The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."
Отправлено Клыкастый, 14-Июн-17 16:52 
> Какие слова, однако. "Благо одного достигается за счёт блага другого"? Я правильно
> Вас читаю?

оно же "свобода одного начинается там, где заканчивается свобода другого".

> Вы в самом деле аппелируете к классической логике вора?

Вы её сами выдумали и приписали "классическому вору"?

> Дело как раз в выгоде от следования букве закона. Работник думает о
> своём благе, когда выполняет работу для нанимателя.

Это правда.

> Наниматель думает о своём благе, когда нанимает работника.

Это правда.

Но это не вся правда. Вся правда в том, что выгода работника - не делать ничего и получать зарплату, а нанимателя - получить результат работы и ничего не заплатить. Собственно закон предоставляет поле для компромисса. Компромисс может лежать и за пределами закона: например работник может быть согласен выполнять работу и за меньшие деньги, но закон устанавливает нижнюю границу, например.

Есть и другие примеры, где конфликты интересов ярче.

> Оба действуют согласно букве закона в своих интересах. И пока они действуют согласно закону, они оба в выигрыше.

Красиво рассказываете. Вас надо бы по юрконторам потаскать - рассказывать гражданам, которых обязывают выплачивать алименты, освободить жилплощадь, содержать иждивенцев, отсидеть срок за изнасилование - не все считают что после выполнения закона они все в выигрыше. Впрочем, я вас понял: если не все рады, это законы плохие.

> Собственное благо и благо общественное неразделимы,

Ещё немного и вы кодекс строителя коммунизма цитировать начнёте.

> и задача государства - обеспечение народа законами, которые этому потворствуют.

"вы должны...". да, только проблема в том, что законы создают и исполняют ровно те же люди, ровно тот же народ. И нарушает, кстати, тоже.

> Ну я о том и говорю уже который пост. Ваш основной тезис
> звучит просто: "люди плохие, потому что не следуют букве закона".

Мой основной тезис звучит так - не существует такой конфигурации законов, при котором "все в выигрыше" по субъективной оценке каждого. И существовать не может. Закон это поле компромисса в обязательном конфликте интересов.

> Я же (походу тщетно) пытаюсь донести до Вас простую мысль, что обратное
> тоже справедливо: "люди не следуют букве закона, потому что законы плохие".

Назовите страну, где законы - хорошие, т.е. не нарушаются. С нулевой преступностью. Есть ли там репрессивный аппарат? Зачем? Какие у него полномочия? Почему?

Не надо тут распевать гимны Валинора, это не про людей.

> FOSS ни разу не укладывается в концепцию коммунизма, ибо потребности разработчиков удовлетворяются либо ими самими, либо корпорациями, спонсирующими разработку.

От каждого по способностям, каждому по потребностям - в чистом виде.

> Проходили уже. На себя и в итоге на всех (капитализм) - работает.

Колумбия и Венесуэла в недоумении.

> Обратное (социализм) - нет: у человека пропадает мотивация работать, ибо если не хватает купить новую пару обуви всем, то и тебе не положено;

Прекрасно работала в определённые периоды.

>  если ты будешь работать больше и усерднее, то всё равно не будешь получать больше из-за принудительной уравниловки.

уравниловка не является неотъемлемой частью социализма, если что.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру