[[Чего-то я длинно. Простите, люди! Зацепило. Всё по себе и, вроде, без тролинга. Не Истина, нет.]]> спарком. Но крап был дешевый и замял много кого, да. Да
> и спорить с тем что архитектура 386 крап будет только тот
> кто кроме x86 ничего не знает и кому не с чем
> сравнивать, если что.
"worse is better" во весь рост... "Модульная" архитектура PC с ISA, которую _упустила_ зажать и-бе-ме, i-386 с придуманной академиками _защитой_ памяти, кольцами (mmu, rings~), Закон Мура на взлёте [карьеры], Микросовт вложившийся в "пи-си -- каждой домохозяйке"...
Цивилизация созрела. Ж)
> Как бы где-то в эпоху 486 -> pentium процесс вышел на более
> крутой участок экспоненты. А сейчас в результате за $5 можно купить
> 64-битный ARM на 4 ядра, пару ггц, который этому пентиуму покажет
> где раки зимуют с многократным отрывом.
_Тому_ пентиуму - оно конечно. Теперешним настольым штеудам - нет, но армы их топчут на мобильных-батарейных приложениях... [Спасибо Эппле, вложившемуся в "мобилу -- в каждый карман"-или-как-там?]
>> Тем более, почему-то кэп скромно умалчивает, что шествие ПК к домохозяйкам в
>> целом началось с винды 95. Которой в 91году еще не было.
Да, "рынок больших чисел" это важно. Как и непатентованная шина/архитектура (=и тайвань, китай, пришедшие по стопам делла-компака), как "настоящая многозадачность" (да, os/2 у домохозяек не пошла, как и все NT-ядерные... пока "память не подешевела" -- когда? XP??), выросшая и в линуксе, кстати, из "академического" зерна MMU, брошенного в шир.нар.грядки с i-386............................
> Ну так айтишники все-таки не домохозяйки. Поэтому у них все это было
Иметь дома то же, что на работе, важно.
Это сложно со SCSI, лентами и ЧПУ-станками[когда-то было--], а вот i-386[и выше] с настоящей многозадачкой поиметь дома было реально, наверное. И "забутстрапиться, как специалисту" на этих наших лиуксах..................
> При пуске чипа в производство надо вбухать минимум несколько M$ на сам
> факт запуска производства чипа (разработка чипа, маски, особенно учитывая что тогда
Ждём следующего интела, который воспользуется трудностями штеуда со спектрами-мельтдаунами? И расдисруптит их взяточную монополию к [][][][]ям собачим! И будет свободен по Столману со стороны софта хоть.
Потолок закона Мура, конечно против. Невидимая Рука рождает нам сплошь китайских киринов с ??какихтам??ами на купленной и крепко насаженной на проприерасскую ARM-инк "i-p" и про-проприерасскую "опенсорсую" гугле-ОС -- с такой же проприерасией на выходах, как у гено-доноров, и закона о копираст-провах, и китайского "о лицензиях -- или никак, или потом", и ..., и ...
RISC-V? Академики в погоне за прибылЯми. Тот же ген, вид сбоку.
МЦСТ? Ну, разве алюминиевые "цари" перекупят у военных и "вдарят" по самодельщикам, домохозяйкам и микросовтам.... Невидимая рука жабы не даст.
// Скажите Царю, что вдарять надь по самодельщикам [и детям домохозяек!] сегодня, чтоб разбутстрапить Ай-Ти завтра до Луны и Марса!? --- [ружья-то кирпичом не чистят, да.....]
Сможет ли кто плавить песочек-кремний и забутстрапить чип-производство с генами по Столману?! И в масштабах пи-си и i-386!!?
" С печалью я смотрю на... " :/ Но так хочется ве ^W надеяться.
> из них можно выжать? На 286 защита памяти - порнография, в
> амиге и вовсе не парились, дос-переросток в качестве ос. А чтобы
> *nix-like, с правами, пользователями и честной многозадачностью - ну вы поняли.
>> Для азов была амига и комодор. В разы дешевле. Вот они-то и
>> были ширпотребом.
> Они были по большому счету игрушками, а не рабочим инструментом. Именно работать
Кстати, об игрушках, RPi круто _взлетела_ (--начало [20]10-ых) на масс-маркете и больших числах (~доступнной цене) и [относительной] открытости и универсальности софта.
Но гены: ARM и бродком, "выпускники и нажива"...
Хотя?.... $<аналитики, подключайтесь+>
"Не он, нет, не он".
Arduino, Propeller, ...
"Надо немножко подождать"тм, когда _эти_ maker-ские (?) микроконтроллерные проекты "поднимутся" до уровня UNIX, MMU, linux (Debian GNU/!? GNU Hurd, в конце-то!!) и откры ^W свободности (рука жабы против, да) по Столману (знаю, сам-то он "не по хардверу"--).
> вообще. Экзотичная системная шина под которую полторы железки по дикой цене
> от чуть ли не 1 производителя.
>> Так было до начала 90х.
> Сравнивать платформы без MMU с платформами с MMU по возможностям - не
> катит. Это принципиальная линия водораздела. Это ключевой элемент, позволяющий полноценные
> многозадачки, с изоляцией процессов/ядра и правами честно и без дикого гимора.
++много.
> И как угодно но именно настоящие ЭНТУЗИАСТЫ, особенно намеревающиеся ОС писать, такие
> вещи все-же понимают. На самом деле 386 установил "золотой стандарт" как
> это делать. И делать хуже и без этих фич - стало
> просто запад
Да, индустрия шагнула. Теперь MMU и многозадачность - маст-хэв.
UNIX, кста, не "успел" к успеху i-386 на массмаркете именно потому, что _строил_ основы этих самых пром.стандартов (выпускниками "академии" -- в рисёрч.лабах пром.гиганта(одного: сотрудничество тогда им всем было поперёк горла.... гены опять же => войны юникс)).
>> Пафос и оспаривание придуманых аргументов прежде всего, да?
>Никакого пафоса.
>рафинированное презрение к носителям такой точки зрения.
> Вы не системщик.
>как наймит
> мы с разных планет.
Ой, ладно, "пафос". Легко _опуститься_ до уровня оппонента и "разговаривать"[/кидаться в] ярлыками, да только результат -- два монолога, не диалог. //Впрочем, тут это всех устраивает.