The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"В Firefox 67.0.4 и 60.7.2 устранена ещё одна 0-day уязвимост..."
Отправлено Ordu, 22-Июн-19 08:18 
>>> Про модель реальности - слишком сильное заявление.
>> Почему же? Потому что это лишь маленький кусочек модели реальности?
> И поэтому тоже, но в бОльшей степени потому что модель реальности на
> основе только лишь статистики о прошлых уязвимостях, в контексте прогнозирования проблем
> в будущем как минимум не полна, а, возможно, и вообще некорректна.

Любая модель некорректна. По определению. Любая модель начинается с того, что большая часть реальности тупо игнорируется. Когда я оцениваю безопасность того или иного браузера, я не учитываю фазу луны или изменение численности алтайских тигров.

> Нужно учитывать кучу других факторов, связанных с развитием конкретного проекта. Например,
> если программа уже не развивается, а только поддерживается, новый функционал не
> добавляется, только багфиксы и исправления уязвимостей. Даже если раньше в ней
> находили много (и часто) дыр, совершенно не факт, что тендеция сохранится.
> Или, например, сменился разработчик/коллектив разработчиков программы и, в отличие от
> старого, новые - более "продвинутые в безопасности" люди. Ну или наоборот
> - в обоих вариантах мы попадаем в ситуацию, когда обобщённый прошлый
> опыт не помогает нам предсказать будущее. На мой взгляд, статистика и
> не для этого.

Что из этого имеет отношение к firefox или к chrome? То есть, я абсолютно согласен с тем, что надо учитывать все возможные влияющие факты. Но я не вижу никаких таких фактов относящихся к ff или chrome.

>> Но фишка в том, что на вопрос "как часто" найти ответ проще
> Ну и что? Искать надо не там, где светло, а там, куда
> указывает контекст ситуации.

Мечты-мечты. Там где темно ты ничего не найдёшь. Вся наука построена на измерении, если измерение произвести невозможно, то не будет и науки.

>> чем выше частота нахождения 0-day, тем выше вероятность получить эксплоит в течение года.
> Число (и частота нахождения) уязвимостей - это не результат бросания игральной кости,
> а результат работы каких-либо людей и не?налаженных процессов.

Да, мы моделируем пояеление уязвимостей игральной костью, потому что мы не в состоянии промоделировать эти процессы во всех их сложности. Движение молекул газа вполне детерминировано, но термодинамика моделироует это движение игральной костью, и это позволяет перейти от микропараметров, типа положения и скорости движения молекул к макропараметрам, типа давления, объёма и температуры, и даже получить вполне детерминированные законы термодинамики. Это только в ООП есть непреложное правило, что модель реальности должна иметь ту же структуру, что и реальность, но даже там игральная кость используется налево и направо, чтобы промоделировать те части реальности, которые не удаётся промоделировать правильно.

> Прекращение финансирования
> исследователей безопасности/падение популярности продукта может сильно повлиять и на
> число уязвимостей продукта, и на число внезапно обнаруженных дыр.

Как это повлияет в данном конкретном случае? Если ты критикуешь модель посредством указания на то, что она игнорирует какие-то существенные части реальности, то тебе необходимо показать, почему они существенны _при данном применении модели_.

> Да и не понятно, с какого дня начинать год отсчитывать.

С любого. С какого тебе удобнее. На мой взгляд удобнее всего отсчитывать от сегодня. Во-всяком случае, если я сегодня пытаюсь принять решение о том, оставаться ли мне на ff или переходить на другой браузер, то грядущий рисковый период начинается сегодня.

> А когда таки случится "невысокая вероятность" и ты всё-таки станешь жертвой 0-day,
> оная "невысокая вероятность", как по мне, будет слабым утешением.

И чё? Есть какое-то рассуждение, которое исходя из этого соображения приведёт к тому, что я должен выбирать браузер с большей частотой нахождения дыр в нём?

>>> Проще и правильнее, как мне кажется, принимать превентивные меры, например, запускать браузер из под отдельного пользователя, вырезать js и пр. условным umatrix везде, где хоть как-то можно и т.п.
>> Одно другому совершенно не мешает.
> И не помогает.

Помогает. Все эти umatrix'ы снижают вероятность пострадать от дыр. Но если у тебя исходно вероятность меньше, то после снижения она будет ещё меньше.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру