The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Критические уязвимости в медицинских приборах для мониторинг..."
Отправлено Аноним, 31-Янв-20 06:35 
> _реалистично_ оценить риски, не хочешь?

Я как раз хочу услышать мнение профи по вопросу и его планы, для чего и обращаюсь к врачу. И если мне не понравится нечто в логике профи, было бы очень кстати узнать мнение еще парочки профи ДО того как меня распотрошат непонятно зачем непонятно как.

> патологоанатом вот вообще не спрашивает согласия (если только не родственники раньше времени
> пожалуют, но их обычно потом приглашают).

На мой вкус это варьируется от "аморально" до "незаконно", уровня серьезной уголовки.

> Удобно ему. А мы вынуждены получать подпись, если клиент еще в состоянии что-то подписывать.

И это прекрасно. Если вам так не нравится - возможно, вам лучше мясниками работать? Там и учиться не надо и пациенты толком возразить не могут. И даже родственники врядли что-то предъявят.

> то есть срочную операцию откладываю, иду пить пивасик - пока там ваших
> родственников ищут? ОООК, а то в кровище и гноище мараться я так себе люблю.

Если без операции я 100% помру и быстро - тогда ок, терять нечего. А иначе - я вам тут что, корова у мясника или крыса лабораторная?

> а другие пациенты - рады не будут.

А вот это уже решать будут сами пациенты.

> Потому что пока я в суде пытаюсь отмазаться от посадки - их оперировать некому.

На этом глобусе более 1 хирурга. Мне попадались и те которые могли объяснить намерения и почему они именно такие и откуда они именно такие возникли.

> Вот вообще некому.

На опеннет забредают светила с мировыми именами делающие уникальные операции? ВНЕЗАПНО.

> ...но не передаются хирургические навыки этим путем!)

И вот тут я вижу определенные проблемы. А так вы показали почему айтишникам надо впрячься и удесятерить усилия :)

...движения CNC машин могут быть идеальны, хоть микроны. Пыщ мощным лазером проблему кровюки сильно решает, кст. Нанороботы - пролезут куда вы и мечтать не смели. Постепенно можно будет себе слепить "вторую имунную систему". Бойко репрограммируемую за обозримое время - не ожидая пока эволюция это сделает на N поколениях. Компьютерное зрение и нейросети изначально можно и с живым оператором потренировать, кст. И софт нанороботам выверить от и до. А вот потом - "скиллы" машин таки передаются копипастой. Так что избавить себя от радости быть тренировочной куклой под ножом - не только реально, но вроде бы и путь прогресса, как он вырисовывается, глядя на тематические технологии.

И годков через 20 будет ... как с токарями экстра класса, наверное?

>> А не джамшута из поликлиники который неудачника до гангрены
> вот именно.

Увы, этот мир так устроен что справедливость торжествует далеко не всегда. Но если вы хотите гарцевать перед айтишниками, это зря. Они меняют мир. Они создают будущее. И несомненно учтут подобные факторы, чем сильнее это актуально тем быстрее.

> (недавно у нас был такой случай).

Намекает на большие проблемы системного характера.

> Есть и для нее консервативные способы лечения (кроме некоторых специфических типов).

Если на скорой везли - момент, вероятно, был упущен. У меня нет квалификации выносить вердикт на эту тему, но я не понимаю почему к джамшуту который несколько раз отправил такое тело домой с коментом "само пройдет" не применили никаких санкций, вместо этого сделав крайним хирурга. С точки зрения общего развития ситуации это не выглядит логично.

> "Хирург все может, но ничего не знает".

Проблема того тела была в том что того кто знает на его пути не оказалось, а само "прошло" вызовом скорой когда дело стало совсем дрянь.

> ну...как бы вам сказать. Не обламываются, у них на это тоже есть
> свои наработки, но и всех деталей вам не объясняют -

Мне и не надо всех деталей, я все-равно не смогу проверить все взмахи скальпелем. Только общий гранд-план и пояснение логики: почему это, почему так, список альтернативных курсов действий и чем они на мнение дока хуже. А еще - таки основы анатомии человека каждый приличный человек наверное должен бы знать, чтоли. Это даже в школе дают, во всяком случае, у меня было, и наверное это не то в чем следует быть полным профаном, даже если это и не стало моим "основным" фокусом интересов.

> вы приняли правильное решение (и мое решение - точно более правильное
> чем ваше - вы же не имеете образования и практики).

Я не имею образования, но имею доступ к знаниям человечества. И могу сделать кросс-чек спросив еще пару профильных специалистов. Даже возможно оплатив отдельно, если вопрос заходит о моей тушке, я почему-то становлюсь сговорчивее на эту тему.

> Да ;-) Над этим отдельно работаем.

Я просто имел дело с таким видом докторов - и почему-то увидев что так можно, решил что хочу видеть действия затрагивающие мою жизнь и здоровье в каком-то таком виде. Кроме случаев когда я уже явно не в форме, конечно.

> Бросьте. Вы х...и валяете с первого курса по примерно четвертый

В российских вузах невозможно научиться актуальному state of art. И даже относительно стабильным основам CS - напряжно.

Говоря за себя я вырос в обнимку с парой забавных книг, лет с 8 - они рассказали мне азы электроники и цифровых штук. Потом я учился. Всю жизнь. И до сих пор учусь. Без этого в IT можно только джамшутом подрабатывать. Иногда и таким нормально платят, но они легкозаменимы, а на мой вкус быть погонщиком при слонах^W машинах, не зная анатомии и повадок слонов как-то скучно.

К тому что я умею российские вузы не имеют отношения: они этому не учат. Это мои личные инициативы и хотелки а иногда и странные эксперименты. Максимум что я обрел в вузе - сносную базу по математике и физике, да совсем пещерные навыки программирования. Но прожить этим - представьте что вам начитают школьный учебник биологии да научат пользоваться кухонным ножом. А теперь попробуйте с такой базой что-нибудь круче грамотной нарезки шаурмы в ларьке ;).

> (что вы там помните из курса физики? Ага, ничего!

Wrong! Вон у меня реалтаймная фирмвара вытворяет нечто с физикой. Это такая весьма забавная штука, где физика, математика и кодинг встречаются и вместе играют в довольно странную игру. Не всем же вебмакаками быть?!

> А мы названия костей скелета до гробовой доски помним),

Можете попробовать рулить силовой электроникой из фирмвары в реальном времени совсем уж не зная азов физики, но говорят что с этим бывает какая-то подстава.

> на котором начинаете подрабатывать установкой винды.

С знаниями даваемых в российских ВУЗах дальше уехать сложно. А вы можете в ларьке шаурму резать. Не хотите? Ну вот и я аналогично.

> Сразу после получения диплома, а многие и раньше - устраиваетесь на
> работу с нехреновой зарплатой.

Есть один мелкий нюанс: ВУЗовские знания в этом ... не помогут. Так что либо фирма распознает в вас перспективного и за свой счет вас доучит под свои процессы и state of art, или вы это где-то как-то сами ухитритесь. Или так и будете винду устанавливать и ползать с витухой, и поскольку все это может каждый второй, там и зарплаты как у кассиров макдака, плюс-минус.

> зато уголовная ответственность если таки взялся что-то делать - в полный рост.

Мне кстати не нравится такая система. А потом россияне так трогательно плачутся что медицина в ж... сам не понимаю, чего чудакам в рабстве не нравится.

> Итого - лет десять до достаточно тривиальных операций.

У айтишников есть легенды про инженеров, которые учатся половину жизни, а потом могут творить чудеса. Ну так вот, это не совсем легенды - все что сложнее сайтов-визиток примерно так и работает...

> потому что перекомпилить не получится.

Как ты думаешь, что случается когда ты жмешь на педаль в современном авто? :) Поинтересуйся, узнаешь кое-что про CAN, ECU и все такое.

Более того - современные самолеты и поезда делают по тем же лекалам. Без софта они с места не сдвинутся - вплоть до того что фирмварь принимает решение в жестком реальном времени когда топливо впрыскивать или обмотки переключать. А вон там статья Яндекса о том как Linux (патченый под реалтайм) поезда метро гоняет.

Кстати, если все это в поезде или самолете сбойнет - там тоже перекомпилить получается не всегда. Можно для начала почитать мнение покупателей тойот, там как раз вышла небольшая лажа в софте. Обычно автомобилисты к качеству софта относятся внимательно, но и на старуху бывает проруха.

Кстати, как насчет идеи чтобы такой софт писали студенты ставившие винду? :)

> Да. Ищите на Медузе (вроде) про опер...э...банальные манипуляции, проводимые интернами,
> там в деталях было недавно. (Обедать только перед этим не ходите)

Блин, я уж надеялся что прогресс хоть немного добрался - потому что пару подобных манекенов я даже видел. Наверное это не полная замена, но явно движение в правильную сторону.

> поскольку годятся только "невостребованные", а они либо мороженные, либо формалиненные,
> других не бывает.

Да блин, я еще давно на ютубе видел как это может быть, студни меда вывалили. Сейчас это стало бы резонансным и их бы накрячили от и до, но это было довольно давно, ютуб был не такой уж известный, так что приключения в морге сошли господам с рук, вроде бы. Если вдруг ютуб что-то таое еще вдруг не снес - для тех кто в танке скажу что смотреть лучше натощак, как док советовал.

> правилам, хирург там ничему толком не учится, и опять же ткани
> совсем по другому себя ведут без давления крови.)

А лазеры до вас тоже толком не добрались? А то они хорошо заваривают все что кровит.

> Кого-кого, говорите, к больному не подпускать?

Ну вот того. А почитать в оригинале - блин, я латынь ну вот вообще совсем не разумею и разучивать дохлый язык при том что он мне никуда - ну, блин, у меня мозг и так сильно загружен. Попробуй читануть даташит на допустим чипы STM32F - поймешь в чем прикол.

> Про стоматолога там ничего нету, кстати.

Да это какой-то фольклор.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру