>есть. 1-3 кольца защиты процессора (это же написал тебе и gmm20)
А ты за ВСЕ процессоры которые поддерживаются линуксом ответишь?А то он не только на IA32 работает, вот незадача то...мы как, будем плодить драйвера которые годятся только для конкретной системы, потому что у нее есть такая особенность процессора?Хороший способ угробить в перспективе любую операционку...>>Посему это придется делать программно.Соответственно будет тормозилово.
>как видишь - нет
Да?Точно-точно?А что, есть внятный механизм на всех архитектурах куда спортирован линукс?П это для всех архитектур проверили?Или какой-нить линукс на мобильниках и наладонниках можно и отдать в жертву прихотям Таненбаума? oO
>ты путаешь две вещи.
>существующие дрова и новые, которые будут когда-либо написаны:
Если их будут писать в юзере - их будут писать олухи.И тады они будут падучие как обычные приложения.
>- вынесение всех существующих драйверов из кольца ядра и в отдельные процессы
>_гигантским_ образом подымет надежность системы с потерей производительности в несколько процентов.
Гигантским?У меня за последние пару лет крашей в драйверах было явно не больше чем отключений питания которые не вытянул упс который осиливает полчаса.Где этот гигантизм то и в чем он провяляется?У вас что, каждый день падает система от глючных дров?Лично я из сбоев в линуксе помню только краш иксов, не понимаю как от него спасет какой-то там драйвер - грохается вообще юзерский процесс с довольно неприятными последствиями.Кстати, данные при этом в основном не сохраняются :).И фигли мне толку с того что кто-то полечит какие-то возможные краши драйверов которых днем с огнем не найдешь?
>нем. Но это не проблема ни системы, ни драйвера. Это проблема
>человечества - лень :) Но именно она делает человека человеком.
А систему может сделать неюзабельным дерьмом.Как раз виндовс 95 получится :) где навертываются не только приложения но и драйвера :)
>Не об этом ли так мечтают все линухоиды?? (по себе скажу -
>да, именно об этом!)
Ага, будет у вас полуработающий индусский драйвер.Сорцы дать пожлобятся поэтому у вас получится системка с стабильностью 98 винды :).Та тоже - покажет синий скрин, соотв. девайс порой уходит в даун, а система дальше себе пашет как ни в чем не бывало, если память сильно не засралась.Будет то же самое примерно - подыхающие на каждый чих драйвера девайсов.
>Ведь неотъемлемой частью микроядра есть служба перезапуска сервисов :)
Угу, win95 тоже обычно не дох после синего экрана... типа, надо этот подвиг повторить?:)
>тут же перезапускается,
Ага.Грохнется какойнить драйвер файловой системы, интересно, как он при перезапуске обойдется без потерь данных, если его вышибло не дав доделать дисковые операции?
>драйвером - и продолжить работу! При этом данные всех остальных процессов
>- остаються гарантированно неповрежденными.
Ага.Зато при сбое железа система будет засирать память, гадить на диск, перезапускать драйвера, но работать, работать и работать.Забивая диск коррапчеными данными из побившейся памяти... лучше бы сразу упала в бсод и стопорнулась - меньше корапченой дряни на винт попадет.
>А это настолько немало, что оседлать даже спутник Линуху будет просто вопросом
>желания его туда поставить.
А может, это должна быть отдельная система или ветка ядра?Я че-то не хотел бы под управлением китаезного десктопнго железа в космос лететь, 1 фиг.
>Отлично. У тебя _есть_ (это уже состоявщийся факт если не заметил) неопределенное
>количество _не_идеального качества драйверов _и_ ядро, возможно тоже не идеального качества.
Отлично, но лично мне оно жить не мешает - ну не падает у меня каждый день ни ядро ни дрова.Может это и модно - воевать с ветряными мельницами, но это явно не за мой счет, ага?... (кто там про 50 уе на более мощный проц говорил выше?)
>Что ты будешь переписывать: ядро или N+1 драйверов (а не ото всех
>и сырцы есть...)?
>Так кто высказал маразм?
Ну, будут дрова летать как г*вно на голову.Это вы называете стабильной системой?Я это называю маразмом :\
>Нам же главное - _найти_, т.е. решить проблему. А то, что она
>решается изменением архитектуры именно ядра - так это просто повезло, что
>фонарь светит именно туда, где лежат наши ключи,
А они там лежат?Такое ощущение что Таненбаум вбил себе в бошку что проблема есть.И теперь усиленно втирает остальным что да, типа, проблема!
>>Лично я за предсказуемую работу низкоуровневых частей моей системы.
>>Там просто не должно быть таких багов.
>Хм... ты какое ядро пользуешь? Вроде ж линух? Может каких патчей кладешь?
Ну, линукс.И что?Что мне надо сделать чтобы у меня грохнулось ядро или драйвера?Максимум умею ронять иксы далеко не стопроцентно.Это юзерский процесс вообще.То что вы там вылечите в драйверах, иксам стабильности не прибавит.
>Потому как в ванильном ядре таких багов _УЖЕ_ есть. И как раз
>с _этим_ нужно что-то делать, а не витать в облаках, уверяя
>всех, что там чего-то не должно быть.
Эээ... до кучи запретить и ядру работать с железом и иметь полный доступ ко всему?А кто тогда будет это делать?Гипервизор?А кто ему запретит быть бажным и сделать вместо ядра то же самое? :)
>И твоей великожелаемой предсказуемой работы в линухе пока _НЕТ_ (равно как и
>в других популярных ОС - так, для справедливости замечу), как бы
>это ни было обидно.
Хм.То-то я смотрю, сервак вон линуксный у перца стоит, аптайм всего-то какая-то пара лет натикала.Наверное, у него полон рот проблем с драйверами и ядром.Давайте его полечим для профилактики, а то работает, сцуко, и не падают там драйвера - непорядок однако, где же г-н Таненбаум и его крахи в драйверах?
>см. абзац о коммерческих дровах и среднего производителя железа. Ну и о
>популярности линуха там же...
Угу.Давайте лечить дерьмовость дров отъемом у них прав.Интересный подход, направленный не на устранение проблемы а на хрен знает что.А может, лучше полечим головную боль гильотиной а гланды вырежем через попу автогеном?
>>толку то?Лучше б Таненбаум убогий х86 хоронил, а то правильная система
>>на дерьмовом железе - форменное кощунство 8)
>опять сырое и холодное спутал...
>Речь о неправильном подходе к ненадежному коду драйверов, а не аппаратной платформе
>(смена которой, к слову, не меняет пробелмы ни на грамм)
Угу, метод лечения проблемы напоминает вырезание гланд через попу автогеном.Вместо того чтобы писать качественные дрова давайте отнимем у говенных дров права - тогда они дескать не смогут так гадить.Лучше они от этого, конечно, не станут, но кого это **ет?Интересно, много юзеров будут рады тому что железка как бы делает вид что работает но у нее на каждый чих виснет, падает или глючит драйвер?
