> Флеш вроде не роняют, а индикатор раскладки - запросто :-) Это как? Если уж хочется на них наехать, я бы им скорее припомнил проблемы интелского видеодрайвера на новых чипах интела типа sandy bridge, чтоли. У федористов они лучше. К счастью, у меня sandy bridge нету, как и желания связываться с федорой.
>>сравнимой с убунтой. У убунтуев понимание этого факта в том или ином виде - есть.
> Совершенно верно. Принцип убунты - нагромоздим любые костыли, лишь бы снаружи был
> гламур.
Первое впечатление пользователя строится на внешнем виде. Если он отстой, второго впечатления ... не будет. Пользователь просто снесет отстойно выглядящую систему. Ну и толка от замечательной начинки уже не будет - ее просто не распробуют. В силу ужасной внешности. Поэтому пытаясь сделать пингвин симпатичным они не настолько уж и неправы. Хорошие вещи должны быть до кучи еще и красивыми. И если вы сможете перекроить внешний вид как вам надо, то вот сможет и захочет ли это сделать какой-нибудь заурядный кассир или пекарь - совсем не факт.
> В соответствии с этими же принципами, напомню, созадавалась винда.
А, собственно, у винды, до XP гуй вполне неплох с точки зрения юзеров (в более новых видимо уже не придумали что улучшить и в результате начудили). Плохо скорее то что нет вменяемого командлайна. Нет развития системы. Есть жлобство вендора и дурные условия лицензии. Есть апдейты раз в месяц и хаксоры/малваре, которым влом месяц ждать. И есть архитектура системы, наследующая дебилизмы из 90х, когда для замены выполняющегося в данный момент файла требует ребут, что и не дает выпускать апдейты оперативнее: иначе ребуты пользователей просто задолбают.
> В федоре же придерживаются мнения, что порядок должен быть не только в
> интерфейсе, но и в коде.
А в результате от федоры есть ровно одно пользовательское впечатление: бета-лаборатория редхата.
> Кого-то кому-то продали, вследствие чего дистрибутив, развиваемый независимым сообществом,
> стал неблагоприятным для использования, ага.
Угу, независимый от новелла сусе такой независимый. Особенно по части торговых марок (независимость видимо сводится к "делайте что сказали, или переименовывайтесь в какой-нибудь фигуникс и вообше, валите с наших серверов, чтобы не портить репутацию нашей трейдмарки и не тратить наши ресурсы").
> Лучше бы сразу сослались на астрологию "Меркурий во втором доме - в ближайшем
> будущем опенсусю ждут огромные несчастья!", было бы убедительнее :-)
Меркурий в отличие от покупателей не может прищемить хвост честно купленными торговыми марками, например.
> Да ну? И что же там надо пилить? Я вот на десктопе
> использую безо всяких напильников.
Без всяких напильников дебиан как десктоп крайне уныл. Начиная от не очень очевидного для обычных хомяков инсталлера и серого/убогого GUI вида "на дворе Win95, кнопки/окна рублены топором" и заканчивая тем что в силу древности ядер и прочая - новое железо обычно поддерживается оным из рук вон плохо. А юзать тестинг/анстейбл или часть пакетов оттуда - это уже целая эпопея на свою попу. Это сойдет как десктоп фанатам марки и/или тем кто готов собрать себе самолет сам. Что, безусловно, круто, но подходит далеко не всем.
>>Особенно если опиленный результат (*buntu) можно скачать
> Распиленный, да. Самые нестабильные версии софта из дебиана + криворукие
> мейнтейнеры = идеальное качество, ага.
У дебиана качество примерно такое же, плюс-минус. Стабильное ядро - это отлично, но только когда в нем нет нужных драйверов, которые в майнлайн попали на год позднее - вот это уже не прикольно оказывается. Еще менее прикольно ждать всего то пару лет, пока это ядро все-таки протолкнут в стейбл. Юзать тестинг/анстейбл или пакеты из них - целое приключение. И ископаемый софт, с багами которые давно починены в новых версиях, но зато без фич реализованных в новых версиях - нравится почему-то не всем. Обычный хомячковый юзер дебиан до убунты нифига не допилит, ни по внешнему виду, ни по полноценной работе на его компе.
> Про http://www.altlinux.org/Sisyphus вы, конечно, не слышали.
Я слышал. Только почему-то на сайтах программ - про PPA упоминают, а про него - нет. Ну и соответственно, для убунты новые версии программ - есть, а для альта... ну понятно, да.
> Что касается PPA, то 99% из них однодневки.
Кроме однодневок там еще и просто новые версии программ есть.
> Очередной школьник написал себе программу-календарик, собрал, выложил в PPA
> (он вообще не знает, что есть какие-то другие дистры и форматы пакетов), а потом забил.
Если я без календарика еще обойдусь, то вот без новых версий некоторых программ - уже гораздо менее комфортно. При этом можно получить в системе свежие версии некоторых программ, не получая проблемы rolling release на всю систему вообще. Остальные почему-то подобное предложить не могут - или получай глюкало вместо системы, или сиди с древностями. Ну а популярность приводит к тому что авторы софта сами толкают свежие версии в свои PPA. Поэтому если хочется новую версию какой-то программы, а полгода ждать не хочется и самолично копилячить лень - есть довольно высокая вероятность что свежая версия программы окажется в PPA и достаточно будет 1 строку в манагер пакетов скопипастить.
