>> Знаете куда Вас пользователь пошлет выискивать в синаптике 100500 пакетов модулей?
>> Не говоря уж о том, что про необходимость того, что ядро надо
>> обновлять ему никто не скажет (апплет-то молчать об этом будет).
> Так Вы всё-таки определитесь, потому как сами себе противоречите (да и десятилетнему
> опыту общения с пользователями -- тоже).Я не знаю почему у вас так принято, что с ядром идет 100500 пакетов модулей. Но факт в том, чтобы удалить старое ядро - нужно предварительно снести эту кучу пакетов. И нужно еще как-то узнать, что ядро требует обновлений, потому что apt и информационный апплет обновление ядра игнорируют.
> Повторюсь, уместная претензия тут может быть высказана, но другая. И тогда
> упираемся в tradeoff: либо своевременный автозатык дыр/недыр плюс риск при следующей
> загрузке шанс вдруг не взлететь вообще, либо затык с пинка и
> соответственно меньший риск пролежать, потому что внимание требуется.
На Ubuntu (но не на Mandriva), например, dkms пересобирает модули сразу после установки нового ядра через триггер, а не в момент загрузки системы.
> (на глаз примерно половина результатов -- false positive, но я читал достаточно
> много неожиданных "приплытий" именно вследствие обсуждаемой разницы -- в debian-russian@
> с 2002, что ли)
Думаю, что стоит провести новое исследование, потому что на Ubuntu при более чем двухлетнем использовании таких случаев просто не было. Но суть в другом: у них тоже apt, на котором не надо ядро ставить на холд и который корректно ставит новое ядро вторым в систему.
> Можно ссылку или под рукой нет? (если нет -- не надо, "узелок"
> завязал)
Мне лениво искать сейчас. Если не забуду и найдется время - найду завтра.
>> Что apt-rpm не может нормально обновлять ядро и что оно для
>> apt-rpm - такой же пакет как и остальные.
> А для urpmi оно сильно не такой? (не наезд, а вопрос)
> То-то столько ругани про urpmi было при переезде по rpm. (не вопрос,
> а наезд)
Я не вижу сейчас разницы с rpm четвертой версии (это про переезд). А urpmi обновляет ядро, как и положено: его видно в списке пакетов, требующих обновления, и новое ядро ставит вторым в систему. У него единственная проблема - скорость работы, потому как на perl написан. Работает быстрее yum, но чуть медленнее apt. Тяжелое наследие долгой стагнации Mandriva. Сейчас усиленно дорабатывается.
>>> Вам требуется объяснить смысл слов "всё ненужное"? И что это может
>>> быть несколько минут вместо нескольких секунд?
>> Ну а что тут поделаешь - tradeoff...
> Так и я ж Вам о чём :-)
> Знаете, радостно, когда всё-таки понимание есть. А тот фрагмент могу и
> письмом переслать (если разрешат и скажете, куда) -- вдруг в качестве
> багрепорта пригодится.
Какой фрагмент?
>> И не всегда готовые модули можно в репозиторий собирать (по лицензионным
>> соображениям), проще это делать на пользовательской машине.
> Хм, то есть заведомо подставить пользователя вместо себя -- или это про
> варианты, когда "скачать можно, редистрибуцию не разрешим даже по договору"? (верю,
> что такие бывают, однако живьём сходу не припоминаю -- кроме разве
> что одних очень специфических для совсем не десктопного оборудования)
VMware, например. Не думаю, что они прям вот так вот дадут готовые модули в репо класть.
