The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Новое заявление о бэкдоре в OpenBSD укрепило уверенность, чт..."
Отправлено AdVv, 18-Янв-12 15:44 
>> Это не я конспиролог, это ты не желаешь видеть дальше собственного носа.
> Да просто у меня нос нормальных размеров, и видеть за океаном не
> получается, а додумывать, как некоторые, не хочется.

Очень ограниченная позиция.
>> Я тут не про про всемирный заговор Массонов пишу, а про вполне очевидные вещи.
> Для кого-то очевидны инопланетяне. Коллекция "очевидных вещей" мало будет отличаться от
> "коллекции бзиков и заблуждений".

Не спорю

>> Хотелось бы узнать где ты собственно видишь ошибочность в моих рассуждениях.
> Как и в любой конспирологии, ошибка не сколько в рассуждениях, сколько в
> отсутствии привязки предпосылок к реальности.
>> Спецслужбам неинтересно получить неограниченный доступ к системам на базе определеоонй OS ?
> Нет. точно так же, как им неинтересно получить доступ к батареям центрального
> отопления. Хотя они есть в каждом доме. Нет, потому что нет

Не нужно путать теплое с мягким, это во первых, а во вторых никаких проблем с доступам к батареям отопления у местных спецслужб нет. Как и к любому другому имуществу. Придут крепкие ребята, выпотрошат все, до чего дотянутся руки, и независимо от результата даже извиниться никому в голову не придет, я уж не говорю о компенсации.
> времени лазать по всем системам и смотреть, что там интересного. Нет,

А кто говорит о "лазать по всем системам и смотреть" ? А вот иметь при необходимости возможность залезть - совсем другое дело.
> потому что когда они заинтересуются конкретной конторой, внезапно там может не
> оказаться OpenBSD вообще. И судя по распространённости - с огромной вероятностью.
> А если окажется - может статься что совершенно случайно, а может

Ла ладно а ... Заслуживающих внимания ОС со скрипом набирается штук 5. На общем фоне  затраты копеечные, совершенно несоизмеримые с теми возможностями, которые можно получить в перспективе.
> стараниями админа-параноика, бэкдор не сработает. В голове конспирологов-самоучек спецслужбы

Нет, пистолет тоже может дать осечку, но что-то никто не торопится от них отказываться. Подходов к проблеме всегда бывает масса, какой-нибудь да выстрелит, и чем больше их, тем лучше.
> спят и видят, как контролировать всё и вся вплоть до физиологии.

Да так и есть. http://altapress.ru/story/77054/ Некоторые как прям с анабиоза.
Нас слушают в трубку телефона, нас снимают на камеры видеонаблюдения, на нас смотрят из космоса, нас пасут в интернет.Анекдот в тему:
Путин он-лайн: - Только что через Интернет пришел хороший вопрос: "А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?" Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP (такой-то), хост (такой-то), провайдер (такой-то) Иванову Сергею Васильевичу, проживающему на Ивановской, дом 13/2. НЕ ЗАПАДЛО!

> В реальности это конкретная работа с конкретной целью. И как любая
> работа с конкретной целью она требует эффективных, точных и прицельных методов.

Это точка зрения местечкового солдафона, недалекого и ограниченного в своих представлениях. Для взлома компьютера Васи Пупкина, который качал с торрента пиратский софт такой подход действительно неэффективен. Есть задачи другого уровня и решаются они другими людьми, с соответственными возможностями. Например вместо Васи может оказаться Ибрагим из Ирана или Уго из Венесуэлы, и ткнуть ему в лицо корками будет проблематично.

> Затыкание бэкдора в исходники "операционки вообще" не выдерживает критики ни по
> эффективности, ни по точности, ни по прицельности. Бестолочь, который бы попросил
> деньги на такой проект я бы поставил на КПП - встречать

По соотношению цена/эффективность - просто великолепный вариант. Слушайте, а спутники-шпионы по вашему тоже запускают "с конкретной целью" ? Ведь конкретный объект может оказаться и под крышей ? А СОРМ ? Это же просто инструменты, их можно использовать по мере надобности.

> и провожать сотрудников. Напротив, человек, который бы сломал (подкупил, украл, внедрил
> трояна) в конкретную интересующую организацию и получил необходимую информацию был бы
> премирован как расторопный и толковый сотрудник.

Вам не приходит в голову, что в глобальном масштабе проще и дешевле внедрить закладку один раз, чем делать это тысячи раз с тем-же негарантированных результатом ?
>> Спецслужбы не в состоянии технически грамотно подготовить бэкдор ?
> Если мужчина хочет ребёнка и в состоянии оплодотворить женщину, это не значит,
> что лучший способ - мастурбировать в бассейн...
>> Спецслужбам проблематично оказать давление на одного из разработчиков для его внедрения?
> ...даже если ему несложно уговорить сторожа пустить его в бассейн перед открытием.

Опять подмена понятий. Есть анекдот про "медленно спустимся и покроем все стадо"

>> А теперь, сложив три этих предположения, что-же собственно может их остановить ?
> Ничего. Вы успешно выдумали тезис и без особых ошибок догнали его до
> финиша. На финише маразм. Но рассуждения неплохие.
>> Сам я сотрудником спецслужб не являюсь, но этого и не нужно для того, чтобы иметь представление о целях и методах их работы.
> Нужна голова на плечах и критическое чтение бредней о спецслужбах.

Я весьма критично отношусь ко всему, что попадает в поле моего зрения. Но отрицать все, чего нельзя увидеть собственными глазами, это другая разновидность той-же крайности. Многие вещи можно получить исключительно логически. Внятной критики я так и не получил, ваша аргументация "это неэффективно, нам это не нужно" выглядит для меня неубедительно.

>> Почитайте про СОРМ,
> СОРМ выглядит так: оператор связи даёт службам возможность вести оперативно-розыскные
> мероприятия без его, оператора, препятствий. Есть соответствующий закон, всё легально.
> ОПСы с песнями и добровольно всё это делают. Выхлоп: 100% Где
> вы видите сходство с пионэрскими позывами подкрасться и чёто пропихнуть куда-то
> и возможно когда-то что-то где-то как-то сработает - неясно.

Да, я знаю, что следить за собственными гражданами у нас в стране можно законно. Вам не приходит в голову, что не все на этой планете жители нашего чудесного государства ? Это такой удивительный поворот событий ? В свое время пионЭры (нет серьезно, настоящие, из СССР) подарили послу США герб с орлом, вырезанный из ценных пород дерева. Это было _легально и законно_. И он _добровольно_ повесил его в своем кабинете. Прелюбопытная история. http://otvet.mail.ru/question/44334967/
>> почитайте про Stuxnet и DUQU. 2 zeroday эксплоита и подлинная ЭЦП в одном трояне и деструктивная часть, ориентированная на промышленные системы - это мало похоже на работу кулхацкера.
> очень показательная вещь, кстати. намечена цель, эффективно, точно и прицельно достигнута.

Ну-ка ну-ка, очень интересно, КАКАЯ ЦЕЛЬ ? А то пока никто толком не понял, одни догадки и предположения. И кстати да, очень прицельно для заражающего флэшки вируса. Носителей этих флэшек видимо через телевизор на уровне сознания программировали, куда ее нужно принести и воткнуть ?
> правда, неясно что общего между этой работой и вышеописанной клоунадой а-ля
> "Один дома - XX"

Общего ? Ну чтож, не поленюсь расшифрую очевидное. Там было использовано две (!) совершенно неизвестных до этого критических уязвимости в винде, в разных подсистемах ,но которые при этом прекрасно дополняли одна другую. Нет, возможно так совпали звезды, или они потратили 10 лет в поисках этих дыр. А по мне так очень похоже, что создатели вируса просто знали об их существовании заранее.

>> Или у меня опять приступ паранойи ?
> Я не доктор. Но то, что о спецслужбах вы имеете представление, полученное
> из прессы и только - очевидно. Как у большинства населения на
> постсоветском пространстве это неказистый гибрид старых песен о кровавой гэбне и
> усиливающихся баек с Запада о коварных всемогущих ЦРУ.

Ну то, что работа у спецслужб не ангельского профиля довольно очевидно. За что собственна и пользуются безграничной любовью в народе. И все эти стереотипы образовались не на пустом месте, дыма без огня не бывает, примеров масса.


 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру