> Прелесть состоит в том что в большинстве случаев у Вас не получится
> покрутить сорцы видео драйвера с "вон той девайсины" Далеко не у любой девайсины вообще есть видеодрайвер. И да, между прочим, для очень многих SoC как минимум 2D часть драйвера нынче утаптывается в ядро как раз :)
> да и вобще, по большому счету, эти сорцы бесполезны в практическом плане. А если
> не бесполезны то скорее всего реверс инжиниринг, а не GPL.
1) Вообще-то я для себя сам решаю что мне полезно а что нет и забыл вас спростить. Оставьте ваши дешевые отмазки себе.
2) Как занимавшийся реверс-инжинирингом субъект смею вас заверить что это требует намного больше времени и сил чем просто взять сорец и поменять то что не устраивало. Лишняя причина не жаловать мелкое жлобство на ровном месте. Много гемора окружающим на ровном месте. Все-равно шило в мешке не спрячете. А вот геморрой ряду человеков - доставите. С фига ли вы удивляетесь что они вас за этот гемор не любят? :)
>>Если караван идет - значит это нужно его участникам.
> Караван идет куда захочет тот у кого деньги. Это не хорошо и не плохо. Это реальность.
Караван идет туда куда нужно его участникам. Вон караван WP7 что-то не очень пошел за денежным мешком. Наверное потому что интересы участников процесса не были учтены.
>>фундаментально отличается от жранья решений от разработчиков редхат или кого там еще?
> Ди ничем, по большому счету.
Тогда какого хрена?
> Только решение о включении сорцов принимат таки некомерческая организация.
Я вообще не оперирую такими терминами. Мне не так уж принципиально кто именно принимает решения. Мне интереснее вектор развития и насколько его направление коррелирует с тем что хотелось бы видеть мне.
> И бздуны не комплексуют от обмена исходниками с корпорациями.
Как правило одностороннего и в маразматическом/устаревшем как дeрьмo мамонта виде.
> А линуксоиды попрекают бздунов в этом при том что сами от корпораций зависят
> чуть менее чем полностью.
У вас обмен в 1 сторону, а в обратную - сильно изредка подачки валятся. У линуксоидов корпорации стали просто естественной частью процесса. Намного менее криво и архаично получилось. И куда как более эффективно.
> Только от других корпораций. Давайте тогда честно поделим всех на
> "корпорации добра" и "корпорации зла". Поименно. И вывесим список.
А зачем? Меня все это опять же не интересует. Меня интересует вектор тяги и его величина. И насколько это ведет к тому курсу который бы мне хотелось видеть.
>> А то у вас даже дистрибутивов толком нет - так по простому альтернативу еще и хрен выберешь.
> А это по мнению многих как раз и есть хорошо.
Не таких уж и многих, если сравнить популярность.
> Отсутствие частично совместимых болженосов отличающихся цветом велосипедного
> навеса... Дистрибутив для домохозяяк, геев, домашних животных...
...а в результате когда мне (с точки зрения разработчика) надо систему для мелкой железки, которая взлетит в 32Мб RAM и несколько Mb флеша (кто виноват что оно нынче стоит копейки?) - для вашей системы надо приложить немеряный напильник и все-равно окажется что половина недоделано, половины нужных фич вообще нет, половина для такого применения не затачивалось, и вообще - дикий объем гемора чтобы получить всего лишь pre-alpha-quality результаты. А у пингвина идем - берем максимально подходящий дистр, может быть немного кастомизируем - получаем то что хотели. Получаем fun от того что все работает и/или профит за это, в зависмости от того что и как.
> ИМХО отличия ОС должны быть чеем- то большим нежели система/именование
> пакетов, нескучные обои и т.д.Но это мое ИМХО. На вкус и цвет...
Система с uclibc и busybox может отличаться от десктопной версии не только названиями пакетов. Вообще, линукс - это ядро. В свете чего заявы такого плана довольно лицемерно смотрятся.
>>От ваших япплов и жуниперов сорца хрен дождешься.
> Поддержка MIPS в FreeBSD- JunOS(Juniper);
Ну и хренли толку с поддержки абстрактного мипса в вакууме? Мне что, самому чтоли вафли с реальным кремнием на кухне печь? А то пока у вас появляется что-то похожее на хотя-бы пре-альфа версию поддержки реальной железки - железку и/или чипы на которых она построена с конвейера снимают. Например, пойти и допилить сорец реально существующего Juniper-овского роутера - болт. Сделать свою железку на MIPS с BSD тоже болт. Потому что придется заново разрулить 100500 проблем и избрести пачку великов. Проприерасы давно уже это сделали, но - мелкая жаба же. Поэтому - сам. А в пингвине - если кто уже разрулил разок, мне не надо уже бодаться с этим. Спасибо таблеткам от жадностив в лицензии.
> clang,
Мне ни к чему компилер с хреновым уровнем оптимизации, трапающийся при компиле программ с интернал еррорами и не поддерживающий половину архитектур которыми я пользуюсь (Atmel AVR например). И да, лично мне GPLv3 ни разу не мешает. Зажимать сорец gcc я не собираюсь. И имею кой-что против blob-only SDK, вплоть до показа вендырю с таковым среднего пальца и юзания чипов конкурента. Хоть какую-то пользу для себя я вижу ну разве что от LLVM как встроенной кодогенерилки. Но это не тулчейн а лишь встроенная кодогенерилка.
> libc++ - OSX(Apple);
Мне от этого ни холодно ни жарко. Эппл разруливает свои жлобские проприетарные проблемы. Мне этот вектор тяги перпендикулярен.
> ZFS, DTRACE- Solaris(Sun),
Опять же - сильные проекты не должны уповать на подачки сверху. Это негарантированно. Да и к тому же оракл основательно перекрыл халяву. И кстати все это есть и в линуксе. Просто никогда не будет там номером один по ряду причин. Но кому оно свербит - все есть.
> много в сетевом стеке- Cisco. И, что характерно, сами дали.
И что характерно, пока самсунь допиливает графический драйвер для своих SoC и коммитит в линукс, яппл вертит свободой показывать фигу для той же самой SoC перед бсдшниками :)
> Вот COW FS в линуксе до сих пор как-бы нету... Хотя сорцы ZFS как-бы и есть...
Так тут соседняя новость про дистры линукса с поддержкой оной и что там еще. Но btrfs явно перспективнее.
> Кто тут плакался???
Вроде бы бсдшники, что на них все забили и прочая.
> Кстате, а где безымянные герои забесплатно вкалывающие на инфраструктуру Google (Ubuntu,
> вроде, исходники, кстате не опубликованы)?
Исходники чего? Гугл регулярно пыжится вкоммитить в ядро что-нибудь. В частности - половину андроидовых изменений они в майнлайн протоклкали. И еще порция на подходе. Убунта? Сорц чего не опубликован? Системы - там исоха с сорцами. Ланчпада? Так опять же - берите да качайте. Хоть я и не очень понимаю что вы будете делать с этим переростком на питоне, но он с исходниками если что.
> Гугл, кстате, тоже акула бизнеса и зарабатывает именно с помощью
> этой самой инфраструктуры... И, зараза, не делится!
Что не так? Согласие с GPL - это еще не акт сдачи в пожизненное рабство, как кажется некоторым BSDщникам :)
>> Или как они это чисто технически форсанут? :)
> А я не вижу как Грязные Проприетарщики (tm) заставляют меня на них вкалывать.
Не заставляют, однако судя по числу вкалывающих там и тут - программисты все-таки не дураки. Что логично - неподходящая для дураков профессия :)
> А вобще, давайте посмотрим через год-два будет ли применение systemd/logd/etc
> повсеместным?
Во первых, я не являюсь религиозным противником этих средств при условии что они решат мои задачи старта сервисов и логгирования.
Во вторых, давайте поспорим на, допустим, $100 что я без проблем найду минимум 1 дистр без всего этого? Степень его экзотичности и нишевости - на мое усмотрение, вы сами оставили мне эту лазейку и должны за это поплатиться по полной программе :)
> Нет, ну конечно лучше молится на RMS (не сотвори себе кумира,
Уважение за способность здраво мыслить и видеть больше чем другие - это не сотворение кумира. Это признание того что у индивида работает мозг и он в большинстве случаев говорит дельно. Вплоть до предсказаний за несколько лет различных эффектов. Вы называете это чудом. Мы называем это анализом тенденций.
> кстате)
Кстати, "кстати" пишется через "и". Не могли бы вы это усвоить? Напрягает такая неграмотность - возникает ощущение что вы школьник да еще и двоечник к тому же :(
> и подстилаться под RH/Canonical (проституция).
Не вижу кто под кого подстилается - процесс вполне равноправный: их разработчики делают то что им надо. Зачастую имея в отличие от жуниперов и апплов лобовой доступ на коммит в апстрим проект и просто коммитя изменения. Что явно прямее. И да, то что какой-нибудь Dave Airlie из редхата вкалывает над графикой - оно внезапно полезно не только им но и мне, например :)
>>WP7-капец вполне себе настал :)
> Он бы и так настал, не льстите себе :)
Без андроида? Врядли - OEMы не могут себе софт родить. Им надо чтобы кто-то это делал. Это делал мс с винмобиле. А потом пришел гугл и выложил забесплатно систему лучше. Бизнес-модель мс одномоментно слилась. И честно говоря я не понимаю какой смысл насиловать труп. Думаю что мсовской бизнес-модели в этом сегменте окончательная крышка.
> А вобще, разговор был о том что Linux уже давно контролируется корпорацими
> (т.к. большей частью ими и разрабатывается).
Независимые разработчики коммитят больше чем редхат и прочая, как ни странно :). С другой стороны - я не вижу чем именно мне плохи потуги того же Dave Airlie, довольно героически вкалывающего над графической подсистемой. А почему я от этого всего в минусе? Потому что не могу ему указывать как правильнее? Стоп, вон новость висит - разработчики графики перетерли между собой и решили как им удобнее. Им вроде вполне хорошо. И это честно - кто вкалывает тот и озадачивается вопросом как сделать себе сухо и комфортно.
> И да, я же просил воздержаться от унылого GPL срача...
Теоретически мне нравится эта идея, но я не очень понимаю как я могу изложить свою точку зрения так чтобы вы не восприняли это в таком контексте.
