[del]
> Здесь вы по-прежнему рассуждаете, точно так же, как пользователи Windows рассуждают о
> проблемах Linux. Через рыночную ситуацию. Заметьте, если не корчить из себя упертого барана, можно услышать в критике и некоторые валидные моменты. Например, до неких пор в лине отставала поддержка оборудования. В лине есть определенные грабли с графическими подсистемами. Бывали грабли с интерактивностью в определенных ситуациях, т.к. управление страницами памяти оказывается могло попадать в штопор. Есть ряд проблем с позиционированием и маркетингом, информированием народа что такое есть и прочая. Первый шаг к решению проблемы - перестать прятать голову в песок и признать что проблема есть. Это конструктивнее чем пытаться доказать что черное - это белое, и вообще, всех глючит. Гораздо лучше если люди не прячут голову в песок а конструктивно разбираются - чего ради, собственно, предъявы. И насколько они обоснованы.
> Просто, если бы вы хоть немного знали о "рынках", то вам было бы известно,
> что рынки они не однородны, а сегментированы.
Спасибо, Капитан!
> И бессмысленно говорить о рыночной ситуации вообще,
Так я тут где-то в треде по разным сегментам и прошелся, если вы вдруг еще не заметили. Хотя было бы хорошо если бы вы отпускали ручник до написания сообщений. А то вы как-то так избирательно видите только то что вам хочется видеть.
> пока вы не определили потребительский сектор.
Я вообще-то прошелся по рынкам. Но для тех у кого ручник не отпущен я повторю, только чур не жаловаться на флуд.
- Суперкомпьютеры: >90% top500 занял пингвин.
- Точки доступа, роутеры и прочая для SOHO - пингвин буквально вкатал конкурентов в асфальт.
- Телевизоры, медиаплееры, особенно сетевые и прочая - опять пингвины всех повыперли.
- NASы нижнего и среднего уровней - опять пингвины преобладают.
- Смарты и планшеты без пингвина опять же не обошлись. Ведроил оттяпавший неслабый кус рынка - опять же содержит в себе пингвина.
- Сервера: пингвин опять же выпнул всякие бзды и проприетарные юниксы.
В общем то серьезно гадит пингвинам в основном майкрософт - в корпоративном сегменте и хомячковых компьютерах, пропихивая винду сомнительными махинациями типа угроз отменить скидки и прочая. И то - перестает это работать, т.к. стараниями MS сегмент рынка начал стагнировать и вендорье переключило фокус на мобильный сегмент. А там MS никто и звать никак. А тут еще внятные конкуренты подтягиваются типа гуглей и шатлвортов, которые настроены реально побиться за рынок и будучи коммерсантами это в общем то делать умеют, валв больно бьет под дых, а вчерашние партнеры с удовольствием прокатывают MS просто за то что они прокатили партнеров. Например, WP8 не поддерживает ничего кроме квалкома. Стоит ли удивляться что все остальные дружно дали деру на ведроида и поневоле любят пингвинов? Бабла то всем хочется, а не только MSу, привыкшему решать свои проблемы за чужой счет :)
> Ну БСД и не требует степени кандидата. Если у вас что-то не получилось -
Или я понял что что-то можно сделать гораздо проще...
> из этого никак не следует, что там требовалась степень кандидата.
...ну разумеется, там скорее степень мазохиста нужна.
> Это у вас опять гуманитарщина и эмоции.
Из меня такой гуманитарий, конечно.
> Ну уже хоть какая-то попытка.
Попытка была там где некто про аппаратную виртуализацию задвинул :).
> Но где доказательства, что в БСД нельзя тоже заменить юзермод?
Вы что, за дурака меня считаете? Был тезис что это неоправданно сложно. А так то в теории можно и systemd в bsd портировать. А теперь попробуйте это на практике.
> Откуда это у вас данные, что это нельзя сделать на практике?
У меня данные о том что это делать явно сложнее чем в пингвине. Если бы это было не так - врядли бы эмбеддовщики так повально драпали на пингвин. Они зажиманцы любят.
> Чем по вашему ядро БСД так принципиально отличается от ядра Линуск, что к
> нему нельзя сделать альтернативный юзерспейс? Какие именно грабли? Откуда вы это
> все взяли?
Именно принципиально - ничем. А вот подход к разработке совсем иной. Как известно, немассовые сценарии имеют свойство приносить проблемы.
> Пожалуйста, там тоже работает busybox, прямо в портах есть. Есть еще другие решения.
Да там все есть. Только выглядит как тот математик из анекдота про пожарный кран.
> Похоже у вас приближается очередной разрыв шаблона.
You wish.
> Вы просто не понимаете устройства БСД, и тупо верите всякой быдло-аналитике.
А чего там понимать - более-менее обычная операционка. В конечном итоге монолиты и гибриды все делаются достаточно похожими друг на друга. Просто нюансы как обычно в деталях.
> тем, кто умеет, и регулярно читает документацию, а не по форумам ее изучает.
Я как-то раз пробовал это. С тех пор у меня сложилось мнение что соотношение гемора к результатам совершенно никакое.
> И рассуждаете о БСД, так же, как пользователи Windows рассуждают о том
> же Линуске - через призму своих шаблонов.
Опять же - я рассуждаю повертев в руках. Да, немного. Но достаточно чтобы понять что соотношение затрат сил к результату меня не улыбает на фоне конкурентов. Упомянутые категории обычно этого не делают.
> Если в БСД нет чего-то, что есть в Линуксе - очень может
> быть, что оно просто принципиально по-другому там делается.
Да, оно там принципиально по другому делается. По русски это называется "удалять гланды автогеном через задний проход".
[del]
> потому что вы мыслите исключительно на частных случаях.
Неправда - я обобщаю их и стараюсь анализировать ситуацию в целом.
> И считаете, что кто-то за вас обязан эти ваши частные случаи потом "компилировать",
> чтобы понять, что вы там пытались доказать.
Предполагается что оппонент не совсем червяк и немного способен к аналитическому мышлению. Если я привел примеры для наиболее популярных сегментов рынка - надо бы подумать о том что остальное в общем то нишевые и маргинальные решения в основном.
> Смысл меняется в том месте, что как раз в обрезанной вами части
> цитаты, я как раз и написал, что я мог пропустить аргументы.
Что однако глобального общего смысла вашего поведения не меняет. Если что - у меня нет цели выставить лично вас редиской, обвинить во всех смертных грехах, или чего-то в таком духе.
> плохо то, плохо это, и опять без каких либо аргументов, а
> лишь ссылки на ваш личный опыт и ваши личные предпочтения.
А также просто на наблюдения за окружающим миром, ситуацией на рынке и прочая.
> то оно могло в ваших текстах затеряться.
В принципе - это возможно. Nobody is perfect.
> в одном месте, без этих ваших постоянных апелляций к вашему личному
> опыту, и без огромной кучи частных примеров.
Огромная куча частных примеров была призвана показать ситуацию в большинстве ниш где подобные семейства технологий вообще востребованы. Чем-то похоже на полную индукцию: если я перебрал практически все популярные варианты - тезис практически доказан путем перебора вариантов. Отсюда и обобщения. Бывают те кто как дурак делает вывод по 1 частному случаю. А я - по обощению множества из них. Если некто кинул гирю на ногу 20 раз и орал от боли, я резонно полагаю что с высокой вероятностью в 21-й раз в том же эксперименте будет наблюдаться та же самая картина.
> Хотя похоже, что вы иначе как на частных примерах, по другому мыслить просто не умеете.
Я привел не просто частные примеры, я привел их для случаев где ос чего-то решает и является значимым элементом конструкции, так что без нее никак. Там где ОС роялит. Я это сделал для практически всех популярных рынков. Есть и иные ниши, но они достаточно маргинальны и индустрию в целом - двигают слабо. Поэтому ими я позволил себе принебречь.
