>> Занять их нужно чем-то полезным, а не руганью.
> Ну я могу по альту много чем занять и местами -- по некоторым апстримам
> (например, перевод подсунуть). Это нынче мало кому интересно, наверное.Самое главное - это тактика и практика. Важно не чем занять, важно как занять.
Можно детям говорить "изучаем программирование", а можно "сегодня будем гоняться за блохами, смотрите, как это делается". Некоторые ворочат носик от консоли и программирования, но при этом пишут 20-метрвые скрипты для quake, рисующие рожицы. (творчество - это вообще моя больная тема :)
И да, занимать всегда можно и нужно только тем, что людям самим интересно. :) И вот тут и нужна тактика и практика.
>>> А они всегда кому-то мешают, но это ведь не повод обозлеваться и опускаться.
>> Нет, не повод. Но других методов я ни у кого не вижу.
> Вот это и плохо -- мы ведь не только сами опускаемся, а
> ещё и друг друга тянем: "о, тот разошёлся -- значит, и
> мне терять нечего"...
Дети! Не повторяйте за дядей буратиной. Не продавайте азбуку, не ведитесь на сказки про Поле Чудес, там Якубович песни петь заставит. И никогда, никогда не опускайтесь до того уровня на форумах. Мы - живой пример "как не надо делать".
А что они скажут на безнаказанное хамство? "О, тут так заведено?" Главное - не следствие, а причины. Причин много, а я один.
>> портится репутация обо всём свободном сообществе.
> Толстая шкура вовсе не означает безответности. Просто на онлайновое хамство лучшим
> ответом является не хамство, а экскоммуникация -- потому и говорю попадающимся
> на дешёвый троллинг, что лучшим ответом тем же некростудентам является ссылка
> "к модератору".
Есть. Но я с ней не согласен. Или она со мной. Моё оружие - это ирония, доброе слово и тапком по хлебалу, выбирается автоматически, и как помнит история, третье оружие я долго не выбирал, пока зло не залезло мне в карман.
> Или если неймётся ответить -- перешлите мне на
> почту/в жабер сообщение или ссылку.
А про jabber - хорошая идея. Опубликовать jabber-ы модераторов, чтобы люди могли (идти поныть, как всё стало плохо) спросить некоторые нюансы политики партии, типа "а вот это - Чёёё, почему его не удаляют а меня удалиииили". А то люди интересуются, их удаляют и они начинают злиться. Люди, стараются, пишут. По-моему мнению, сообщения, которые прикольные, не задевают явно других людей, но не совсем по теме, можно и оставлять. А то обидно бывает, когда сообщение за три минуты набрало 8 плюсов, и при этом не было явной коньюктурщиной и никого не обижало, а его бац, и нету. А ты старался, писал.
Вот шаблоны, стереотипы и явную коньюктурщину можно было бы и удалять. Они только рождают новых клонов. Это заставляет меня терять веру в людей, а это стоит миллион.
>> И в таком случае я всегда выбираю "там", без вариантов.
> Там и спрашивать другие будут.
Наивно. :)
>> Но я ищу не прощения или оправдания, я ищу того, что выше.
> А выше -- это кнутом разгильдяев или ноги омыть предателю, но никак не сквернословить.
Моя цель не наказать, а показать. Например, показать их самих со стороны. В жизни каждого человека когда-нибдуь бывает момент, когда ему становится стыдно и хочется жутко быть хорошим. Для кого-то это встреча с хорошенькой девочкой, для кого-то - с литром самогона, а для кого-то - это зекрало. Я вот иногда как замахнусь на "вокруг одно быдло", и начну присматриваться. О, вот здесь я узнал себя, о, это прям как я, о, так это же зеркало. И надеюсь, что кто-нибудь увидит то же самое, и от страха, что превращается в буратину, станет лучше. :)
В ВХЛ победителю вручается кубок Братины. Я же постараюсь вручить кубок Буратины, переходящий приз самому исправившемуся хулигану. Причём, нужно придумать, как это сделать так, чтобы это никого никак не обидела, если это возможно.
Буратино - против кар. Наивным дураком, верящим в чудеса, был, им и помрёт. Безграмотным.
>> Но мне интересно, с чего это с меня спрос больше.
> Потому что знаете и умеете больше. И с arisu или pavlinux
> спрос тоже больше.
Ну это же совсем неправда. Я не разработчик, и некомпетентен, в данной теме вообще понятия не имею, о чём говорю. Потому что мне всё равно, гиты или не гиты, мне главное - люди, я хочу обратить внимание людей на простыми вещи. Теми способами, которые они понимают, если бы я тут не вёл себя, как спившийся актёр, они бы и слушать не стали. А так, видят, что я некомпетентен, но всё равно отвечают.
Я против излишнего внимания, кроме случаев "подойдите ближе, бандерлоги", тогда на меня должны быть направлены все камеры. И тут только один вопрос, овечаю ли я времени, польза или вред от меня тем самым простым людям, про которых я так много говорю. Когда будут одинаково тыкать лопатками и те и другие - значит, я устарел, и можно идти на дрова. Конечно, никакие простые люди меня не уполномочивали защищать их интересы, и я, по мнению некоторых, слишком много на себя беру, но для меня это единственно интересная тема. Психология, и отношение людей к людям, помогающие людям быть ближе, творить новое, уйти от хамства. А не технологии, которые меня не интересуют практически никак, я не знаю не только, что такое синус, но и что такое цифра. А синтаксис python вообще выучил на пожарах споров, а раньше даже вообще знал его синтаксиса, специально, чтобы не иметь предзвятого взгляда, и чтобы меня можно было легко переубедить. Причём нередко я в таких спорах мнение и меняю, потому что я в них учусь... а не учу. Не думаю, что opennet может считать меня специалистом хоть в чём-то. Да и люди это видят. :)
Так что спрашивайте с кого-нибудь другого. Я не буду снимать с себя ответственность, типа мнё всё равно, я просто прикалываюсь - нет, я за всё готов отвечать, и я знаю, что я во многом неправ, и что некоторых я раздражаю, хотя иногда мог бы этого избежать. Если оценивать себя по событям, то для техносообщества я довольно неприятный персонаж, представляющий тут лагерь, который они исторически ненавидят, и терпеть меня особых причин нет. Но уж если я зубами, руками или ещё чем-то, по воле случая, зацепился за возможность говорить о том, как я стремлюсь изменить порядок вещей, то и буду говорить. Меня всё равно побьют, рано или поздно, доказано ночными конфликтами в чужом городе. Потому что я не только на форуме много на себя беру.
Но при этом, за исключением случаев, когда мне явно хамят в лицо, я веду себя корректно и зла никому не желаю, поэтому непонятно, за что с меня повышенный спрос? Тут многие хамят, когда им отвечают то, что они не нравится - я не одинок в своих истериках. А то, что у меня планы по пересотворению мира, или хотя бы сообщества - так кто-то должен этим заниматься? Вдруг, представится шанс, а никого на амбразуре нету. Денег я не прошу, в свой клан не заманиваю, поэтому меня можно считать безобидным.
Так что прошу считать меня обычным гражданином, хоть и деревянным. Пусть у нас будет общество равных возможностей. Ну да, поп...здеть люблю. Самому стыдно, надо отучаться. :)
>> Или это вообще к чему было про спрос? Показательный расстрел устраивать?
> Да нет же, зачем. Мне-то даже эти несчастные некростуденты дороги:
Хотя бы по десятке платят? ;)
>> Во-вторых, не дождётесь, только вперёд ногами.
> Ещё чего не хватало. А сказано было всего лишь по своим же набитым шишкам.
Я всё видел и всё контролировал. У меня всё было по расписанию. Конечно, ненависть ко всем в расписании не значится, но это следствие, а не причина. Для дела комсомола я могу и потерпеть, и сам решаю, а стоит ли. Когда я увижу тут то, что хочу видеть, я с радостью передам все права в руки закона и буду бегать с сачком и собирать бабочек. Но это будет только тогда, когда кончится война. Война, в которой мы прижаты со всех сторон, война, в которой мы уже ссоримся между собой. Мы слишком разрознены. Мы сильно проигрываем. И уже, смотрю, почти все с этим готовы смириться, раз "ничего не поделаешь". А тех, кто тормошит, готовы обвинить в том, что вносит смуту, когда все уже успокоились. Да, я понимаю, устали, отказались от части желаемого. Но зачем тогда было воевать. А кто-то, небось, и других за собой вёл. А потом отказался, и остановился на достигнутом. Бросив на произвол.
http://youtu.be/0ArV3hrJ9K8?t=1h22m57s
