форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения!  Пред. тема | След. тема
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"FreeBSD как Desktop"
Сообщение от Аноним on 15-Апр-03, 17:51  (MSK)
Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у себя дома . Хотелось бы узнать ваше мнение .
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Сообщения по теме

1. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от ping on 15-Апр-03, 19:46  (MSK)
>Хотелось бы узнать ваше мнение . кто всё ещё юзает маздай - напишите!!! не стесняйтесь, все мы не без греха! я вот до сих пор не грохнул раздел с форточками, хоть и не юзаю их уже больше года :-) слаб наш дух и грешны помыслы..... думаю вот иногда........ когда принтер по-русски не печатает................ НО КАЮСЬ!!!!!!!
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	2. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от nightmare on 15-Апр-03, 22:21  (MSK)
	>>Хотелось бы узнать ваше мнение . До 31 декабря 2002 в качестве десктопа у меня стол винХР. Вообем заказал я диски (FreeBSD 4.7), распечатал парочку док по установке. Сделал бекап данных. И под лозунгом в новой год с новой ос в новогоднюю ночь поставил себе фрюху. По фрюхи ни к каким nix системам близко не подходил. С начало куча всяких непоняток была, но вроде как со всем разобрался, не без помощи этого форума. Как о страшном сне забыл fat32 с его ненадежностью. Всячиские поиски серийников... Дома фрюха используется для: Просмотра фильмов, прослушивания музыки, изучению HTML/Perl, ну и доки всякие читать. Жаль что нет у меня дома ни локальной сети, ни даже модемного выхода в сеть. В первом случае обязательно-бы поднял ftp,http. Вот такие дела.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

3. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от Aleksey on 16-Апр-03, 10:01  (MSK)
>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >себя дома . > >Хотелось бы узнать ваше мнение . Дома пользую ХР - так как иногда поиграть хочеться да и подруге нужна именно винда для учёбы ... А на работе ща поставил Фрю и в ус не дую - очень хорошая система ... Правда пару раз в неделю всётаки приходиться загружать NT4 чтобы поюзать софт который не идёт под никсами ,даже под эмулятором ...
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	4. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 11:05  (MSK)
	На работе - львиную долю времени под FreeBSD. Программирование, администрирование, музыка, интернет, почта. Вот только когда необходимо документик распечатать или с электронной таблицей поработать перегружаюсь в XP - нету в иксах ничего достойного. Млин, winamp выдаёт значтельно более красивый звук, чем noatun и в обращении удобнее, единтсвенно надо подыскать утилитку для управления им с горячих клавиш. На работе фильмы смотрю редко. Так иногда под фрюхой, но если уж серьёзно фильм посмотреть, опять же в винды иду. Дома... Сначала поставил, радостно тыкался в ту же FreeBSD. Постепенно понял, что нужна она мне только как тренировочная площадка - програмку юниксовую дома доработать, если на работе не успеваю и подобное, с настройками там поиграться. А все, для чего мне комп дома нужен, там либо делается хуже, чем под Win98, либо не делается вообще. Так в один прекрасный момент и снёс начисто. Я на это место лучше фильмов накидаю. А второй винт буду использовать как большую дискету.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	5. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 12:25  (MSK)
	Я Вам скажу, друзья, одно. Под юниксом ты программист, а под виндой - юзер. Кому чё нравится :-)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	6. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 12:43  (MSK)
	>Я Вам скажу, друзья, одно. >Под юниксом ты программист, а под виндой - юзер. > >Кому чё нравится :-) На Москвиче ты автомеханик, на Форде - ты водитель. Кому чё нравится ;-)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	8. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 13:08  (MSK)
	>На Москвиче ты автомеханик, на Форде - ты водитель. Сразу видно, что не читает человек на Си и не пишет. Вы и на РазукрашенойКаретеСпедалямиИклоуном (т.е. винде) рулевой, и уж на формуле-1 и подавно Ж-)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	9. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 14:32  (MSK)
	>>На Москвиче ты автомеханик, на Форде - ты водитель. > >Сразу видно, что не читает человек на Си и не пишет. >Вы и на РазукрашенойКаретеСпедалямиИклоуном (т.е. винде) рулевой, и уж на формуле-1 и >подавно Ж-) Гы! Я именно на Си пишу. Причём под юникс. И свои программы, и чужие сопровождаю-модернизирую. Не угадал ты :) А про разукрашенную карету, так мне, когда задача какая есть, главное эту задачу решить, а не гордиться своей крутизной из-за того, что сумел стартовый скриптик подправить, который ленивый разработчик поленился сделать, или принадлежностью к опенсурсу или чему там ещё. Мне - ехать а не шашечки. Если бы юникс давал мне средства решать МОИ задачи, так я бы с великм кайфом его бы и испоьзовал - постоянное метание между разными операционками не самое полезное занятие. Хотя бы постоянно приходится перестраивться на разные системы горячих клавишей. То в миднайте жму Alt+Enter, то в FAR'е Esc+s. Если бы я нашёл в иксах хоть одну гляделку картинок, сравнимую по удобству с ACDSee, если бы на юниксе нашёлся бы хоть один почтовый клиент сравнимый с великим TheBat, если бы noatun (самый приличный аудиоплэер) получше работал с плэйлистами, если бы он мог MP3 тэги заданные в виндовой кодировке отображать в читаемом виде, блин, если бы он вместе с MP3 так же прозрачно играл бы WAV, RealAudio & AudioCD хотя бы, то я бы с большой вероятностью не снёс бы его с домашней машины. Мне тогда по крайней мере не было бы особой разницы, в какой из систем я сейчас нахожусь. С браузером, слав те, хосспди, проблема решилась - поставил и под винды и под иксы Оперу. Теперь хоть могу сёрфингом заниматься из-под юникса без нервотрёпки - без убогости интерфейса нетскапы, без великой падучести конкверора и без монструозной тормозилости мозиллы. Только Опера да эксплорер дают мне возможность при отключённом просмотре графики увидеть одну картинку при необходимости. Я регулярно делаю себе книжки - беру текстовый файл, форматирую, верстаю, правлю по необходимости, печатаю и в переплёт. Если бы под юниксом был доступный вордпроцессор, который бы позолял мне это делать лучше ворда, может бы я на него бы и переключился бы. Я, вот удивительно, не из того большинства пользователей, кторые "используют возможности ворда на 10%". Я его использую на всю катушку. Мне убогого KOffice не хватает. Мне опеноффис тоже не подходит своей тормознутостью - когда у меня была 386DX/40MHz/8MB и на ней стояла Win 3.11 & Winword 6.0, то эта сладкая парочка работала шустрее чем KDE & OpenOffice на Celeron 1.1GHZ/256MB... А если ещё учесть, что даже шестой ворд был удобнее моднячего опенофиса (я в ворде уже через три дня работы с ним полностью перепахал весь набор горячих клавиш и инструментальных панелей под свой вкус и свои нужды), то... Это я всё про то, что ЛИЧНО МНЕ, для личных нужд а не по работе, не хватает в юниксах, чтобы имело смысл уходить с виндов. Да, ещё, конечно же - игры. Ни вторая, ни третья цива под юниксы не идут. Дьябло тоже не идёт. Шутеры, вроде идут. Некоторые. Но страшно тормозят по сравнению с виндовыми версиями на той же технике. Те, что нравятся мне, однако, не идут вообще. Герои третьи. У меня лежит лицензионный диск за сто рублей. Где взять юникс-версию? За полсотни зеленью? Или выкачивать немерянное количество мегабайт? Мне провайдеру за траффик придётся заплатить гораздо больше. Да - noatun звучит хуже винампа!!!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	10. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от lavr on 16-Апр-03, 14:47  (MSK)
	>>>На Москвиче ты автомеханик, на Форде - ты водитель. >> >>Сразу видно, что не читает человек на Си и не пишет. >>Вы и на РазукрашенойКаретеСпедалямиИклоуном (т.е. винде) рулевой, и уж на формуле-1 и >>подавно Ж-) > >Гы! Я именно на Си пишу. Причём под юникс. И свои программы, >и чужие сопровождаю-модернизирую. Не угадал ты :) > >А про разукрашенную карету, так мне, когда задача какая есть, главное эту >задачу решить, а не гордиться своей крутизной из-за того, что сумел >стартовый скриптик подправить, который ленивый разработчик поленился сделать, или принадлежностью к >опенсурсу или чему там ещё. Мне - ехать а не шашечки. > > >Если бы юникс давал мне средства решать МОИ задачи, так я бы >с великм кайфом его бы и испоьзовал - постоянное метание между >разными операционками не самое полезное занятие. Хотя бы постоянно приходится перестраивться >на разные системы горячих клавишей. То в миднайте жму Alt+Enter, то >в FAR'е Esc+s. > >Если бы я нашёл в иксах хоть одну гляделку картинок, сравнимую по >удобству с ACDSee, если бы на юниксе нашёлся бы хоть один >почтовый клиент сравнимый с великим TheBat, если бы noatun (самый приличный >аудиоплэер) получше работал с плэйлистами, если бы он мог MP3 тэги >заданные в виндовой кодировке отображать в читаемом виде, блин, если бы >он вместе с MP3 так же прозрачно играл бы WAV, RealAudio >& AudioCD хотя бы, то я бы с большой вероятностью не >снёс бы его с домашней машины. Мне тогда по крайней мере >не было бы особой разницы, в какой из систем я сейчас >нахожусь. С браузером, слав те, хосспди, проблема решилась - поставил и >под винды и под иксы Оперу. Теперь хоть могу сёрфингом заниматься >из-под юникса без нервотрёпки - без убогости интерфейса нетскапы, без великой >падучести конкверора и без монструозной тормозилости мозиллы. Только Опера да эксплорер >дают мне возможность при отключённом просмотре графики увидеть одну картинку при >необходимости. Я регулярно делаю себе книжки - беру текстовый файл, форматирую, >верстаю, правлю по необходимости, печатаю и в переплёт. Если бы под >юниксом был доступный вордпроцессор, который бы позолял мне это делать лучше >ворда, может бы я на него бы и переключился бы. Я, >вот удивительно, не из того большинства пользователей, кторые "используют возможности ворда >на 10%". Я его использую на всю катушку. Мне убогого KOffice >не хватает. Мне опеноффис тоже не подходит своей тормознутостью - когда >у меня была 386DX/40MHz/8MB и на ней стояла Win 3.11 & >Winword 6.0, то эта сладкая парочка работала шустрее чем KDE & >OpenOffice на Celeron 1.1GHZ/256MB... А если ещё учесть, что даже шестой >ворд был удобнее моднячего опенофиса (я в ворде уже через три >дня работы с ним полностью перепахал весь набор горячих клавиш и >инструментальных панелей под свой вкус и свои нужды), то... > >Это я всё про то, что ЛИЧНО МНЕ, для личных нужд а >не по работе, не хватает в юниксах, чтобы имело смысл уходить >с виндов. Да, ещё, конечно же - игры. Ни вторая, ни >третья цива под юниксы не идут. Дьябло тоже не идёт. Шутеры, >вроде идут. Некоторые. Но страшно тормозят по сравнению с виндовыми версиями >на той же технике. Те, что нравятся мне, однако, не идут >вообще. Герои третьи. У меня лежит лицензионный диск за сто рублей. >Где взять юникс-версию? За полсотни зеленью? Или выкачивать немерянное количество мегабайт? >Мне провайдеру за траффик придётся заплатить гораздо больше. > >Да - noatun звучит хуже винампа!!! один вопрос: Вы все это купили? ;)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	11. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 15:04  (MSK)
	Это как раз мнение, наиболее полезное для спросившего. Прочитай его внимательно, Аноним, а на нас не смотри. Хакеру - хакерово. Юзеру лучше юзать форточки и возить по коврику крысу. А вот если я в Винде у opera открываю 5-6 окошек и ей уже не хватает ГИГАбайтного свопа, она начинает тормозить и загибаться, а под фрее открыто 10-15 и у 256метров ещё есть 1,75М свободных, а своп не использован вообще - вот это машина!!! Если я пинг во фрее вижу до тысячных (в линухе до сотых, а о винде я даже вспоминать не хочу - смеяться надоело, живот болит) - это тоже что-то. А возможность настроить shortcuts? Какие удобно, а не те, какие хочет Билли? А играть по-моему - это для детей маленьких. Купите сони-плейстэйшон. Тетрис, кстати, в КДЕ есть бесплатно.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	20. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 16:22  (MSK)
	>А вот если я в Винде у opera открываю 5-6 окошек и >ей уже не хватает ГИГАбайтного свопа, она начинает тормозить и загибаться, >а под фрее открыто 10-15 и у 256метров ещё есть 1,75М >свободных, а своп не использован вообще - вот это машина!!! Вот странно! У меня же никогда не получалось загнуть винды любым количеством око браузера. Ладно про эксплорер, вот Опера. 10-15 говоришь? Детские игры! Полсотни - и хоть бы хны! Правда, я практически никогда не смотрю на заполненность виндового свопа. За ненадобностью. :) Но вот пара часов активного сёрфинга под FreeBSD в той же опере приводит к странному эффекту - вся система начинает жутко тормозить. И своп вроде не переполнен, но тормоза страшенные. Да, а ещё частенько при том же активном сёрфинге курсор мышки глюкает и сдвигается на полдюйма вправо. Изображение курсора тут, но указывет он на самом деле левее. Перезапуск иксов и остановка-подъём moused не спасают. Даже shutdown now ; return не помогает - только перезагрузка. Как вылечить такой приход, кто подскажет? Да, пробовал мышку и PS/2 и компортовую - один хрен. >Если я пинг во фрее вижу до тысячных (в линухе до сотых, >а о винде я даже вспоминать не хочу - смеяться надоело, >живот болит) - это тоже что-то. >А возможность настроить shortcuts? Какие удобно, а не те, какие хочет Билли? > >А играть по-моему - это для детей маленьких. Купите сони-плейстэйшон. >Тетрис, кстати, в КДЕ есть бесплатно.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	25. "> Как вылечить такой приход, "
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 16:36  (MSK)
	>кто подскажет? Да, пробовал мышку и PS/2 у меня тоже сначала были непонятные сбои. Не такие, как у вас, но были. Вылечилось увеличением хеша. Не знаю оптимального, поставил 16 метров. alt-p -> network -> history ....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	13. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 15:31  (MSK)
	>один вопрос: > >Вы все это купили? ;) Гы! Когда у линуксоида кончаются аргументы, он задаёт это вопрос :) (Эй, спокойней, я знаю, что ты, во первых на FreeBSD сидишь, и аргументов, как мне кажется, нашёл бы) Вообще-то да. Всё вышеперечисленное я таки купил! :) На варезных дисках. Это шутка. Если говорить о лицензионной чистоте, то по большому счёту придраться можно только к MS Office. Вот он у мнея именно спираченный. Ну я пока морально не готов платить двести мёртвых президентов за софт. Полсотни - заплатил бы. Но это исходя из моего уровня доходов. Несмотря на то, что моя зарплата практически вдвое выше средней в этом секторе в моём регионе, микрософтовские цены для меня неподъёмны. Самое интересное, что якобы бесплатный юниксовый софт мне обошолся бы так же слишком дорого. Особенно, если учитывать его качество. Я имею ввиду - его же надо ВЫКАЧИВАТЬ. Ты же сам только это и рекомендуешь - /usr/ports, make install. Плюс заплатки/патчи/обновления. Плюс документация, которая в отличии от виндовых продуктов просто обязательна, без неё и поллитра не разберёшься. Плюс - лазанье за советами на разные форумы. А всё это - траффик. А за траффик мой провайдер с меня деньги берёт. Ну а ещё страшнее - кроме офиса, всё остальное у меня легальное! Лицензионно чистое! Винда - OEM. Всё же остальное - free. В худшем случае - shareware, как, к примеру, winrar. Любимый старенький графический редактор - из комплекта к древнему сканеру. Всё остальное, повторюсь - бесплатное. Фри. А кое что есть и опенсурс. А спираченный офис... Если бы я его применял для зарабатывания денег, а не для собственных прихотей, то и заплатил бы. Полную цену. И считал бы, что оно того стоит. Это мне будет выгоднее, чем бесплатный софт - инструмент эффективнее, за счёт этого я быстрее его окуплю.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	14. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от lavr on 16-Апр-03, 15:46  (MSK)
	>>один вопрос: >> >>Вы все это купили? ;) > >Гы! Когда у линуксоида кончаются аргументы, он задаёт это вопрос :) стебаловское выражение, всерьез не воспринятое :) >(Эй, спокойней, я знаю, что ты, во первых на FreeBSD сидишь, и >аргументов, как мне кажется, нашёл бы) > >Вообще-то да. Всё вышеперечисленное я таки купил! :) На варезных дисках. Это >шутка. Если говорить о лицензионной чистоте, то по большому счёту придраться >можно только к MS Office. Вот он у мнея именно спираченный. >Ну я пока морально не готов платить двести мёртвых президентов за >софт. Полсотни - заплатил бы. Но это исходя из моего уровня >доходов. Несмотря на то, что моя зарплата практически вдвое выше средней >в этом секторе в моём регионе, микрософтовские цены для меня неподъёмны. >Самое интересное, что якобы бесплатный юниксовый софт мне обошолся бы так >же слишком дорого. Особенно, если учитывать его качество. Я имею ввиду >- его же надо ВЫКАЧИВАТЬ. Ты же сам только это и >рекомендуешь - /usr/ports, make install. Плюс заплатки/патчи/обновления. Плюс документация, которая в >отличии от виндовых продуктов просто обязательна, без неё и поллитра не >разберёшься. Плюс - лазанье за советами на разные форумы. А всё >это - траффик. А за траффик мой провайдер с меня деньги >берёт. > >Ну а ещё страшнее - кроме офиса, всё остальное у меня легальное! >Лицензионно чистое! Винда - OEM. Всё же остальное - free. В >худшем случае - shareware, как, к примеру, winrar. Любимый старенький графический >редактор - из комплекта к древнему сканеру. Всё остальное, повторюсь - >бесплатное. Фри. А кое что есть и опенсурс. прочти еще раз внимательно про использование чего ты написал, про real, adobe и еще кучу можно припомнить, про кол-во shareware и вовсе смысла нет говорить. (многое из используемого косвенно вылазит, это я про конкретные наименования) >А спираченный офис... Если бы я его применял для зарабатывания денег, а >не для собственных прихотей, то и заплатил бы. Полную цену. И >считал бы, что оно того стоит. Это мне будет выгоднее, чем >бесплатный софт - инструмент эффективнее, за счёт этого я быстрее его >окуплю. если бы, да я бы... Настоящему программеру пофик под чем у него WKS, все что ему нужно - комфортная среда, так же как настоящему грамотному кодеру все равно под какую OS молотить. А уж что нравится в какчестве интерфейса и редактора: M$ или *nix с командной строкой в X11 или vi/vim или emacs - дело вкуса. Кореш себе в Windows поставил VI для удобства и счастлив был. А разница в бабках ощутимая, если конкретно подсчитать, однако :) PS. Беспредметная тема, как и многие, надоело: Slackware, RH, FreeBSD пустые вопросы типа как вам... Напоминает извечный вопрос: "А в чем смысл этой игры?" - смысл любой игры ВЫИГРАТЬ.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	15. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 15:52  (MSK)
	Да, по большому счёту это вопрос религиозный. Если у человека не своё мнение, а чужое - оно ему не поможет. Если своё (пусть даже неправильное :-)) - это похвально.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	18. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 16:07  (MSK)
	>прочти еще раз внимательно про использование чего ты написал, про real, >adobe и еще кучу можно припомнить, про кол-во shareware и вовсе смысла > >нет говорить. (многое из используемого косвенно вылазит, это я про конкретные наименования) А ты сам прочти. И где там про Adobe? Ни слова, и нету у меня ни одного их продукта. Даже бесплатного акробата. Реалаудио - бесплатный. Я уже стока лет полюзуюсь старой версией, мне хватает. Но он стоит только ради кодеков. Бесплатный плагин к бесплатному винампу даёт мне прослушивание ra треков в любимом плэере. >если бы, да я бы... Тоже аргумент, однако. >Настоящему программеру пофик под чем у него WKS, все что ему нужно >- >комфортная среда, так же как настоящему грамотному кодеру все равно >под какую OS молотить. Программер я на работе. Там вот юникс и стоит. А дома, как ты сам сказал, надо отдыхать. >А уж что нравится в какчестве интерфейса и >редактора: M$ или *nix с командной строкой в X11 или vi/vim >или emacs >- дело вкуса. Кореш себе в Windows поставил VI для удобства и >счастлив >был. Флаг в руки, что называется! :) Я так от этого ви стараюсь держаться как можно дальше. Мне противна сама идея разных режимов у редактора. Я умею ускорять свою работу с текстом и без этих извращений. > А разница в бабках ощутимая, если конкретно подсчитать, однако :) Так говорю же! Подавляющее большинство того, что я использую - бесплатно! Вот разве игры... Ну так они и под юникс если есть, тоже не дармовые, а вполне коммерческие. Так на так. Третьи герои, к примеру, виндовая легальная версия - гораздо дешевле юниксовой. >PS. Беспредметная тема, как и многие, надоело: Slackware, RH, FreeBSD >пустые вопросы типа как вам... Напоминает извечный вопрос: >"А в чем смысл этой игры?" - смысл любой игры ВЫИГРАТЬ. Оно, конечно, тут ты прав. Но чего б не пофлудить, коли настроение есть?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	22. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 16:26  (MSK)
	>Программер я на работе. Там вот юникс и стоит. А дома, как помню, было мнение, что человек, "испорченный" программированием на ФОРТРАНЕ или БЭЙСИКЕ никогда не станет полноценным кодером. Если бы тогда народ видел юзающего окна! он, бедняга, без правой кнопки мыши не жилец. Привычка "шифт-плюс-стрелочки" так же неистрибима, как оператор goto. Помню, в RH 5.0 поставил рекодер вин2кои8. Удивившись размеру исходника, почитал. 256 операторов case!!!!!! До сих пор впоминаю и смеюсь. Это тоже ведь "программеры" пишут.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	26. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 16:53  (MSK)
	>>Программер я на работе. Там вот юникс и стоит. А дома, как > >помню, было мнение, что человек, "испорченный" программированием на ФОРТРАНЕ или БЭЙСИКЕ никогда >не станет полноценным кодером. Если бы тогда народ видел юзающего окна! >он, бедняга, без правой кнопки мыши не жилец. >Привычка "шифт-плюс-стрелочки" так же неистрибима, как оператор goto. >Помню, в RH 5.0 поставил рекодер вин2кои8. Удивившись размеру исходника, почитал. 256 >операторов case!!!!!! >До сих пор впоминаю и смеюсь. Это тоже ведь "программеры" пишут. Гаааа! Я ведь тоже с таким сталкивался. Только у меня ещё хуже - не case'ами сделано, а if'ами!!! И такое вот програмное наследие приходится держать на плаву. Да, а я к командной строке с детства приученный - начинал не с виндовых окошечек, а (если о PC говорить) с ДОСа. :) Как я в своё время любил ndos! Это такой был шелл, крутая альтернатива коммандкому... Ностальджи! И к Си пришол от бейсика через паскаль. И не испортили они меня, а наоборот - от дурных сишных привычек иммунитет дали. Ведь программер, всю жизнь пишущий на только Си - это тоже диагноз. И это не лечится. Бля, но как же меня достали операторы goto в сишных прогах!!! Но правая кнопка мыши - это рулез. А вот ты скажи, ты сумеешь в своём любимом оконном менеджере обойтись совсем без мышки? Я в виндах - запросто. А вот в КДЕ - не вариант. :-(
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	27. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 17:07  (MSK)
	>сумеешь в своём любимом оконном менеджере обойтись совсем без мышки? Я >в виндах - запросто. А вот в КДЕ - не вариант. >:-(      Не только без хвостатой, но и можно настроить shotcuts такие, какие хочется. В control center -> Look&feel -> shotcuts :-)       В окнах, наверное, такое тоже можно, но - чесно! - одно слово "реестр" у меня вызывает зубную боль :-)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	28. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 17:20  (MSK)
	>>сумеешь в своём любимом оконном менеджере обойтись совсем без мышки? Я >>в виндах - запросто. А вот в КДЕ - не вариант. >>:-( > >     Не только без хвостатой, но и можно >настроить shotcuts такие, какие хочется. >В control center -> Look&feel -> shotcuts :-) >      В окнах, наверное, такое тоже можно, >но - чесно! - одно слово "реестр" у меня вызывает зубную >боль :-) Э нет, я не про это. Как без мыши, только клавиатурой добраться до кнопок на панели? Да, вспомнил, есть конечно эмуляция мышки по Alt+F12. Но это неспортивно. Да и в виндах такое тоже есть :) А вот как управиться с kmail, к примеру, без грызуна - я не представляю.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	29. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Dr. Nebula on 16-Апр-03, 17:23  (MSK)
	>>>сумеешь в своём любимом оконном менеджере обойтись совсем без мышки? Я >>>в виндах - запросто. А вот в КДЕ - не вариант. >>>:-( >> >>     Не только без хвостатой, но и можно >>настроить shotcuts такие, какие хочется. >>В control center -> Look&feel -> shotcuts :-) >>      В окнах, наверное, такое тоже можно, >>но - чесно! - одно слово "реестр" у меня вызывает зубную >>боль :-) > >Э нет, я не про это. Как без мыши, только клавиатурой добраться >до кнопок на панели? Да, вспомнил, есть конечно эмуляция мышки по >Alt+F12. Но это неспортивно. Да и в виндах такое тоже есть >:) А вот как управиться с kmail, к примеру, без грызуна >- я не представляю. Так, а мыша то чем вам помешала??? :))) Она то у нас вроде "OS назависимая" :)) Так скоро уже спор пойдет как без клавы обходиться :))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	31. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 17:29  (MSK)
	>Так, а мыша то чем вам помешала??? :))) Она то у нас >вроде "OS назависимая" :)) Так скоро уже спор пойдет как без >клавы обходиться :)) мне больше всего нравиться идея "сто-одна-кнопочкая мышь"
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	30. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 17:27  (MSK)
	>до кнопок на панели? Да, вспомнил, есть конечно эмуляция мышки по может я не правильно понял, но я пользуюсь alt+подчёркнутая буква. Это, кстати, из виндов такая "плохая привычка" :-). Или tab.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	46. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Андрей on 22-Апр-03, 09:53  (MSK)
	Ностальджи! И к Си пришол от бейсика через >паскаль. И не испортили они меня, а наоборот - от дурных >сишных привычек иммунитет дали. Ведь программер, всю жизнь пишущий на только >Си - это тоже диагноз. И это не лечится. Бля, но >как же меня достали операторы goto в сишных прогах!!! Вот-вот, я тоже шел Basic-Pascal-C, и хотел-бы сказать то же самое после Pascal, с его строгостью, приуччаешся писать красивые и понятные программы, а не набор кода в котором черз полгода - без пива не разберешся. Кстати - дома стоит FreeBSD 5.0 + Win98, 98-ая стоит потому что моя видеокерата (ATI) под UNIX-ами не дает TV-out, вот когда заработает - тогда снесу....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	47. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от boykov on 22-Апр-03, 16:32  (MSK)
	>Гаааа! Я ведь тоже с таким сталкивался. Только у меня ещё хуже >- не case'ами сделано, а if'ами!!! И такое вот програмное наследие >приходится держать на плаву. > А я видел if (i==1) j = j+1; if (i==2) j = j+2; и так до 5... > >Но правая кнопка мыши - это рулез. А вот ты скажи, ты >сумеешь в своём любимом оконном менеджере обойтись совсем без мышки? Я >в виндах - запросто. А вот в КДЕ - не вариант. >:-( А как в виндах с клавиатуры сделать zoom окну?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	48. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 22-Апр-03, 17:02  (MSK)
	>А я видел >if (i==1) j = j+1; >if (i==2) j = j+2; >и так до 5... Ну нельзя же так! Что я тебе плохого сделал!? :) Ну скажи, умоляю, что это было в ученической программульке, нигде реально не применявшейся! :) >>Но правая кнопка мыши - это рулез. А вот ты скажи, ты >>сумеешь в своём любимом оконном менеджере обойтись совсем без мышки? Я >>в виндах - запросто. А вот в КДЕ - не вариант. >>:-( >А как в виндах с клавиатуры сделать zoom окну? Alt+Space, x А как в КДЕ добраться до кнопок на панели? У меня там может шорткут навороченный быть. Типа xterm'а со всеми нужными параметрами. Да, а скажите мне, какого чёрта так странно перемещается выделение (с клавиатуры) по КДЕшному десктопу?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	24. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от lavr on 16-Апр-03, 16:33  (MSK)
	>>>один вопрос: >>> >>>Вы все это купили? ;) >> >>Гы! Когда у линуксоида кончаются аргументы, он задаёт это вопрос :) > >стебаловское выражение, всерьез не воспринятое :) > >>(Эй, спокойней, я знаю, что ты, во первых на FreeBSD сидишь, и >>аргументов, как мне кажется, нашёл бы) >> >>Вообще-то да. Всё вышеперечисленное я таки купил! :) На варезных дисках. Это >>шутка. Если говорить о лицензионной чистоте, то по большому счёту придраться >>можно только к MS Office. Вот он у мнея именно спираченный. >>Ну я пока морально не готов платить двести мёртвых президентов за >>софт. Полсотни - заплатил бы. Но это исходя из моего уровня >>доходов. Несмотря на то, что моя зарплата практически вдвое выше средней >>в этом секторе в моём регионе, микрософтовские цены для меня неподъёмны. >>Самое интересное, что якобы бесплатный юниксовый софт мне обошолся бы так >>же слишком дорого. Особенно, если учитывать его качество. Я имею ввиду >>- его же надо ВЫКАЧИВАТЬ. Ты же сам только это и >>рекомендуешь - /usr/ports, make install. Плюс заплатки/патчи/обновления. Плюс документация, которая в >>отличии от виндовых продуктов просто обязательна, без неё и поллитра не >>разберёшься. Плюс - лазанье за советами на разные форумы. А всё >>это - траффик. А за траффик мой провайдер с меня деньги >>берёт. >> >>Ну а ещё страшнее - кроме офиса, всё остальное у меня легальное! >>Лицензионно чистое! Винда - OEM. Всё же остальное - free. В >>худшем случае - shareware, как, к примеру, winrar. Любимый старенький графический >>редактор - из комплекта к древнему сканеру. Всё остальное, повторюсь - >>бесплатное. Фри. А кое что есть и опенсурс. > >прочти еще раз внимательно про использование чего ты написал, про real, >adobe и еще кучу можно припомнить, про кол-во shareware и вовсе смысла > >нет говорить. (многое из используемого косвенно вылазит, это я про конкретные наименования) > > >>А спираченный офис... Если бы я его применял для зарабатывания денег, а >>не для собственных прихотей, то и заплатил бы. Полную цену. И >>считал бы, что оно того стоит. Это мне будет выгоднее, чем >>бесплатный софт - инструмент эффективнее, за счёт этого я быстрее его >>окуплю. > >если бы, да я бы... > >Настоящему программеру пофик под чем у него WKS, все что ему нужно >- >комфортная среда, так же как настоящему грамотному кодеру все равно >под какую OS молотить. А уж что нравится в какчестве интерфейса и >редактора: M$ или *nix с командной строкой в X11 или vi/vim >или emacs >- дело вкуса. Кореш себе в Windows поставил VI для удобства и >счастлив >был. > А разница в бабках ощутимая, если конкретно подсчитать, однако :) > >PS. Беспредметная тема, как и многие, надоело: Slackware, RH, FreeBSD >пустые вопросы типа как вам... Напоминает извечный вопрос: >"А в чем смысл этой игры?" - смысл любой игры ВЫИГРАТЬ. блин, sorry, имелось ввиду: "какая нафик разница в чем программить, лишь бы самому было комфортно, а на вкус и цвет как известно, товарищей нет" ну и чтоб результат, конечно же, был положительный :)))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	53. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от 0116 on 24-Апр-03, 02:28  (MSK)
	>>Гы! Я именно на Си пишу. Причём под юникс. И свои программы, >>и чужие сопровождаю-модернизирую. Не угадал ты :) >>опенсурсу или чему там ещё. Мне - ехать а не шашечки. Lamer-User >>на разные системы горячих клавишей. То в миднайте жму Alt+Enter, то >>в FAR'е Esc+s. Hotkeys in MC are adjustable, fuckface >>аудиоплэер) получше работал с плэйлистами, если бы он мог MP3 тэги >>заданные в виндовой кодировке отображать в читаемом виде, блин, Codepages compiled into  the kernel, fuckface?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	72. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 25-Апр-03, 10:59  (MSK)
	> >>>Гы! Я именно на Си пишу. Причём под юникс. И свои программы, >>>и чужие сопровождаю-модернизирую. Не угадал ты :) >>>опенсурсу или чему там ещё. Мне - ехать а не шашечки. >Lamer-User >>>на разные системы горячих клавишей. То в миднайте жму Alt+Enter, то >>>в FAR'е Esc+s. >Hotkeys in MC are adjustable, fuckface >>>аудиоплэер) получше работал с плэйлистами, если бы он мог MP3 тэги >>>заданные в виндовой кодировке отображать в читаемом виде, блин, >Codepages compiled into  the kernel, fuckface? You are stupid cocksucker!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	12. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ivi on 16-Апр-03, 15:15  (MSK)
	>>>На Москвиче ты автомеханик, на Форде - ты водитель. >> >>Сразу видно, что не читает человек на Си и не пишет. >>Вы и на РазукрашенойКаретеСпедалямиИклоуном (т.е. винде) рулевой, и уж на формуле-1 и >>подавно Ж-) > >Гы! Я именно на Си пишу. Причём под юникс. И свои программы, >и чужие сопровождаю-модернизирую. Не угадал ты :) > >А про разукрашенную карету, так мне, когда задача какая есть, главное эту >задачу решить, а не гордиться своей крутизной из-за того, что сумел >стартовый скриптик подправить, который ленивый разработчик поленился сделать, или принадлежностью к >опенсурсу или чему там ещё. Мне - ехать а не шашечки. > > >Если бы юникс давал мне средства решать МОИ задачи, так я бы >с великм кайфом его бы и испоьзовал - постоянное метание между >разными операционками не самое полезное занятие. Хотя бы постоянно приходится перестраивться >на разные системы горячих клавишей. То в миднайте жму Alt+Enter, то >в FAR'е Esc+s. > >Если бы я нашёл в иксах хоть одну гляделку картинок, сравнимую по >удобству с ACDSee, если бы на юниксе нашёлся бы хоть один >почтовый клиент сравнимый с великим TheBat, если бы noatun (самый приличный >аудиоплэер) получше работал с плэйлистами, если бы он мог MP3 тэги >заданные в виндовой кодировке отображать в читаемом виде, блин, если бы >он вместе с MP3 так же прозрачно играл бы WAV, RealAudio >& AudioCD хотя бы, то я бы с большой вероятностью не >снёс бы его с домашней машины. Мне тогда по крайней мере >не было бы особой разницы, в какой из систем я сейчас >нахожусь. С браузером, слав те, хосспди, проблема решилась - поставил и >под винды и под иксы Оперу. Теперь хоть могу сёрфингом заниматься >из-под юникса без нервотрёпки - без убогости интерфейса нетскапы, без великой >падучести конкверора и без монструозной тормозилости мозиллы. Только Опера да эксплорер >дают мне возможность при отключённом просмотре графики увидеть одну картинку при >необходимости. Я регулярно делаю себе книжки - беру текстовый файл, форматирую, >верстаю, правлю по необходимости, печатаю и в переплёт. Если бы под >юниксом был доступный вордпроцессор, который бы позолял мне это делать лучше >ворда, может бы я на него бы и переключился бы. Я, >вот удивительно, не из того большинства пользователей, кторые "используют возможности ворда >на 10%". Я его использую на всю катушку. Мне убогого KOffice >не хватает. Мне опеноффис тоже не подходит своей тормознутостью - когда >у меня была 386DX/40MHz/8MB и на ней стояла Win 3.11 & >Winword 6.0, то эта сладкая парочка работала шустрее чем KDE & >OpenOffice на Celeron 1.1GHZ/256MB... А если ещё учесть, что даже шестой >ворд был удобнее моднячего опенофиса (я в ворде уже через три >дня работы с ним полностью перепахал весь набор горячих клавиш и >инструментальных панелей под свой вкус и свои нужды), то... > >Это я всё про то, что ЛИЧНО МНЕ, для личных нужд а >не по работе, не хватает в юниксах, чтобы имело смысл уходить >с виндов. Да, ещё, конечно же - игры. Ни вторая, ни >третья цива под юниксы не идут. Дьябло тоже не идёт. Шутеры, >вроде идут. Некоторые. Но страшно тормозят по сравнению с виндовыми версиями >на той же технике. Те, что нравятся мне, однако, не идут >вообще. Герои третьи. У меня лежит лицензионный диск за сто рублей. >Где взять юникс-версию? За полсотни зеленью? Или выкачивать немерянное количество мегабайт? >Мне провайдеру за траффик придётся заплатить гораздо больше. > >Да - noatun звучит хуже винампа!!! По-моему вам можно только посочуЙствовать... Если Вы профессиональный музыкант, то mp3 не должен звучать для Вас в принципе. А xmms ничем не хуже winamp для обычного уха.;) Если Вы тыкали FreeBSD и чего-то не успели дотыкать, так это ваша проблема. Но не надо орать об этом на всех углах, все дело в Ваших руках. :) Насчет тормознутости надо понимать что KDE, это не Win95, это софт который требует новой современной машины, также как и WinXP. Для слабых машин, есть другие оконные менеджеры. P. S. А ваще мне нравится FreeBSD - http://documents.dhs.net.ru/FreeBSD.png ;)))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	16. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 16-Апр-03, 15:52  (MSK)
	>По-моему вам можно только посочуЙствовать... Да пожалуйста, доброе слово и кошке приятно :) >Если Вы профессиональный музыкант, то mp3 не должен звучать для Вас в >принципе. А xmms ничем не хуже winamp для обычного уха.;) Я не профессиональный музыкант, я просто люблю слушать музыку. Но мой невзыскательный слух разницу между винампом и ноатюном улавливает. :( >Если Вы тыкали FreeBSD и чего-то не успели дотыкать, так это ваша >проблема. Но не надо орать об этом на всех углах, все >дело в Ваших руках. :) Вот это одно из главных, почему я недолюбливаю фрюниксы. Мне не нравится быть всегда во всём виноватым! Это простейшая психология. В виндах за любой косяк (даже если он мой собственный) с чистой совестью вспоминаю матушку Билла. В юниксах же, в любом баге виноватым оказываюсь я, даже если он целиком и полностью на совести разработчика. Это, по большому счёту, несерьёзно, но, как в том анекдоте, осадочек всё же остаётся. >Насчет тормознутости надо понимать что KDE, это не Win95, это софт который >требует новой современной машины, также как и WinXP. Для слабых машин, >есть другие оконные менеджеры. Это - ложь. Во первых, там, где XP (самый тяжелый на сегодня мелкомягкий ГУЙ) летает со свистом, КДЕ в лучшем случае чувствует себя более менее комфортно. Впрочем, он тормозит скорее по природной склонности, чем от недостатка ресурсов. Ещё недавно я сидел на PII-233/64MB. КДЕ 3. Пересел на целерон 1.1ГГц-256 мегов. ПОФИГ! Как вышагивал он вразвалочку вместо того, чтобы бегать как оскипидаренная жучка, так и продолжает вальяжничать. Но, в общем, мне скорости работы КДЕ хватает. Богатство возможностей окупает некоторую медлительность. Я где ни будь жаловался на тормознутость именно КДЕ? Нет, я камни в опенофис кидаю. Он же, зараза, тормозить будет и под лёгкими оконными менеджерами. >P. S. >А ваще мне нравится FreeBSD - http://documents.dhs.net.ru/FreeBSD.png ;))) А я тоже его линуксу предпочитаю :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	19. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ivi on 16-Апр-03, 16:17  (MSK)
	>>По-моему вам можно только посочуЙствовать... >Да пожалуйста, доброе слово и кошке приятно :) > >>Если Вы профессиональный музыкант, то mp3 не должен звучать для Вас в >>принципе. А xmms ничем не хуже winamp для обычного уха.;) >Я не профессиональный музыкант, я просто люблю слушать музыку. Но мой невзыскательный >слух разницу между винампом и ноатюном улавливает. :( > >>Если Вы тыкали FreeBSD и чего-то не успели дотыкать, так это ваша >>проблема. Но не надо орать об этом на всех углах, все >>дело в Ваших руках. :) >Вот это одно из главных, почему я недолюбливаю фрюниксы. Мне не нравится >быть всегда во всём виноватым! Это простейшая психология. В виндах за >любой косяк (даже если он мой собственный) с чистой совестью вспоминаю >матушку Билла. В юниксах же, в любом баге виноватым оказываюсь я, >даже если он целиком и полностью на совести разработчика. Это, по >большому счёту, несерьёзно, но, как в том анекдоте, осадочек всё же >остаётся. > >>Насчет тормознутости надо понимать что KDE, это не Win95, это софт который >>требует новой современной машины, также как и WinXP. Для слабых машин, >>есть другие оконные менеджеры. >Это - ложь. Во первых, там, где XP (самый тяжелый на сегодня >мелкомягкий ГУЙ) летает со свистом, КДЕ в лучшем случае чувствует себя >более менее комфортно. Впрочем, он тормозит скорее по природной склонности, чем >от недостатка ресурсов. Ещё недавно я сидел на PII-233/64MB. КДЕ 3. >Пересел на целерон 1.1ГГц-256 мегов. ПОФИГ! Как вышагивал он вразвалочку вместо >того, чтобы бегать как оскипидаренная жучка, так и продолжает вальяжничать. Но, >в общем, мне скорости работы КДЕ хватает. Богатство возможностей окупает некоторую >медлительность. Я где ни будь жаловался на тормознутость именно КДЕ? Нет, >я камни в опенофис кидаю. Он же, зараза, тормозить будет и >под лёгкими оконными менеджерами. >>P. S. >>А ваще мне нравится FreeBSD - http://documents.dhs.net.ru/FreeBSD.png ;))) >А я тоже его линуксу предпочитаю :) ХЗ чего он у тебя тормозит, видимо чуйствует, что ты его не долюбливаешь. :) Я дома приспокойненько могу под KDE смотреть gmplayer и писать чего-нить в ворде под виртуальной машиной. :) Нагрузка на процессор делится 20-25% gmplayer, 80-90% vmware, а остальное FreeBSD и KDE, и KDE работает в таком режиме как "ошпаренная жучка". :) Tualatin 1400/512MB/GeForce2 64MB. Наверное мне повезло с машиной, хотя вроде есть и счастливее меня люди. :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	17. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 15:57  (MSK)
	ivi!!! подскажи, как KDE русифицировать. И с vmware у меня нихрена не выходит Ж-( не идёт на неё пинг и всё тут. Хотел смотреть, как сайт мой видит IE. придётся наверно wine
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	21. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ivi on 16-Апр-03, 16:23  (MSK)
	Блин... Даже говорить ничего не охота, потому как все до безобразия просто. Даже по кнопкам лень долбить сейчас. >ivi!!! >подскажи, как KDE русифицировать. cd /usr/ports/russian/kde3-i18n && make install clean && rehash >И с vmware у меня нихрена не выходит Ж-( cd /usr/ports/emulators/vmware2 && make install clean && rehash Режим только host only. cat ─/usr/ports/emulators/vmware2/files/Hints.FreeBSD cat ─/usr/ports/emulators/vmware2/files/README.FreeBSD >не идёт на неё пинг и всё тут. >Хотел смотреть, как сайт мой видит IE. >придётся наверно wine
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	23. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 16:31  (MSK)
	>Даже по кнопкам лень долбить сейчас. Спасибо, друК!!! Я бы конечно, сам нашёл. дак надож время потратить. :-)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	32. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от lavr on 16-Апр-03, 17:32  (MSK)
	>>Даже по кнопкам лень долбить сейчас. >Спасибо, друК!!! >Я бы конечно, сам нашёл. дак надож время потратить. :-) очень зря ты так, вполне может статься что больше он тебе не ответит...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	33. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 16-Апр-03, 17:41  (MSK)
	>очень зря ты так, вполне может статься что больше он тебе не >ответит... Вам на нас, нам на Вас ..... НЕЧЕГО СЕРДИТЬСЯ! (Яр.Гашек) ivi! я Вас ничем не задел? Как часто нас терзает что-то недосказаное! Нам кажеться, что мы или нас неправильно поняли! Пусть будет. Я ведь тоже не заставляю отвечать. Если лень.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	34. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ivi on 17-Апр-03, 06:37  (MSK)
	> >Вам на нас, нам на Вас ..... НЕЧЕГО СЕРДИТЬСЯ! (Яр.Гашек) > >ivi! я Вас ничем не задел? >Как часто нас терзает что-то недосказаное! Нам кажеться, что мы или нас >неправильно поняли! >Пусть будет. >Я ведь тоже не заставляю отвечать. >Если лень. Прежде чем ставить интересующий тебя софт пощупай хорошенько порты, с большой вероятностью этот софт окажется в коллекции портов или в обновленной коллекции портов, pkg-descr, Makefile и содержимое директории files каждого порта, порой может поведать много интересного, о том как не наступить на различные грабли. Ну если нет, то потом уже ищи помощи на стороне. И чего мне на кого-то сердится, я Вам не друг и даже не знакомый. Просто поражает одно, как можно спорить в этом треде не имея представления, о таком банальном вопросе, как руссифицировать KDE. Потому и ответ был такой несколько недоброжелательный, если бы это был отдельный тред именно посвященный теме руссификации KDE, то и ответ бы был мягче. :) Или например спорить, и даже не представлять, что кроме noatun, есть и другие вещи. Практически ведь, никто под маздаем не слушает mp3 виндоуз медиа плеером. Все блин, ставят винамп. Из таких заявлений и выводы соотвествующие можно сделать. Что человек использовал FreeBSD как десктоп, может пару недель отсилы и даже не потрудился попробовать зайти в директории /usr/ports/audio и /usr/ports/multimedia. Да и просто не смог адаптироваться и понять какое назначение десктопа в юникс, и зачем, и для кого нужен юникс-десктоп в принце. Кому то никогда и нужно не будет, а кому то, без него будет уже некомфортно. Я например, когда сел за Mac OS X, долго мучался от того что мне не привычно (это и не KDE, и не Windows, и мышь однокнопочная), но это не значит что Mac OS X хреновый десктоп, потому что мне было непривычно, или потому что Microsoft Office для макинтошки дольше загружается чем под маздаем. Под Mac OS X обалденный десктоп! А макинтошевский фотошоп, считает 2 секунды, то что маздайный фотошоп считает 40 секунд. При равных мегагерцах и кол-ве памяти. Архитектура однако!!! :) Вопрос был FreeBSD как Desktop. Мое мнение отлично! Но у каждого разные задачи, мне удобно, что под рукой (на одной машине) всегда есть gcc, sh, perl, python, apache, postgresql и еще много другого, для проведения отладочных и испытальных задач. Это не только десктоп, но и испытальный полигон, связанный с моей работой. А в процессе работы я могу смотреть телевизор (xawtv) в соседнем окне или слушать mp3 (xmms), а при желании немного отдохнуть и посмотреть видео (mplayer) мне не надо ломать башку, где скачать очередной модный кодек под маздай, или чего-то править в заголовках avi-файла, потому как пока мне не попадалось фильмов с которыми не справлялся mplayer. Соответсвенно для меня FreeBSD как десктоп предпочтительней Windows. Но если мне понадобится серьезная работа с графикой, я буду использовать Photoshop, CorelDRAW, 3DMax или что-то еще... Меня не будут мучать угрызения совести от того, что я запускаю vmware c Windows. Мне надо делать, я делаю там где это комфортно и быстро. Время деньги. И я не собираюсь парится с gimp'ом (хотя гимп и фотошлеп для меня наоборот дополняют друг друга), sodipodi, kludge3d - может они и не плохи для каких-то простых задач, но я не собираюсь с ними разбираться ради этих простых задач. FreeBSD это одни задачи, Windows это другие задачи. Так что десктоп, десктопу рознь. У каждого свое понятие о десктопе. ;)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	36. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 17-Апр-03, 12:25  (MSK)
	>если нет, то потом уже ищи помощи на стороне. ну извините, ну не буду больше :-) >И чего мне на кого-то сердится, я Вам не друг и даже если живёте в москве, это не трудно исправить >не имея представления, о таком банальном вопросе, если собрать в кучу то, чего не знаешь, куча будет гораздо выше той, чего успел познать. (c)Copyright 2003. при перепечатке ссылка обязательна! >то и ответ бы был мягче. :) я был полностью доволен им, спасибо. Но вот лавру показалось, что я нагрубил. приношу свои извинения, если это так. >другие вещи. Практически ведь, никто под маздаем не слушает mp3 виндоуз есть идея. А если wav просто заgzипить, а воспроизводить gzcat CooLMusic.wav.gz | прога-для-воспр-wav Размер, наверно, побольше будет, чем у mp3, зато качество абсолютно не пострадает :-) >маздайный фотошоп считает 40 секунд. При равных мегагерцах и кол-ве памяти. >Архитектура однако!!! :) в том-то и дело! для меня i386 никогда не будет полноценной машиной. DEC - вот это архитектура! Но ведь надо понимать технологию. >Вопрос был FreeBSD как Desktop. >Мое мнение отлично! Но у каждого разные задачи, мне удобно, что под не может быть другого! все остальные должны работать только в vmware!!! Зик-хайль! >рознь. У каждого свое понятие о десктопе. ;) согласен. Религия - вещь не обсуждаемая. Она порождена жизненным опытом.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	44. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от lavr on 21-Апр-03, 10:29  (MSK)
	<stuff skipped> >>то и ответ бы был мягче. :) > >я был полностью доволен им, спасибо. Но вот лавру показалось, что я >нагрубил. >приношу свои извинения, если это так. грубость? разве я упоминал про грубость или как многие любят упоминать термин хамство? увы другое.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	91. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Ihor on 29-Апр-03, 15:08  (MSK)
	>есть идея. >А если wav просто заgzипить, а воспроизводить gzcat CooLMusic.wav.gz | прога-для-воспр-wav >Размер, наверно, побольше будет, чем у mp3, зато качество абсолютно не пострадает >:-) Лучше использовть vorbis ogg (www.vorbis.org) - и формат/софт полностью открытый и легальный и позволяет получить очень высокое качество
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	62. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ххх on 24-Апр-03, 17:38  (MSK)
	А как у вас с русским в менюхах и тегах xmms?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	70. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ivi on 25-Апр-03, 09:25  (MSK)
	>А как у вас с русским в менюхах # ln -s /usr/X11R6/share/themes/Default/gtk /etc/gtk - как-нить на досуге сделай. Есть и второй способ, но этот самый простой как мне кажется. > и тегах xmms? Я не читаю тэги, я читаю имена файлов. Мне этого достаточно. Файлов типа "1.mp3" или "12gfhdjkd.mp3" у меня нет, я порядок во всем люблю. :) Поэтому имена файлов несут для меня информацио об исполнителе и названии песни. xmms=>Параметры=>Свойства=>Вкладка "Название"=>Формат заголовка, пишем здесь %f - %t и плэйлист становится довольно понятным. Хотя по-моему это достаточно заезжаная тема, где-то читал умельцы заставляют показывать xmms шрифтами с кодировкой CP1251 и вроде как все становится читабельно. Также краем уха слышал, что в следующие версии xmms собираются прикрутить iconv и проблемы вроде как не будет. Но это все слухи. :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	84. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от a1eksey on 26-Апр-03, 08:28  (MSK)
	>>А как у вас с русским в менюхах > ># ln -s /usr/X11R6/share/themes/Default/gtk /etc/gtk - как-нить на досуге сделай. Есть и >второй способ, но этот самый простой как мне кажется. круто -)) ты мне помог, я все никак не мог заставить показывать русские имена в менюшках XMMS... может еще подскажешь, что юзаешь в качестве в фтп-клиента?  то есть кроме консоли... я вот юзаю MC, мне он еще удобен как редактор при написании и правки пхпшек на сайте, но вот незадача - русские имена не понимает на фтп, и кодировку в некторых файлах написанных под маздаем... поделись опытом плиз -))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	96. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Alee on 05-Май-03, 14:34  (MSK)
	>Если бы я нашёл в иксах хоть одну гляделку картинок, сравнимую по >удобству с ACDSee, есть такое - xnview, очень всем рекомендую. >если бы noatun (самый приличный >аудиоплэер) получше работал с плэйлистами, если бы он мог MP3 тэги >заданные в виндовой кодировке отображать в читаемом виде, блин, если бы >он вместе с MP3 так же прозрачно играл бы WAV, RealAudio >& AudioCD хотя бы, то я бы с большой вероятностью не > mplayer - для realaudio, имхо нормал. noatun - никогда не пользовался...(xmms) >Это я всё про то, что ЛИЧНО МНЕ, для личных нужд а >не по работе, не хватает в юниксах, чтобы имело смысл уходить >с виндов. Да, ещё, конечно же - игры. Ни вторая, ни >третья цива под юниксы не идут. Дьябло тоже не идёт. Шутеры, >вроде идут. Некоторые. Но страшно тормозят по сравнению с виндовыми >версиями это да , блин.(( >на той же технике. Те, что нравятся мне, однако, не идут >вообще. Герои третьи. У меня лежит лицензионный диск за сто рублей. >Где взять юникс-версию? За полсотни зеленью? Или выкачивать немерянное количество мегабайт? >Мне провайдеру за траффик придётся заплатить гораздо больше. > ещё раз - да. >Да - noatun звучит хуже винампа!!! ну и ещё раз))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

7. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от lavr on 16-Апр-03, 13:03  (MSK)
>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >себя дома . дома PC отсутствует как класс, дома нужно отдыхать! На работах: на обоих рабочих PC - FreeBSD как Desktop, одно НО - я Windows не знаю. :( В какчестве оконных менеджеров пользую только простенькие fvwm-разные или wm-разновидности, KDE используется лишь чтобы посмотреть и настроить и знать ньюансы для настройки у пользователей. Ни KDE, ни GNOME не используется из-за монстровости, wks у меня слабые и параллельно являются серверами для ограниченного контингента. В fvwm'ах все очень просто и прозрачно настраивается руками, менюшки, иконки - весь desktop. >Хотелось бы узнать ваше мнение .
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

35. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от SparkLone on 17-Апр-03, 08:27  (MSK)
>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >себя дома . > >Хотелось бы узнать ваше мнение . Я использую, причем только FreeBSD. В этой ветке конечно затрагивались некоторые проблемы. Вроде кривого отображения ID3 тэгов в кодировек cp-1251. Но во первых если у тебя музыка вся в этой кодировке то просто в настройках xmms'а меняешь шрифт на нужный и все идет ок. Правда заморочка когда песни намешаны в разных кодировках.. Хм.. Я поступил просто, написал прогу которая читает и записывает теги в нужной тебе кодировке. Вот какие действительно проблемы могут возникнуть так это с поддержкой железа. Но единственное что я не смог найти - это винмодем от Conexant'а но другой в наличии имеется, такк что можно сказать, что проблем нет. А так.. В игры уже давно не играю, так что сия проблема обошла меня стороной. Программирование. Так есть же библиотека Qt. Звук - xmms. Видео - aviplay + mplayer. Почта - мне и KMail'а хватает. Аська - есть licq но я по привычке использую старую sim. Браузер - Opera. Расшарка - есть Samba. Довольно легко дома поднял Апач + Sql и в домашних условиях отлаживаю сайт и скрипты.. Десктоп, не знаю, у меня KDE нормально идет.. А вот винды через время засоряются и начинают подтормаживать... Да и учитываю правовой аспект софта. Все таки opensource и ничего не нарушаешь.. На счет того, что закачка - то же деньги.. Ну не знаю, во первых по моему суммы несоизмеримые.. Тем более что у меня ночной анлим, так что я и сам исошник от фряхи через нет выкачивал..   А вообще, просто я не люблю, когда операционка представляет собой некий черный ящик, от которого торчат только рычажки, и не понятно КАК все там происходит. И я не против копаться в настройках. Пускай иногда думаешь, что уже не понять, КАК что то сделать, но рано или поздно проблема решается, а ты получаешь опыт... Я не пытаюсь никого сагитировать. Но если уж тебе было интересно мнение, могу сказать что я полностью доволен.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	40. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от messer on 20-Апр-03, 08:54  (MSK)
	Извините за оффтоп, но тут многие говорили, что используют оперу. Серийник никто не подкинет?? а то уже несколько дней пытаюсь найти - нигде нет.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	43. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 21-Апр-03, 10:18  (MSK)
	>используют оперу. Серийник никто воровать нехорошо. Вам мешает баннер? press F11
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	42. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от NoBus on 21-Апр-03, 07:08  (MSK)
	Лично мне Фря интересна как десктоп по той причине что сервера под той же Фрей куда удобнее удаленно администрачить из под юниха нежели из под виндуза. Поэтому лучше ужж я буду сидеть во фре. конечно возникает периодический геморой из-за надобности запустить ворд - но думаю доберусь до виртуал-машины и этот геморой исчезнет. А больше мне виндовс и не нужен собственно - ни дома ни на работе.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

37. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от vlad on 17-Апр-03, 17:17  (MSK)
>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >себя дома . > >Хотелось бы узнать ваше мнение . Да, используем ;) По началу было очень трудно (особенно первые 2 недели), но потом привыкаешь, поражаешься возможностями консоли и смеешься проходя мимо синего экраньчика какого-нить юзера. Сейчас фря у меня единственная система. Никаких особых проблем не наблюдается, комп у меня всегда находится во включенном состоянии, вот работает уже с 10 сентября 2002 г. и ни разу не завис ;) Так что переходи! не пожалеешь, я поначалу юзал кде, но потом настолько достала эта красивость и неудобность, что перепробовал почти все wm'ы и остановился на blackbox'е. Музыка в xmms, mpg123 видео в xine & mplayer. Также система иногда работает как диалап сервер (для одногрупников), ftp сервер (когда в нете). Единственное чего нет - локалки. А так все просто летает!
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

38. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от Aleksey on 18-Апр-03, 11:30  (MSK)
>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >себя дома . > >Хотелось бы узнать ваше мнение . На мой взгляд человек хотел узнать насколько ли это удобно (не думаю что он хотел ознать какая ось лучше тем более с помощью перепалки),а дискуссия превратилась в обычную перепалку между фанатами Выньды, Линуха и Фрей (и даже МакОс)... Короче чел хотел как лучше ,а получилось как всегда ... - обыдно ,сколько таких перепалок уже было и всё равно ведь кроме того ,что и среди тех и других есть матершинники :)) обычно ничего не доказывалось ... В своё время ища какието доки наткнулся на очень хороший сайт со статьями (к своему глубокому сожалению посеял ссылку и так и не смог найти),в одной из статей было ИМХО очень грамотно сказанно : Каждая операционная система затачивалась под конкретные задачи - если человек програмист ,иследователь и ему хочеться познавать новое ,работать с сетями по максимому - ему *никс подобные системы только в пользу и душу ,в них есть и куча изначально заложенных языков програмирования и изначально операционки создавались для работы в сетях ,если же он новичок в этом деле ,но ему хочется познавать ,то он начнёт с Линуха ,если человеку требуеться в темпе отсылать письма начальнику ,напечатать пару строк форматированного текста и вывести его на принтер не напрягая при этом особо ум(заявление об увольнии :)) ),хочеться поиграть во всё что попадёться под руку на радио рынке ,так же посмотреть и послушать - то ему нужна Выньда (просьба оставить без коментариев мой стиль написания - не в обиду пишу) ,если человек профессионально занимаеться музыкой ,видео и графикой ,то ему лучше всего подойдёт МакОс ... Например вы же не поставите секретарше начальника Линух ,для того чтобы она ему факсы почтой посылала ? Это не нужно не ей ,не вам ,не начальнику ,хотя бы потому ,что вы приобретёте геморой с обучением её Линуху ,начальнику не придёт вовремя факс ,потому ,что она будет долго вспомнать как это сделать ,а потом ещё и вас столько ко же искать ,что бы спросить ою этом ... Вроде бы всё правильно пересказал ... Лично я начинал с учебника 10 класса по информатике который успешно приватизировал из шкафа кабинета математики в 4 классе ... Потом был Спектрум с его Бейсиком ,потом первая 286 машина - которую мне отдали за ненадобностью в одной из фирм ,потом армия где командир части просил меня помоч с его пеньком ,после армии свой первый 133 пенек с 95 виндой затем бетта 98 ,работа сисадмином ,первый поставленный Линух (затем успешно снесённый ,так как я ни черта в нём не понял),если не ошибаюсь это  был Красный Шляп ,не помню уже какая версия ,но русского там не было ,затем локалка дома ,которая за месяца 4 так разрослась на одном интуазизьме ,что пришлось ставить программный роутер о 3 сетевухах ,куча перечитанных доков  по Линуху на эту тему ,затем снова попытка установить Линух дома для работы и обучения ему - и снова не удачная ,хотя продвинулся я намного больше чем в первую попытку ,потом установка серваков на работе под Линухом ,снова дома ,ушёл от Шляпы начал пробовать кучу дистрибов KSI(Дятел),БлакКет ,МанДрейк и ещу кучу мелких и мало известных дистрибов ,дошёл до Слаки и остановился на ней ,если ща снова придёться работать с Линухом то на ней (ну нравиться она мне своей первоночальной сложностью ,а потом простотой (когда понимаешь что к чему) ,с которой не сравняться (ИМХО)другие дистрибы) ,сейчас дома для игр ,отдыха и жены стоят ХР ,на работе Слака на серваках и Фрюха на дектопе и замчательно работает ,видео фильмы в отличном какчестве отнимает от проца от 20 до 40 процентов и это на 800 селере с 128 метрами ,видео 815 интегрированный ,оболочка WindowMaker - он меня поразил скоростью и возможностями ,как по украшательствам ,так и по какчеству работы и при этом простотой ... Сейчас я сисадмин с полным 5 (не полных намного больше :)) ) летним стажем и всё равно не гнушаюсь задать вопрос (век живи - век учись) ,или ответить ,если знаю ответ ... И никогда не буду хаять ту ,или иную операционку ,может быть и буду но только конкретную версию ,как например Вынь МЕ (она меня просто поразила своей корявосью ,ну в принципе даже Микрософт признал ,что она у них не удалась ... )- каждому по потребностям ,от каждого по способностям! ЗЫ Не ругайте за граматику и за личное мнение !
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	39. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от kkv on 18-Апр-03, 11:58  (MSK)
	Согласен, "каждому по потребностям ,от каждого по способностям!"... Если хочется "потыкать" FreeBSD - проше всего поставить под XP (2k, NT) прогу VirtualPC - http://www.connectix.com/, которая эмулирует обычный PC. Кстати, делает это очень не плохо. Если машиа мощная, потянет и XP и FreeBSD совершенно нормально. Вот поставил дома и на работе - работает (в том числе и с сеткой %) Глюков не заметно, и плюсов хватает :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

41. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от Ivan on 21-Апр-03, 00:05  (MSK)
Вот давеча(нельку назад) упала винда 2000, уже с полгодика стояла фря в режиме интернет, почта, фильмы, музыка отпустить меня не мог мой ТВ-тюнер, устал настраивать, но еще раз скажу после греховного подения винды остался жив только благодоря фрюшке.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	45. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 21-Апр-03, 10:39  (MSK)
	>только благодоря фрюшке. благочестивые мысли и демоноугодные поступки. Радует, радует.....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

49. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от Аноним on 23-Апр-03, 13:05  (MSK)
>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >себя дома . > >Хотелось бы узнать ваше мнение . Юзаю FreeBSD как сервер еще с всерсий 2.Х. А как воркстейшен с версии 4.4, причем виндовс не пользую вообще(сейчас 4.8 жду 5.1). Личный опыт показывает что при переходе с других ОС на FreeBSD нужна адаптация пользователя от месяца до двух. В качестве вин-менеджера для себя использую КДЕ311, а на Иксовых бездисковых терминалах виндовмекер. При появлении ОпенОфиса большенство юзеров на работе превел на FreeBSD кроме тех которые завязаны на бухгалтерию(может у кого есть на эту тему мысли). В общем не знаю как другие, а я юзаю и мне нравится, чего и другим желаю!
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	50. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 23-Апр-03, 13:10  (MSK)
	аноним! ты просто супер! научи!!!!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	51. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 23-Апр-03, 13:16  (MSK)
	Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	52. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 23-Апр-03, 13:56  (MSK)
	Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	54. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от IZh on 24-Апр-03, 12:27  (MSK)
	Нда господа если кому будет интересно - KDE3 тормозит на Р166 64М также как на Р200Pro c 98M и почти также как на P4/1,7 c 256M А насчёт вашего спора...Я поставил себе хрюшку по рабочей необходимости и сам не заметил как сначала перестал перегружаться в винды а потом и вовсе снёс их. Ещё немного погодя понял - млин --- я ж всё контролирую..Нет безымянных служб отвечающих один Билл знает за что, нет прог лезущих регаться при запуске и просто так - запущено только то - что надо и ты знаешь(не сразу, но в этом разобраться легче чем в винде) что ЭТО делает...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	65. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от will on 25-Апр-03, 05:14  (MSK)
	> Нда господа если кому будет интересно - KDE3 тормозит на Р166 >64М также как на Р200Pro c 98M и почти также как >на P4/1,7 c 256M Интересно почему я Вам не верю? :) Точнее про P116 и P200 верю, а вот про P4 не могу!!! Может быть у Вас слишком "грамотно" собрано ядро системы? ;) А может видео PCI? И ваш P4 просто не выкладывается на все 100%. Ну и покупая машину с P4 (как в принципе и любой другой проц у которого частота выше 1000MHz), считаю что минимальный объем памяти для этого процессора 512, иначе будет бездельничать такой процессор. У меня P4/1800MHz/512MB top показывает одни нули в нагрузке на процессор!!! И почему KDE должен тормозить если ресурсов у машины еще до едренифени? Тут помнится бывали случаи когда собирали с MAXUSERS 5 для СЕРВЕРА! ;) А про CPU_ENABLE_SSE в ядре для рабочей станции по-моему ваще никто не знает в этом форуме. По крайне мере такое складывается впечатление у любителей "тормозов". ;) Пожалуйста, P4 & XFree86-4.3.0,1 & KDE3.1.1a - бездельничаем знаетели и тормозов нет. :) # top last pid: 89934;  load averages:  0.05,  0.09,  0.03                                                                                                                          up 7+15:57:34  09:23:34 62 processes:  5 running, 57 sleeping CPU states:  4.4% user,  0.0% nice,  9.4% system,  1.5% interrupt, 94.2% idle Mem: 109M Active, 208M Inact, 86M Wired, 20K Cache, 60M Buf, 91M Free last pid: 89975;  load averages:  0.10,  0.07,  0.08                                                                                                                          up 7+16:13:40  09:39:40 64 processes:  5 running, 59 sleeping CPU states:  1.9% user,  0.0% nice,  8.4% system,  0.0% interrupt, 89.7% idle Mem: 144M Active, 215M Inact, 110M Wired, 25M Cache, 60M Buf, 1124K Free Swap: 1024M Total, 14M Used, 1011M Free, 1% Inuse   PID USERNAME PRI NICE   SIZE    RES STATE    TIME   WCPU    CPU COMMAND   89964 will      96    0 36628K 23752K select   0:03  6.31%  5.37% mplayer   63185 root      96    0   110M   102M select  19:10  3.08%  3.08% XFree86   89835 will      96    0 24548K 17528K RUN      0:04  1.22%  1.22% kdeinit   89867 will      96    0 24380K 17036K RUN      0:05  0.15%  0.15% kdeinit   89855 will      96    0 41988K 34612K select   0:19  0.10%  0.10% mozilla-bin   89829 will      96    0 22596K 15344K RUN      0:01  0.05%  0.05% kdeinit     555 root      96    0  1136K    64K select   4:30  0.00%  0.00% moused     235 root      96    0   648K   240K select   3:01  0.00%  0.00% natd     521 root      96    0  3452K   576K select   0:27  0.00%  0.00% nmbd   89873 root       8    0  5580K  3140K wait     0:21  0.00%  0.00% mc     442 root      96    0  1552K   508K select   0:18  0.00%  0.00% ntpd     483 root      96    0  3116K   760K select   0:14  0.00%  0.00% sendmail     386 root       4    0  1128K    12K nfsd     0:10  0.00%  0.00% nfsd   89811 root      96    0  2308K  1780K select   0:08  0.00%  0.00% fam   89838 will      96    0 21632K 14544K select   0:02  0.00%  0.00% kdeinit     590 root       8    0  1236K   188K nanslp   0:02  0.00%  0.00% cron   89822 will      60  -36  7548K  5948K select   0:01  0.00%  0.00% artsd     277 root      96    0  1172K   272K select   0:01  0.00%  0.00% syslogd     291 bind      96    0  2720K   804K select   0:01  0.00%  0.00% named   89833 will      96    0 24076K 17468K RUN      0:01  0.00%  0.00% kdeinit     403 root      96    0  1144K    72K select   0:01  0.00%  0.00% usbd     299 root      96    0  1368K   372K select   0:01  0.00%  0.00% rpcbind   89810 will      96    0 22464K 15328K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   89958 root      96    0  2228K  1368K RUN      0:00  0.00%  0.00% top     486 smmsp     20    0  3004K   508K pause    0:00  0.00%  0.00% sendmail   89843 will      96    0 21252K 14432K select   0:00  0.00%  0.00% korgac   89825 will      96    0 24560K 16536K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   89758 root      96    0  5364K  2764K select   0:00  0.00%  0.00% mc   89841 will      96    0 20468K 13248K select   0:00  0.00%  0.00% kalarmd   89828 will      96    0 20760K 13616K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   89970 will      96    0 26636K 19432K select   0:00  0.00%  0.00% mplayer   89801 will      96    0 19472K 11636K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   89804 will      96    0 19140K 11504K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   89808 will      96    0 20684K 12960K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   62846 root      20    0  2932K  1040K pause    0:00  0.00%  0.00% xdm     478 root     114    0  2632K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <sshd>   89836 will      96    0 19944K 12216K select   0:00  0.00%  0.00% kdeinit   89869 will      20    0  1604K  1012K pause    0:00  0.00%  0.00% csh     384 root     115    0  1276K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <nfsd>   89722 root      96    0  4904K  1668K select   0:00  0.00%  0.00% smbd   62865 root       8    0  1532K  1112K wait     0:00  0.00%  0.00% login   89744 root       8    0  3372K  2240K wait     0:00  0.00%  0.00% xdm     576 root      96    0  1460K   164K select   0:00  0.00%  0.00% inetd   89826 will       8    0  1220K   636K nanslp   0:00  0.00%  0.00% kwrapper   89831 will      96    0  3320K  2384K select   0:00  0.00%  0.00% xconsole     387 root       4    0  1128K    12K nfsd     0:00  0.00%  0.00% nfsd   89756 root      20    0  1568K   992K pause    0:00  0.00%  0.00% csh   89871 root      20    0  1604K  1020K pause    0:00  0.00%  0.00% csh     382 root      96    0  1368K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <mountd>   89957 root      20    0  1532K   940K pause    0:00  0.00%  0.00% csh   89785 will       8    0   888K   368K wait     0:00  0.00%  0.00% sh     519 root      96    0  4564K   352K select   0:00  0.00%  0.00% smbd   89870 will       8    0  1536K  1036K wait     0:00  0.00%  0.00% su   89844 will       8    0   900K   388K wait     0:00  0.00%  0.00% sh     423 root     115    0  1192K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <lpd> З.Ж. Никого не хочу задеть, просто не надо врать про P4, KDE и тормоза.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	67. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от IZh on 25-Апр-03, 06:51  (MSK)
	>> Нда господа если кому будет интересно - KDE3 тормозит на Р166 >>64М также как на Р200Pro c 98M и почти также как >>на P4/1,7 c 256M > >Интересно почему я Вам не верю? :) Точнее про P116 и P200 >верю, а вот про P4 не могу!!! Может быть у Вас >слишком "грамотно" собрано ядро системы? ;) А может видео PCI? И >ваш P4 просто не выкладывается на все 100%. > >Ну и покупая машину с P4 (как в принципе и любой другой >проц у которого частота выше 1000MHz), считаю что минимальный объем памяти >для этого процессора 512, иначе будет бездельничать такой процессор. > >У меня P4/1800MHz/512MB top показывает одни нули в нагрузке на процессор!!! И >почему KDE должен тормозить если ресурсов у машины еще до едренифени? > > >Тут помнится бывали случаи когда собирали с MAXUSERS 5 для СЕРВЕРА! ;) >А про CPU_ENABLE_SSE в ядре для рабочей станции по-моему ваще никто >не знает в этом форуме. По крайне мере такое складывается впечатление >у любителей "тормозов". ;) > >Пожалуйста, P4 & XFree86-4.3.0,1 & KDE3.1.1a - бездельничаем знаетели и тормозов нет. >:) ># top >last pid: 89934;  load averages:  0.05,  0.09,  0.03 >           >           >           >           >           >           >           >           >           >           >           >up 7+15:57:34  09:23:34 >62 processes:  5 running, 57 sleeping >CPU states:  4.4% user,  0.0% nice,  9.4% system,   >1.5% interrupt, 94.2% idle >Mem: 109M Active, 208M Inact, 86M Wired, 20K Cache, 60M Buf, 91M >Free >last pid: 89975;  load averages:  0.10,  0.07,  0.08 >           >           >           >           >           >           >           >           >           >           >           >up 7+16:13:40  09:39:40 >64 processes:  5 running, 59 sleeping >CPU states:  1.9% user,  0.0% nice,  8.4% system,   >0.0% interrupt, 89.7% idle >Mem: 144M Active, 215M Inact, 110M Wired, 25M Cache, 60M Buf, 1124K >Free >Swap: 1024M Total, 14M Used, 1011M Free, 1% Inuse > >  PID USERNAME PRI NICE   SIZE     >RES STATE    TIME   WCPU   > CPU COMMAND >  89964 will      96   > 0 36628K 23752K select   0:03  6.31%   >5.37% mplayer >  63185 root      96   > 0   110M   102M select  19:10 > 3.08%  3.08% XFree86 >  89835 will      96   > 0 24548K 17528K RUN      0:04 > 1.22%  1.22% kdeinit >  89867 will      96   > 0 24380K 17036K RUN      0:05 > 0.15%  0.15% kdeinit >  89855 will      96   > 0 41988K 34612K select   0:19  0.10%   >0.10% mozilla-bin >  89829 will      96   > 0 22596K 15344K RUN      0:01 > 0.05%  0.05% kdeinit >    555 root      96 >   0  1136K    64K select >  4:30  0.00%  0.00% moused >    235 root      96 >   0   648K   240K select >  3:01  0.00%  0.00% natd >    521 root      96 >   0  3452K   576K select   > 0:27  0.00%  0.00% nmbd >  89873 root       8   >  0  5580K  3140K wait     > 0:21  0.00%  0.00% mc >    442 root      96 >   0  1552K   508K select   > 0:18  0.00%  0.00% ntpd >    483 root      96 >   0  3116K   760K select   > 0:14  0.00%  0.00% sendmail >    386 root       >4    0  1128K    12K >nfsd     0:10  0.00%  0.00% nfsd > >  89811 root      96   > 0  2308K  1780K select   0:08   >0.00%  0.00% fam >  89838 will      96   > 0 21632K 14544K select   0:02  0.00%   >0.00% kdeinit >    590 root       >8    0  1236K   188K nanslp >  0:02  0.00%  0.00% cron >  89822 will      60  -36 > 7548K  5948K select   0:01  0.00%   >0.00% artsd >    277 root      96 >   0  1172K   272K select   > 0:01  0.00%  0.00% syslogd >    291 bind      96 >   0  2720K   804K select   > 0:01  0.00%  0.00% named >  89833 will      96   > 0 24076K 17468K RUN      0:01 > 0.00%  0.00% kdeinit >    403 root      96 >   0  1144K    72K select >  0:01  0.00%  0.00% usbd >    299 root      96 >   0  1368K   372K select   > 0:01  0.00%  0.00% rpcbind >  89810 will      96   > 0 22464K 15328K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  89958 root      96   > 0  2228K  1368K RUN     > 0:00  0.00%  0.00% top >    486 smmsp     20   >  0  3004K   508K pause   > 0:00  0.00%  0.00% sendmail >  89843 will      96   > 0 21252K 14432K select   0:00  0.00%   >0.00% korgac >  89825 will      96   > 0 24560K 16536K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  89758 root      96   > 0  5364K  2764K select   0:00   >0.00%  0.00% mc >  89841 will      96   > 0 20468K 13248K select   0:00  0.00%   >0.00% kalarmd >  89828 will      96   > 0 20760K 13616K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  89970 will      96   > 0 26636K 19432K select   0:00  0.00%   >0.00% mplayer >  89801 will      96   > 0 19472K 11636K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  89804 will      96   > 0 19140K 11504K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  89808 will      96   > 0 20684K 12960K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  62846 root      20   > 0  2932K  1040K pause    0:00 > 0.00%  0.00% xdm >    478 root     114    0  2632K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <sshd> >  89836 will      96   > 0 19944K 12216K select   0:00  0.00%   >0.00% kdeinit >  89869 will      20   > 0  1604K  1012K pause    0:00 > 0.00%  0.00% csh >    384 root     115    0  1276K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <nfsd> >  89722 root      96   > 0  4904K  1668K select   0:00   >0.00%  0.00% smbd >  62865 root       8   >  0  1532K  1112K wait     > 0:00  0.00%  0.00% login >  89744 root       8   >  0  3372K  2240K wait     > 0:00  0.00%  0.00% xdm >    576 root      96 >   0  1460K   164K select   > 0:00  0.00%  0.00% inetd >  89826 will       8   >  0  1220K   636K nanslp   >0:00  0.00%  0.00% kwrapper >  89831 will      96   > 0  3320K  2384K select   0:00   >0.00%  0.00% xconsole >    387 root       >4    0  1128K    12K >nfsd     0:00  0.00%  0.00% nfsd > >  89756 root      20   > 0  1568K   992K pause     >0:00  0.00%  0.00% csh >  89871 root      20   > 0  1604K  1020K pause    0:00 > 0.00%  0.00% csh >    382 root      96    0  1368K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <mountd> >  89957 root      20   > 0  1532K   940K pause     >0:00  0.00%  0.00% csh >  89785 will       8   >  0   888K   368K wait   >   0:00  0.00%  0.00% sh >    519 root      96 >   0  4564K   352K select   > 0:00  0.00%  0.00% smbd >  89870 will       8   >  0  1536K  1036K wait     > 0:00  0.00%  0.00% su >  89844 will       8   >  0   900K   388K wait   >   0:00  0.00%  0.00% sh >    423 root     115    0  1192K     8K select   0:00  0.00%  0.00% <lpd> > >З.Ж. >Никого не хочу задеть, просто не надо врать про P4, KDE и >тормоза.   Ну прям за живое!! Вообще-то я имел в виду что при грамотной настройке KDE, а первую очередь самой системы(и далее смотреть по тексту)   Надеюсь, сердитый народ не будет сравнивать производительность систем при запущенной KDE,Mozilla и Konqueror   Я сравнивал - 1)время запуска KDE 2)серфинг под KDE(Konqueror,Opera - не больше чем три открытых вкладки).   Из чего для себя сделал вывод - для слабых компов KDE вполне катит. Кстати - на Р166\64М кде вместе с иксами кушает не больше 30% процессорногго времени
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	73. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 25-Апр-03, 11:10  (MSK)
	>Никого не хочу задеть, просто не надо врать про P4, KDE и >тормоза. Кстати, спасибо. CPU_ENABLE_SSE - прямо таки подстегнула всю систему. Вот теперь КДЕ работает с приличной скоростью :) Винды всё равно быстрее (субъективно, по ощущениям), но подстёгнутый КДЕ теперь уже вполне устраивает по скорости. Я не успеваю соскучиться, пока откроется окошко конкверора :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	77. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от will on 25-Апр-03, 13:14  (MSK)
	>Кстати, спасибо. CPU_ENABLE_SSE - прямо таки подстегнула всю систему. О! Люди оказывается еще открытия делают в этой области. Это де-факто для тех кто использует пни с SSE & FreeBSD в качестве десктопа! Могу рекомендовать, выкинуть из ядра: cpu I386_CPU cpu I486_CPU cpu I586_CPU и оставить только cpu I686_CPU Сделать maxusers        512 Да и в принципе полазить в LINT и посмотреть что там есть за опции, и задать себе вопрос, как они влияют на производительность системы. Асинхронный режим работы с дисками - здесь каждый решает сам, что важнее скорость, или страх потери данных, когда внезапно вырубят питание компа. Ну и на последок взглянуть в сторону оптимизации при компиляции. В том то и прелесть фри, что это замечательный инструмент, который надо и нужно уметь настраивать для определенных задач в разных ситауциях по-своему. А потом уже утверждать - "виндоус супербыстрая система"! Хотя она и должна быть БЫСТРЕЕ в гуишных задачах - у нее GUI-то в ядре, а у юниксов иксы с боку пришиты. Я бы не сказал, что эта скорость, выше скорости, того же KDE, на хорошо настроеной системе. Новых открытий и удачи вам начинающие десктоперы FreeBSD. :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	79. ">я ж всё контролирую..Нет безымянных служб отвечающих один Б..."
	Сообщение от ping on 25-Апр-03, 16:38  (MSK)
	Господа! Я вообще предлагаю слова Б**л, Ге*тс, Ви*да и подобные писать с лакунами или звёздочками. Здесь всё-таки приличное общество, незачем матерщину разводить.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	55. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 24-Апр-03, 12:31  (MSK)
	Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	56. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от IZh on 24-Апр-03, 13:35  (MSK)
	>Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг 2ping: А что ж Вы, батенька хотели - это по-моему тоже что в шарик иголкой - пока все газы не выйдут...    P.S.(Доктор)- А стул у вас нормальный? (Программист)- С утра вроде да. А под вечер флуд такой....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	57. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 24-Апр-03, 13:39  (MSK)
	;-) рад случаю поругать ненавистную винду ВИНДОВС!!!! Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ!!!! ЗАВИСНИ НАВСЕГДА!!!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	58. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от IZh on 24-Апр-03, 13:49  (MSK)
	>;-) рад случаю поругать ненавистную винду > >ВИНДОВС!!!! Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ!!!! ЗАВИСНИ НАВСЕГДА!!! Предлагаю провести общее собрание опенсоурс, включающее в себя общее зачитывание мантр вызывающие геморрой у программистов мелкософт; 2) соревнования по всеобщим нажатиям кнопок anykey в виде reseta на виндовых серваках до того как они успеют упасть
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	59. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Keeper on 24-Апр-03, 15:07  (MSK)
	>Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг И вовсе не самый бесполезный! Я хоть узнал, какой софт на рабочую станцию под Фрей ставить надо! (openoffice, opera, xmms, mplayer etc.) Остались мелочи :) Посоветуйте, чем PDF смотреть, чем картинки (jpg,gif,etc), и какие гуевые мэйлеры есть хорошие (сейчас юзаю pine).
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	63. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от archi69 on 25-Апр-03, 00:24  (MSK)
	>Посоветуйте, чем PDF смотреть, чем картинки (jpg,gif,etc), и какие гуевые мэйлеры есть >хорошие (сейчас юзаю pine). PDF смотри в xpdf картинки - gqview (очень достойный аналог acdsee) mailer - не знаю, ставил GTK'шный sylpheed, вроде ничего, но вообще жду 7-ю Оперу с ее M2 (под Линукс уже есть). windowmanager только fluxbox (blackbox с наворотами) - самый рулевой wm
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	68. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Aleksey on 25-Апр-03, 09:18  (MSK)
	>>Посоветуйте, чем PDF смотреть, чем картинки (jpg,gif,etc), и какие гуевые мэйлеры есть >>хорошие (сейчас юзаю pine). > > >PDF смотри в xpdf >картинки - gqview (очень достойный аналог acdsee) >mailer - не знаю, ставил GTK'шный sylpheed, вроде ничего, но вообще жду >7-ю Оперу с ее M2 (под Линукс уже есть). >windowmanager только fluxbox (blackbox с наворотами) - самый рулевой wm Можно предложить аналоги : PDF - ghostscript картинки xnview - очень мощная прога по возможностям кое в чём даже превосходит acdsee mail - mutt ,mozilla ,kmail ,pine ,GTKашных куча (на вкус и цвет товарища нет ... ) windowmanager - windowmaker (меня лично он очень радует)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	74. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 25-Апр-03, 11:19  (MSK)
	>картинки - gqview (очень достойный аналог acdsee) Небольшая неточность - это очень отстойный аналог ACDSee. Авторы этой программы никогда не видели других программ. Они даже не подозревают, что бывают на свете удобные интерфейсы. А так программа хороша. Интерфейс плох, а сама прога - ничё ;-) >mailer - не знаю, ставил GTK'шный sylpheed, вроде ничего, Сильфида - штука действительно достойная. Можно рекомендовать. Хоть до Летучего Мыша ей как от Москвы до Пекина на четвереньках задом на перёд, но с оутлуком уже вполне может поспорить. Да чего там, аутлук хуже сильфиды. Но этого ведь мало! Чего это мне на аутлук равняться? Я сам её внимательно осмотрел, но именно потому, что не идеал, поленился перетаскивать всю почту с камайла. Хотя и продолжаю плеваться каждый раз, как только его вижу. >но вообще жду 7-ю Оперу с ее M2 (под Линукс уже есть). >windowmanager только fluxbox (blackbox с наворотами) - самый >рулевой wm Дело вкуса. По мне, так ничего лучше КДЕ в юниксе нету. А Опера - рулез
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	78. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Keeper on 25-Апр-03, 14:19  (MSK)
	>>windowmanager только fluxbox (blackbox с наворотами) - самый >>рулевой wm >Дело вкуса. По мне, так ничего лучше КДЕ в юниксе нету. А >Опера - рулез KDE - больно навороченный... Имхо не стоит из Юниха еще одни винды делать... Из wm'ов сейчас я использую icewm.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	94. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Qusk on 01-Май-03, 05:31  (MSK)
	>>картинки - gqview (очень достойный аналог acdsee) >Небольшая неточность - это очень отстойный аналог ACDSee. Авторы этой программы никогда >не видели других программ. Они даже не подозревают, что бывают на >свете удобные интерфейсы. А так программа хороша. Интерфейс плох, а сама >прога - ничё ;-) Я бы не стал говорить что gqview это аналог ACDSee, но это самая удобная программа для просмотра картинок, которую я когда-либо пробовал!! Интерфейс очень удобен (во всяком случае мне). + сейчас очень активно развивается (на gtk+ 2). Вообщем рекомендую.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	66. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от NoBus on 25-Апр-03, 06:09  (MSK)
	>>Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг > >И вовсе не самый бесполезный! Я хоть узнал, какой софт на рабочую >станцию под Фрей ставить надо! (openoffice, opera, xmms, mplayer etc.) >Остались мелочи :) >Посоветуйте, чем PDF смотреть, чем картинки (jpg,gif,etc), и какие гуевые мэйлеры есть >хорошие (сейчас юзаю pine). опера, опера - у меня она ни разу нормально работу не завершила - все время с дампом вываливается - на Фре 4.7 - ставил с портов.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	69. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Aleksey on 25-Апр-03, 09:20  (MSK)
	>>>Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг >> >>И вовсе не самый бесполезный! Я хоть узнал, какой софт на рабочую >>станцию под Фрей ставить надо! (openoffice, opera, xmms, mplayer etc.) >>Остались мелочи :) >>Посоветуйте, чем PDF смотреть, чем картинки (jpg,gif,etc), и какие гуевые мэйлеры есть >>хорошие (сейчас юзаю pine). >опера, опера - у меня она ни разу нормально работу не завершила >- все время с дампом вываливается - на Фре 4.7 - >ставил с портов. Поттверждаю ! Opera ни разу не вышла без создания файла opera.core ,только на Фрее 4.8 - собирал тоже из портов ...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	75. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 25-Апр-03, 11:28  (MSK)
	>>>>Самое прикольное то, что самый бесполезный разговор имеет самый высокий рейтинг >>> >>>И вовсе не самый бесполезный! Я хоть узнал, какой софт на рабочую >>>станцию под Фрей ставить надо! (openoffice, opera, xmms, mplayer etc.) >>>Остались мелочи :) >>>Посоветуйте, чем PDF смотреть, чем картинки (jpg,gif,etc), и какие гуевые мэйлеры есть >>>хорошие (сейчас юзаю pine). >>опера, опера - у меня она ни разу нормально работу не завершила >>- все время с дампом вываливается - на Фре 4.7 - >>ставил с портов. > >Поттверждаю ! >Opera ни разу не вышла без создания файла opera.core ,только на Фрее >4.8 - собирал тоже из портов ... Опровергаю! Скачанная с оперного сайта версия 6.12 for FreeBSD пашет как часы. Как раз фрюха 4.7. И входит, и выходит :) Иногда, крайне редко, тихо падает под ОЧЕНЬ большой нагрузкой. Но ничё страшного, при повторном запуске продолжает всё с того же самого места (мест), где прервалось. Другое дело, что с джава-скриптами у неё сильные траблы, но надёжность и скорость нареканий не вызывает. Да и по удобству интерфейса ничего равного в мире браузеров сейчас нету. Так что я теперь только изредка запускаю резервный браузер - конкверор если нужная страница в Опере никак не идёт.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	76. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Aleksey on 25-Апр-03, 11:51  (MSK)
	>Опровергаю! Скачанная с оперного сайта версия 6.12 for FreeBSD пашет как часы. >Как раз фрюха 4.7. И входит, и выходит :) Иногда, крайне >редко, тихо падает под ОЧЕНЬ большой нагрузкой. Но ничё страшного, при >повторном запуске продолжает всё с того же самого места (мест), где >прервалось. Другое дело, что с джава-скриптами у неё сильные траблы, но >надёжность и скорость нареканий не вызывает. Да и по удобству интерфейса >ничего равного в мире браузеров сейчас нету. Так что я теперь >только изредка запускаю резервный браузер - конкверор если нужная страница в >Опере никак не идёт. Пробовал скачивать и с сайта - то же самое ... :(( Я не говорю ,что она сваливаеться - нет она работает очень даже не плохо ,но после каждого закрытия дамп в домашней директории ... Сама она пару раз всего вывалилась ,но после открытия востановила все страницы которые были до падения ...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	82. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Andy_K on 25-Апр-03, 23:24  (MSK)
	>Я не говорю ,что она сваливаеться - нет она работает очень даже >не плохо ,но после каждого закрытия дамп в домашней директории ... > >Сама она пару раз всего вывалилась ,но после открытия востановила все страницы >которые были до падения ... Ну сделай: ulimit -c 0 под Линухом это сейчас модно :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	60. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от shaman on 24-Апр-03, 15:21  (MSK)
	>>Народ а использует кто нибудь из вас FreeBSD как Desktop например у >>себя дома . >> >>Хотелось бы узнать ваше мнение . > >Юзаю FreeBSD как сервер еще с всерсий 2.Х. А как воркстейшен с >версии 4.4, причем виндовс не пользую вообще(сейчас 4.8 жду 5.1). >Личный опыт показывает что при переходе с других ОС на FreeBSD нужна >адаптация пользователя от месяца до двух. >В качестве вин-менеджера для себя использую КДЕ311, а на Иксовых бездисковых терминалах >виндовмекер. При появлении ОпенОфиса большенство юзеров на работе превел на FreeBSD >кроме тех которые завязаны на бухгалтерию(может у кого есть на эту >тему мысли). > >В общем не знаю как другие, а я юзаю и мне нравится, >чего и другим желаю! Ну ты силен, мужик! Молодец! Надо и мне попробовать.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	61. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от ping on 24-Апр-03, 15:26  (MSK)
	>>чего и другим желаю! >Ну ты силен, мужик! Молодец! >Надо и мне попробовать. Я и говорю - супер! Кинь линк на доку, если не в лом. А бесдисковые станции (виндовмейкер) - это как? на них по сети грузиться фря? Как вообще поднять не Х-сервер, а только Х-клиент и указать ему IP, где есть Х-сервер? Хочу тоже замутить такую фигню :-)))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	64. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от IZh on 25-Апр-03, 04:17  (MSK)
	> >>>чего и другим желаю! >>Ну ты силен, мужик! Молодец! >>Надо и мне попробовать. > >Я и говорю - супер! >Кинь линк на доку, если не в лом. >А бесдисковые станции (виндовмейкер) - это как? >на них по сети грузиться фря? >Как вообще поднять не Х-сервер, а только Х-клиент и указать ему IP, >где есть Х-сервер? Хочу тоже замутить такую фигню :-))) Как обычно - все доки на этом сайте, набирать их по новой нет смысла.. Могу лишь посоветовать что искать: 1) Загрузка бездисковых станций - bootpd / dhcpd(Также придётся настраивать NFS) 2) X-server - VNC (/usr/ports/net/vnc) Можно компилить сервер&клиент или только клиента
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	80. "про бесполезность этого разговора :-)"
	Сообщение от ping on 25-Апр-03, 17:20  (MSK)
	> - все доки на этом сайте, беру свои слова назад про бесполезность этого разговора :-) Спасибо!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	85. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Аноним on 26-Апр-03, 11:18  (MSK)
	> >>>чего и другим желаю! >>Ну ты силен, мужик! Молодец! >>Надо и мне попробовать. > >Я и говорю - супер! >Кинь линк на доку, если не в лом. >А бесдисковые станции (виндовмейкер) - это как? >на них по сети грузиться фря? >Как вообще поднять не Х-сервер, а только Х-клиент и указать ему IP, >где есть Х-сервер? Хочу тоже замутить такую фигню :-))) Кинуть доку в общем не влом: man, handbook, и www.google.com.ru, fido7.ru.unix.bsd и забитый под завязку боокмаркс. В общем я не большой любитель писать в подобные темы, но тут чего то меня задело. К тому что я уже писал, добавлю еще одну деталь. Когда то давно, когда я поставил FreeBSD как ворксейшен, я порывался периодически в течении двух месяцев вернуть опят винду(хорошо что ни разу этого не сделал), иногда думая что правы те, кто говорит что - для десктопа никсы еще сырые(ЗАЯВЛЯЮ - они не ЗНАЮТ что говорят). Так вот эти метания закончились(для меня), после двух месяцев, как только у меня набрался необходимый навык, и была сломлена "виндовая идеология". Вот например одна из моих тогдашних ошибок которые и приводили к сильным раздражением: это погоня за свежими портами(и системой), т.е. я cvsup-ил каждый день и как только "portversion -v | grep -e \<" что то показывал, я тут же его portupgrad-ил(УХ! вспоминаю как у меня захватывало дух когда у меня не было не одного тухлого порта), - НО! Если вы действительно собираетесь работать, а не баловаться то так делать категорически не рекомендуется. Ну и само собой когда что то переставало работать я посыпал голову пеплом и кричал что все опенсоурс програмеры тупые, и что все равно надо за все платить, в данном случае я считал что плата -  это потраченное время, конечно потом я понял что я сильно ошибался. Но все же справедливости ради надо отметить что совсем простой юзер поставить FreeBSD сможет почти без проблем(экспериментировал, - с sysinstall-ом разберется даже ребенок), но вот работать - с трудом, так как элементарно не сможет даже работать с дискетой без должной подготовки и справедливо наедет - что мол в винде мышкой клик-клик и с дикеты все открылось без лишних маунт-ов и прочих лишних телодвижений. Но мой следующий эксперимент с тем же юзером показывает: - я все ставлю сам, настраиваю по высшему разряду под десктоп так, чтобы все только мышкой клик-клик и вуаля! результат на лицо – он(вернее она) уже пол года писает кипятком в потолок от того, как ей все нравится, а один раз я просто сам зарядил в потолок кипятком когда она случайно сев за винду ляпнула о том как у них все там запущенно, а вот у нее... Я не фанат, в прямом смысле этого слова, FreeBSD, мне просто нравится юзать эту ОС потому что у нее... много "потому что". Вкратце что конкретно я юзаю. FreeBSD 4.8 (помышляю о 5 версии, потому что туда портирован vmware3) Mozilla 1.3 (с явой и флешем linux-flashplugin+flashpluginwrapper+smothscrol) Майлы и ньюса читаю через мозиллу Кто скажет что мозила падает и медленно работает - плюну в морду(ява да, - падает утягивая за сабой мозилу)... Я ее, мозилу, неделями не прегружаю и юзаю весьма активно. KDE3.1.1a (пока не работает kdesu, а вот kxkb отключить сразу и поставить kkeyled) krename2.6.0 (весьма полезная штука когда не хочется заморачиватся с ком.строкой) acroread-5.06_1 xmms(плюс плугины для midi,cd и пр.) mc 4.6 gimp-1.2.3_2,1но использую gimp-1.3.14,1 так как там есть в colorlevel доп. возможности которые мне нужны(бел.сер.черн.точки). xnc (прога просто супер, особенно последняя версия, но что то я ее так и не юзаю) gqview-gnome-1.1.1 (интерфейс весьма аскетичный но картинки показывает на ура) wget (и ни каких иксовых, подобных софтин и не надо) cd9660_unicode-1.0(поставить в первую очередь, название обо всем говорит) xcdroast-0.98.a.13 (для записи cd, есть еще штатный burncd, пока устраивает, но под линукс говорят k3b лучше, под bsd не собирается никак) vmware2-2.0.4.1142(под которым юзаю finereader6 честно купленный за сто баков. В ОО рассылке прошла инфа что якобы он, Finereader, теперь есть и под линукс но пока не продается) LaTeX + kile или наоборот :) openoffice-1.0.3_2 (я еще беру от сборки ALTLинукса макросы+спелчекер русский) mplayer (видео всякое смотреть. Есть и другие но я предпочитаю mplayer) kgpg-1.0.0 В качестве редактора для perl,html и пр. исплользую kate, с vi подобными конечно не сравнится, но меня устраивает, а quanta че то мне не очень понравилась. И все это работает!!! Андрей Мухаметшин (andrew(АТ)trifon.ру) P.S. И при всем при этом мой английский крайне скудный. А я сам обычный юзер. Есть множетсво задачь под которые не возможно не использовать винду(например видео монтаж), но мне это пока не грозит.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	86. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Aleksey on 28-Апр-03, 09:03  (MSK)
	>> >>>>чего и другим желаю! >>>Ну ты силен, мужик! Молодец! >>>Надо и мне попробовать. > >vmware2-2.0.4.1142(под которым юзаю finereader6 честно купленный за сто баков.) Большая просьба подскажи как запустить сеть в vmware чтобы с виртуальной машины можно было выходить в реальную сеть ,а то уже трое суток парюсь - не хочет работать и всё тут и бридж пробовал и хост-онли и кастом ,компильнул отдельные устройсва vmnet  для Фрей ,устройства запускаеться ifconfig его видит ,но не IP ни любой другой параметр ему не удаеться приделать ,удалить его тоже нельзя ... Инфы на эту тему тож не смог найти нормальной ... Только один раз наткнулся на такую же проблему у чела в форуме ,но ему так же как и мне не ответили ... Что надо сделать ,что в ядро включить - подскажи плиз ?!?!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	87. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Во_бадягу_развели on 28-Апр-03, 10:43  (MSK)
	>Большая просьба подскажи как запустить сеть в vmware чтобы с виртуальной машины >можно было выходить в реальную сеть ,а то уже трое суток >парюсь - не хочет работать и всё тут и бридж пробовал >и хост-онли и кастом ,компильнул отдельные устройсва vmnet  для Фрей >,устройства запускаеться ifconfig его видит ,но не IP ни любой другой >параметр ему не удаеться приделать ,удалить его тоже нельзя ... >Инфы на эту тему тож не смог найти нормальной ... Только один >раз наткнулся на такую же проблему у чела в форуме ,но >ему так же как и мне не ответили ... Кто же тебе ответит если ты, как говорится, смотришь в книгу видищь фигу. Прямо в этом же топике - http://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=show_thread&omm=21&om=28888&forum=vsluhforumID1 >Что надо сделать, что в ядро включить - подскажи плиз ?!?! Поставить из свежих портов вмтварь. Режим только - хост онли. Потом на фре либо поднять NAT, либо бридж сколотить.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	88. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Aleksey on 28-Апр-03, 11:45  (MSK)
	>>Большая просьба подскажи как запустить сеть в vmware чтобы с виртуальной машины >>можно было выходить в реальную сеть ,а то уже трое суток >>парюсь - не хочет работать и всё тут и бридж пробовал >>и хост-онли и кастом ,компильнул отдельные устройсва vmnet  для Фрей >>,устройства запускаеться ifconfig его видит ,но не IP ни любой другой >>параметр ему не удаеться приделать ,удалить его тоже нельзя ... >>Инфы на эту тему тож не смог найти нормальной ... Только один >>раз наткнулся на такую же проблему у чела в форуме ,но >>ему так же как и мне не ответили ... > >Кто же тебе ответит если ты, как говорится, смотришь в книгу видищь >фигу. >Прямо в этом же топике - http://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=show_thread&omm=21&om=28888&forum=vsluhforumID1 > >>Что надо сделать, что в ядро включить - подскажи плиз ?!?! > >Поставить из свежих портов вмтварь. Режим только - хост онли. Потом на >фре либо поднять NAT, либо бридж сколотить. Спасибо ,но я уже сам догадался: Режим не только хост онли делаеться - бридж тоже совершенно спокойно работает. При установке задал бридж - указал ему на свою сетевуху ,в виртуальной NT4 прописал IP из диаппозона своей сети и всё прекрасно заработало ... Видимо чтото не так делал просто ...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	92. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от bushi on 29-Апр-03, 16:06  (MSK)
	>А бесдисковые станции (виндовмейкер) - это как? >на них по сети грузиться фря? Я тут статейку накропал. Просьба ногами не бить. Я с freebsd только 3 месяца знаком. http://www.chirt.ru/cit/bsd_diskless.html
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	71. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от SaneK on 25-Апр-03, 10:56  (MSK)
	>При появлении ОпенОфиса большенство юзеров на работе превел на FreeBSD >кроме тех которые завязаны на бухгалтерию(может у кого есть на эту >тему мысли). > >В общем не знаю как другие, а я юзаю и мне нравится, >чего и другим желаю! Citrix MF.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	81. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от N3TBastard on 25-Апр-03, 20:04  (MSK)
	Как-то раз поставил я себе на одну из домашних машин FreeBSD 4.7(дома же на роутере стоит 4.6.2RC и не кашляет :-))  так сказать, что ощутить все прелести новой системы, прежде, чем устанавливать ее на роутер. Поставил систему, шрифты приличные прикрутил и т.п. , фильмы смотрятся на ура, все хорошо, как дома... ;-D  Посидел неделю, две, месяц, три... и чувствую, что чего-то мне не хватает... И этим "чего-то" оказался мой саб-вуфер, подключенный к карточке SB Live! 5.1 ... Мучался, бился, так ничего и не сделал... даже последняя версия OSS и та не умеет с многоканальным звуком этой звуковушки работать... Кому-то это может показаться мелочью, а я без таких мелочей не могу. ЗЫ: если все же кто-то прикрутил мою карточку к БСДе и дело в моих кривых руках, то был бы очень рад за помощь в этом вопросе. Иначе буду ставить вЫнь ;-/
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	83. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от IZh on 26-Апр-03, 08:20  (MSK)
	>Как-то раз поставил я себе на одну из домашних машин FreeBSD 4.7(дома >же на роутере стоит 4.6.2RC и не кашляет :-))  так >сказать, что ощутить все прелести новой системы, прежде, чем устанавливать ее >на роутер. Поставил систему, шрифты приличные прикрутил и т.п. , фильмы >смотрятся на ура, все хорошо, как дома... ;-D  Посидел неделю, >две, месяц, три... и чувствую, что чего-то мне не хватает... И >этим "чего-то" оказался мой саб-вуфер, подключенный к карточке SB Live! 5.1 >... Мучался, бился, так ничего и не сделал... даже последняя версия >OSS и та не умеет с многоканальным звуком этой звуковушки работать... >Кому-то это может показаться мелочью, а я без таких мелочей не >могу. > >ЗЫ: если все же кто-то прикрутил мою карточку к БСДе и дело >в моих кривых руках, то был бы очень рад за помощь >в этом вопросе. Иначе буду ставить вЫнь ;-/      Смотри фильмы в xmms'е - в портах к нему плюгин лежит Там же был плюгин, который умеет работать с Creative'овскими   наворотами - xmms-quix3dn
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	89. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Dr. Nebula on 29-Апр-03, 11:19  (MSK)
	Народ, а кто какой аськой пользуется? Я просто сижу под WindowMaker, поставил KDEшую simicq - вроде как работает только криво (ведь ей приходиться самой себе kded подгружать и kdeinit-ы висят). Поставил ее потому как она загрузку контактов с сервера умеет делать да и симпотно смотриться. Кто нить может альтернативу посоветовать под WM?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	90. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от SergIn on 29-Апр-03, 14:07  (MSK)
	simicq - глюкавая штука и крайне малофункциональная... :( По-большому счету, самая большая потеря для меня при переходе с WinNET на FBSD - отсутствие Триллиана (ИМХО, самого нормального мультиклиента для Win).
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

93. "Немного не в тему, но все же думаю это интересно."
Сообщение от will on 30-Апр-03, 07:54  (MSK)
С выходом коммерческого приложения Cross Over Office, позволяющего исполнять Office ХР на операционной системе с открытым исходным кодом, пользователи Linux получили возможность работать с этим пакетом. Подробности на http://www.zdnet.ru/?ID=300061
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

95. "FreeBSD как Desktop"
Сообщение от mAdDuke on 05-Май-03, 04:57  (MSK)
Доброе время суток!!! (не мое - увидел в форуме) создавал тему, но на нее никто не отвечает, решил здесь спросить: Фигня с иксами такая: вопрос номер раз: freeBSD 4.7R на машине 200mmx с картой s3trio64 после настройки Х и установки KDE картинка ровно на пол экрана (нижнюю ее часть) при этом тулбар занимает почти половину из того что есть, Home в "верху" экрана есть, но самое интересное - мыша ходит по всему экрану, только в верхней половине ее не видно и окна открываются на весь экран, т.е. я вижу только нижнюю часть открытого окна. Видюху пробовали на другой машине с этим же дистрибутивом - все ок. вопрос номер два: freeBSD 5.0R на Atlon 1600/Radeon9000pro иксы вообще не запускаются: no screen found и все - какбы я ее не конфигурил... и вопрос как бы научить free'шку моей видюхе (radeon9000pro), копался в ядре вроде нашел "device radeondxm" перекомпилировал ядро а дальше что? вопрос номер три: хоть и не в тему, но тоже интересует в 5.0R вместо LINT теперь NOTES? Фу, вроде все, заранее благодарен!!!!!
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	97. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от hishnik on 20-Дек-03, 23:04  (MSK)
	Ну сорри что опять тему поднимаю У меня трабл таков - програмулину бы найти (желательно под Х) чтобы шарки виндовые смотреть? Ибо nmblookup, mount_smbfs, etc... очень неудобно и долго. Заюзал я как-то (блин честно не помню название...снес в сердцах с 'g' начиналась). Долго мучал. По-сути frontend GUI'ёвый ко всем этим прогам, но так уж сложилось, что при попытке просмотреть список зашареных компов она вылетала с ошибкой assertion failed...in... короче обломс. Копать исходник - не стал (влом). Может есть что-то рабочее?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	98. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от alx on 21-Дек-03, 06:14  (MSK)
	>Ну сорри что опять тему поднимаю >У меня трабл таков - програмулину бы найти (желательно под Х) чтобы >шарки виндовые смотреть? Ибо nmblookup, mount_smbfs, etc... очень неудобно и долго. >Заюзал я как-то (блин честно не помню название...снес в сердцах с >'g' начиналась). Долго мучал. По-сути frontend GUI'ёвый ко всем этим прогам, >но так уж сложилось, что при попытке просмотреть список зашареных компов >она вылетала с ошибкой assertion failed...in... короче обломс. Копать исходник - >не стал (влом). Может есть что-то рабочее? я smb2www юзаю
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	99. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Bushi on 21-Дек-03, 09:13  (MSK)
	>>Ну сорри что опять тему поднимаю >>У меня трабл таков - програмулину бы найти (желательно под Х) чтобы >>шарки виндовые смотреть? Ибо nmblookup, mount_smbfs, etc... очень неудобно и долго. >>Заюзал я как-то (блин честно не помню название...снес в сердцах с >>'g' начиналась). Долго мучал. По-сути frontend GUI'ёвый ко всем этим прогам, >>но так уж сложилось, что при попытке просмотреть список зашареных компов >>она вылетала с ошибкой assertion failed...in... короче обломс. Копать исходник - >>не стал (влом). Может есть что-то рабочее? > >я smb2www юзаю /usr/ports/sysutils/linneighborhood
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	100. "FreeBSD как Desktop"
	Сообщение от Messmer on 22-Дек-03, 07:33  (MSK)
	>Ну сорри что опять тему поднимаю >У меня трабл таков - програмулину бы найти (желательно под Х) чтобы >шарки виндовые смотреть? Ибо nmblookup, mount_smbfs, etc... очень неудобно и долго. >Заюзал я как-то (блин честно не помню название...снес в сердцах с >'g' начиналась). Долго мучал. По-сути frontend GUI'ёвый ко всем этим прогам, >но так уж сложилось, что при попытке просмотреть список зашареных компов >она вылетала с ошибкой assertion failed...in... короче обломс. Копать исходник - >не стал (влом). Может есть что-то рабочее? Гы! Есть. КДЕ. Оно как раз смотрит, но не пишет в них. Надо поставить КДЕ и не забыть сконфигурить и запустить lisa. Штатное средство, если б ещё и писать могло, цены б ему не было.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.