>А в чем вы видите обоснованность ваших доводов?
В собственном опыте.
>"Сиди на винде и
>не рыпайся" - конечно сильный довод. А насчет ситуации с бессмертными
>процессами под Линукс - это явный гон. Вы даже процесс вспомнить
>не можете (предположил бы что это mount, да упоминание об 99%
>зверски съеденных ресурсов останавливают).
Процитируйте, где я дословно говорил такое, или не выдумывайте того,что я не говорил. Из одного предложения, в котором и сути мысли-тоне было - вы раздули целый абзац рассуждений - вам заняться больше нечем,или очень нравится к словам придираться?
Вам хочется знать какой процесс? Да пожалуйста - MC, при случайном нажатии энтера на большом архиве ушел в зависон после того, как кончилось место в темпе, сжирая ресурсы системы и не желея подыхать от руки killall -KILL mc. Когда это было и какая версия MC была - уж извините, никак мне не вспомнить. Да и нафиг оно мне не нужно. Не верите - не верьте, мне от этого ни холодно, ни горячо. :-)
>Насчет безопасности - а вот мне некто
>Вася Пупкин сказал, что взлом свежеинсталенной винды составляет 4 минуты, а
>Линукса около месяца. Тоже довод, а?
Это - я вообще не понял к чему сказаное словоблудие. Я что, доказывал это, или обратное этому?
>Установки, настройки - я вообще
>считаю, что в 99% случаев, опытными руками все ставится на порядок
>быстрее чем через любой ГУЙ и держать кучу всякой херни мне
>совсем не надо.
Если эти опытные руки знают не только apt-get - то честь им и хвала.
>X и КДЕ мне нужны для РАЗВЛЕЧЕНИЙ,
>а не для настройки сети и всякого оборудования, которое я довольно
>быстро могу настроить безо всяких ГУЕВ.
А факт сей где-то оспаривался?
>Для чего я буду использовать
>графику: смотреть фильмы, слушать музыку,
А я вот ее использую просто для работы, т.к. в консоль мне пялиться нет никакого резону и желания.
>флеймить с вами в интернете, в
Уж это точно, по всей видимости, ваше призвание...
>крайнем случае набрать/просмотреть документ/изображение - для этого возможностей Линукса хватит с
>головой (повторюсь еще раз - разве что поиграться не получится). А
>настраивать я все буду РУКАМИ и настрою как минимум не медленнее
>чем вы в винде с помощью кнопки Install.
Давайте ваше "я" пойдет вместе с вами заниматься только тем, чем занимаетесь вы, потому что тут все чем-то занимаются и все юзают оси для каких-то определенных нужд. То, для чего линукс юзаете вы - несущественно. А то, что вы перечислили - можно легко и беззаботно делать под виндой. И не только под виндой. Под BeOS, скажем, или даже Solaris (с определенными натяжками). Так какая разница-то, собственно? Линукс тут ни в чем не имеет никакого преимущества. Он не лучше всех справляется с перечисленными вами задачами и заточен под них ничуть не лучше, чем другие операционки.
А если вы такой умелец - настройте ка лучше NetBSD до полноценного десктопа. А то apt-get мы все набирать мастера.
>А что, тут кто то собирался ставить это дело сотрудникам? Я так
>понял человек хотел это лично для себя.
Потому что настройка дистрибутива в таком случае будет наиболее близкой к обычному пользователю по удобству, что немаловажно. У меня все настроено так, как удобно мне, а обычный пользователь моего удоства не поймет.
>Вот не надо передергивать, а? Никто и не спорит, что у виндов
>с поддержкой драйверов получше чем в любом *n*x-е. Только я полагаю,
>что это все явление временное - Линукс тоже на месте не
>стоит. Например у меня материнка 845PE - так поддрежка всего в
>ядре 2.6.7 уже была. Речь вообще не об этом. Просто вы
>привели "запавший" в вашу душу случай, на что я ответил, что
>могу привести такие же случаи, связанные с виндами, хотя в 90%
>случаях все действительно проходит нормально.
Ну так я тоже самое изначально и говорил. "Запавший в душу случай" вообще был из другой оперы и причем тут он - мне непонятно. Это был повод оспаривать что-то тут, а потом опровергать собственные же слова? :-) С чем вообще, касательно затронутой мной темы поддержки железа вы вообще спорить-то пытались?
>Если это действительно было так часто, то не думаю что вы бы
>об этом забыли вообще, не говоря уж о полутора годах.
А я и не говорил, что оно происходит "так часто". Вообще-то я сказал "не так уж и редко". Это совсем не одно и то же. Давайте на этом с данным вопросом закончим, а то я боюсь, что моя фраза вами будет в итоге произнесена чуть ли не как "происходит постоянно". :-)
>На рабочей станции, о коей и шла речь, ТОЛЬКО при ПЕРЕСБОРКЕ ядра
>:)
Когда я меняю что-то в системных настройках - я всегда тут же ребучу машину. Просто по привычке. Это хорошая и правильная привычка. Компу не поплохеет от лишней перезагрузки, а я буду уверен, что настройки верны проблем в дальнейшем не будет.
>Вы на FreeBSD сидите и поэтому сами должны знать, что у
>вас там для автоматической инсталяции софта.
А вы сомневаетесь в том, что я это знаю? :-)))) Или к чему вообще эта фраза была сказана?
>IMAP я ставил и из
>сырцов - я б не сказал, что это было очень сложно.
Уважаемый - вы читать не умеете, или вам тяжело дается понимать смысл прочитанного? Да несущественен вопрос о том - каким именно образом программа была установлена - проблема возникла при настройке, а не при установке. Можете поверить - у меня стоял не какой-то левый GCC и Makefile я специально для достижения максимальной глючности не правил, даю вам Честное Слово. :-)
>Правда я его ставил в связке с vpopmail, поэтому ничего не
>могу сказать об authmysql.
Ну так если не ставили - тогда к чему вы вообще говорите о том, чего не знаете?
>А при чем тут вы персонально? Я например тоже с высунутым
>языком не бегаю. Речь шла о том, что если кто жалуется
>на что-то в *n*x, то можно найти кого-то жалующегося на что-то
>в винде.
А люди всегда на что-то жалуются, ни одна из существующих осей не являет собой безупречность. Америку вы этим мне, к сожалению, не открыли.
>А ваш объективизм не в тему. Речь шла о ЛИЧНОМ компе, а
>не о внедрении *n*x-а на производстве. Насчет кучи приложение - я
>вообще не понимаю о чем речь? У меня они почему то
>все нормально работают.
У меня тоже, но затраты сил и времени на приведение всего в порядок - несоизмеримы с тем,сколько сил я трачу на поднятие всего на винде. Мне просто фря нравится больше, но я вполне реально смотрю на вещи - с фрёй гемора существенно больше, чем с виндой.
>Начсет мессива - не знаю, может у меня
>KDE какой другой? Он ведь, к слову, тоже настраивается.
А вы загляните в папку ~/.kde. Вот такой подход - я считаю неправильным (и это, кстати, не больше, чем просто мое мнение). Понимайте сказанное как хотите - пояснять не буду. :-)
>Да я в принципе и не собирался никаких доводов приводить в пользу
>*n*x как десктопа, а только хотел сказать, что проблемы в вашем
>посту номер 22 уж больно надуманные - таких проблем под виндой
>вспомнить даже память напрягать не надо.
Никто и не отрицал. Вообще-то я своим постом нес тему касательно того, чтобы развенчать миф о том, что проблем в линуксе МЕНЬШЕ, чем в винде. Что касательно того - БОЛЬШЕ ли их там - это у кого как. Вы станете с этим спорить? Если нет - тогда вы совершенно напрасно потратили время в попытках ломиться в открытую дверь.
>Вообще, раз пошла такая пьянка, в контексте топика имело смысл сравнение безопасности
>виндов и *n*x (см. пост номер 11), а не проблемы установок
>софта и оборудования, куда вас почему-то кренит со страшной силой.
О вас могу сказать тоже самое, ибо это не я буквальноиз нескольких моих предложений развез целые многострочные абзацы рассуждений.
>Что
>касается лично меня(я конечно могу и ошибаться), то не верится
>мне в то, что безопасность виндов равна безопасности даже презираемого BSD-шниками
>Линукса.
Блажен тот, кто не верует...
>Ну как может быть безопасной система, на которую чуть ли
>не каждый день пишутся эксплоиты и создаются патчи, эти эксплоиты
>закрывающие. Хотя конечно, я наверняка чего то не понимаю в этой
>жизни.
Конечно не понимаешь. Например, не понимаешь того, во сколько раз винда популярнее и во сколько десятков раз более распространена. Видимо, ты не понимаешь, что эксплоит, найденый в mplayer, просто фигня по сравнению с эксплойтом, найденым, скажем, в Windows Media Player, потому что ты, видимо, не понимаешь того - насколько бОльшим количеством людей используется Windows Media Player, по сравнению с mplayer. И, конечно же, уму простого человека непостижим тот факт, что раз винда намного распространеннее - то и целью она является для несравнимо бОльшего количества хакеров, чем юникс. Зачем же тут тогда вообще упоминать тот факт, что эксплойты, найденые под одним юниксом,скорее всего,под другим работать не будут, равно как и то, что на каждом сервере под юниксом может стоять разный набор программ и сервисов, а значит универсального эксплойта под них быть не может просто в принципе - ведь это совсем невозможно понять, не так ли? :-)
Вариант для распечатки
OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
(ok) on
01-Янв-05, 18:13 (MSK)
