The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Открытые системы на сервере (Квоты, ограничения, QoS / Linux)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 04-Июн-10, 07:44 
Здравствуйте все! =)

Сразу опишусь: если добавил тему не туда, прошу перенести в нужное место и сильно не ругать, так как это мой первый пост здесь, да и вообще, я только начинаю изучать GNU/Linux, так что ещё не разобрался что куда и как (по поводу самого вопроса).

А теперь вопрос, точнее задача: организовать общий доступ в интернет из домашней сети используя NAT (iptables) и Ubuntu (или что лучше, если оно действительно лучше = проще и эффективнее), но не простой, так как это уже знаю как делать, а именно ДИНАМИЧЕСКОЕ распределение канала по всем ТОЛЬКО В ДАННЫЙ МОМЕНТ качающим пользователям. То есть если качает один в локальной сети через этот сервер - отдать весь канал ему, если двое - то ХОТЯ БЫ поровну, а лучше, конечно, чтобы можно было указывать конкретно (25% на 75% например). Сейчас стоит сервер роутер Windows 2003 Server, но, мягко говоря, производительность низкая, к тому же если кто-то "торрентит", то у остальных всё лежит. То есть, на сколько я понимаю, требуется делить не по подключениям (по-умолчанию, без шейпера), а по IP-адресам, причём только активным.

Да, кстати, ситуация стандартная: есть сервак с двумя сетевухами, которые смотрят в сеть провайдера и в локалку.

Как я себе сейчас представляю решение: создаётся некая очередь из всех возможных адресов локальной сети, которая позволяет пропускать только по одному пакету за один проход для одно IP-адреса. Причем если другие адреса не активны (так и будет почти всегда), то просто переходить на следующую строку очереди. Так же можно, например, два раза указать строку №1 с первым адресом сети и получится, что у него будет приоритет выше в два раза по сравнению с другими. Вот как это реализовать? Причём как это сделать универсально и просто, чтобы не нужно было писать кучу длинных строк для tc, а чтобы можно было в каком-нибудь скрипте изменить только адрес подсети и всё заработало?

В общем главное, что я создал свою тему, чтобы можно было задать прямые вопросы знающим людям, потому как уже очень давно ищу подобное решение, перебрал всё для Windows, но там всё платное да и тормознутое, если учитывать то, что люди на Пне 166-м всё держат и всё у них работает с Линуксом. А хочется узнать, как люди с этим борятся, ведь даже СТАТИЧНЫЙ шейпинг не решение, так как канал будет всегда почти на половину простаивать.

Перерыл весь интернет, знаю и про HTB, и про другие темы здесь на ОпенНет, но именно решения какого я ищу нигде нет, так что прошу не посылать. Разве что если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такое решение найдёте. Я не нашёл.

А хочется найти универсальное решение не только для меня, но и для любого не совсем знающего дебри Линукс человека, потому как просто НАТ никого не устраивает. То есть если кто может, написал бы скрипт раз и навсегда и все бы им пользовались (самому не позволяют пока ещё очень скудные познания в *никсах). А "раздавать интернет дома" всё более и более востребованной темой становится.

Ну всё, вроде всё описал! 8)
Заранее благодарю за ответы!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от reader (ok) on 04-Июн-10, 11:07 
http://www.opennet.ru/docs/294.shtml
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  –1 +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 04-Июн-10, 12:05 
>http://www.opennet.ru/docs/294.shtml

Половина ссылок - фиолетовые, я там был. Прошу именно конкретные решения или направления, так как самому не понять.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 05-Июн-10, 19:43 
Ребят, ну неужели никто не задумывался над такой же задачей?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 06-Июн-10, 02:57 
>Ребят, ну неужели никто не задумывался над такой же задачей?

Я задумывался и решил, но у меня FreeBSD, и я использую IPFW/DUMMYNET.

Принцип решения можно глянуть вот здесь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/88086.html?n=D...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 06-Июн-10, 07:21 
>>Ребят, ну неужели никто не задумывался над такой же задачей?
>
>Я задумывался и решил, но у меня FreeBSD, и я использую IPFW/DUMMYNET.
>
>
>Принцип решения можно глянуть вот здесь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/88086.html?n=D...

Я, собственно, и пришёл к идее очередей из-за прочтения инфы о ipfw. Но мне кажется, что если ставить *BSD систему, то я просто не доберусь до конфигурации сервера в силу сложности системы в общем. К тому же в будущем хотелось бы накрутить на сервер ещё другие полезные вещи, в том числе с графическим интерфейсом (мониторинг трафика).

Я не прав? Будет ли легче использовать *BSD в рассматриваемом случае?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от PavelR (??) on 06-Июн-10, 09:37 
>>>Ребят, ну неужели никто не задумывался над такой же задачей?
>>
>>Я задумывался и решил, но у меня FreeBSD, и я использую IPFW/DUMMYNET.
>>
>>
>>Принцип решения можно глянуть вот здесь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/88086.html?n=D...
>
>Я, собственно, и пришёл к идее очередей из-за прочтения инфы о ipfw.
>Но мне кажется, что если ставить *BSD систему, то я просто
>не доберусь до конфигурации сервера в силу сложности системы в общем.

ИМХО, сложность систем сравнима, но имеется разница в подходах, потому кому-то будет сложнее, кому-то легче, в зависимости от опыта и взглядов.

>К тому же в будущем хотелось бы накрутить на сервер ещё
>другие полезные вещи, в том числе с графическим интерфейсом (мониторинг трафика).

как связаны "графический интерфейс" и "мониторинг трафика" ?

>Я не прав? Будет ли легче использовать *BSD в рассматриваемом случае?

Используйте то, что легче _вам_. Когда поймете, что на этой системе сделать какую-то конкретную фичшку сделать невозможно - будете использовать другую систему. Но это уже другой уровень понимания.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 06-Июн-10, 09:59 
>[оверквотинг удален]
>>К тому же в будущем хотелось бы накрутить на сервер ещё
>>другие полезные вещи, в том числе с графическим интерфейсом (мониторинг трафика).
>
>как связаны "графический интерфейс" и "мониторинг трафика" ?
>
>>Я не прав? Будет ли легче использовать *BSD в рассматриваемом случае?
>
>Используйте то, что легче _вам_. Когда поймете, что на этой системе сделать
>какую-то конкретную фичшку сделать невозможно - будете использовать другую систему. Но
>это уже другой уровень понимания.

В том то и дело, что опыта пока ноль. Я только начинаю разбираться в НЕвиндоусе. Соответственно, не знаю что выбрать. Но познания в сетевых технологиях немного есть.

Мониторинг - а можно по другому? Лично я не представляю, как можно будет КРАСИВО реализовать таблички с возможностью выбора нужных колонок и всеми прелестями ГУИ-интерфейса в консоли...

Просто опять же, вернёмся к теме изначальной: неужели нет какого-нибудь простого решения для динамического распределения канала в интернет ПОРОВНУ (хотя бы) между активными пользователями с минимальной необходимостью что-нибудь править?

Я, конечно, не против изучить никсы и так и делаю. Но процесс это далеко не скоротечный (чего стоит один tc в iptables), а на это время решение какое-то нужно.

Вот и решил разобраться, как ЛЮДИ решают эту проблему. К тому же, когда решение будет найдено (рано или поздно) я уверен, что это поможет МНОГИМ.

Задача: составить скрипт, при минимальном редактировании которого можно будет спокойно запустить домашний маршрутизатор, поддерживающий выше описанную функцию.

К тому же не хотелось бы сносить свой текущий сервак, устанавливать никсы, а потом понять, что получилось ещё хуже, так как пока я решения не нашёл. А соответственно, пробовать негде. Вот и хотелось бы услышать готовые ПРОВЕРЕННЫЕ и ОТКАТАННЫЕ решения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 06-Июн-10, 13:42 
>Вот и решил разобраться, как ЛЮДИ решают эту проблему. К тому же,
>когда решение будет найдено (рано или поздно) я уверен, что это
>поможет МНОГИМ.

Ссылка на мой пост - это и есть решение. Оно вам помогло?

"Нажмите Ок и откиньтесь на спинку кресла" - это НЕ решение. Это ответ. Решение - это последовательность шагов, лежащих от условия задачи к ответу. Иногда - всего лишь один маленький шаг, но требующий основательной подготовки.

Если хочется ничего не понимая в предметной области, найти готовый продукт, относительно функциональный по дефолту - это дорога в винды и в мир проприетарного софта. За деньги. В *никсах от вас потребуют не денег, но знаний. И вместо рыбы дадут удочку.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 06-Июн-10, 14:01 
>[оверквотинг удален]
>
>"Нажмите Ок и откиньтесь на спинку кресла" - это НЕ решение. Это
>ответ. Решение - это последовательность шагов, лежащих от условия задачи к
>ответу. Иногда - всего лишь один маленький шаг, но требующий основательной
>подготовки.
>
>Если хочется ничего не понимая в предметной области, найти готовый продукт, относительно
>функциональный по дефолту - это дорога в винды и в мир
>проприетарного софта. За деньги. В *никсах от вас потребуют не денег,
>но знаний. И вместо рыбы дадут удочку.

Да я понимаю. Потому и написал, что УЖЕ разбираюсь, но ПОКА ещё не дошёл до этого самого понимания. К тому же сложности разных уровней бывают. Например НАТ настроить для меня не проблема в iptables. А вот с tc разобраться не по силам ПОКА.

Твой пост учёл. Если не будет других предложений - буду пробовать БСД. А пока жду либо готового проверенного ОТВЕТА на чём угодно, либо основательные подсказки и указания к tc или чего либо под Линукс.

З.Ы. Чего плохого в ОТВЕТАХ по-дефолту, если они устраивают по всем параметрам? К тому же опять же, глубина сложности и настройки бывает разная. И понимать что-то можно не только полностью или совсем не понимать, а между. Соответственно и решения бывают разные. Чем больше знаешь, тем глубже можешь настраивать. Значит можешь более эффективно использовать что либо. Но это затрата времени на изучение. А заставлять всех знать всё чуть ли не до исходников это глупо, если некоторым это сто лет не надо. Значит им достаточно небольшой глубины настройки.

В общем нужно учитывать что мы имеем и что хотим и выбирать путь с НАИМЕНЬШИМИ затратами.

З.З.Ы. Никого ни в чём не обвиняю. Просто хотел высказаться чтобы меня поняли, с каких позиций я вещаю.

Не будет никаких предложений - придётся самому ВСЁ изучать, потому как коммерция не устраивает своей деревянностью (настроить ничего нельзя). А пока жду... =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от sage444 (ok) on 06-Июн-10, 14:11 
"дефолтные" решения плохи только тем что если через некоторое время что-то (изменится) сломается вам будет вдвойне сложно понять почему.
И что тогда делать?
Если у вас знаний не было, а все сразу заработает то знаний по теме и не будет;))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 06-Июн-10, 14:12 
>"дефолтные" решения плохи только тем что если через некоторое время что-то (изменится)
>сломается вам будет вдвойне сложно понять почему.
>И что тогда делать?
>Если у вас знаний не было, а все сразу заработает то знаний
>по теме и не будет;))

Согласен! =)

Но есть же тот, кто это написал! И можно спросить у него!

А знания будут, как будет время на них.
Просто пока приоритет у знаний о ядре Линукс и его модуле маршрутизации стоит ниже других задач в жизни.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от sage444 (ok) on 06-Июн-10, 14:14 
>>"дефолтные" решения плохи только тем что если через некоторое время что-то (изменится)
>>сломается вам будет вдвойне сложно понять почему.
>>И что тогда делать?
>>Если у вас знаний не было, а все сразу заработает то знаний
>>по теме и не будет;))
>
>Согласен! =)
>Но есть же тот, кто это написал! И можно спросить у него!
>

хДД
и он конечно же ждет вас, с вашими проблемами

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 06-Июн-10, 16:17 
>>[оверквотинг удален]
>А пока жду либо готового проверенного ОТВЕТА на чём угодно, либо
>основательные подсказки и указания к tc или чего либо под Линукс.

Понимаете, опенсорс - это темный лес, в котором есть множество путей, в т.ч. и кратчайших, к конкретному, нужному именно вам, результату. Но нужно иметь базовые навыки ориентирования на местности, этакий скаутский минимум. А проприетарщина - это "решения", вроде "выберите наше (платное) направление, и идите не отклоняясь". Ввиду объективной конечности протяженности леса, вы безусловно выйдете рано или поздно из этого леса. Но с крайне невысокой вероятностью путь будет кратчайшим и выведет вас в желаемую вами точку. Но, зато, проприетарный путь требует минимальных знаний и усилий межушного нервного узла.

В опенсорсе очень немного готовых универсальных решений не потому, что всех душит амфибия поделиться. На самом деле условия задач у всех разные, у всех своя желаемая точка прибытия, и свое представление о расстояниях. Кому-то нужно просто побыстрей, кому-то - с максимальным учетом дополнительных требований по интеграции, у кого-то параноидальный страх перед серым волком. Поэтому конечная конфигурация, устраивающая меня, не устраивает 90% остальных. Единственное, что имеет ценность - это навык навигации и понимание сущностей, обитающих в темном лесу.

В случае динамической дележки полосы главное - это не конкретный конфиг для ipfw/dummynet или iptables/altq. Главное - понимание того, что на любой платформе существует некая инкарнация пайпов и очередей, понимание того, с какой стороны у них рабочая кромка и как за эти инструменты браться. Без этого понимания готовым конфигом скорей удастся намотать себе кишки на сверло, чем добиться эффективного и безопасного решения.

Кроме того, понимание принципов позволяет решить ЛЮБУЮ возникшую задачу, а не только частную сиюминутную, каковой, собсно, и является дележка канала. Потому что непременно еще возникнут задачи трансляции адресов, проброса портов, фильтрации входящих соединений етц. Поэтому, как говаривал дедушка Ульянов-Ленин - учиться, учиться и еще раз учиться. А если учиться некогда - нанять человека, которому поставить внятное ТЗ. А потом смотреть, как оно сделано - и учиться, учиться и так далее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 06-Июн-10, 16:32 
>[оверквотинг удален]
>этого понимания готовым конфигом скорей удастся намотать себе кишки на сверло,
>чем добиться эффективного и безопасного решения.
>
>Кроме того, понимание принципов позволяет решить ЛЮБУЮ возникшую задачу, а не только
>частную сиюминутную, каковой, собсно, и является дележка канала. Потому что непременно
>еще возникнут задачи трансляции адресов, проброса портов, фильтрации входящих соединений етц.
>Поэтому, как говаривал дедушка Ульянов-Ленин - учиться, учиться и еще раз
>учиться. А если учиться некогда - нанять человека, которому поставить внятное
>ТЗ. А потом смотреть, как оно сделано - и учиться, учиться
>и так далее.

Блин, я думал уже не встречу людей со ЗДРАВЫМ пониманием действительности! =)

Согласен во всём на 100% и больше! ;)

Конечно, я всё это понимаю и буду изучать в скором времени эту тематику досконально и до конца. Но ПОКА, пока руки не дошли, думал уже есть готовые ответы, вот и решил поинтересоваться, как народ решает эту задачу.

Вот как я сейчас понимаю решение моей задачи (псевдо-текст скрипта):
//--------------------------------------------------------
переменная1=192.168.0;
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.1;
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.2;
...
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.254;
//--------------------------------------------------------
...и всё. Что-то типа того. Очередь здесь - это что-то внутри фаервола, через которую проходят все пакеты. Так вот всё же просто. Надо адресу 192.168.0.1 поднять приоритет - добавим ещё одну строку:
//--------------------------------------------------------
переменная1=192.168.0;
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.1;
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.1;
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.2;
...
добавить в очередь ожидания пакетов адрес <переменная1>.254;
//--------------------------------------------------------
Тогда получим два пакета за один момент времени t от первого адреса и по одному на остальных. Причём если пакетов от некоторых адресов не будет, просто переходим на следующую строку.

Вроде всё просто, покрывает требуемые условия и решает задачу. Только куда это всё запихать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от PXeL on 07-Июн-10, 16:46 
linux:
iptabes + nat + iproute2 (для хитрых заворотов с маркерами по иптэблсу)
Шейперы:

в1. (Динамический) tc & QoS - в свое время сильно долго с ним парился. Суть в том что создаешь классы и рулишь юзера (ипы) в класс. Нагрузка зависит от скоростей каналов, пользователей и интенсивности

в2. (Статический) iptables: limit & limit-burst - в частном случае подбирается методом тыка, т.к. сильно зависит от многих факторов и т.п., и т.д. ( метод не очень красивый, т.к. считает только кол. пакетов, а не все содержимое, но намного легче чем ТС). если сеть не коммерческая, то можно заставить железку типа linksys & dd-wrt обслуживать всю сеть... скажем компов на 20, лично я так 15 машин держал.
если считать трафло не нужно, то за пол часа по в2 строится весь сервер :), если нужно, то учи баш - блочишь иптейбл, снимаешь статистику, запускаешь тейблз, скидываешь цифры в БД, суммируешь, выбираешь зажравшихся, удаляешь с иптйблза / для красоты к БД крутишь(точнее пишешь сам на пхп или чемугодно, я например мордашку за час навуаял на парсере3, которым пять лет пользовался для обслуги 60 клиентов).

В любом случае при динамическом шейпировании нужно часть канала отдать на резерв (для погашении перегрузок) от 10% до 30% все зависит от многих факторов.

Если сеть "домашняя" и скажем режешь для 10 компов 1 МиБ, то проще статически прикинуть или поровну как для 5 компов порезать. Себе ессесно заготовить 3-5 ипов с разной порезкой и сидеть, по быстее :) а если комуто в онлайне погамать не хватает - переходишь да другой ип и отпускаешь часть канала.

Если бушь штудить:
http://www.opennet.ru/docs/RUS/iptables/
http://www.opennet.ru/docs/RUS/bash_scripting_guide/
http://www.mysql.ru/docs/man/
ну, http и скриптовый язык выбирай сам

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 07-Июн-10, 16:54 
>[оверквотинг удален]
>проще статически прикинуть или поровну как для 5 компов порезать. Себе
>ессесно заготовить 3-5 ипов с разной порезкой и сидеть, по быстее
>:) а если комуто в онлайне погамать не хватает - переходишь
>да другой ип и отпускаешь часть канала.
>
>Если бушь штудить:
>http://www.opennet.ru/docs/RUS/iptables/
>http://www.opennet.ru/docs/RUS/bash_scripting_guide/
>http://www.mysql.ru/docs/man/
>ну, http и скриптовый язык выбирай сам

Ага! Благодарю!

Вариант 2 не совсем подходит, а вот 1й очень даже ничего, если я всё правильно понял!
Это, я так понял, нужно изучать весь iptables и всё что с ним связано, в частности tc?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от PXeL on 07-Июн-10, 19:39 
каждому своё, это лично мое мнение, и лично так я бы делал...
юникс нужно знать, достаточно знать хорошо, что то одно, а другое само собой въедет когда будет тому место и время (фря/линь/солярка/и другие).
лет 7 назад было 3-4 бесплатных биллингов, изних более менее (вроде как) нормальных было 50%... времени много прошло, поищи хорошо должны быть варианты.
но если хочешь можешь и сам строить, на то оно и линукс, чтоб за несколько десятков минут связывать приложения парой-тройкойкой скриптиков и запускать готовые решения. Но такое требует хороший уровень знаний, и умения быстро ориентироватся в поисковиках :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от PXeL on 07-Июн-10, 16:51 
кстати, графика на сервер - это шутка :) если хочешь видить загрузку каналов - смотри в man iptraf
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 07-Июн-10, 16:59 
>кстати, графика на сервер - это шутка :) если хочешь видить загрузку
>каналов - смотри в man iptraf

Да я понимаю, что это не совсем верно. Просто привык к винде.

Если будет устраивать iptraf то я буду только рад.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от gavru email(ok) on 18-Июл-10, 13:30 

Попробуйте TraffPro-free, traffpro.ru Прекрасно решит ваши задачи
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Динамическое распределение интернета для домашнего пользован..."  +/
Сообщение от cooler.ru (ok) on 18-Июл-10, 13:56 
>
>Попробуйте TraffPro-free, traffpro.ru Прекрасно решит ваши задачи

Благодарю за наводку! Обязательно гляну!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру