The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Ростелеконь и PTR"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Открытые системы на сервере (Разное)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ростелеконь и PTR"  –1 +/
Сообщение от Хиросима (?), 08-Авг-18, 17:26 
Есть дома интернет и есть выделенный IP. Чтоб я с дачи мог смотреть через веббкамеру как растет мой кактус и не гадит ли кошка на МФУ.
Ростелеком отказывается прописать нужное значение в реверсной зоне мотивируя это  тем, что для физлиц это не предусмотрено.

Как то можно повлиять на этот рассадник идиотизма и мотивировать  их  данное действие?

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (1), 08-Авг-18, 17:58 
Для чего тебе обратная зона так и непонятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Хиросима (?), 08-Авг-18, 19:26 
> Для чего тебе обратная зона так и непонятно.

Это второй вопрос, для чего она мне. Да хотябы чтоб гугл не ругался
The IP you're using to send mail is not authorized to
    550-5.7.1 send email directly to our servers. Please use the SMTP relay at your
    550-5.7.1 service provider instead. Learn more at
    550 5.7.1  https://support.google.com/mail/?p=NotAuthorizedError

Вопрос то другой я задал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-18, 04:33 
> Есть дома интернет и есть выделенный IP. Чтоб я с дачи мог
> смотреть через веббкамеру как растет мой кактус и не гадит ли
> кошка на МФУ.
> Ростелеком отказывается прописать нужное значение в реверсной зоне мотивируя это  тем,
> что для физлиц это не предусмотрено.
> Как то можно повлиять на этот рассадник идиотизма и мотивировать  их
>  данное действие?

Никак.

Повлиять? На РТК?? Видимо белены объелся.
Это все равно, что судиться с Газпромом или Роснефтью (Путиным, Медведевым ..).

Хотя.. можно попытаться обратиться в ЕСПЧ или написать в спортлото.
Попытка - не пытка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Виктор (??), 09-Авг-18, 05:20 
> Есть дома интернет и есть выделенный IP. Чтоб я с дачи мог
> смотреть через веббкамеру как растет мой кактус и не гадит ли
> кошка на МФУ.
> Ростелеком отказывается прописать нужное значение в реверсной зоне мотивируя это  тем,
> что для физлиц это не предусмотрено.
> Как то можно повлиять на этот рассадник идиотизма и мотивировать  их
>  данное действие?

А с чего ты взял, что они тебе должны оказывать эту услугу? На месте Ростелека я б тоже в опу послал физлицо. Нефиг там почтовки рассаживать, не те ты деньги за инет платишь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от ыы (?), 09-Авг-18, 09:56 
> Есть дома интернет и есть выделенный IP. Чтоб я с дачи мог
> смотреть через веббкамеру как растет мой кактус и не гадит ли
> кошка на МФУ.
> Ростелеком отказывается прописать нужное значение в реверсной зоне мотивируя это  тем,
> что для физлиц это не предусмотрено.
> Как то можно повлиять на этот рассадник идиотизма и мотивировать  их
>  данное действие?

Рассаднику надо завести себе юридическое лицо, и действовать в рамках закона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от izyk (ok), 09-Авг-18, 10:46 
>> Для чего тебе обратная зона так и непонятно.
> Это второй вопрос, для чего она мне. Да хотябы чтоб гугл не
> ругался
> The IP you're using to send mail is not authorized to
>     550-5.7.1 send email directly to our servers. Please
> use the SMTP relay at your
>     550-5.7.1 service provider instead. Learn more at
>     550 5.7.1  https://support.google.com/mail/?p=NotAuthorizedError
> Вопрос то другой я задал.

Здесь пишут, что с этого IP не примут в любом случае, PTR не поможет.
Хотя обойти неизменность PTR настройки для почты можно, но это не поможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Авг-18, 11:04 
> Рассаднику надо завести себе юридическое лицо, и действовать в рамках закона.

Ага, сразу рассадник.
Я хочу свой личный почтовый сервер, свободный от дурацкой заботы корпораций, повадившихся на корню рубить аттачи с архивами (даже запароленными), и задолбавших спамом от евросетей и прочей шняги, которую их спамфильтры несмотря ни на что, продолжают пропускать - в отличии от нормальной почты.

Выделенный ip провайдер почему-то готов предоставить физлицу, а вот ptr оформить - только юрику. Притом, что юрлицо также совершенно спокойно может заниматься рассылками, а физика привлечь к ответственности при обнаружении таковой еще проще.

Общение с саппортом местечкового провайдера навело меня в итоге на мысль, что 1-2 линии техподдержки вообще не представляют себе, что такое "обратная зона dns", а к вышесидящим админам уже просто не пробиться. У предыдущего провайдера такую запись получить удалось, правда, пришлось сначала долго и упорно объяснять, что это и зачем, потом, когда уже таки достучался до тех, "кто в теме", пришлось ехать к ним в офис и подписывать какие-то допсоглашения к договору с кучей оговорок типа "если что - расстрел на месте". К сожалению, пришлось от этого прова уйти после переезда...

Что касается РТ, то от этих иногда не удается получить даже то, что они обязаны предоставить по договору, а уж то, что ТС хочет - хаха три раза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ростелеконь и PTR"  –1 +/
Сообщение от Andrey (??), 09-Авг-18, 12:35 
>[оверквотинг удален]
> dns", а к вышесидящим админам уже просто не пробиться. У предыдущего
> провайдера такую запись получить удалось, правда, пришлось сначала долго и упорно
> объяснять, что это и зачем, потом, когда уже таки достучался до
> тех, "кто в теме", пришлось ехать к ним в офис и
> подписывать какие-то допсоглашения к договору с кучей оговорок типа "если что
> - расстрел на месте". К сожалению, пришлось от этого прова уйти
> после переезда...
> Что касается РТ, то от этих иногда не удается получить даже то,
> что они обязаны предоставить по договору, а уж то, что ТС
> хочет - хаха три раза.

Выносите им мозг официальным обращением. Через фидбэк на сайте или через письмо почтой. Обязаны отвечать. Чего здесь-то плакаться.
Предварительно рекомендуется изучить ФЗ "О связи" и "Правила оказания услуг по передаче данных".

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Авг-18, 13:02 
> Выносите им мозг официальным обращением. Через фидбэк на сайте или через письмо

У нас контора сейчас с ними как раз официально "обчается". Уже где-то полгода. По поводу замены волокна на объекте, которое порвали в ходе ремонта теплотрассы, и которое РТшные рукожопы на живую нитку заварили - по ходу, спичками, так что связть теперь в пике не выше 5мбит (по договору - 50), плюс уже две независимые экспертизы предоставили заключение, что все характеристики канала ни в какие рамки, и надо менять весь кабель, но РТ пох, "пинги же идут, а скорость дело плавающее", как нам однажды вполне официально заявили их "специализды" на очередной встрече... в общем, юристы через еще два-три месяца (максимум - полгодика) обещают их дожать по суду...

Я думаю, физлицу такого треша просто не потянуть...

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Andrey (??), 09-Авг-18, 13:42 
>[оверквотинг удален]
> полгода. По поводу замены волокна на объекте, которое порвали в ходе
> ремонта теплотрассы, и которое РТшные рукожопы на живую нитку заварили -
> по ходу, спичками, так что связть теперь в пике не выше
> 5мбит (по договору - 50), плюс уже две независимые экспертизы предоставили
> заключение, что все характеристики канала ни в какие рамки, и надо
> менять весь кабель, но РТ пох, "пинги же идут, а скорость
> дело плавающее", как нам однажды вполне официально заявили их "специализды" на
> очередной встрече... в общем, юристы через еще два-три месяца (максимум -
> полгодика) обещают их дожать по суду...
> Я думаю, физлицу такого треша просто не потянуть...

Какой треш? Оправил официальное письмо с уведомлением о вручении. Дождался ответа. По результатам - либо в головную структуру местного филиала, либо последовательно: Роспотребнадзор, Роскомнадзор, прокуратура. Так-же отправить сообщение, дождаться ответа, следующая ступенька. Причем в госорганы можно и электронным способом. По бездействию можно и местные СМИ потеребить.
И кстати, не наблюдаю на сайте РТ _полного_ списка "услуг неразрывно связанных с услугами по передаче данных" (ст. 15.и. "Правил оказания услуг по передаче данных"). Уже есть повод писать кляузу в Роспотребнадзор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Авг-18, 14:32 
> Какой треш? Оправил официальное письмо с уведомлением о вручении. Дождался ответа. По

Ты или сам юрист, и можешь этой хренью заниматься по и на работе, либо не понимаешь, о чем речь. Физик моментально утонет в этих бумажных гОвнах, "по ту сторону" тоже "грамотные" сидят, особенно по части заумных отписок. Решить, конечно, можно, но - нужна куча времени и нервов, особенно, когда фемида займет сторону монополиста, увидев на другой чашке своих весов Васю Петрова.

> с услугами по передаче данных" (ст. 15.и. "Правил оказания услуг по
> передаче данных"). Уже есть повод писать кляузу в Роспотребнадзор.

Не волнуйся, все пишется. Для того юристов и держим в штате. Долго только все очень...


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ростелеконь и PTR"  –3 +/
Сообщение от wd (?), 13-Авг-18, 12:15 
- я против раздачи ptr физлицам без разбору, но за то чтобы это делать по результатам собеседования, например
- я против автоматической генерации ptr в духе айпишник.провайдыр.ру все по тойже причине - спам нужно отсеивать в первую очередь по отсутсвию ptr, хотя опятьже, протрояненная бюзгалтерша за натом все сломает, но в целом это только подстегнет админа заморочиться этим дабы убрать свой ptr из блеклиста

- в стародавние времена мне прописали левый ptr явно ошибшись файлом зоны. я пнул про то знакомого с ютк - он сказал написать на noc@ (емуже). ничего не изменилось, левый ptr так и висел, пока я не отказался от услуг уже рт

- в более свежие времена товарисч возжелал ptr в моей зоне, кажется .eblan.it, на что рт ему ответили, мол матерные домены не прописываем. он попросил у них официальный отказ, ну и маякнул что слово не русское, а даже очень итальянское (позже выяснилось что надо было размахивать эспиранто)... и они ему прописали!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от ACCA (ok), 13-Авг-18, 23:58 
> Это второй вопрос, для чего она мне. Да хотябы чтоб гугл не
> ругался
> The IP you're using to send mail is not authorized to
>     550-5.7.1 send email directly to our servers. Please
> use the SMTP relay at your
>     550-5.7.1 service provider instead. Learn more at
>     550 5.7.1  https://support.google.com/mail/?p=NotAuthorizedError
> Вопрос то другой я задал.

Теоретически можно настучать в потребнадзор за предоставление некачественной услуги. Практически - РТК в ответ могут тупо перестать давать публичные адреса физикам, чтобы не париться.

Практические решения -
1. SPF запись в прямой зоне
2. IPv6 через HE
3. свой mail relay на VPS. Он же свой VPN, он же свой прокси

Все три работают и на динамических адресах + DynDNS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 14-Авг-18, 16:10 
> - я против раздачи ptr физлицам без разбору, но за то чтобы
> это делать по результатам собеседования, например

вот на что, а на твое мнение в данном вопросе положить можно смело - ибо оно не обосновано.
ничего и никому не мешает в РТК её прописать - им просто похеру, как и многое другое.
а если физик - то похеру да же не в квадрате, а в N-ой степени

> - я против автоматической генерации ptr в духе айпишник.провайдыр.ру все по тойже
> причине - спам нужно отсеивать в первую очередь по отсутсвию ptr,
> хотя опятьже, протрояненная бюзгалтерша за натом все сломает, но в целом
> это только подстегнет админа заморочиться этим дабы убрать свой ptr из
> блеклиста

я вот как-то райпе получил 8тыщь адресов, и внезапно обнаружилось, что ВСЕ ОНИ в неком долбанутом rblsmtp.
пришлось несколько месяцев убить на переписку с данным неадекватным листом, одним из требований которого было
сгенерить ptr для все сети ...
также генерация упрощает понимание что-куда при экстренном траблшуте.

> - в стародавние времена мне прописали левый ptr явно ошибшись файлом зоны.
> я пнул про то знакомого с ютк - он сказал написать
> на noc@ (емуже). ничего не изменилось, левый ptr так и висел,
> пока я не отказался от услуг уже рт

если почты нет - то нацрать

> - в более свежие времена товарисч возжелал ptr в моей зоне, кажется
> .eblan.it, на что рт ему ответили, мол матерные домены не прописываем.

доменное имя соответствует руcской транскрипции походу. ибо ptr прописывается
в зоне arpa ..
> он попросил у них официальный отказ, ну и маякнул что слово
> не русское, а даже очень итальянское (позже выяснилось что надо было
> размахивать эспиранто)... и они ему прописали!

прописывание ptr обычная практика и нормальное явление. но наш РТК всея руси из элементарного сделает эпический батл с системой. в РТК спецы все разогнаны, те что остались завалены работой.
а тех саппорт- как пОпки с инструкцией по типовым вопросам ... все.


Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от wd (?), 14-Авг-18, 19:16 
> если почты нет - то нацрать

нет не на срать, почтовые и ирц сервера напрягались что у меня ptr на домен, у которого a на другой айпишник, подразумевая что я хочу кого-то обмануть
собственно откуда-то оттуда я и заметил это, и даже не сразу понял в чем дело ибо айпишники похожи

> доменное имя соответствует руcской транскрипции походу. ибо ptr прописывается
> в зоне arpa ..

что?

> прописывание ptr обычная практика и нормальное явление. но наш РТК всея руси
> из элементарного сделает эпический батл с системой. в РТК спецы все
> разогнаны, те что остались завалены работой.
> а тех саппорт- как пОпки с инструкцией по типовым вопросам ... все.

все так, и сделать с этим ничего нельзя

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ростелеконь и PTR"  –1 +/
Сообщение от Аноним (16), 14-Авг-18, 19:44 
> я вот как-то райпе получил 8тыщь адресов, и внезапно обнаружилось, что ВСЕ
> ОНИ в неком долбанутом rblsmtp.
> пришлось несколько месяцев убить на переписку с данным неадекватным листом, одним из
> требований которого было

вопрос можно - а накукуй?
Любые проблемы с почтой из-за любого rbl - это проблема исключительно тех, кто эти пипифаксы использует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ростелеконь и PTR"  –1 +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 14-Авг-18, 22:42 
>> если почты нет - то нацрать

fix: если нет почты и ирцццц

> что?

следующий ответ

> все так, и сделать с этим ничего нельзя

ща мелочь провайдерская лицензии досдаст оставшиеся и наступит РТКомовский феодализм ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 17-Авг-18, 13:02 
> Любые проблемы с почтой из-за любого rbl - это проблема исключительно тех,
> кто эти пипифаксы использует.

умный подход

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (19), 18-Авг-18, 10:32 
>> Любые проблемы с почтой из-за любого rbl - это проблема исключительно тех,
>> кто эти пипифаксы использует.
> умный подход

Именно. По твоему умнее ставить свою почту в зависимость от чужих правил, на которые не можешь влиять - ну так ты ССЗБ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 20-Авг-18, 09:06 
> Именно. По твоему умнее ставить свою почту в зависимость от чужих правил,
> на которые не можешь влиять - ну так ты ССЗБ.

Ты все путаешь. В данном случае я должен обеспечить совместимость с максимальным количеством принимающих серверов при отправке. Поскольку удаленные принимающие хосты не подконтрольны - то весьма желательно обеспечить выполнение даже самых долбанутых правил. Да и к тому же клиент, которому ты выдал сеть адресов будет полоскать мозг не тем кто пользует списки, а тебе, и только тебе. И это уже проходили.
А с приемом - тут проблем нет - ибо крутить и анализировать можно как угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (21), 20-Авг-18, 11:23 
> Ты все путаешь. В данном случае я должен обеспечить совместимость с максимальным
> количеством принимающих серверов при отправке.

Ты выдал клиенту подсеть, а какой-то удод на другом конце мира юзает какие-то левые блоклисты, и у клиента не ходит почта к удоду - это я понимаю, а вот при чем тут ты, выдавший блок адресов - связи не вижу.

> правил. Да и к тому же клиент, которому ты выдал сеть
> адресов будет полоскать мозг не тем кто пользует списки, а тебе,
> и только тебе. И это уже проходили.

Хех. Мне как-то в самом начале нудевых тоже по молодости пришло в голову пообщаться с провом своим на этот же предмет - типа, надо чо-та делать, алярм, наши адреса в rbl! Куда меня послали админы того телекома - сам догадаешься? :) Вот они уже тогда поступали правильно. И как-то до сих пор всегда вопрос с попаданием во всякие черные списки решаю в одностороннем порядке - почту нашу не принимает удаленный узел, чем там руководствуется админ - не знаю и знать не хочу. Ну пару-тройку раз выходили организованно на руководство "той стороны", разговаривали... кончалось всегда тем, что почта начинала ходить без телодвижений на моей стороне...

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 20-Авг-18, 15:08 
> Ты выдал клиенту подсеть, а какой-то удод на другом конце мира юзает
> какие-то левые блоклисты, и у клиента не ходит почта к удоду
> - это я понимаю, а вот при чем тут ты, выдавший
> блок адресов - связи не вижу.

Потому что ip - мои. В данном случае ни моей ни клиента вины нет. Но есть проблема - которую могу решить только я, и поэтому все замыкается на мне как на провайдере. Это и называется нормальная работа с клиентом - это сервис и репутация.

> Хех. Мне как-то в самом начале нудевых тоже по молодости пришло в
> голову пообщаться с провом своим на этот же предмет - типа,
> надо чо-та делать, алярм, наши адреса в rbl! Куда меня послали
> админы того телекома - сам догадаешься? :) Вот они уже тогда

ну дак вот! ты тоже понял что они единственный кто может что-то сделать.
то что они этого не смогли говорит лишь об их профессионализме.
а я смог, убил несколько месяцев но смог. проблема решилась.
что я сделал не так?
> поступали правильно. И как-то до сих пор всегда вопрос с попаданием
> во всякие черные списки решаю в одностороннем порядке - почту нашу
> не принимает удаленный узел, чем там руководствуется админ - не знаю
> и знать не хочу. Ну пару-тройку раз выходили организованно на руководство
> "той стороны", разговаривали... кончалось всегда тем, что почта начинала ходить без
> телодвижений на моей стороне...

и еще один нюанс - часто почтовики попадают с блеклисты обоснованно (если скажем сидят на шлюзе, а из локалки боты шлют спам). и в данном случае клиенту быстро поясняется что проблема у него и по его вине. имея же вечно залистенные айпи все своей сети сделать это будет куда сложнее.
и еще - если у тебя один почтавик, это одно, а если у тебя /19 сеть розданная клиентам, то там могут быть их сотни, и соответственное количество проблем ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Аноним (21), 20-Авг-18, 17:46 
> Потому что ip - мои. В данном случае ни моей ни клиента
> вины нет.

ip - твои. Почта - клиента. rbl - хз чьи, но ты берешь на себя ответственность за их использование. Ну с одной стороны - достойно уважения, что ты о своих клиентах печешься. С другой - не убедил, глупо это. Есть же и совсем больные - которые деньги берут за то, чтобы из их черных списков твой адрес вынести. Будешь платить из своего кармана?

>> надо чо-та делать, алярм, наши адреса в rbl! Куда меня послали
>> админы того телекома - сам догадаешься? :) Вот они уже тогда
> ну дак вот! ты тоже понял что они единственный кто может что-то
> сделать.

Чего это - "единственный"? Когда меня еще эти блеклисты парили, сам лично переписывался с этими обормотами. Сам выполнял их дурацкие квесты, они мои адреса убирали. Потом понял, что нефиг просто пользоваться этим мусором, и руководству сумел объяснить это. С тех пор и забил на эту ересь.

> то что они этого не смогли говорит лишь об их профессионализме.
> а я смог, убил несколько месяцев но смог. проблема решилась.
> что я сделал не так?

Ты делаешь бессмысленную работу, благодаря чему эти вредители до сих пор и существуют. Потому что когда на них все забьют - они сами собой вымрут.
Я тебе уже выше написал. Позицию я твою понял, и даже уважаю ее в какой-то мере. Но я с ней не согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ростелеконь и PTR"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 20-Авг-18, 23:16 
> Ты делаешь бессмысленную работу, благодаря чему эти вредители до сих пор и
> существуют.

Не совсем. Есть весьма адекватные блеклисты, которые например затрояненые локалки заносят оперативно и автоматически. При этом не требую платы за делист. И по крайней мере местечковые админы начинают оперативно суетится - ибо это уже стало их проблемой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor