The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Окт-15, 23:36 
Компания Oracle представила (https://lists.debian.org/debian-sparc/2015/10/msg00012.html) первый выпуск проекта Linux SPARC (https://oss.oracle.com/projects/linux-sparc/), в рамках которого проведена работа по адаптации Linux для современного оборудования SPARC. В качестве основы использовано ядро Linux 4.1 и пользовательское окружение на базе пакетов Oracle Linux 6 для архитектуры x86_64, которые расширены специфичными для SPARC оптимизациями.


Linux SPARC можно рассматривать как полноценную 64-разрядную операционную систему, которая может работать на 64-разрядных процессорах SPARC. Размер установочного образа (https://oss.oracle.com/linux-sparc/isos/) 521 Мб. Поддерживается как установка на конечное оборудование, так и использование в виртуальных окружениях Oracle VM Server for SPARC. Из поддерживаемого оборудования отмечаются серверы на базе процессоров с архитектурой sun4v, такие как UltraSPARC T, SPARC T4, SPARC T5, SPARC M5 и Fujitsu SPARC64-X.


Компания Oracle позиционирует Linux SPARC не как отдельно поддерживаемый продукт, а как эталонную платформу,  рассчитывая, что созданные наработки будут интегрированы в развиваемые сообществом основные проекты, такие как ядро Linux.

URL: https://lists.debian.org/debian-sparc/2015/10/msg00012.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43112

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-15, 23:36 
Вот это новость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-15, 23:38 
Прочитал еще раз, это только sun4v. Беда, печаль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Ващенаглухо (ok) on 09-Окт-15, 09:08 
Ну так старое сановское борохло оракл не хочит поддерживать даже в Solaris 11.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +5 +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Окт-15, 09:29 
Что в конечном счёте сыграло против них же — кастомеры теперь предпочитают свалить вообще с этой (уже!) маргинальной платформы, чем вляпываться в неё ещё раз.

Нда, а ведь сановские железки были очень качественными. Заводились и были почти(!) актуальными и через дцать лет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от Фабрика Огрызков on 10-Окт-15, 01:12 
> Заводились и были почти(!) актуальными и через дцать лет...

И кому нах...й это надо?
Установил сервер, настроил, софт затюнинговал - ...издуй, уволен!
А так, геи-дезигнеры понакрутят фичек красивых, что аж 64-ядерный Хеон перегревается,
опа у тебя опять есть работа - апгрейд всего парка серверов.


  

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 10-Окт-15, 18:16 
Так и есть. У нас в Красноярске интеграторы Линукс-систем нахухоль не нужны. Проводил исследование рынка, нашёл 4 фирмы. Одна - мои бывшие преподы с ФИПУ и их товарищи, 2я - конторка в закутке продуктовой базы, 3я закрылась, 4я - СофтЛайн, но там всеми фибрами отговаривают от Линукса и впаривают сами_знаете_что...
А виндузятниковых больше 100, и у всех клиенты. Потому что то вирусня, то обновление кривое, то лицензирование, то апгрэйд под новый фотожоп. Заодно и роутер настроить который стоит 1500р, чтобы не тормозил.
Печально это всё. С экранов говорящие головы рассуждают про инновации и импортозамещение, а у нас на 6м курсе в группе программистов нет ни 1го Линуксоида. Кроме меня. Кто водилой работает, кто в деревне "бизнес" делает, свиней разводит. Девушка одна сотики продаёт, ещё один торговым представителем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Классический анонимус on 12-Окт-15, 13:25 
А что инновационного в Линуксе? Как линуксоид с 10 летним опытом, живущий тоже в Красноярск, скажу, что тебе ещё не поздно чем-то более перспективным заняться.

А девушке, разводящей свиней респект. Фермером быть тяжелее, чем линуксоидом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от 123 (??) on 09-Окт-15, 12:44 
>Прочитал еще раз, это только sun4v. Беда, печаль.

Чем читали если не секрет?

>Из поддерживаемого оборудования отмечаются серверы на базе процессоров с архитектурой sun4v, такие как UltraSPARC T, SPARC T4, SPARC T5, SPARC M5 и Fujitsu SPARC64-X.
>Fujitsu SPARC64-X

http://www.fujitsu.com/global/products/computing/servers/uni...

Или этот монстр для вас уже устарел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 13:02 
Новое спаркожелезо мне лично не интересно и не нужно. А вот на такое:

http://www.oracle.com/ru/products/servers-storage/servers/sp...

я бы линукс поставить не отказался, а вот хрен ибо sun4u.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –2 +/
Сообщение от jerk on 10-Окт-15, 04:02 
>Или этот монстр для вас уже устарел?

Нет - он умер не родившись. Никто не покупает спраки энимор.
У меня Ынтерпрайз чеыре куска ___11___ лет в продакшене оттрубил, подставкой для оракала, но то другая эпоха, забыли, забили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +2 +/
Сообщение от Zulu on 10-Окт-15, 17:49 
Fujitsu SPARC64-X это sun4v. Он совершенно не устарел, не надо его путать с OPL-серией (M3000, M4000, M5000, M8000, M9000), которые были sun4u.

Чтоб не быть голословным, первое

# prtdiag | grep System
System Configuration:  Oracle Corporation  sun4v SPARC M10-4S

и второе

# prtdiag | grep System
System Configuration:  Oracle Corporation  sun4u SPARC Enterprise M5000 Server

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-15, 23:39 
Так что теперь есть смысл мигрировать Оракл БД из Солярис ОС без потери производительности?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +9 +/
Сообщение от s_dog (??) on 08-Окт-15, 23:43 
да, на AIX
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +18 +/
Сообщение от дуайт эйзенхауэр on 09-Окт-15, 07:01 
Пару пива этому энтерпрайзщику за мой счет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Окт-15, 09:35 
Когда ынтырпрайзщику наливают даром, значит где-то в другом крупно кидают.
Так что лучше налом. 10% хватит. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от Yuris email(??) on 09-Окт-15, 10:47 
Почти стихи: даром - налом, кидают - хватают )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +3 +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Окт-15, 11:05 
Да если бы хватали, будильники на руках бы не считали.

И ярды по комнатам квартиры не находили. А меньшими траншами :D

Зыж
"Не льстите себе, вы не от КГБ за бугор сбежали, а от ОБХСС". (Не помню кто)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от яя on 09-Окт-15, 11:44 
почему на AIX'то ? какие-то ограничения oracle на x86_64 ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от www2 (ok) on 09-Окт-15, 21:02 
Потому что любителям проприетарщины одного урока бывает недостаточно. Только когда AIX'а и HP-UX'а не станет, тогда начнут догадываться, что тут что-то не так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от jerk on 10-Окт-15, 04:05 
> Только когда AIX'а и HP-UX'а не станет, тогда начнут догадываться, что тут что-то не так.

Ты из села Кукуево? Просто HP-UX _уже_ и нет вместе с титаником. Только голубые и держатся. Ну дык потому И :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –3 +/
Сообщение от Вареник on 09-Окт-15, 08:28 
Не понимаю, почему наши клепают ни с чем не совместимую систему команд Эльбрус, со своим сырым компиллятором, вместо того чтобы взять готовый стек SPARC: ОpenSparc T2, поддержку в ядре, поддержку в распространенных дистрибутивах, поддержку в Java, все протестированно вдоль и поперек.

К чему этот мазохизм импортозамещения опенсорса?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 08:50 
Делают же МЦСТ R1000, только он слабый для гражданки относительно других конкурентов с архитектурой SPARC v9. Но для СПРН сойдет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Вареник on 09-Окт-15, 10:55 
> Делают же МЦСТ R1000, только он слабый для гражданки относительно других конкурентов
> с архитектурой SPARC v9. Но для СПРН сойдет.

На спарку можно найти много применений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от jerk on 10-Окт-15, 04:08 
>> с архитектурой SPARC v9. Но для СПРН сойдет.
> На спарку можно найти много применений.

А смысл выёживаться? Уже купили оба - и MIPS64 и ARM64, на которых есть _всё_, ну так и  напуркуа SPARC ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 13:08 
Sparc T и производительность - две вещи несовместные. Пусть уж лучше эльбруса пилят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от Zulu on 10-Окт-15, 17:53 
> Sparc T и производительность - две вещи несовместные.

Добро пожаловать в мир T4, T5, а скоро и T7.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-15, 15:07 
> Не понимаю, почему наши клепают ни с чем не совместимую систему команд Эльбрус

Потому что в обозримом будущем, даже в условиях кризиса, догнать китайцев по ценам шансов никаких. Поэтому разработка чего-то идеально совместимого будет очевидно бессмысленной тратой времени и денег - примерно так же, как работа над сугубо российским водопроводным краном, приводящая к тому же результату, что и покупка китайского, только с лишними затратами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от Sen on 12-Окт-15, 11:47 
такие рассуждения приводят к плачевным последствиям: Китайцы сели и разработали, хотя у всех он есть, а нам не выгодно, ведь китайцы уже сделали... В итоге у нас ничего своего и не будет... А ведь можно сделать и вытеснить и китайцев и остальных... Сначала будет тяжело, работа почти в минус, но результат будет колоссальный если покупатель поверит в нашу продукцию
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-15, 19:09 
> Не понимаю, почему наши клепают ни с чем не совместимую систему команд Эльбрус

Очевидно, потому что задачи совместимости не стояло (как, впрочем, и не с чем было "совмещаться" тогда, насколько помню).

> со своим сырым компиллятором

Не совсем своим, увы.  А вот ощущения сырости у меня он не вызвал, но да, gcc он прикидывается стареньким.

> вместо того чтобы взять готовый стек SPARC

http://www.mcst.ru/r_1000

> К чему этот мазохизм импортозамещения опенсорса?

Вы более чем в состоянии поискать ответы на уже сформулированные (без эмоций) вопросы самостоятельно, правда? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +2 +/
Сообщение от www2 (ok) on 09-Окт-15, 21:05 
В советские времена были свои компьютеры на уровне американских до памятного решения о копировании IBM System/360 в виде ряда ЕС. Что, этого урока недостаточно? Своё нужно делать, потому что копирующий всегда догоняет, а перегнать никогда не сможет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Anontttttttt email on 09-Окт-15, 23:30 
Потому, что бы ракета летела точно и хорошо ) и не должно быть совместимости ) что бы ни один американский гринго не догадался )Златоусте )
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 08:45 
Ахах, поздно пить боржоми, господа из Оракл, отгнил ваш спарк. Хотя лично я о нём сожалею.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Вареник on 09-Окт-15, 10:32 
Debian поддерживает SPARC v9, а чем их оракловое Кунг-Фу круче дебиановского - внятно не объяснили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от яя on 09-Окт-15, 11:46 
debian дропнул sparc весной , потому что не нашлось суппортеров на архитектуру , см. https://lists.debian.org/debian-sparc/2015/07/msg00012.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +3 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 12:18 
Мельком видел одну железку -- вроде, sun4w архитектура. В центре системы находился некий коммутатор, позволяющий создавать хардварные партиции с электрической изоляцией. Можно было мощь сервера поделить на 1, 2 или 4 части, решив, сколько процессоров, жёстких дисков и сетевых карт достанется каждой партиции. К сожалению, линукс работал только на встроенном управляющем компе. А на основных процессорах запустить его не удалось. К тому же, всякие вкусности, типа получение операционкой на лету сообщения от BIOS'а о том, что сбойнул модуль памяти, чтобы занести его в чёрный список, поддерживались только соляркой.

У других производителей такой архитектуры пока не встречал.
В общем, я только за поддержку линукса везде и всюду.

А, вообще, спарки круты именно детектированием ошибок везде -- в процессорах, в памяти и т.д. При этом, у них, как я понимаю, у одних из первых появилась горячая замена процессоров. Видел картинку, на которой схематично была изображена зона покрытия кристалла процессора -- области, ошибки в которых система может обнаруживать -- был покрыт почти весь процессор. Помню, на одной интеловской конференции лет пять назад они хвастались, что наконец-то (!) их топовый серверный процессор по уровню защищённости может сравниться с таким-то допотопным спарком. ;-) Как числодробилки, интел может и делает спарки по производительности, а, вот, в плане надёжности для mission critical задач, спарки -- одни из лучших на планете. И поддержка линукса позволит активнее их использовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 13:06 
> Мельком видел одну железку

Если бы вы видели их железки не мельком, вы бы имели несколько другое мнение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 13:57 
Какое же?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 14:49 
у меня SF880 пережил 5 поколений х86, да и сейчас пыхтит - 2 проца на днях вылетело, но он работает
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 15:01 
Ну, так и я о том, что они хороши. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Окт-15, 19:59 
По нынешним временам это прикольно, но совершенно излишне. Появились проблемы - выгнал виртуалки на соседнее железо, это заменил. С шансами - на более экономичное и вообще более выгодное.

Разве что что-то совсем встроенное, но там, вроде спарки не применялись?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +2 +/
Сообщение от www2 (ok) on 09-Окт-15, 21:17 
> По нынешним временам это прикольно, но совершенно излишне. Появились проблемы - выгнал
> виртуалки на соседнее железо, это заменил. С шансами - на более
> экономичное и вообще более выгодное.
> Разве что что-то совсем встроенное, но там, вроде спарки не применялись?

Одноразовое поколение выросло. Потреблятство изо всех щелей прёт.

Представьте себе несколько тысяч серверов. "Появились проблемы - выгнал виртуалки на другое железо" - это толпа дармоедов на поддержку всего этого говна нужна. Потому что аварийную ситуацию нужно вовремя обнаружить, вручную подать команду на миграцию, потом вручную же железо менять. А железка, работающая без сбоев хотя бы по аппаратной части десятилетия - это совсем другой уровень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 23:31 
>> По нынешним временам это прикольно, но совершенно излишне. Появились проблемы - выгнал
>> виртуалки на соседнее железо, это заменил. С шансами - на более
>> экономичное и вообще более выгодное.
>> Разве что что-то совсем встроенное, но там, вроде спарки не применялись?
> Одноразовое поколение выросло. Потребляtство изо всех щелей прёт.
> Представьте себе несколько тысяч серверов. "Появились проблемы - выгнал виртуалки на другое
> железо" - это толпа дармоедов на поддержку всего этого гoвна нужна.
> Потому что аварийную ситуацию нужно вовремя обнаружить, вручную подать команду на
> миграцию, потом вручную же железо менять. А железка, работающая без сбоев
> хотя бы по аппаратной части десятилетия - это совсем другой уровень.

Не мечи бисер, Паладины Локалхоста никогда не просекут, что такое 9 лет аптайма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Окт-15, 00:35 
А что тут просекать - это значит, что железка потребила электроэнергии в разы больше, чем суммарная стоимость всего, на что её стоило бы заменить, любые процедуры на случай выхода из строя давно неактуальны, а когда с этой железкой что-то всё же случится - не будет ни доступа к комплектующим для замены, ни простых способов миграции на современное железо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Окт-15, 00:20 
Я, конечно,от дел админских отошел, но в тех же облаках это сколько лет как автоматизировано? Да про DevOps мне тут давеча рассказывали - какая, на фиг, толпа дармоедов? Или аварийные ситуации вы обнаруживаете посредством телепатии? А раз нет - то соответствующая логика может и без человека обойтись в большинстве случаев.

А железо - да, вручную менять. Спокойно и по расписанию - из ваших тысяч серверов вряд ли в день будет больше пары-тройки из строя выходить - так что необходимости в толпе не вижу. С вероятностью, кстати, менять надо ещё до износа, просто по причине появления более эффективного оборудования. Так же, как сейчас выгодно заменять абсолютно рабочие люминесцентные лампы (не говоря о лампах накаливания) на светодиоды - на электричестве отбивается за год.

Но это ж учитывать много факторов надо, "многоразовые" замшелые товарищи этого не умеют. им главное - чтобы не менялось ничего. Запустили паровой котёл - он и пыхтит, они и рады, угольку подкидывают, и плевать на хреновый КПД и копоть кругом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 21:27 
Угу. А перед тем, как понть, что виртуалки надо выгонять именно отсюда - побегать в тёмной комнате за отсутствующей там  чёрной кошкой, исключая подозрения на ошибки в софте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 23:31 
> Угу. А перед тем, как понть, что виртуалки надо выгонять именно отсюда
> - побегать в тёмной комнате за отсутствующей там  чёрной кошкой,
> исключая подозрения на ошибки в софте.

Из виртуалок он видел только ВиртуалБокс на десктопе, кому ты это говоришь....

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Окт-15, 00:27 
Не неси чушь, а? У облачников (амазон тот же, хотя ещё NetFlix с их ChaosMonkey вспоминается) это сто лет, как отработано. Но да, софт на это должен быть заточен маленько. На круг - выгоднее, чем держать древние железки и админов, у которых секретные знания в голове, а не в репозитории со стандартными алгоритмами когда что делать. На том, в общем-то, облака и держатся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 09-Окт-15, 15:30 
    Возможно для RISC машинок IBM в этом ничего нового. Пусть кто-нибудь скажет за голубых! :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –3 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 16:08 
Я скажу против. ;-)

Возьмём, например, IBM Power 6 (с коим имел дело). У него есть один ЦПУ и 6 вычислительных недопроцессоров (SPU). Я не знаю, как это работает в AIX'е, а в Linux'е получается, что у этих SPU есть отдельная урезанная таблица системных вызовов. Ну, и как под это писать? :-)

Идём далее. Инжинеры ИБМ решили, что инструкция всегда состоит из четырёх байтов, даже на 64-битной архитектуре для совместимости с 32-битной. В результате загрузка 64-битной команды в регистр состоит из пяти инструкций, так как из этих четырёх байтов два отводятся под код операции, а ещё два под операнд: загрузить два байта в младшую половину полуслова, загрузить два байта в старшую половину полуслова, услать младшую половину в старшую, загрузить ещё два байта, и ещё два байта. :-)

Вызов функций -- это тоже что-то.
Из-за того, что под операнд в инструкции всего два байта, то никакой call 12345678h, естественно, не прокатит. Поэтому мы заведём табличку структур: в каждом элементе будем держать адрес начала функции, флаги, и адрес таблички функций, которые вызываются из вызываемой функции. И будем вызывать функции по индексам в этой таблице. Соответственно, адрес этой таблицы всегда хранится в отдельном регистре, и при входе в вызываемую функцию загружается из структуры, чтобы вызываемая функция знала, где лежит её таблица. :-)
(Отсюда, кстати, некоторая проблема, когда в одном юните более 32к или 64к функций -- в одну табличку уже не влезает. Если не путаю, эти таблички объединяются в одном юните в одну.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –2 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 16:09 
Соответственно, когда у вас есть указатель на функцию, то он показывает не на код, а на эту самую структуру из трёх элементов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 12-Окт-15, 02:13 
> Соответственно, когда у вас есть указатель на функцию, то он показывает не
> на код, а на эту самую структуру из трёх элементов.

В общем ты тут бреда нагенерил, не совместимого с реальностью.
Размещение указателя и вызов функций совершенно по-иному формируется и осуществляется.    

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 11-Окт-15, 06:19 
> Идём далее. Инжинеры ИБМ решили, что инструкция всегда состоит из четырёх байтов,
> даже на 64-битной архитектуре для совместимости с 32-битной. В результате загрузка
> 64-битной команды в регистр состоит из пяти инструкций, так как из
> этих четырёх байтов два отводятся под код операции, а ещё два
> под операнд: загрузить два байта в младшую половину полуслова, загрузить два
> байта в старшую половину полуслова, услать младшую половину в старшую, загрузить
> ещё два байта, и ещё два байта. :-)

Аный стыд! В 95 году это что ли было и с тех пор тащат?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 12-Окт-15, 01:50 
> Возьмём, например, IBM Power 6 (с коим имел дело).
> У него есть один ЦПУ и 6 вычислительных недопроцессоров (SPU).

Power6 меньше 2-ядерного не было! Чипсеты умели объединять в 4-,8-процессорные системы,
по заказу делали 32-процессорные блейды, через подобие infiniband кучковались в 1024-процессорные.  
А эти "недопроцессоры" - векторные, и операции, соответственно, тоже векторные. И глупо пытаться
там писать хелло ворлд.

> что у этих SPU есть отдельная урезанная таблица системных вызовов. Ну, и как под это писать? :-)

Cell BE SDK.

> Идём далее. Инжинеры ИБМ решили, что инструкция всегда состоит из четырёх байтов

С разморозкой: Google: RISC

> Вызов функций -- это тоже что-то.

Может сначала начнёшь с Introduction to RISC Assembly Language Programming.
А потом уж будешь делать вид, что умнее инженеров IBM.    

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 17:11 
npar, lpar
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 17:32 
> npar, lpar

Да, npar -- это оно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 09-Окт-15, 19:22 
     А касаемо аппаратного мониторинга состояния камня у IBM, и чтоб ОС об этом знала, все нормально? Как у конкурентов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 22:48 
Вообще, у ИБМ что-то да должно быть. Позиционируют же себя, как производителей мэйнфреймов. Другое дело, что часто кода там уже лет 30 никто не трогает, так как разработчики умерли или уволились -- работает, и ладно. ;-) А ещё придётся покупать лицензии на процессоры и на процессорное время. ;-) Нужно отчётик месячный сгенерировать -- так и быть, пару часиков потратим на всех ядрах. ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-15, 03:28 
> При этом, у них, как я понимаю, у
> одних из первых появилась горячая замена процессоров.

Не-а, не у них. Вот отрывок из описания ОС Multics, появившейся ещё до Unix:

"At the MIT system, where most early software development was done, it was common practice to split the multiprocessor system into two separate systems during off-hours by incrementally removing enough components to form a second working system, leaving the rest still running the original logged-in users."

https://en.wikipedia.org/wiki/Multics

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от IB on 09-Окт-15, 22:56 
Зачем?
Illumos и OpenIndiana же
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  –1 +/
Сообщение от IZh. on 09-Окт-15, 22:58 
Так то только на x86_64?
А что касается спарков, то апдейты кончились?
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle представила проект Linux для SPARC"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-15, 23:32 
> Зачем?
> Illumos и OpenIndiana же

Ты видел, когда они последний раз обновлялись?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Установил побаловался"  +/
Сообщение от vincentwine email on 16-Янв-16, 17:49 
Установил, побаловался на машинке Enterprise T5220. В репозтариях старое г-вно вроде apache 2.2 и php 5.3. Такая же древняя MySQL.
Работает без сбоев но надо ли ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру