Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Янв-16, 20:19
Президент Сбербанка Герман Греф признал (http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748) провал проекта по переходу банка на новую IT-инфраструктуру, на внедрение которой было выделено более миллиарда долларов. Несмотря на то, что после четырёх лет внедрения новая инфраструктура была введена в строй летом прошлого года, из-за слишком длительного цикла интеграции новых возможностей (на внедрение изменений уходят месяцы) она уже признана неконкурентоспособной и на смену её готовится новая платформа, которая будет основана на наработках компании GridGain. GridGain развивает (http://www.gridgain.com/) одноимённую СУБД для обработки больших объёмов данных в оперативной памяти (In-Memory Data Grid), написанную на языке Java. СУБД доступна в виде коммерческого продукта и свободнораспространяемой Community версии (http://www.gridgain.com/download/), код которой опубликован (https://github.com/gridgain/gridgain) пол лицензией Apache 2.0. Продукты GridGain  базируются на наработках свободного проекта Apache Ignite (http://ignite.apache.org/), который был инициирован на основе переданных Фонду Аpache исходных текстов GridGain. GridGain In-Memory Data Grid может применяться как акселератор для платформы Hadoop (в 100 раз увеличивает производительность операций Map Reduce в Hadoop), так и для построения самостоятельного распределённого хранилища объектов с поддержкой ACID-транзакций и запросов SQL/NoSQL, масштабируемого до миллиарда транзакций в секунду. Кроме того, GridGain может применяться для построения  систем распределённой обработки сложных событий (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%... (Complex Event Processing, CEP) и  обработки потоков данных (Streaming Processing (https://en.wikipedia.org/wiki/Stream_processing)). URL: http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748 Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43678
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 20:19
А в чем плюс именно этого решения? Где-то есть примеры работы большого масштаба, как у Сбера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 20:27
	А теперь Вопрос на миллион на какой СУБД работает продажа билетов в РЖД?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 15-Янв-16, 21:13
	Oracle? ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от xm (ok), 15-Янв-16, 23:55
	Туда вроде SAP заносили...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 17-Янв-16, 15:55
	Разве SAP - это СУБД? ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–6 +/–
	Сообщение от Классический анонимуз (?), 18-Янв-16, 08:20
	Oracle вовсю пиарит свою inmemory DB - HANA. Сейчас САП в РЖД хранит данные в Oracle. Но это просто хранение, вся бизнеслогика на саповском Application server крутится. Тоже на жабе написанном. Теперь даю слова фанатам великолепного СИ! Срочно расскажите, почему вы опять в пролёте?! 8)))))))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Классический анонимуз (?), 18-Янв-16, 08:44
	Опечатка. SAP пиарит HANA
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 11:42
	> вся бизнеслогика на саповском Application server крутится. Тоже на жабе написанном. SAP ABAP Application Server (а-ля SAP Dialog Instance) это sap kernel написанный на C++ и АBAP-программы выполняемые воркпроцессами оного кернела. SAP JAVA Application Server испольузется для всяких до-сервисов типа ADS (pdf-печати) и т.д. да в SAP-порталах всяких.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 21:53
	> А теперь Вопрос на миллион на какой СУБД работает продажа билетов в > РЖД? До продажы сначала зарегистрироваться надо. Вот где настоящий подвох.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 22:06
	> До продажы сначала зарегистрироваться надо. Вот где настоящий подвох. > До продажы > ...жы ясно. спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:43
	> А теперь Вопрос на миллион на какой СУБД работает продажа билетов в РЖД? Достаточно давно видел систему продажи билетов электричек на *.mdb. Написано было на дельфе (причем очень так лениво, как в учебнике TDataSet, TDatasource, TDBGrid+TDBNavigator и кнопка закрыть, больше ничего лишнего :) ). Синхронизация баз данных похоже выполнялась через виндовую шару... Хз насколько оно было распространено, возможно дальше нескольких станций никогда и не выходило. Сейчас наверняка какую-то клиент-серверную СУБД используют. Их сейчас много развелось и любой программист умеет с ними работать.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:56
	> Сейчас наверняка какую-то клиент-серверную СУБД используют. Их сейчас много развелось и любой программист умеет с ними работать. Бугага !!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 08:51
	> А теперь Вопрос на миллион на какой СУБД работает продажа билетов в > РЖД? DB2 на мейнфрейме.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 21:50
	Плюсы этой платформы, как и любой другой новой в том, что можно попилить еще один раз бюджет. Ну может не так мохнато, как в первый раз.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 00:35
	Чей бюджет? Сбербанк - не государственный банк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 01:20
	Мы говорим партия...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 07:09
	хомякам все едино — некогда на такие «мелочи» отвлекаться
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 08:09
	Категория акционеров     Доля в уставном капитале, % Банк России     50,0+1 акция
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от badmilkman (ok), 18-Янв-16, 11:34
	А в списке акционеров "Банк России" ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от mammuthus (?), 19-Янв-16, 14:05
	А при чем тут он, если речь про сбер?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от AnotherAnonymous (?), 16-Янв-16, 01:33
	JAVA? под её обслуживание видимо построили несколько датацентров- с десятками Петабайт RAM...
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 09:52
	> JAVA? > под её обслуживание видимо построили несколько датацентров- с десятками Петабайт RAM... Так ещё под прошлое решение построили... Да и работает оно нормально ( для такой организации ), запросы вероятно выросли, но есть вероятность что их выполнить в принципе невозможно, просто кто-то вместо доказывания "невыполнимости" просто сказал - решение которое построено не может этого сделать ( а выбрано оно было "другими" людьми ) и если хотите то нужно ВСЁ перестраивать. А там как говориться или ишак или ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 16-Янв-16, 05:45
	Что вы как маленький, ей б-гу... Времена нынче тяжелые, скоро налоговую отчетность сдавать, выручку отдавать государству, и все такое... А можно закопать кучу денег в очередное "внедрение". И т.к. оно на Open Source, то цены можно ставить любые, поди потом докажи, что затраты были неоправданные - сравнить-то не с чем.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+9 +/–
Сообщение от index.php (?), 15-Янв-16, 20:35
Блин ну везде эта Java :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от mcshel (ok), 15-Янв-16, 20:57
	Банки, что вы хотите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+8 +/–
	Сообщение от QuAzI (ok), 15-Янв-16, 22:01
	У вас тоже джава ассоциируется только с распилами и патентным троллингом оракла?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 07:30
	У нас - ничего такого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от M.B. (?), 17-Янв-16, 22:29
	Прежде всего с тормозами и диким потреблением ресурсов :)
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 09:53
	> Прежде всего с тормозами и диким потреблением ресурсов :) Дикое оно для вашей маленькой задачки, для многих других задач диким становится объём кода который которым нельзя управлять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Васька (??), 19-Янв-16, 09:43
	У вас просто руки из жопы и оборудование с помойки, оттого и тормоза с нехваткой ресурсов.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-16, 16:56
	Не только. Ещё с пригоршней уязвимостей каждый месяц.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

8. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+5 +/–
Сообщение от worldmind (?), 15-Янв-16, 20:52
Стоит читать исходную новость, система делает, что нужно (главной её задачей была централизация ИТ инфраструктуры), но Греф хочет много большего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:16
	> Стоит читать исходную новость, система делает, что нужно (главной её задачей была > централизация ИТ инфраструктуры), но Греф хочет много большего. Отказаться наконец от СКО?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 06:11
	Проще отказаться от Грефа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-16, 01:44
	>> Отказаться наконец от СКО? > Проще отказаться от Грефа. Не факт, что проще, но точно ещё нужней: http://www.vz.ru/news/2016/1/15/788796.print.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
Сообщение от mumu (ok), 15-Янв-16, 21:05
А как их SCO поживает? Цветёт и пахнет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 21:33
	> А как их SCO поживает? Цветёт и пахнет? > пахнет? *широченная улыбка*
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Ferg (?), 15-Янв-16, 21:48
	Уже давно нет её
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:16
	> Уже давно нет её Да ладно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 15-Янв-16, 22:23
	>Уже давно нет её Странно а вот тут : http://www.b-k.ru/solutions/sbrf/ мертвецами торгуют  :-)
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Disaron (??), 16-Янв-16, 14:06
	Не то чтобы совсем нет, но доживает в единичных экземплярах. Думаю к концу года может совсем не остаться. А может уже и сейчас нет.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

11. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
Сообщение от anonymous (??), 15-Янв-16, 21:11
Где тег "попил"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–28 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 15-Янв-16, 21:18
	> Где тег "попил"? Нету. Написано на Java - работает везде. Написано на Си - не работает вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 21:38
	> Написано на Java - работает везде. Бред какой. Сам придумал или сановскую 20летнюю рекламную брошюрку почитал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–6 +/–
	Сообщение от Вареник (?), 16-Янв-16, 02:46
	>> Написано на Java - работает везде. > Бред какой. Сам придумал или сановскую 20летнюю рекламную брошюрку почитал? 20 лет прошло, а заявленное на старте выполняется. Это Вам не Эльбрус, МСВС, роботы на границе и Южный Поток.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 07:14
	>>> Написано на Java - работает везде. >> Бред какой. Сам придумал или сановскую 20летнюю рекламную брошюрку почитал? > 20 лет прошло, а заявленное на старте выполняется. Это Вам не Эльбрус, > МСВС, роботы на границе и Южный Поток. ололо! лучше чушь ляпнуть, чем в суть вникнуть, ага
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-16, 01:46
	> Это Вам не Эльбрус (глядя в ~/RPM/RPMS/e2k/) А что не так с Эльбрусом?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Янв-16, 22:11
	>> Где тег "попил"? > Нету. Написано на Java - работает везде. Написано на Си - не > работает вообще. Расскажи это циске. Их WEM работает на одном строго оговоренном релизе JVM, на других даже не стартует.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:53
	ничто не мешает снять с машины двигатель и говорить что она хуже чем телега, но зачем? пусть будет на совести цисковцев.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:59
	Цисковцы в этом вовсе не одиноки. Sun/Oracle, IBM и несть им числа рукожопам. Вообще в кровавом энтерпрайзе программа не привязанная к конкретной версии jvm это скорее исключение, чем правило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Вареник (?), 16-Янв-16, 02:52
	> Цисковцы в этом вовсе не одиноки. Sun/Oracle, IBM и несть им числа > рукожопам. > Вообще в кровавом энтерпрайзе программа не привязанная к конкретной версии jvm это > скорее исключение, чем правило. Так привязка к мажорной версии. У IBM вообще своя Java.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 13:49
	> Так привязка к мажорной версии. Это конечно очень утешает, особенно если требуется что-то типа 5 джавы, давно заброшенное и дырявое. > У IBM вообще своя Java Кривая как патефонная ручка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+6 +/–
	Сообщение от . (?), 16-Янв-16, 00:55
	>Нету. Написано на Java - работает везде. Написано на Си - не работает вообще. А теперь внимательно посмотри на чём твой java.exe написан :)))))
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–7 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Янв-16, 01:52
	>>Нету. Написано на Java - работает везде. Написано на Си - не работает вообще. > А теперь внимательно посмотри на чём твой java.exe написан :))))) openjdk-8-src-b132-03_mar_2014.zip/openjdk/hotspot/src/share/vm/runtime/java.cpp - на С++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим.orig (?), 16-Янв-16, 02:09
	дык это ж са-а-авсем другое дело!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+5 +/–
	Сообщение от AnotherAnonymous (?), 16-Янв-16, 01:49
	> Нету. Написано на Java - работает везде. Написано на Си - не работает вообще. На одной JAVA ничего не сделать оптимального в плане скорости и потребления памяти, придется как минимум лезть и делать native-расширения, а это уже не JAVA Да и в проектах, где требуется эффективность обычно разработать на одной ОС а запустить на другой, уже давно не актуально - есть виртуальные машины для разработки.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Янв-16, 01:58
	>> Нету. Написано на Java - работает везде. Написано на Си - не работает вообще. > На одной JAVA ничего не сделать оптимального в плане скорости и потребления > памяти, придется как минимум лезть и делать native-расширения, а это уже > не JAVA На Java обычно пишут переносимые приложения без native-вставок, этим она и ценна. Любая завязка на аппаратуру моментально нивелирует ценность Java-приложения и сводит его к нативному.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+4 +/–
	Сообщение от AnotherAnonymous (?), 16-Янв-16, 02:54
	Так а я о чем! С чистой JAVA, JVM - высокой производительности и минимального потребления ресурсов не добиться, а переносимость уже не актуальна, есть кросскомпиляция! т.е значение JAVA как оплота старого слогана "написал однажды на одной ОС, запускай везде" - уже уходит, а производительность... см. выше
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Anonimous (?), 16-Янв-16, 08:41
	Ага, давайте всё писать на C. Тогда и производительность и потребление будет в норме. Ну-ну. Да вот только продукт будет делаться примерно раза в 3 дольше чем на java. Не надо нести чушь если не разбираетесь в вопросе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 11:43
	>давайте всё писать на C. Тогда и производительность и потребление будет в норме. Ну-ну. Да вот только продукт будет делаться примерно раза в 3 дольше чем на java. Враньё это всё про скорость разработки ниже в три раза, скорость разработки одна и та же, а вот скорость работы у Java и потребление памяти ниже плинтуса, так что единственным аргументом в пользу выбора Java является наличие откатов. Таким образом, сам по себе факт использования Java уже свидетельствует о коррупционной составляющей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Янв-16, 12:38
	> Таким образом, сам по себе факт использования > Java уже свидетельствует о коррупционной составляющей. Скажите это разработчикам "Одноклассников". Андрей Паньгин — Java Runtime: повседневные обязанности виртуальной машины Java https://www.youtube.com/watch?v=Svc0WtfV63k
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Янв-16, 15:30
	> Скажите это разработчикам "Одноклассников". > Андрей Паньгин — Java Runtime: повседневные обязанности виртуальной машины Java > https://www.youtube.com/watch?v=Svc0WtfV63k А ещё длиннее видео не было? 3 часа https://youtu.be/qwtVtcQQfqc минимум! Джава ж не тормозит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Янв-16, 12:52
	> Так а я о чем! > С чистой JAVA, JVM - высокой производительности и минимального потребления ресурсов не > добиться, а переносимость уже не актуальна, есть кросскомпиляция! > т.е значение JAVA как оплота старого слогана "написал однажды на одной ОС, > запускай везде" - уже уходит, а производительность... см. выше Дело не в кросс-компиляции (большинству людей неинтересно держать локальный набор компиляторов и отладчик под конкретную версию операционной системы). Дело в кросс-платформенности самой запускаемой программы. Антон Кекс — Как я создал desktop-приложение на Java, скачанное 9 миллионов раз: https://www.youtube.com/watch?v=y8yKxmz6iDY - 9 билдов для: Linux, Mac OS X, Windows только из-за использования SWT для нативного интерфейса. Скорость Java-программ на уровне C++ приложений. Пока запускается Thunderbird, например, можно запустить RSSOwl и Vuze одновременно - они загрузятся и запустятся быстрее нативного приложения! Роман Елизаров — Миллионы котировок в секунду на чистой Java: https://www.youtube.com/watch?v=Q-7y1u9kZV0
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от AnotherAnonymous (?), 16-Янв-16, 14:09
	Про скорость не надо мне рассказывать, я с JAVA работаю. Я видел видео с Антоном Кексом: простой пингер...где инсталлеры сделаны с приложениями на C++, под каждую ОС rpm|exe|deb, так же, как можно это сделать и без JAVA
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от AnotherAnonymous (?), 16-Янв-16, 14:18
	>>Дело не в кросс-компиляции (большинству людей неинтересно держать локальный набор компиляторов Люди скачивая Firefox, и не задумываются, просто выбирают из уже предкомпилированных пакетов А в enterprise скомпилировать под опред. архитектуру не проблема, сейчас тулчейны очень удобные и относительно свежий сотрудник может с этим справится.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-16, 01:50
	> Скорость Java-программ на уровне C++ приложений. Пока запускается Thunderbird, например, > можно запустить RSSOwl и Vuze одновременно - они загрузятся и запустятся > быстрее нативного приложения! Ай молодца.  А теперь берём QuiteRSS и transmission, пусть сразу с transmission-qt, psi-plus и qupzilla.  И что-то мне подсказывает... (поелику freemind тоже периодически запущаю, а он ещё неплох в этой части)
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 04:57
	Ты абсолютно правильно думаешь что java вообще нечем крыть кроме пресловутой бинарной переносимости. Только вот какое дело, даже последняя имеет смысл только для махровой проприетарщины - для СПО исходники компилируются под целевую платформу на раз, и у жавы не остаётся вообще ничего кроме убогости языка и кошмарного оверхеда по ресурсам.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Sokolow (?), 16-Янв-16, 10:48
	>На одной JAVA ничего не сделать оптимального в плане скорости и потребления памяти, придется как минимум лезть и делать native-расширения, а это уже не JAVA Я работаю на фирме, которая занимает немалую часть рынка Mid-Office в данной западноевропейской стране, вкратце это обработка первичных данных бронирования для представления данных в рамках бухучета и статистики, а также осуществление оплаты бронирований через различные платежные системы. Клиентская часть это около несколько тысяч рабочих станций. Весь набор программ написан на Яве, никаких вставок, никаких расширений, никаких примочек. Комбинация Jboss/Tomcat прекрасно справляется с нагрузкой и развернута на нескольких x64 линукс серверах с самыми обычными характеристиками. Никакой другой язык и технология программирования не сравнятся сегодня с Явой по набору штатных и подключаемых возможностей, масштабируемости, массовости сообщества, где можно найти ответ на любой вопрос. Никаких фундаментальных проблем с памятью, производительностью, переносимостью и безопасностью мы не испытываем. Устраняемые недочеты и ошибки случаются вне зависимости от применяемой технологии и языка программирования.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Disaron (??), 16-Янв-16, 15:37
	Дорогой мой человек, с указанной нагрузкой справится даже задрипанный 8 ядерный зеон с 6Г мозгов, при этом на нем будет винда, пыха, иис и мускул. У нас развернута такая популярная cms на которую навешано кучу компонентов для тестирования, опросов, ряд модулей, прочей хрени для экспресс-статистики и вагон материалов. Все это за час может эксплуатироваться не по одному разу 5К пользователями, ни разу не выкинуть ошибку, при этом нагрузить CPU всего процентов на 40, занять памяти ~60-80% при работающем антивире, и иметь время генерации страницы в 0.3-0.8сек. Общее число пользователей несколько десятков тысяч. Так что не показатель. А, да, еще и gzip сжатие выполнять динамического контента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Sokolow (?), 16-Янв-16, 16:39
	Рабочие станции это даже не 2, а наверное 3 место в смысле нагрузки. Реальная нагрузка у нас обусловлена обработкой данных, поступающих от туроператоров через вебслужбы. Около 10 миллионов бронирований в год, и все это прекрасно разруливается без всяких мифических расширений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Disaron (??), 16-Янв-16, 17:13
	Экстраполируйте, с учетом ресурсов оба решения. Вряд ли будет разница. На жабе свет клином не сошелся, и уж точно ей не место в бутылочном горлышке СУБД.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–3 +/–
	Сообщение от Sokolow (?), 16-Янв-16, 17:20
	>На жабе свет клином не сошелся, и уж точно ей не место в бутылочном горлышке СУБД. Не сошелся, но по себестоимости разработки и поддержки все остальные уступают, а это главный аргумент в секторе коммерческих приложений. Именно поэтому в индексе TIOBE Джава вышла на 1 место. Насчет СУБД вообще не понял вашего комментария.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 18:16
	>>Поэтому в индексе TIOBE Джава вышла на 1 место.. Хах просто нечем крыть, TIOBE.. )))   я понял ваш уровень, это как у нас Джависты, главным аргументом на высокое потребление ресурсов говорят: "..ну Java очень распространена и популярна..." - замкнутый круг ;)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Disaron (??), 16-Янв-16, 20:27
	> GridGain развивает одноимённую СУБД для обработки больших объёмов данных в оперативной памяти (In-Memory Data Grid), написанную на языке Java.
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 11:55
	Да не будут они эту БД использовать как основную, это для "временных" данных, и с большой вероятностью при отсутствии требований к "сохранности" для отчётности паре сотен аналитиков и руководству вполне подойдёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-16, 16:46
	> на нескольких x64 линукс серверах с самыми обычными характеристиками. А цифры есть? А с чем сравнивали? Или лучше, потому что ничего другого не пробовали? > Никакой другой язык и технология программирования не сравнятся сегодня с Явой по набору > штатных и подключаемых возможностей, масштабируемости, массовости сообщества, > где можно найти ответ на любой вопрос. С чем сравнивали? > Никаких фундаментальных проблем с памятью, производительностью, переносимостью и безопасностью мы не испытываем. > Устраняемые недочеты и ошибки случаются вне зависимости от применяемой технологии и языка программирования. Да никто и никогда "фундаментальных проблем" не испытывает. Даже сбер просравший миллиард - это просто "устраняемые недочеты и ошибки", которые случаются вне зависимости от всего.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Square1 (?), 17-Янв-16, 15:02
	вы о каком пострадании вообще говорите? Для опенсорскника мастурбируюзего на мускуль -миллиард долларов потраченных на Ит конечно много. Но прочтите наконец оригинал новости. Система внедрялась 4 года, и со второго года внедрения УЖЕ окупилась и начала приносить прибыль. Миллиард потраченный на систему ОКУПИЛСЯ еще до конца ее полного внедрения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Классический анонимуз (?), 18-Янв-16, 11:03
	"Миллиард потраченный на систему ОКУПИЛСЯ еще до конца ее полного внедрения." Это брейнфак из разряда: -сидели на 1С, не тужили -купили ERP от SAP за лимоны баксов -год вели бухгалтерию в ДВУХ системах (кучи переработок, кому-то премии, лютые ЗП консультантам) через 2-4 года бедлама заявили что капитализация конторы увеличилась на xxx% и в итоге система окупилась. Но угля или нефти, блин, от этого больше не продали ни килограмма/литра. И тут 100% то же самое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–2 +/–
	Сообщение от Васька (??), 19-Янв-16, 09:51
	> Я работаю на фирме Правильно говорить "в фирме", а не "на фирме"! Фирма вам не Украина! > Комбинация Jboss/Tomcat прекрасно справляется с нагрузкой и развернута > Никакой другой язык и технология программирования не сравнятся сегодня с Явой по набору > штатных и подключаемых возможностей, масштабируемости, массовости сообщества, где можно > найти ответ на любой вопрос. Никаких фундаментальных проблем с памятью, производительностью, > переносимостью и безопасностью мы не испытываем. Зачем вы бисер мечете перед оппонентом?
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 10:07
	> уже давно не актуально - есть виртуальные > машины для разработки. В масштабах Сбера?
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 13:14
	Айдзен, java не работает на minix, а у большинства сишников синдром windows i386 просто.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 21:22
	Там же, где и "поел". Ba dum tss.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+3 +/–
Сообщение от shadekhv (?), 15-Янв-16, 21:31
No pain no gain
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 23:12
	no brain no pain
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	–1 +/–
	Сообщение от анон с лора (?), 18-Янв-16, 07:29
	Да ты буддист!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+7 +/–
Сообщение от ananimys (?), 15-Янв-16, 21:44
"IT-инфраструктуру, на внедрение которой было выделено более миллиарда долларов." Распилили бабло, а теперь будут внедрять открытое ПО...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 21:45
	Rаспил маст го он.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Casm (??), 15-Янв-16, 22:32
	Сбербанк под санкциями. Коммерческое ПО ему не продадут. Поэтому, видимо, выбрали СПО.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
Сообщение от Annoyer (ok), 15-Янв-16, 22:31
>>> на внедрение которой было выделено более миллиарда долларов Оторопь берет... Туго, очень туго нынче банковским...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-16, 22:53
>написанную на языке Java >миллиарда транзакций в секунду Как-то мягко говоря странно выглядит погоня за наилучшей производительностью и выбором в качества языка написания Java, хотя если учесть какой корпорации принадлежит Java то всё становится ясней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 16-Янв-16, 06:30
	Так оно поди распределено на 10к серверов и у каждого по 60Гб оперативки. В таком случае и Java может быть производительной. Им ведь не время оклика нужно, а именно число транзакций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 10:09
	> Так оно поди распределено на 10к серверов и у каждого по 60Гб > оперативки. В таком случае и Java может быть производительной. Им ведь > не время оклика нужно, а именно число транзакций. Обычно несколько таких шкафов от голубого гиганта, и да память там не самая большая проблема, обычно проблемой является выживание данных(сохранение транзакций) при непредвиденных обстоятельствах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
Сообщение от trdm (ok), 15-Янв-16, 23:08
А хорошо они распилили 65 миллиардов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Вареник (?), 16-Янв-16, 02:35
	>> 65 миллиардов. - По текущему биржевому курсу 77.77 млрд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+7 +/–
Сообщение от 10й Брейтовский переулок (?), 15-Янв-16, 23:15
Зам Грефа заявил, что у них 25000 программистов, а в России всего 450000. Те каждый семнадцатый. ЧТО ДЕЛАЮТ ЭТИ 25000 человек тогда? (кроме получения зарплаты)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от pavelpat (ok), 15-Янв-16, 23:35
	Задачи из трекера. Очевидно же. Почему вопрос не к менеджерам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от pavelpat (ok), 15-Янв-16, 23:42
	> Зам Грефа заявил, что у них 25000 программистов, а в России всего > 450000. Те каждый семнадцатый. > ЧТО ДЕЛАЮТ ЭТИ 25000 человек тогда? (кроме получения зарплаты) 5000 менеджеров первого уровня + 1000 второго + 200 третего + 40 четвёртого + 8 пятого + 1 шестого. Что делают 6249 менеджеров?
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 02:05
	>+ 1 шестого Перенапрягаешь бедолагу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+15 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 11:40
	Высшее руководство задумалось. И решило нанять группу аналитиков, чтобы те оценили ситуацию и дали рекомендации, как выиграть в следующий раз. После нескольких недель напряженного умственного труда аналитики выдали ответ на вопрос, почему команда проиграла. Оказалось, что в выигравшей команде было семеро гребцов и один капитан. В то время, как в проигравшей было 7 капитанов и всего один гребец. Высшее руководство хлопнуло себя по лбу и решило нанять консалтинговую компанию для проведения репозиционирования. Консультанты решили, что в команде было слишком много капитанов и слишком мало гребцов и рекомендовали перестроить команду. Теперь в команде стало всего четыре капитана, два менеджера, один топ-менеджер и один гребец. С гребцом консультанты посоветовали активно работать, дабы мотивировать его на достижение победы. На следующих соревнованиях команда соперников ушла вперед на два километра. Высшее руководство уволило гребца, так как оказалось недовольно результатами его работы. Все остальные члены команды получили бонусы за достижение высоких результатов в процессе мотивации. Аналитики снова сели за расчеты и выдали причину поражения: «Стратегия была хорошая, мотивация - Оk, менеджеры высшего класса, а вот средства реализации идеи были плохие». К следующим соревнованиям проигравшая команда проектирует новую лодку
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-16, 01:53
	> К следующим соревнованиям проигравшая команда проектирует новую лодку В рамочку, на стенку. PS: http://egorfine.com/ru/articles/worse-than-failure/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 17-Янв-16, 02:54
	Тема в статье затронута интересная, но, к сожалению, лишь на уровне "поднять проблему" (даже не "поставить вопрос"). Начать следовало бы с определения понятия "успех проекта", причем для всех действующих лиц - а их много и они разные, как минимум - организация-продавец (может быть и внутренним департаментом, это мало что меняет кроме появления весьма условных кавычек в слове "продавец"), конкретные продавцы в ней, организация-покупатель, конкретные покупатели в ней, подрядчики-исполнители (как организации, так и конкретные в них люди), пользователи  - и в разрезе преследуемых ими целей, которых тоже много, и которые тоже у всех них разные. Вместо некоего неявно предполагаемого сферического успеха (или провала) в вакууме, неявно определяемого чем-то максимально красивым и максимально невнятным типа "продвижения по пути научно-технического прогресса" или "пользы для бизнеса".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от анон с лора (?), 18-Янв-16, 07:31
	>> К следующим соревнованиям проигравшая команда проектирует новую лодку > В рамочку, на стенку. У некоторых гитары на стене висят, а у тебя будет баян.
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-16, 00:20
	>Зам Грефа заявил, что у них 25000 программистов, а в России всего 450000. Те каждый семнадцатый. А он уверен, что в сбербанк набрали 25000 программистов? А то я чего-то не припомню сколько-нибудь значительных вакансий в сбербанк на эту должность
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от Led (ok), 16-Янв-16, 00:24
	> А он уверен, что в сбербанк набрали 25000 программистов? А то я > чего-то не припомню сколько-нибудь значительных вакансий в сбербанк на эту должность Дык, и в газпроме объявлений о наборе уборщиц не было, а пожи ж ты - есть они там.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от он (?), 16-Янв-16, 00:41
	> А хорошо они распилили 65 миллиардов. Так профессионалы работают,это вам не Сердюков & © неумеючи всего-то 3-4 млрд. и рублей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-16, 01:54
	> Дык, и в газпроме объявлений о наборе уборщиц не было, а пожи ж ты - есть они там. Точно?
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-16, 04:42
	здрасте пожалуйста. откройте в hh вакансии компании сбербанк технологии
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-16, 10:25
	>откройте в hh вакансии компании сбербанк технологии Дай угадаю. Опять в Москве?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonimous (?), 16-Янв-16, 08:54
	>>Зам Грефа заявил, что у них 25000 программистов, а в России всего 450000. Те каждый семнадцатый. > А он уверен, что в сбербанк набрали 25000 программистов? А то я > чего-то не припомню сколько-нибудь значительных вакансий в сбербанк на эту должность Вы шутите? Сбербанк уже года четыре активно выгребает всех программистов с рынка, которых найдёт. И платит в 1.5-2 раза больше чем в среднем по рынку.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-16, 10:27
	>>>Зам Грефа заявил, что у них 25000 программистов, а в России всего 450000. Те каждый семнадцатый. >> А он уверен, что в сбербанк набрали 25000 программистов? А то я >> чего-то не припомню сколько-нибудь значительных вакансий в сбербанк на эту должность > Вы шутите? Сбербанк уже года четыре активно выгребает всех программистов с рынка, > которых найдёт. И платит в 1.5-2 раза больше чем в среднем > по рынку. В моём городе не выгребают точно. В соседнем тоже. Не знаю, о каких программистов идёт речь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 11:38
	За МКАДом существует рынок программистов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от 1 (??), 18-Янв-16, 10:37
	За МКАД-ом жизни-то нет, а ты про программистов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 10:15
	>>>Зам Грефа заявил, что у них 25000 программистов, а в России всего 450000. Те каждый семнадцатый. >> А он уверен, что в сбербанк набрали 25000 программистов? А то я >> чего-то не припомню сколько-нибудь значительных вакансий в сбербанк на эту должность > Вы шутите? Сбербанк уже года четыре активно выгребает всех программистов с рынка, > которых найдёт. И платит в 1.5-2 раза больше чем в среднем > по рынку. Не всех, не платят ну и другие пункты есть ( не совсем удобное расположение).
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

47. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 01:18
Java, ORACLE - фигли с юных айтиншиков взять Замес тут в том, что кризис на дворе, а бабло на кармане кончается. Надо делать новую мегасистему чтобы пилить по-новой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+/–
Сообщение от Саша (??), 16-Янв-16, 01:27
А на чем работает https://www.privat24.ua/  ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 16-Янв-16, 05:21
	Джава и эрланг
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+1 +/–
	Сообщение от OramahMaalhur (ok), 16-Янв-16, 17:49
	О, а в каких местах там эрланг? Просто любопытно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 18:10
	Где ему еще быть кроме процессинга?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Янв-16, 16:48
	Именно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+5 +/–
Сообщение от Вареник (?), 16-Янв-16, 02:30
>> In-Memory Data Grid - Зато какой шикартный отмаз, когда вклады Сбера опять сгорят: "Произошло внезапное отключение электричества".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 08:56
	> когда вклады Сбера опять сгорят: а когда они в прошлый раз сгорели по причине сбоя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 11:37
	И виноват во всем будет опять Чубайс.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

64. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (64), 16-Янв-16, 03:17
У нас в офисе MySQL на двух ксен-впсках (мастер-слейв... для чтения)... в минуту отрабатывает порядка 7 000 транзакций. Одна из таблиц за полгода вырастает в среднем на 450 000 000 записей... На двух дешевых впсках...!... Сбербанк геопроцессы рассчитывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonimous (?), 16-Янв-16, 08:48
	> У нас в офисе MySQL на двух ксен-впсках (мастер-слейв... для чтения)... в > минуту отрабатывает порядка 7 000 транзакций. Одна из таблиц за полгода > вырастает в среднем на 450 000 000 записей... На двух дешевых > впсках...!... Сбербанк геопроцессы рассчитывает? В Сбербанке тысячи систем, которые имеют сотни связей друг с другом. Когда 7000 в секунду будет, тогда посмотрим на ваши впски)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 08:55
	А денег у вас в офисе сколько? Положите в него миллиард баксов и наблюдайте, как злоумышленники вам систему на байты разберут, двери поотломают, заберут лаве и поизнасилуют сотрудников.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+5 +/–
	Сообщение от piteri (ok), 16-Янв-16, 09:47
	>в минуту отрабатывает порядка 7 000 транзакций Т.е. порядка сотни в секунду. Не смеши мои тапочки своим "хайлоадом"
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 11:36
	Если напрямую в /dev/null писать, минуя MySQL - еще быстрее будет.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 10:20
	> У нас в офисе MySQL на двух ксен-впсках (мастер-слейв... для чтения)... в > минуту отрабатывает порядка 7 000 транзакций. Одна из таблиц за полгода > вырастает в среднем на 450 000 000 записей... На двух дешевых > впсках...!... Сбербанк геопроцессы рассчитывает? а кто-то через tmp-ки ( Gtt) столько записей ежедневно прогоняет, только для одной маленькой задачки :)
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 08:32
"На внедрение изменений уходят месяцы" - это зависит от уровня разработчиков и организации работ. И то и другое в СБТ ниже плинтуса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 08:52
	Высокие у них плинтусы, однако. Потому что банк - это где деньги. А вокруг денег такие мозги вертятся, что ограблений, атак и сбоев не оберёшься при слишком низкоплинтусном планктоне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok), 16-Янв-16, 10:19
	> Потому что банк - это где деньги. А вокруг денег такие мозги вертятся, что ограблений, атак и сбоев не оберёшься при слишком низкоплинтусном планктоне. Это со стороны так кажется. Но утвержадть подобное без личного опыта не следует. Пойдите поработайте в банке, а потом повторите это. P.S. Да, я работал. И в СБТ собеседовался - отказался. И зарёкся. Больше никогда!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 11:34
	Они регулярно и не обираются.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от piteri (ok), 16-Янв-16, 09:52
	> "На внедрение изменений уходят месяцы" - это зависит от уровня разработчиков и > организации работ. Именно, только низкоквалифицированные разработчики побегут с шашкой наголо ковырять систему состоящей с сотен частей и тысяч связей, и конечно же всё сломают. Поэтому таких людей в сбер пускают только на всякую мелочь.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

90. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
Сообщение от alex (??), 16-Янв-16, 11:14
БД, на интерпритаторе ява, для сбербанка?????? - дальше можно не читать....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 14:02
>СУБД для обработки больших объёмов данных в оперативной памяти (In-Memory Data Grid), написанную на языке Java. Ну что, повторный провал Сбербанку гарантирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 14:08
	Чтобы гарантированно, выбирают SAP HANA.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 15:06
	Интересно существуют ли хоть на копейку окупившиеся внедрения сапа ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 17-Янв-16, 03:02
	HANA - это не тот SAP который SAP, а тот SAP что HANA. NHL, например, использует, очень довольны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+4 +/–
Сообщение от rob pike (?), 16-Янв-16, 15:42
> масштабируемого до миллиарда транзакций в секунду В процессе расчета стоимости конфигурации, обеспечивающей такие показатели, было открыто самое большое натуральное число.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 18:21
	>> масштабируемого до миллиарда транзакций в секунду > В процессе расчета стоимости конфигурации, обеспечивающей такие показатели, было открыто > самое большое натуральное число. Их бенчмарк кстати, на гитхабе, вообще не пользуется популярностью...так что скорее всего про "миллиард транзакций в секунду" это они сами про себя сказали, непонятно как
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
Сообщение от CAHbKA (?), 16-Янв-16, 20:03
Странная новость.Как и само выступление Грефа. Он сказал, что они неимоверно круты, но теперь как бэ проигрывают гуглу и амазону по числу изменений *платформы* в сутки. Зачем банке десятки тысяч изменений *платформы* в сутки, и почему это число, его величина, важно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	–1 +/–
	Сообщение от Square1 (?), 17-Янв-16, 14:46
	> Странная новость.Как и само выступление Грефа. Греф вообще местами странный...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 16-Янв-16, 20:46
1. Что эта новость делает на опеннете? 2. А это, с руководства и исполнителей указанные "более миллиарда" за провал проекта взысканы будут? Если нет - то снова см. п.1 - читать про очередной пилиард как-то лениво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
	Сообщение от Square1 (?), 17-Янв-16, 14:44
	Слово "провал" - родилось в голове автора новости а не Грефа, Греф сказал что внедрение было успешным и прибыльным. Но созданная система работает медленнее чем системы у крупнейших мировых компаний, поэтому будут переделывать чтобы соответствовать. А автор новости на опеннете - понял все "по своему", поскольку не только не понимает о чем пишет, но даже не удосужился прочитать новость полностью... Ну вот такие авторы не опеннете, с болезненным сюрреализмом в голове :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 15:33
	Греф сказал что не прошло и года и уже понадобился новый распил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	–1 +/–
Сообщение от Square1 (?), 17-Янв-16, 15:04
> Президент Сбербанка Герман Греф признал (http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748) > провал проекта Автор, убейся об стену :) Читай оригинал того о чем пишешь: " бюджет программы составляет более $1 млрд (по состоянию на сентябрь 2013 года). Программа централизации длилась 4 года, она прибыльна со второго года реализации, отметили в пресс-службе Сбербанка. " Программа ОКУПИЛАСЬ еще до того как была окончательно внедрена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 15:34
	>> Президент Сбербанка Герман Греф признал (http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748) >> провал проекта > Автор, убейся об стену :) > Читай оригинал того о чем пишешь: > " > бюджет программы составляет более $1 млрд (по состоянию на сентябрь 2013 года). > Программа централизации длилась 4 года, она прибыльна со второго года реализации, > отметили в пресс-службе Сбербанка. > " > Программа ОКУПИЛАСЬ еще до того как была окончательно внедрена. Греф назвал это «ужасным лично для себя».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 17:29
	Дочитывайте до конца, а не выдёргивайте отдельные фразы из контекста. Пару цитат из источника: "Но, как только мы построили наш супер data-center, все закончили, мы пришли к выводу, что мы абсолютно неконкурентоспособны." "Президент Сбербанка Герман Греф назвал неконкурентоспособной IT-инфраструктуру крупнейшего банка страны. Сбербанк с помощью компании GridGain полностью поменяет платформу, пообещал Греф". "Вывод о том, что система неконкурентоспособна, Греф назвал «ужасным лично для себя»." И вообще новость о планах по переходу на GridGain, а не про то окупились ли вложенные в платформу деньги.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 17:31
	> Программа ОКУПИЛАСЬ еще до того как была окончательно внедрена. Проблемы всплыли _после_ внедрения: "Но, как только мы построили наш супер data-center, все закончили, мы пришли к выводу, что мы абсолютно неконкурентоспособны."
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+2 +/–
	Сообщение от Square1 (?), 17-Янв-16, 20:42
	В том то и дело, что Греф - не ДБА, не сисадмин, не ИТ-директор. Вы делаете вывод на основании эмоций неспециалиста. То, что Греф для себя лично решил что ИТ-система Сбербанка должна работать как Амазон - имеет примерно такой же уровень компетентности как рассуждения об ИТ-системах их уборщиц. Выдернуть шнур из розетки - может.. а вот починить - не факт...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Янв-16, 13:16
	> бюджет программы составляет более $1 млрд (по состоянию на сентябрь 2013 года). Программа централизации длилась 4 года, она прибыльна со второго года реализации, отметили в пресс-службе Сбербанка. Вы уверены, что "программа прибыльна" = "прибыль от программы окупила затраты на нее"? Может, это всего лишь означает, что она перестала приносить новые убытки? Вообще, оригинал оставляет ощущение, что сей ответственный товарищ готовил речь для управленцев, а не для IT-шников. Например, измерять успешность системы количеством исправлений в день - это очень смело... При этом планы у руководителя - как у первокурсника: "Это плохая программа - она работает, но слишком сложная. Надо ее выкинуть и написать новую, простую и хорошую, с нуля". Классика.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

147. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	–1 +/–
Сообщение от анон с лора (?), 18-Янв-16, 07:34
Значит ли это, что ЦФТ недополучит эшелон денег? Если да, то я рад, они такие ^.*$
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
Сообщение от КО (?), 18-Янв-16, 11:20
>Продукты GridGain базируются на наработках свободного проекта Apache Ignite, который был инициирован на основе переданных Фонду Аpache исходных текстов GridGain. Люди понимают толк в рекурсии. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 16:33
по количеству changesetов в репозитарии судить это дно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridG..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Янв-16, 18:01
	Ну, M$ аналогично оценивала свой вклад в ядро... ах да, дно, действительно ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "IT-платформа Сбербанка будет переведена на открытое ПО GridGain"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-16, 03:30
> Президент Сбербанка Герман Греф признал (http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748) > провал проекта по переходу банка на новую IT-инфраструктуру, на внедрение которой > было выделено более миллиарда долларов. > Президент Сбербанка Герман Греф признал (http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748) Прочитал все обсуждение, и не увидел понимания обсуждаемой новости. Греф с 2007г строит новый, как он утверждает, лучший Сбербанк - услуги, оргструктура, бизнеспроцессы, вот это все. Как я понял его задумку - чтобы бизнес был динамичным (хотя для банка это несколько странно), необходима ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ. Вот $млрд и потратили на строительство датацентре, новые "програмки", стягивание баз с которыми работают сотни тысяч рабочих мест в центр. Заодно централизовали разработку ПО (Сбертех). В целом логичное преобразование, снизившее время реакции IT систем на потребности бизнеса. Условно, сравните ИЗМЕНЕНИЕ (например очередное требование ЦБ, или ФССП) в "програмке" не год, а месяц, сравните с т.з. Бизнеса. Ага. Но Греф-то у нас "фантазер", он хочет ЛУЧШИЙ Сбербанк - бизнес со скоростью мысли (изменение за часы), и все такое. Если поините, был в Сбере IT директор (не помню как зовут), и в новости архитектор процитирован а не он) - мистер самый большой IT бюджет, он еще в первом интервью удивлялся эффектом масштаба. Так вот, этот самый масштаб и не позволил сделать все за раз, поэтому «Централизация 2.0» следует. Про "распил" - я гдето читал, что интеграторы пострадали от этих преобразований. > Нам нужно вывернуть себя наизнанку, мы абсолютно не готовы к этому для меня эти слова имеют ОЧЕНЬ отрицательное значеие, а > Новая IT-программа Сбербанка должна создать платформу, которая позволит банку вводить новые продукты за часы, а не за недели только теоретический интерес. У этих преобразований есть еще цены, и не какие-то там миллиарды - поломанный судьбы, и убитые жизни сотрудников(( Имейте это ввиду, кто в GridGain намылился (8 вакансий на ХХ)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема