The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от opennews on 01-Апр-17, 00:38 
Состоялся (http://lists.gnu.org/archive/html/nano-devel/2017-03/msg0009...) релиз консольного текстового редактора GNU nano 2.8.0 (https://nano-editor.org/), предлагаемого в качестве редактора по умолчанию во многих пользовательских дистрибутивах, разработчики которых считают vi слишком сложным для освоения.

В новом выпуске осуществлён переход на использование библиотеки gnulib, что отразилось в большом числе внутренних изменений. Из новшеств, заметных пользователю, отмечается улучшение навигации по длинным строкам, не вмещающимся в ширину экрана и визуально переносимых на следующую строку (soft wrap). Клавиши вверх и вниз теперь перемещают курсор между визуальными строками, вместо перемещения между  логическими строками. Аналогично клавиши Home и End теперь перемещаются по визуальным строкам, но если курсор уже вначале или конце визуальной строки, нажатие приводит к перемещению к началу или концу логической строки.

URL: http://lists.gnu.org/archive/html/nano-devel/2017-03/msg0009...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46294

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


4. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от vantoo (ok) on 01-Апр-17, 00:46 
Разработчики свои терки уже уладили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 01:06 
vim и то интуитивней этого поделия с велосипедными сочетаниями клавиш
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 01:42 
ctrl+w для записи и ctrl+x для выхода это сложнее чем vim?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +6 +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Апр-17, 06:04 
Не сложнее, менее интуитивно. Доказательством можно считать уже то, что  ctrl+w там для поиска текста, а не для записи, как тебе интуитивно показалось. А для записи файла там ctrl+o, то есть комбинация, которая в большинстве редакторов служит для противоположного действия - open.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 11:50 
Ага, только для vim интуитивно означает, что ты должен проштудировать vimtutor чтобы пользоваться тектовым, блин, редактором иначе он будет пищать и все портить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Апр-17, 12:51 
Нет. Интуитивность для vim совсем не в том. Самый показательный пример это ортогональность  в нем объектов/движений и действий. В других редакторах, включая nano, приходится запоминать шорткаты для всех сочетаний, а в vim о правильном шорткате можно легко догадаться.
А если намеренно ограничится лишь самыми примитивными действиями в редакторе, то и в vim достаточно знания о входе и выходе из режима вставки, чтобы использовать его "интуитивно", то бишь как блокнот. Для таких даже есть вариант запуска его как evim.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-17, 21:46 
> Ага, только для vim интуитивно означает, что ты должен проштудировать vimtutor

Это четверть часа.  Думаю, каждый пишущий здесь гневно о vim уже потратил куда больше времени на пустые комментарии...

> чтобы пользоваться тектовым, блин, редактором иначе он будет пищать и все портить.

Ну так это ж Редактор, а не погремушка.  Это и автор фразы насчёт "портить и бибикать" более чем понимает, кстати ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-17, 19:33 
В Ctrl+O, O - это output. Что тут сложного?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 03-Апр-17, 06:04 
Еще один nano-Акела промахнулся. Вообще-то там O взялось из writeOut, а не из Output.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Kroz (ok) on 03-Апр-17, 19:00 
> В Ctrl+O, O - это output. Что тут сложного?

И то правда: "O - это output". А ":w - это write". Первое только в nano, второе только в vim. И чем первое очевидней второго?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 09:17 
Он такой простой и удобный, что ты запутался в двух сочетаниях клавиш.
И чем их ctrl-q для выхода не устроило? "Шоб не как у всех"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Апр-17, 14:20 
> ctrl+w для записи и ctrl+x для выхода это сложнее чем vim?

Это работает только дл имаксеров: половина коткеев срабатывает с _полвоны_ имаксовского аккорда.  Вимовские аккорды поподам не делятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 04:31 
Друх ты мой интуитивный, nano позиционируется как простой консольный редактор/редактор для начинающего пользователя. В нём все основные комбинации клавиш прописаны на рабочем экране. А vim настолько интуитивен, что всё портит и бибикает буквально у каждого первого пользователя открывающего его в первый раз не раскурив перед этим ман как следует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Апр-17, 05:56 
Интуитивность действительно не слишком удачное слово, скорее логичность и предсказуемость. Проявляется это при чуть большем уровне освоения, чем просто запуск редактора и выход из него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 06:16 
а вы все программы запускаете не читаю документацию к ним?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 07:49 
Не обобщайте, кто-то читает документацию к текстовым редакторам? Основные функции должны быть понятны сразу и в Нано их сразу показывают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 08:31 
я, например, читаю мануалы ко всему чем собираюсь пользоваться
прежде всего, чтобы понять концепции, заложенные в инструмент
вим, к примеру, делался как более наглядный и простой вариант неинтерактивных редакторов типа ed, поэтому он заточен под выполнение команд, автоматическую обработку текста и имеет минимум интерфейса.
а нано делался для идиотов, ничего кроме ворда не видавших, поэтому там минимум функционала и максимум подсказок
не надо их сравнивать

при запуске вима, кстати, сразу показывается справка - у меня получилось выйти из него с первой попытки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 12:23 
Прелестно. Знаток инструментов и мануалов путает vi и vim.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Апр-17, 12:59 
Вроде с самого начала ветки речь только о vim, не о vi. Где ты vi увидел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 13:40 
дак на уровне восприятия интерфейса vi и vim - одинаковы
кстати - vim при отсутствии конфига начинает эмулировать поведение vi, чтобы не пугать нововведениями старичков
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Анонимомус on 01-Апр-17, 15:37 
Только почему-то окрытие (ctrl-r, alt-f) и переключение между файлами(alt-< и alt->), отмена и повтор изменений(alt-u и alt-e), выделение(ctrl-shift-6) и копирование(alt-a, при этом вставка ctrl-u) к этим основным не относится, вообще остается вопрос как эти кибинды придумывали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Анонимомус on 01-Апр-17, 15:39 
> Только почему-то окрытие (ctrl-r, alt-f) и переключение между файлами(alt-< и alt->), отмена
> и повтор изменений(alt-u и alt-e), выделение(ctrl-shift-6) и копирование(alt-a, при этом
> вставка ctrl-u) к этим основным не относится, вообще остается вопрос как
> эти кибинды придумывали.

Пардон, копирование alt-shift-a, alt-a - отмена выделения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 01-Апр-17, 22:20 
"Мне маны читать некогда, я программист"(с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-17, 21:42 
> vim и то интуитивней этого поделия с велосипедными сочетаниями клавиш

Так сравнивают-то с vi, который вообще аварийный редактор (и никакое nano в _тех_ условиях может даже пикнуть не успеть).  Видимо, дальше вешалки эти люди в театр не прошли...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –2 +/
Сообщение от iPony on 03-Апр-17, 11:31 
Да где-то одинаково скорее для нового пользователя.
Меня вот в институте vi изнасиловали, поэтому я им умею.
А как какой-нибудь nano или emacs случайно открою, так сразу кричать начинаю "выпустите меня! как отсюда выйти???"
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 01:28 
лучший редактор
все что надо есть
чего не надо как в емаксе и виме нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –1 +/
Сообщение от vantoo (ok) on 01-Апр-17, 01:46 
Аналог ee в Линуксе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 03:40 
> Аналог ee в Линуксе.

В ее можно сохранить изменения не через седалище - или выходя через еxit или используя CTRL+C + write, c указанием имени файла?


Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Апр-17, 05:36 
Давай исправлю: "лучший редактор для тех, кому нужно от редактора то же, что и мне"
А объективно он даже в первую десятку не входит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 06:38 
Ну не знаю ребята. Когда по умолчанию открывается nano вместо редактора меня чуть ли не в дрожь бросает от него, жутко бесит. Предпочитаю mcedit, vi или vim.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 01-Апр-17, 07:07 
>все что надо есть

менять кодировку текста может? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 10:05 
https://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +3 +/
Сообщение от Линукс еще не готов on 01-Апр-17, 05:48 
Стандарт, это когда всем одинаково неудобно. Так уж лучше пусть везде будет ви.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 19:10 
Да, действительно, когда начинаешь работать на нескольких разных машинах сразу - хочется единообразия.

А у вима одна проблема: долгий холодный старт (пока развернешь патоген, пока разберешься с копированием/вставкой, ...)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-17, 21:48 
> А у вима одна проблема: долгий холодный старт

Это на чём? (и нет, у меня он запускался неуловимо быстро задолго до i7 с ssd)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +5 +/
Сообщение от Максим (??) on 01-Апр-17, 07:49 
С точки зрения совсем новичка nano может и проще, хотя я считаю MC(etdit) новичкам в unix`ах будет во всех смыслах удобнее. Когда я был новичком, я старался избегать vi(m), но стоило познать основы работы - это буквально 15 минут... и всё, многие годы подряд на другие консольные редакторы я даже не смотрю. Так что вопрос тут просто в лени к познанию и современной тенденции к паразитному упрощению всего, что можно и нельзя. Кто хочет, тот сам разберется, сравнит и сделает выбор, а кто не хочет, так и будет использовать псевдо удобные поделки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 02-Апр-17, 10:34 
> многие годы подряд на другие консольные редакторы я даже не смотрю

почему же только консольные?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от music on 01-Апр-17, 09:24 
в дистрибутивах при инсталяции должен быть выбор редактора по-умолчанию ;-),

а в nano конфиг для изменения горячих клавиш.

А так mcedit куда универсальней и проще...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-17, 21:50 
> в дистрибутивах при инсталяции должен быть выбор редактора по-умолчанию ;-),

Ммм... ну можно, конечно, слепить alterator-editor для изменения EDITOR... (в смысле какую-нить штуку, которая умеет стопку подобных вещей подкрутить)

Но сдаётся мне, что это мало что облегчит тем, кому эта проблема ещё реальна.

Или нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Апр-17, 16:20 
>в смысле какую-нить штуку, которая умеет стопку подобных вещей подкрутить

Она уже есть сто лет как, называется eselect. Хотя, если пепел nih стучит в сердца...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Апр-17, 18:33 
>>в смысле какую-нить штуку, которая умеет стопку подобных вещей подкрутить
> Она уже есть сто лет как, называется eselect. Хотя, если пепел nih
> стучит в сердца...

"eselect aims for ease of use and consistency between configuration and administration modules used within a Gentoo installation" -- подозреваю, что наш и Owl'овый control(8) является более общим механизмом, чем эта штука.  Хотя всё равно спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-17, 13:13 
> разработчики которых считают vi слишком сложным для освоения

Что за формулировки?! - vi умеет хорошо делать только две вещи: портить текст и бибикать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-17, 01:47 
Вспомнилось "Компьютер делает то, что вы ему приказываете, а не то, что вы от него хотите".
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-17, 21:50 
> Вспомнилось "Компьютер делает то, что вы ему приказываете, а не то, что
> вы от него хотите".

Вспомнилось: DWIM ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз текстового редактора GNU nano 2.8.0."  –2 +/
Сообщение от iPony on 03-Апр-17, 11:34 
А вообще не зачет им - не смогли выйти https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44654

Надо было какой-нибудь LGBTшный БАБАХ делать, тогда может быть прокатило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру