The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 17-Сен-17, 21:28 
Компания IBM передала некоммерческой организации Eclipse Foundation управление над разработкой проекта J9 (https://www.ibm.com/support/knowledgecenter/en/SSYKE2_8.0.0/...), в рамках которого развивается реализация виртуальной машины Java (JVM), которая может использоваться в качестве замены виртуальной машине Hotspot в OpenJDK. Организация Eclipse Foundation утвердила приём J9 в число проектов Eclipse и  включила новый проект в инкубатор под именем OpenJ9 (http://www.eclipse.org/openj9/). Код проекта открыт (https://github.com/eclipse/openj9) под свободной лицензией EPL 2.0.

OpenJ9 может применяться совместно с набором классов и компилятором  из состава OpenJDK. Из особенностей OpenJ9 отмечается  ориентация на выполнение промышленных Java-проектов, обеспечение высокой производительности, низкое потребление памяти, быстрый запуск и пригодность для выполнения большого числа Java-приложений в облачных окружениях.  В основе OpenJ9 лежат проверенные и уже зарекомендовавшие себя технологии, на базе которых построены многие промышленные программные продукты IBM, в том числе линейка продуктов WebSphere.


По сравнению с Hotspot упоминается более совершенный JIT-компилятор и наличие средств тонкой настройки под специфику выполняемых приложений. Например, можно менять режимы работы сборщика мусора, выбирая различные сценарии управления памятью для различных видов нагрузки. Кроме того, имеются средства для привлечения специфичных аппаратных возможностей для ускорения выполнения приложений, такие как вынос некоторых вычислений на плечи GPU.


Предоставляемые в OpenJ9 технологии совместного использования классов и упреждающей компиляции позволяют на  20-40%  сократить время запуска Java-приложения, что делает OpenJ9 хорошим решением для облачных систем и задач, в которых требуется запуск большого числа приложений с коротким временем жизни. Для большего сокращения времени запуска также предоставляется режим "-Xquickstart", позволяющий разработчикам без задержек тестировать разрабатываемые проекты.


URL: https://www.reddit.com/r/java/comments/70g52a/ibm_has_open_s.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47220

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 17-Сен-17, 21:28 
Процесс набирает обороты и скоро станет необратимым: большие компании начинают избавляться от Явы.
Ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от nobody (??) on 17-Сен-17, 21:35 
Избавляться в пользу чего? Жаба когда-то заменила Cobol. Что заменит жабу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +17 +/
Сообщение от Ахмед on 17-Сен-17, 21:35 
Brainfuck
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 17-Сен-17, 21:37 
Да какая разница? Ну явно же не Лисп с Эрлангом. Так что любое изменение к лучшему...
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +3 +/
Сообщение от nobody (??) on 17-Сен-17, 21:40 
Да ладно! А ну как на JS начнут всё писать? Тут сложно сказать, что хуже. От конкретного проекта, конечно, зависит
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

169. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 21:06 
Фактор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Сен-17, 21:39 
>  Жаба когда-то заменила Cobol. Что заменит жабу?

Шо ви гоните. Какой нафег Кобол. На него уже начале 90-х все забили,
на жабу до 2000 никто и не смотрел, кроме фанатов Sun Microsystems

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от nobody (??) on 17-Сен-17, 21:41 
Расскажите это тем, кто поддерживал понаписанное за годы использование овнище ещё 10+ лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +8 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Сен-17, 21:42 
> Расскажите это тем, кто поддерживал понаписанное за годы использование овнище ещё 10+ лет

Какая разница за что бабло получать, если платят?!  

Периодически чиню антиквариат из MSDOS и базы FoxPro. Думашь я плачу когда мне деньги переводят?!    

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от nobody (??) on 17-Сен-17, 21:46 
"Кому и кобыла - невеста".

Сравнил тоже тёплый ламповый DOS и жабу...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Сен-17, 21:52 
> Сравнил тоже тёплый ламповый DOS и жабу...

Java заточена под мир RISC, тупое на тупом быстрее работает, чем на x86 писюках.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

58. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от X2asd (ok) on 18-Сен-17, 08:51 
заточена на RISC?

ты на ARM пробовал запускать openjdk?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

61. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Сен-17, 09:20 
> заточена на RISC?
> ты на ARM пробовал запускать openjdk?

а arm - это risc, затупленный под батарейное питание. для него "не-ява" андроида.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

203. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Сен-17, 20:22 
> заточена на RISC?
> ты на ARM пробовал запускать openjdk?

И чего дальше-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

142. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 17:21 
>Периодически чиню антиквариат из MSDOS и базы FoxPro.

Мдааааа ... Это что же из бусинес-логик-в-натуре-братки из 90-х до сих пор в продакшене?! Ну - ну реально, что?! И у кого?! 8-о
>Думашь я плачу когда мне деньги переводят?!    

Думаю да - потому что походу с нищих берешь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Принц on 17-Сен-17, 23:28 
Жаба заменила кресты. Она вполне официально создавалась как нечто близкое к крестам но в нормальном виде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +4 +/
Сообщение от труляляй on 18-Сен-17, 00:03 
Да никогда она не заменит. Хочешь производительность на пару порядков больше - пиши на языке, который после сборки бинарника выполняется на железке без посредников.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

31. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –5 +/
Сообщение от Ку on 18-Сен-17, 02:04 
> Да никогда она не заменит. Хочешь производительность на пару порядков больше -
> пиши на языке, который после сборки бинарника выполняется на железке без
> посредников.

Ой ли? Так что ж вы не соберетесь и не напишите как следует? Что мешает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

106. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 13:12 
Парень видно дурачок, таким нужно переписать ядро Linux на Java (которая по их словам кошерным сям не уступает) и пересадить их всех туда! (может они все деньги на оперативку растратят и с голоду помрут, а мир станет немного лучше:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

124. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –3 +/
Сообщение от труляляй on 18-Сен-17, 15:17 
Что я должен переписать? Ты сначала узнай в интернетах о разнице elf от jar, а потом уже яростно кнопки нажимай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Вареник on 18-Сен-17, 02:56 
>> Хочешь производительность на пару порядков больше

Месье заморозился в 1995-96 году?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

75. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от труляляй on 18-Сен-17, 10:24 
Перетаскиваю проекты по работе, знаю, о чём пишу, собственно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

143. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 17:24 
Брешешь как шавка. Я вот последний кто скажет в защиту жабы хоть слово. Но - пару порядков ... "Остапа несло" (С) :-р
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

151. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –3 +/
Сообщение от труляляй on 18-Сен-17, 18:09 
Ага, ага. Программистам уровня "hello, world" этого не понять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

177. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 23:42 
О как! Ну выкладывай свою нетленку, посмотрим где там ускорение на _два_порядка_ ...
А ты точно знаешь сколько это в разах, а "программист офигенного уровня"? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

199. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Док email on 19-Сен-17, 18:18 
У программистов порядки двоичные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

212. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 20-Сен-17, 19:15 
Му-ха-ха :) Это - да, уел :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

188. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Сен-17, 11:33 
> Брешешь как шавка. Я вот последний кто скажет в защиту жабы хоть
> слово. Но - пару порядков ... "Остапа несло" (С) :-р

23. Compilation and memoization can yield 100-fold speed-ups. [p. 307]
--https://duckduckgo.com/?q=Compilation+and+memoization+can+yi...

---Чтобы ускориться в 100 раз,... ...надо сначала _знатно_ притормозить!

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

48. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 05:19 
Плюсам равных нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

62. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _hide_ (ok) on 18-Сен-17, 09:23 
С Вами все согласны (вопрос только "нет равных в чем?")

>>> С++ — кошмарный язык. Его делает ещё более кошмарным тот факт, что множество недостаточно грамотных программистов используют его, до такой степени, что оказывается намного проще выкинуть его как мусор. Откровенно говоря, даже если нет *никаких* причин для выбора Си, кроме того чтобы держать С++-программистов подальше — то одно это уже будет достаточно веским основанием для использования Си.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

97. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:09 
Это же была сказано в отношении ядра, верно? А в обсуждении выше речь шла о сравнении C++  и Java. Так что не надо подменять понятия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

128. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 15:51 
> Это же была сказано в отношении ядра, верно?

Нет, в отношении git.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

156. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 18:46 
Вот ведь минусяторы упоролись…

From: Linus Torvalds <torvalds@linux-foundation.org>
Subject: Re: [RFC] Convert builin-mailinfo.c to use The Better String Library.
Newsgroups: gmane.comp.version-control.git
Date: 2007-09-06 17:50:28 GMT

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

107. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 13:31 
О, еще один неосилятор! Да откуда вы лезете то, на плюсах есть множество проектов с чистым красивым кодом написанным по последним стандартам. А товарищи посмотрев (deprecated вперемешку с го*но-кодом) код начинают вопить, кресты го*но. Это не кресты го*но а вы, если программируя и интересуясь языком, вы не читаете его спеки, его нововведения, рекомендации. Ну а некоторые просто не могут осилить паттерны проектирования и соответственно чтение чужого структурированного кода, они продолжают писать свои одно файловые полотенца, и вопят кресты го*но!
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

114. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 14:43 
Вот о вас Линус и писал. Иди выучи еще пару паттернов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

144. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 17:30 
>на плюсах есть множество проектов с чистым красивым кодом написанным по последним стандартам

Ну так подключи нас к этому кладезю ништяков! Накидай ссылок на такое чудо-чудное!
...
...
... и тишина :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

213. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 19:48 
равных в производительности и обьёме памяти ? ну попробуй мне ассемблещику про плюсы что-либо обоснованно доказать в этом плане
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

214. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 21-Сен-17, 07:49 
>равных в производительности и обьёме памяти? ну попробуй мне ассемблещику про плюсы что-либо обоснованно доказать в этом плане

Окей, пишем на спор СУБД уровня MongoDB? Даже ансисишечкины причмокивают когда надо что-то путнее написать. Хотя я сомневаюсь, что ты ассемблерщик, они все уже от старости померли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

20. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 00:03 
Интересно, каким боком объектный язык с виртуальной машиной заменили компилируемый язык с полным отсутствие понятия «стоимость ошибки в коде»? C++ мертворожденный уродец, требующий от своих жертв (зачеркнуто) программистов поклонения. Яве бы оглянуться на что то мирское, на go с его доктриной - проще/лучше и провести полный рефакторинг RTL-а, научиться нормально ликовать и т.д... Да, мечты, мечты...
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

65. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 09:51 
Зачем делать из жабы го, если уже есть го?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

84. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от _hide_ (ok) on 18-Сен-17, 11:14 
Язык программирования - это совокупность множества факторов. Ява имеет свою нишу и свою кодовую базу. Но она, из-за излишнего использования ООП (или из-за слабенькой JVM, тут как посмотреть), выглюдит монструозно.
А Вы предлагаете потратить чужие деньги на переписывание/переход на go, просто потому что вы "эксперт"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

111. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 14:02 
"из-за излишнего использования ООП" - что-то новое ) можно поподробней?
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

179. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 00:23 
Иногда абстракция присутствует, а функционал не используется. Это такие антидырявые абстракции - код есть, обвязка есть, структура усложнена (вместо куска памяти дерево, да еще и с индексом, сотня методов и все только для чтения и хранения списка объектов), а вы ничего сделать не можете, потому что для Вас это черный ящик.
Раньше на яве ОС писали (с ядром, как в Обероне), но это оказалось не нужным и не интересным, да и стабильность страдала. Теперь стабильно и жирно
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

129. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 15:56 
> А Вы предлагаете потратить чужие деньги на переписывание/переход на go, просто потому
> что вы "эксперт"?

Нет, этого я не предлагаю. Это товарищ выше предлагал упростить жабу по образу и подобию го, в результате чего действительно пришлось бы тратить эти самые деньги на переписывание существующего кода.
Оправданно ли тянуть легаси-код на жабе — это в каждом отдельном случае надо решать индивидуально. А вот писать на ней что-то с нуля я абсолютно никакого смысла не вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

149. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 17:52 
Ыгсперд, чо.
А что писать - тебе по барабану?
Надо же до чего дошёл прогресс! Раньше смотрели чего же надо получить в результате, а потом смотрели каким инструментом это лучше делать.
А теперь главное - выбрать красивый инструмент, чтоб в блестящей обёртке, да? ... а потом "все проблемы начинают выглядеть как гвоздь"?
Да вот же незадача - и это уже было :-\ "Суета сует" (С) Один старый грек
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

158. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 18:50 
Java и Go в плане приложимости к тем или иным задачам почти идентичны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

178. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 23:44 
:)
Дьявол - в деталях, мою йунный друх ....
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

53. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от лютый жабист__ on 18-Сен-17, 06:46 
> Жаба заменила кресты. Она вполне официально создавалась как нечто близкое к крестам
> но в нормальном виде.

Кстати, в подтверждение Вашего тезиса: Брюс Эккель автор "Thinking in c++", потом написавший и "Thinking in Java", почти во всех главах пишет "в плюсах это делается вот так, а теперь смотрите как это сделали нормально в java".

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

55. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 18-Сен-17, 08:07 
А Мигель де Иказа... Гхм, знаешь, люди иногда по самым разным причинам меняют вкусы, убеждения, принципы. Так бывает. И если Б.Эккель перешёл на Яву, то это значит... да ничего это не значит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 18-Сен-17, 08:48 
И чо с Мигелюшкой? Писал mc, wine и дрова (предположительно в основном на СИ). Щас пишет mono предположительно на си.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

150. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +3 +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 18:02 
Ну почему же, скоро напишет "Thinking in Phyton" и вы все узнаете где всё сделано по нормальному!
А потом жабаскрипт. А потом ...
Волка ноги кормят, а аффтара - авторские! (С)
Никому не верь и не придётся разочаровываться (С)
Ну шо ви как дети малые?! (С)
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

190. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –3 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 19-Сен-17, 12:08 
>скоро напишет "Thinking in Phyton"

Мечты, мечты... Полагаю, что он в "Thinking in Python" напишет как и в сишной книжке, что в жабе лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

112. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Сен-17, 14:34 
А работа полученного кода (скорость, потребление памяти) там сравнивается? Или Вам и Вашему Эккелю важна только изящность сырцов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

152. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 18:27 
И давно ты в своём Склад-Магазине с такими проблемами сталкивался?
Хотя конечно, у тебя же хайлоад, как же я мог подумать про такое ... :-)

А изящность сорцов выходит что нужна, ибо люди перестали осиливать. А лобастиков из НАСА ты на свой склад-магазин не наймёшь :-\  Оно уже и у НАСы с этим проблемы начались ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

191. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 19-Сен-17, 12:15 
> А работа полученного кода (скорость, потребление памяти) там сравнивается?

ОК, давай сравним скорость графовых СУБД, называй полный аналог по фичам neo4j или продвинутых KV-носклей с идеальной масштабируемостью (только не надо про редиску).

> Или Вам и Вашему Эккелю важна только изящность сырцов?

В целом да, когда надо вычитать файл в память, BufferedReader раза в 2 быстрее чем FileUtils.readlines, но это ж на пару строчек дольше писать. Обычно FileUtils.readlines хватает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

197. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 19-Сен-17, 16:38 
Это уже которая по счёту тема, в которой вы показываете, что Вам нечем похвастаться, кроме графовых ДБ? А давайте лучше сравним реляционную ДБ на жабе с постгресом? А давайте сравним веб-сервер на жабе с нжинксом или водой? А давайте сравним почтовый сервер на жабе с постфиксом? А давайте сравним коммутатор VoIP на жабе с FreeSwitch или Asterisk? А давайте любой WebDAV-сервер на жабе сравним с LeoFS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

208. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 20-Сен-17, 05:24 
>нечем похвастаться, кроме графовых ДБ

ОК, по графовым сливу засчитал ;)

>давайте лучше сравним реляционную ДБ

А давайте не будем наступать в Г? Реляционные СУБД отжили своё в 90-х. По NOSQL я уже Кассандру назвал, си-аналогов нет, убогий Scylla не пойдёт.

>веб-сервер на жабе с нжинксом

А давайте не будем наступать в Г? Веб-сервер это очередное понятие из 90-х. Давайте сравним серверы приложений. У меня вся вебня на jboss, у сишников НИЧЕГО подобного нет и не будет.

>почтовый сервер на жабе

ещё сравнить helloworld-ы предложи.

>коммутатор VoIP на жабе с FreeSwitch или Asterisk

Опять какие-то поделки. Телефония должна быть аппаратной. Тчк.

До кучи напомню про полнотекстовый поиск. Все проекты на lucene лепятся, убогий сфинкс никому не нужен кроме сишных фанатиков.

Итого сплошные сливы у могучих сишников... :(((

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

210. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 20-Сен-17, 11:28 
То есть, кроме "всё это не модно" ответить нечего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

223. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 21-Сен-17, 22:20 
>ОК, давай сравним скорость графовых СУБД,

А к стати: https://dgraph.io/ рвёт твою ... как Тузик грелку! (С) LOR

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

224. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 22-Сен-17, 07:44 
Спасибо за информацию.

Я так понимаю, ты в этом вопросе полный ноль, просто бенчмарки от самих дграфов увидел навроде https://blog.dgraph.io/post/benchmark-neo4j/
которые эпичны в своей рукоЖпсти судя по "dgraph 160X faster".

При этом shortestPath, а особенно allShortestPaths с кастомным траверсером они не меряли. Зачем, конфуз же выйдет. Всё очень в духе OrientDB с ArangoDB, они тоже рвут Нео4ж как тузики. Пока до реальной эксплуатации не дойдет, а там оказывается, что как тузики они только тяфкают ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

225. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 22-Сен-17, 08:08 
Вдогонку...

https://docs.dgraph.io/faq/
If you’re looking for a stable, mature database, Dgraph wouldn’t be the right fit for you

Багтрекер их посмотрел, поплакал...

Всё очень по-сишному - написать глючный прототип с функционалом 20%, который в сферических условиях и влажных мечтах быстрее рабочих программ на других языках и бежать вешать на себя пафосные ярлыки вида "FASTEST GRAPH DATABASE IN THE MARKET".

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

18. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 23:49 
Очевидно что это будет .Net Core.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

32. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Ку on 18-Сен-17, 02:11 
> Очевидно что это будет .Net Core.

Очевидно, что жаба это очень надолго. Шарпей к тому времени уже завернет ласты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 02:48 
>> Очевидно что это будет .Net Core.
> Очевидно, что жаба это очень надолго. Шарпей к тому времени уже завернет
> ласты.

шарпу без малого 17 лет, куда он и что должен заворачивать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Вареник on 18-Сен-17, 03:06 
>>> Очевидно что это будет .Net Core.
>> Очевидно, что жаба это очень надолго. Шарпей к тому времени уже завернет
>> ласты.
> шарпу без малого 17 лет, куда он и что должен заворачивать?

Язык и платформа одной компании. Что-то вроде Nokia Symbian. Есть компания - есть платформа. Нет стабильного API, нет мультиплатформенности (только Core - это ниочем), нет UI, нет обратной совместимости.

Java или Qt как открытые платформы переживут кого угодно. Слишком много на них завязано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

63. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +4 +/
Сообщение от Ку on 18-Сен-17, 09:28 
Живёт он только потому, что постоянно и активно впаривается. Реклама, книги и прочее. Сфера его применения весьма сужена. Это продукт одной компании с хреновой репутацией. Имхо очевидно, что МС плохой разработчик. У них нет творческих достижений, искры. Вся их стратегия скопировать чужую идею и попытаться перетянуть одеяло на себя. Примеров тому достаточно. Соответсвенно, какой смысл вообще начинать изучать шарпея, тем самым вгонять себя на узку дорожку МС-онли? И не нужно его сравнивать с экосистемой Java. Шарпей навсегда останется полукровкой, потому что когда его зачинали объектоми возбуждения была Java и её успех, а не творческий порыв.

Есть разрабы, которым по барабану на чем писАть - ли ж бы платили, и они и не гавкают на жабу и прочее. А есть те, кто сел не на тот поезд и подсознательно разочаровались и устраивают нападки, в попытках оправдать свой неудачный выбор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

71. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 10:04 
Вам ли о нападках говорить? Да и дорожка становится все шире и шире. Лишь в одном вы правы... прибыль - двигатель прогресса. А что до платформы - она просто хороша! Да и назвать С# плохим языком язык не поворачивается. И идите вы со своим творчеством... не в программисты. Один лингвист уже родил такой язык. Со всеми вытекающими последствиями...
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

86. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 11:22 
Есть же Unity3D в конце-концов. И игры пишутся на C#.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

173. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 18-Сен-17, 21:51 
> Да и назвать С# плохим языком язык не поворачивается.

Рот занят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

193. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 12:46 
У шарпа есть полезные фичи (value-типы, дженерики без type erasure, linq и пр.), которых у жабы нет и никто не знает, будут ли вообще. Но завязка на MS всё портит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

195. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Ку on 19-Сен-17, 15:24 
Ложка меда в бочке дегтя.

Правильней говорить Java платформа.
Не устраивает Java как язык, есть другие работающие на JVM - Scala, Ceylon, Kotlin, Closure, Xtend, x10, Fantom, Golo, Gosu и др.

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

226. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Сен-17, 17:24 
GO.


/s

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 21:36 
ну ну.... и переходят на Ruby?

Нет альтернативы жаве в ближайшие 5 лет. Ну совсем нет. Да и незачем пока что её делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +4 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 17-Сен-17, 23:16 
Совершенно верно. Миру достаточно одного языка доведшего ООП до абсурда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

34. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 02:31 
Поясни в каком месте абсурд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 17-Сен-17, 23:29 
>>  большие компании начинают избавляться от Явы. Ура!

Большие компании ОКОНЧАТЕЛЬНО ПЕРЕХОДЯТ на Яву.
Свидетельство тому — передача кода.
Вы существуете в бреду, Шталь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 00:30 
Просто с hotspot все сложнее конкурировать... Да и незачем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

50. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 18-Сен-17, 06:17 
>Просто с hotspot все сложнее конкурировать

Очередное экспертное мнение опеннетчика? Я конечно не гуру по IBMовским шкафам, но сложилось впечатление, что их JVM под mainframe-ы на порядок круче, чем hotspot.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

66. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 09:52 
Вопрос только почему?
И вопрос в том, а какие перспективы у их железа, а есть ли чего ещё там допиливать в таких количествах что-бы имело смысл держать контроль за J9 у себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

79. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от румпельштильцхен next on 18-Сен-17, 10:49 
> Вопрос только почему?
> И вопрос в том, а какие перспективы у их железа, а есть
> ли чего ещё там допиливать в таких количествах что-бы имело смысл
> держать контроль за J9 у себя.

На мейнфреймы конкретно подсажены банки. У нас так почти поголовно из первой ну наверное 20-ки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

78. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от румпельштильцхен next on 18-Сен-17, 10:48 
За исключением того, что не всякое приложение в традиционном джява-контексте запросто взлетает в их мире. Иногда приходится закатывать рукава и брать напильник покрупнее, а саппорт в плане джявы у ивм-а ... ну ораклиный дб-саппорт даже рядом не стоял... В целом впечатление неплохое, но до ума доводить надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

135. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 18-Сен-17, 16:33 
Вам крупно повезло:)
У меня есть реальный опыт возни с ними. IBM JVM в смысле. Почти неплохо, но... средств дебагга что произошло, только корки собирать и пытатся самому разбиратся, либо делаем корку и отправвляем в саппорт их:(
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

185. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Sen email on 19-Сен-17, 09:38 
первая мысль похожая была, но подумав, скорее понимает что Oracle угробит Яву...Поэтому спасает, дав свежей крови
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 21:45 
> В основе OpenJ9 лежат проверенные и уже зарекомендовавшие себя технологии, на базе которых построены многие промышленные программные продукты IBM

спасибо, но мы их немного знаем поэтому не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от ваноним on 18-Сен-17, 00:06 
Если есть опция -Xquickstart, то зачем нужен медленный режим? И нет ли опции -Xquickwork?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Сен-17, 11:05 
> Если есть опция -Xquickstart, то зачем нужен медленный режим? И нет ли
> опции -Xquickwork?

Это трейдофф между быстро стартовать и относительно "медленнее" ехать ИЛИ медленнее стартовать и быстрее поехать.

Для долгоживущих приложений выгоднее второе. Для приложение которые стартуют на каждый блок данных, затем отключаются - выгоднее первое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

227. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от ваноним on 10-Окт-17, 18:51 
извини, забыл тег закрыть: </сарказм>
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

23. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 00:39 
Сейчас все используют веб технологии, js и прочие подобное, жава это уже легаси софт. Вот и избавляются от поддержки проектов на ней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +3 +/
Сообщение от Очередной аноним on 18-Сен-17, 08:58 
> Сейчас все используют веб технологии, js и прочие подобное, жава это уже легаси софт

т.е. ява не используется для веб-технологий? Ой уморил... Для тебя веб-технологии - это только то, что крутится непосредственно в браузере? Т.е. серверная сторона дела к веб-технологиям отношения не имеет? А еще грядет неотвратимое наступление WebAssembly - в него в будущем будет компилироваться куча разных языков программирования, включая, наверняка, и яву и ява-скрипт - тяжело тебе будет классифицировать тот или иной язык как "использованный в веб-технологиях" или неиспользованный

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

87. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 11:27 
>> Сейчас все используют веб технологии, js и прочие подобное, жава это уже легаси софт
> т.е. ява не используется для веб-технологий? Ой уморил... Для тебя веб-технологии -
> это только то, что крутится непосредственно в браузере? Т.е. серверная сторона
> дела к веб-технологиям отношения не имеет? А еще грядет неотвратимое наступление
> WebAssembly - в него в будущем будет компилироваться куча разных языков
> программирования, включая, наверняка, и яву и ява-скрипт - тяжело тебе будет
> классифицировать тот или иной язык как "использованный в веб-технологиях" или неиспользованный

WebAssembly позволит запускать Legacy-овно в веб-окружении. Ок.

WebAssembly позволит быстрее запускать Unity-игры. Ок.

Для всего остального есть JS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

138. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Очередной аноним on 18-Сен-17, 17:00 
> Для всего остального есть JS.

Конечно, я не экстрасенс и совсем-совсем далеко не гуру в IT, простой средненький быдлoкодер, но мне кажется развитие в этом направлении будет следующим. Сначала реализуют полноценный WebAssembly-движок (WA-движок), работающий в песочнице, аналогичной по доступам и ограничениям песочнице для JS-движка, с не меньшей функциональностью, чем у JS-движка. Какое-то время они будут развиваться параллельно ( WA-движок - развиваться, а JS-движок - поддерживаться). Когда все по WebAssembly устаканится и станет дремучим стандартом - разработчики браузеров напишут прослойки, которые на лету будут принимать сырой JS-код, компилировать его в WA-код и скармливать его WA-движку. И выкинут JS-движок


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

98. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:13 
Зачем ещё одна технология для бэка? Там тоже жс и ли тс достаточно. Если так нужна жвм на бэке то можно юзать кложуре или котлин. Только опять же зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

136. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Очередной аноним on 18-Сен-17, 16:50 
А зачем Ваша эта еще одна js-технология на бэке? И дело не в "жвм на бэке", не жвм главное, а сравнительно богатый выбор серверов приложений (хочешь - открытых и бесплатных, хочешь - коммерческих с поддержкой). Можно не зная JS и хтмл (а только одну яву) писать достаточно сложные веб-приложения (используя многочисленные реализации стандарта JSF или что-нибудь из Spring'а или всякие самостоятельные гибриды типа ZK). Фреймворков полно. Так что конкретно для меня Ваш жс - это "еще одна (лишняя) технология для бека"
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

140. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 17:19 
Берешь JS и пишешь любое полноценное веб-приложение. Node/Express тебе в помощь, товарищ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

147. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 17:39 
Не полноценное, а целиком на js приложение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

176. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Led (ok) on 18-Сен-17, 22:00 
> Берешь JS и пишешь любое полноценное веб-приложение.
> JS
> полноценное

Нельзя на ноль делить. Садись - двойка.


Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

201. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от rex (??) on 19-Сен-17, 19:41 
Берем JS и быстро фигачим.
А через некоторое время оказывается, что есть веб-приложение,
в котором несколько мегабайт скриптов,
и тривиальный рефакторинг вызывает непредсказуемые последствия в продакшн рантайме.

Что дальше делаем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

207. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 23:57 
Фигачим дальше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

200. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от rex (??) on 19-Сен-17, 19:28 
>> Можно не зная JS и хтмл (а только одну яву) писать достаточно сложные веб-приложения ...

Брал я этот ZK:
Но по "закону дырявых абстракций" всё ок
только пока ZK-компоненты делают ровно то, что задумали их авторы.
А если компонент работает немного не так, то тут уж надо знать хорошо и яву и JS и прикладную магию.

Брал я scala.js:
Код намного красивей JS-ового получается.
Только вот сорсмапы слетели, и я уже развлекаюсь отладкой генереного JS.

Сейчас взял React на клиенте и сделал синхронизацию vdom-a с сервером на jvm:
https://github.com/conecenter/c4proto

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

113. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Сен-17, 14:41 
> все используют

Отучаемся говорить за всех.
> веб технологии, js и прочие подобное

В веб-технологиях есть сервер. Сервер на JS - извините, после новостей о малвари в npm-пакетах оставьте себе.


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

153. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 18:41 
Да всё вокруг *оно*! Почитай новости про струтс\эквифакс, чем это лучше то?
Дафай-дафай - увеличивай бюджет на ИТ, а то сделают больно! ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

180. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Неуловимый Джо on 19-Сен-17, 00:29 
>после новостей о малвари в npm-пакетах оставьте себе.

тебе рассказать почему в других открытых экосистемах нету пакетов с малварью?

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

24. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 00:49 
Erlang(Flussonic) выдает 20Gbps+ на NVMe, зачем нам нужна Java?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 01:29 
За тем, что есть мощнявый Golang, который может также выжать всю дурь из интернета, как и ерланг, но минус ерланг, что про него уже забыли
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 18-Сен-17, 01:51 
А про него вспоминали? У языка нелинейная логика и запредельный порог вхождения. С ним работают только профи. И только там где нужна максимальная надежность и производительность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

35. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 02:32 
это у эрланга производительность?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

115. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Сен-17, 14:44 
> это у эрланга производительность?

Можете дать ссылку на бенчмарки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

170. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 21:47 
Могу. https://google.gik-team.com/?q=erlang+benchmarks+lang
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

189. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 19-Сен-17, 11:59 
Доооо... Вычисление числа Пи. Это очень важно.
Таких бенчмарков я пересмотрел десятки, когда выбирал, на какой язык уйти с пыха.
А теперь найдите что-нибудь по запросу "erlang+benchmarks+connections" или "erlang benchmark simultaneous connections", или (раз уж речь в новости о жабе) "erlang vs java benchmark concurrent connections" - только статьи с рассуждениями на тему "как мой любимый язык с хитрыми твиками и новым event-driven фреймворком достиг миллиона соединений". Желательно что-то внятное (с описанием условий эксперимента, таблицами и диаграммами) и достаточно свежее (с использованием версий эрланга, содержащими хотя бы те улучшения, которые упомянуты в Efficiency Guide).
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

148. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 18-Сен-17, 17:42 
Да. Сам язык медленнее многих оно и понятно. Но он же умеет раскидывать задачи по ядрам. Для большого проекта самое то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

154. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 18:43 
Он один такое умеет? ORLY?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

204. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от rex (??) on 19-Сен-17, 20:36 
> Он один такое умеет? ORLY?!

А какие ещё есть?

Я бы сказал, что это похоже на автоматическое управление памятью:

В случае другого языка есть подмножество инструментов,
которыми можно решить задачу раскидывания.

При этом, в случае другого языка, "любой дятел разрушит галактику" --
Очень просто и естественно выйти из этого подмножества инструментов
и накодить трудноуловимые ошибки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

38. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 02:46 
> А про него вспоминали? У языка нелинейная логика и запредельный порог вхождения.
> С ним работают только профи. И только там где нужна максимальная
> надежность и производительность.

Да ладно, ерланг осиливаеться недели за две, а вот русских книг по нему мало. Так что енглишь обязателен. Вообще эрланг один из замечательнейших языков

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

202. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от rex (??) on 19-Сен-17, 20:20 
> А про него вспоминали? У языка нелинейная логика и запредельный порог вхождения.
> С ним работают только профи. И только там где нужна максимальная
> надежность и производительность.

Какая у него логика?

С Erlang стоит разобраться хотя бы для того, чтобы понять,
как многое можно (было бы) сделать разумно.

Запредельный порог вхождения относителен и определяется:
1) давними привычками входящего писать на js/java/c/etc,
которые специально сделали похожими, чтобы эти привычки не ломать
2) отсутствием книжек "Erlang для самоваров" и "Сайт на Ерлумле за пол часа"

Erlang, как язык, очень простой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

46. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 04:55 
> За тем, что есть мощнявый Golang, который может также выжать всю дурь
> из интернета, как и ерланг, но минус ерланг, что про него
> уже забыли

Зачем нужен Golang, если Python + Gevent может тоже самое ? только мощность немного поменьше, но на питоне быстрее делать проект

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

67. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 09:53 
> на питоне быстрее делать проект

Вообще-то нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

160. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 18:56 
>> на питоне быстрее делать проект
> Вообще-то нет.

Поясните поподробнее, пожалуйста

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

174. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 21:52 
Поясняю, сложно крутить чеку от гранаты на пальце, если тебе их в детстве отрубило
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

155. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 18:44 
>Python + Gevent может тоже самое

Вообще-то нет. (C)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

221. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Сен-17, 18:21 
>> За тем, что есть мощнявый Golang, который может также выжать всю дурь
>> из интернета, как и ерланг, но минус ерланг, что про него
>> уже забыли
> Зачем нужен Golang, если Python + Gevent может тоже самое ? только
> мощность немного поменьше, но на питоне быстрее делать проект

На Питоне не быстрее делать, а вообще ничего делать невозможно. Кроме какие-то свои частные нужды обрабатывать. Питон даже для средней по объёмам командной разработки пыточный инструмент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

27. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Ку on 18-Сен-17, 01:45 
Кто-то навязывает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

217. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Сен-17, 18:00 
Например, если вам нужно консолидировать данные с сотни БД, от различных вендоров, в рамках одного запроса. Причём, делать это транзакционно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

47. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –5 +/
Сообщение от КИА email on 18-Сен-17, 05:10 
Предлагаю тем, кто ругает Java, своё брюзжание начинать со слов: "Я написал проект Такой-то с Таким-то количеством строк кода. И он уже работат Столько-то лет!" Только после этого их мнение можно читать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 18-Сен-17, 06:52 
> Предлагаю тем, кто ругает Java, своё брюзжание начинать со слов: "Я написал
> проект Такой-то с Таким-то количеством строк кода. И он уже работат Столько-то лет!"

Жабку хают те, кто прогает на сях и НЕ прогал никогда на жабке. Пусть хоть миллион строк на сях напишут, их мнение по поводу жабы авторитетным не станет.

Хотя, я даже посредственно зная си, вижу, что эксперты опеннета и си толком не знают. То у них наследование на структах делается, то UB нет и не было. И все дырки появляются из-за злых агентов АНБ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от EHLO on 18-Сен-17, 09:01 
В первую очередь ругают те, кому приходится поддерживать ваши продукты на Джаве. И кому есть с чем сравнивать. Как язык, мне что Джава что Кресты видятся как ООП головного мозга, но так как я не программист, сравниваю по тому как код работает и как его поддерживают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

73. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от КИА email on 18-Сен-17, 10:20 
Ну эникейщики, которые поддерживают чужие программы, даже клавишу Enter ругают, дескать не так на клавиатуре расположена. Смотрите исходные тексты программы и тогда будет понятно как все работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

116. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Сен-17, 14:46 
> Смотрите исходные тексты программы и тогда
> будет понятно как все работает.

А чо, доков нету? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

118. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от EHLO on 18-Сен-17, 14:50 
У г-кодеров все эникeйщики, кто с их кодом работает. Так проще заявить, чем собственное подeлие починить. Всё равно не починишь.

>Смотрите исходные тексты программы и тогда будет понятно как все работает.

Как оно написанное на Джаве работает давно известно -- медленно, печально и на кoстылях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

64. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от funny.falcon on 18-Сен-17, 09:36 
"Одноклассники" целиком живут на Яве, и довольны.

Крупнейшие фирмы мира, банки, трейдеры (есть такие) - ява эффективно используется практически во всех сферах ПО (кроме, может, 3D моделирования и игр).

А школота может писать хоть на бреинфаке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 09:55 
> "Одноклассники" целиком живут на Яве, и довольны.

А вконтактик на голых сях и похапе. О чём это говорит? Правильно, ни о чём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

74. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от funny.falcon on 18-Сен-17, 10:20 
>> "Одноклассники" целиком живут на Яве, и довольны.
> А вконтактик на голых сях и похапе. О чём это говорит? Правильно,
> ни о чём.

Это говорит о том, что нельзя хаять технологию, если не хватает мозгов ее использовать.

PHP тоже модно хаять, забывая, какие монстры использут похапе.

Я не люблю ни яву, ни похапе. Но я вынужден признавать, что это состоявшиеся enterprise технологии. И если кто-то их ругает, то это скорее свидетельствует о неготовности "кого-то" к "энтерпрайзу".

(Выше сказанное - общие рассуждения, не относящиеся лично к тебе)

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

101. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:44 
> Я не люблю ни яву, ни похапе. Но я вынужден признавать, что
> это состоявшиеся enterprise технологии. И если кто-то их ругает, то это
> скорее свидетельствует о неготовности "кого-то" к "энтерпрайзу".

Что, существует только один "ынтырпрайз", в котором нет языков кроме жабы и похапе, и в котором использовать что-то другое строго-настрого запрещено? Ну значит этот "ынтырпрайз" не готов для нормальных разработчиков и загнётся в не очень далёком будущем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

104. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от funny.falcon on 18-Сен-17, 13:03 
В еентрерпрейзе используется много чего ещё.

Ты немного подменяешь понятия.

Я говорю "нет смысла ругать инструменты, доказавшие свою эффективность".

Что пытаешься сказать ты, я, честно говоря, не понял. Ты понимаешь, что ты сказал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

130. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 16:02 
> Что пытаешься сказать ты, я, честно говоря, не понял. Ты понимаешь, что
> ты сказал?

Я сказал, что ты сморозил глупость про "неготовность кого-то к энтерпрайзу".

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

137. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от funny.falcon on 18-Сен-17, 16:57 
Если кто-то отрицает эффективность проверенных инструментов, он не готов к "энтерпрайзу".

Если ты это отрицаешь, ты говоришь глуппость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

205. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от rex (??) on 19-Сен-17, 21:59 
> Я говорю "нет смысла ругать инструменты, доказавшие свою эффективность".

У инструмента есть:
- достоинства, которые позволили ему доказать свою эффективность
- недостатки, которые, однако, не смогли утянуть его на дно

Есть смысл указывать на недостатки,
чтобы неосведомленный читатель не принимал их за достоинства
и не ходил по граблям.

Нет смысла ругать что-угодно, если от этого никто ничего нового не узнает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

182. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 19-Сен-17, 05:09 
>> "Одноклассники" целиком живут на Яве, и довольны.
> А вконтактик на голых сях и похапе. О чём это говорит?

Я плотно работал с АПИ VK, авторитетно заявляю, что его проектировали полные клованы. Что достаточно точно кореллирует с ламерской связкой "голый си + похапе".

Содержимое одноклассников на голову лучше защищено. Мордокнига ещё лучше. Инстаграм примерно как вк.

Из замечаний: всё публичное содержимое ВК выкачивается с одного ip-шника за неделю. Т.к. можно выписать себе любое количество токенов на чужие приложения (id-ы доступны и последовательны), потом оборачиваем в EXECUTE и пачками в любое количество потоков тянем юзеров, списки, дружков (id-ы все доступны и последовательны).

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

220. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Сен-17, 18:17 
>> "Одноклассники" целиком живут на Яве, и довольны.
> А вконтактик на голых сях и похапе. О чём это говорит? Правильно,
> ни о чём.

Вконтактик это, какбэ, не интепрайз ни разу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

70. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 10:01 
>трейдеры (есть такие)

Живут, покупают терабайт RAM, отключают GC и живут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

72. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от funny.falcon on 18-Сен-17, 10:13 
Да, я знаю. Это не отменяет того факта, что, используя яву, они зарабатывают достаточно, чтобы поставить терабайт памяти на каждый сервер, и отметить это на яхте дорогим шампанским и черной икрой (по крайней мере, владельцы бизнеса :-) )
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

159. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от _ (??) on 18-Сен-17, 18:53 
Очень характерная мантра жабо-***ло-кодера :)
Не светят вам яхты!
То на чём ты сидишь с веслом в руках - называется галера :-))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

161. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от funny.falcon on 18-Сен-17, 19:57 
Я, ты, он - мы все на галерах, не зависимо от используемой технологии.
(я вообще не умею java :-( я тоже на галере :-((( ).

И способность кого-то купить себе яхту тоже слабо зависит от используемой им технологии.

Но факт в том, что используя java можно проще организовать толпу гребцов (нас с тобою), чтобы они не поубивали друг друга вёслами. Возможно на маленькой лодке два-четыре гребца могут грести на какой угодно технологии. Когда же галера на две-три сотни гребцов, то вёсла должны быть одной длинны и веса, каждый гребец должен вкладываться равнозначно другим, не ускоряя и не замедляя темп, и им нужен "менеджер", который будет бить в большой барабан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

83. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от SysA on 18-Сен-17, 11:11 
>>трейдеры (есть такие)
> Живут, покупают терабайт RAM, отключают GC и живут.

Кстати, очень многие трейдеры на перле живут! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

209. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 20-Сен-17, 06:24 
>Живут, покупают терабайт RAM, отключают GC и живут.

Сразу видно спеца по жабке. :))))) Я тебе скажу, что обычно даже не переключают на low-pause GC навроде g1 или CMS, а хватает стандартного parallel.

Про терабайт рамы, цитата с сайта undertow "Undertow is extremely lightweight, with the Undertow core jar coming in at under 1Mb. It is lightweight at runtime too, with a simple embedded server using less than 4Mb of heap space."

так что можно утверждать, что nginx жирный, про apache молчу.

В инете можно найти бенчмарки как однин сервер с undertow 1 миллион реквестов сервит.
Без костылей типа редиса, мемкаши итд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

172. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Led (ok) on 18-Сен-17, 21:49 
> "Одноклассники" целиком живут на Яве, и довольны.

Так то ж твои одноклассники...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 09:57 
> вынос некоторых вычислений на плечи GPU

Уважаемые модераторы, неужели мой вопрос настолько прост, что не достоин ничего, кроме немедленного удаления? Я всё же позволю себе переспросить: в каком месте у GPU плечи, которые упоминаются в каждой второй новости?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 10:34 
Русский язык для вас не родной и с таким понятием, как образные выражения, вы не знакомы?

http://phrase_dictionary.academic.ru/1312/%D0%9D&#...

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

100. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:37 
Мне он как раз родной, и я понимаю, что GPU — это не «группа лиц или социальный коллектив». Что же до образных выражений, то я не против них в целом, но несколько задалбывает постоянное употребление одного и того же, как будто более подходящих слов не существует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

126. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Ан (??) on 18-Сен-17, 15:26 
Для вас есть кнопка "Изменить". Примените свои знания для редактуры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

76. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 10:34 
Энтерпрайз давно и прочно под пятой Java, php c++ это хорошо но не для серьезных огромных эетерпрайз решений, и альтернативы тут нет от слова вообще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 10:52 
На замену Java придет JS. Он кроссплатформенный, быстрый, шустрый, гибкий. Разработчиков много. Бизнес-задачи выполняет отлично. Есть обвязки для моб.устройств - React Native, есть сервер - Node.JS. Есть клиент - React/Angular, есть Desktop - NW.js/Electron.

Я говорю про именно бизнес-задачи. Разработчики JS - универсальны. Язык синтаксически близок C-подобным языкам.

Ну джависты могут и обосраться. Они-то учили всякие интерфейсы, классы, наследование, IoC, "высокие материи", а тут набегут веб-макаки и все им попортят. И набегут, и научатся. И будут вполне сносно разрабатывать код.

Но бизнес думает иначе, чем думают джависты. Бизнесу выгоднее брать JS/Go-разрабов. Пока древние "старперы"-прогеры цепляются за старое (кто бы мог подумать! ИТ-быстроменяющаяся сфера), молодняк учится, пишет код на React и зарабатывает вполне сносные деньги.

Да, много Java-legacy кода, да, java будет востребована еще какое-то время. Но нужно ловить современные тренды. Нельзя игнорировать их.

А все очень просто. Язык компании будет использовать не тот, что нравится программисту лично, а тот, который дает оптимальное соотношение "цена/качество".

Мне лично нравится Clojure, но я головой понимаю, что компании его никогда использовать не будут, разве что крупные и разве что в экспериментальном проекте, который может и не выстрелить.

Все дело в производительности труда и текущей ситуации на рынке труда в конкретной стране. А остальные холивары похожи на детский сад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Сен-17, 11:18 
> На замену Java придет JS. Он кроссплатформенный, быстрый, шустрый, гибкий. Разработчиков
> много. Бизнес-задачи выполняет отлично. Есть обвязки для моб.устройств - React Native,
> есть сервер - Node.JS. Есть клиент - React/Angular, есть Desktop -
> NW.js/Electron.

Это Ваше мнение ;)

Да, приложения на JS пишутся быстрее. Только в поддержке они дороже. И больше багов в продакшене.

Проверить JS можно только через исполнение. В отличии от компилируемых языков.
Серверные приложения на JS пишут те компании, где нет разработчиков чего-то серверного - C#/Java/Go. И, что характерно, когда нанимают кого-то из C#/Java/Go, то JS остается как легаси + на Browser-UI.

Важна не только производительность труда, но и стабильность системы в проде.
Для стартапов производительность важнее стабильности. Для банков - наоборот.
Потому в банках чаще Java либо C# (такое тоже бывает). А в новых Web-стартапах PHP и JS ;)


PS хорошо отношусь к Web-UI на JS. JS намного удобнее создания UI на Java :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

88. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 11:35 
>[оверквотинг удален]
> Проверить JS можно только через исполнение. В отличии от компилируемых языков.
> Серверные приложения на JS пишут те компании, где нет разработчиков чего-то серверного
> - C#/Java/Go. И, что характерно, когда нанимают кого-то из C#/Java/Go, то
> JS остается как легаси + на Browser-UI.
> Важна не только производительность труда, но и стабильность системы в проде.
> Для стартапов производительность важнее стабильности. Для банков - наоборот.
> Потому в банках чаще Java либо C# (такое тоже бывает). А в
> новых Web-стартапах PHP и JS ;)
> PS хорошо отношусь к Web-UI на JS. JS намного удобнее создания UI
> на Java :D

Пожалуйста, есть же TypeScript. Все прекрасно проверяется и компилируется. Java исторически используется. Как и C#.

Опять же, и у вас и у меня свое мнение и свое видение. Карта - не территория. Реальность может отличаться от того, что хочется или видится нам.

Будет WebAssembly - пойдет новый виток компилируемых языков для браузеров. Что и не хорошо, и не плохо в целом. Просто данность.

Иногда Java - легаси, иногда JS. Все же от проекта зависит и от контекста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

90. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аномни123 on 18-Сен-17, 11:49 
Нормальные приложенки можно писать только на TypeScript - подмножестве JS, и там тоже интерфейсы, IoC и т.д. Таже Java, только быстрее и удобнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

92. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 11:55 
По мне это неплохая попытка сделать из JS подобие C#.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:17 
> Нормальные приложенки можно писать только на TypeScript - подмножестве JS, и там
> тоже интерфейсы, IoC и т.д. Таже Java, только быстрее и удобнее.

ТС раз в 10 удобнее жавы жля веба.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

192. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от MadeInRussia on 19-Сен-17, 12:28 
Удобнее чем?

Про скорость: https://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/javascript.html

Ну и одно дело готовить браузерную VM, другое — серверную. У JVM в этом плане несравнимо больше накопленного в нее опыта. Ну и более тяжелые фичи Jav-ы как security, изоляции, шикарную многопоточность и множество уже построенных инструментов забывать не надо.

На серверах JavaScript если и может с кем конкурировать — только если с PHP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

206. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от rex (??) on 19-Сен-17, 22:17 
> Удобнее чем?

Тем, что язык один, барьера внутри приложения нету.
Так что тем, кому тяжелые фичи не нужны -- удобнее.

(У меня JVM, мне нужны :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

222. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от MadeInRussia on 21-Сен-17, 21:53 
>> Удобнее чем?
> Тем, что язык один, барьера внутри приложения нету.
> Так что тем, кому тяжелые фичи не нужны -- удобнее.
> (У меня JVM, мне нужны :-)

Не, ну так это для UI-ного web-а, а выше, я так понимаю, в принципе, про ынтерпрайз говорили. А это далеко не только web.

Мое мнение — для non-web enterprise, где не нужен high performance и high reliability — Java является лучшим выбором. Там, где они нужны — надо смотреть case by case, во многих случаях Java также лучший выбор. Но уже не всегда.

Для web — тоже case by case. Для сложных и business/mission-critical приложений я бы все равно выбирал Java, просто хотя бы за счет того, что это мастодонт — с огромнейшей экосистемой инструментов и лучших практик для построения подобных приложений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

89. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 11:46 
А можно указать ссылку на стравнение языков по критериям "быстрый, шустрый, гибкий"? Молодняку бы книжки почитать, а не тренды придумывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

132. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 16:13 
> Критерии устарели. Сейчас важны многоплатформенность, стоимость (= скорость) разработки
> и стоимость поддержки.

Кому это сейчас важна многоплатформенность? Сейчас, во времена WSL и линуксовых контейнеров, работающих даже на винде? Все на неё плюют и пихают свои подeлия в докер, будь они написаны хоть на сях, хоть на жабе, хоть на питоне. Соляру зарыли, бздю забыли. (Нет, мне это не нравится, но я пытаюсь объективно оценивать происходящее вокруг.)
Стоимость разработки равна скорости? Вообще-то она равна числу человекочасов, помноженному на цену рабочего времени программиста. И, заметь, стоимость поддержки тоже, вот только в её случае число человекочасов находится в обратной зависимости от трудозатрат на разработку (важна продуманная архитектура и удобочитаемость кода). ЯП тут далеко не главная составляющая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

133. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 16:18 
Так о том и речь. Архитектура - да. Поддержка - да. Но надо задуматься вот о чем - кто вам платит деньги? И что важно этому человеку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

139. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 17:16 
Человеку, который платит мне деньги, важно заплатить как можно меньше. Но при этом он всё же знает, что скупой платит дважды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

146. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 17:33 
Ну он и наймет 3-х JS-еров вместо одного жабиста. И сделает в 2 раза больше работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

162. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 20:10 
Вы первый раз за день близки к правде. Да один "жабист" стит "3-х JS-еров" по деньгам. И следуя из слов "И сделает в 2 раза больше работы" - 1.5 по производительности (3 человека сделали в два раза больше работы а не в три, как следовало ожидать). На самом деле, он 2-х по эффективнотсти стоит, как минимум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

194. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 19-Сен-17, 13:12 
> 2 раза больше работы" - 1.5 по производительности (3 человека сделали в два раза больше работы

Фантасты в треде 8)))) чтобы два прогера прогали в 2 раза быстрее, чем один. А три в три раза. Так даже процы не умеют 8))))

Два прогера на одной задаче прогают на 10% быстрее :))) Три - на 30%... Как-то так.

Ну, ещё индивидуальные особенности человека как бэ роляют плюс минус километр.

Вывод: один fullstack жабист по скорости разрывает целую команду жабоскриптеров. Про качество результата молчу (если жабист умеет jЕЕ).

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

198. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от _ (??) on 19-Сен-17, 17:40 
>Вывод: один fullstack жабист по скорости разрывает целую команду жабоскриптеров. Про качество результата молчу (если жабист умеет jЕЕ).

Мдааа ...

Паника у жаб. Вот смотрите на этот экземпляр - у него же просто батхерт.
Они вдруг как то стали не то чтобы совсем не нужны ... но так ...
Вы, жабшики, уже всио - "герои вчерашних дней"(С)Машина

PS: Я тоже считаю жабу меньшим злом по сравнению с жабаскриптом. Но толку то, от того, что в интернете кто то имеет мнение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

219. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +/
Сообщение от Кузнец on 21-Сен-17, 18:14 
> Вывод: один fullstack жабист по скорости разрывает целую команду жабоскриптеров. Про качество
> результата молчу (если жабист умеет jЕЕ).

В общем, да, как-то так и есть. Да UI будет не таким кавайно-модненьким (хотя может быть и таким), но прогер JEE один заменяет команду из 10--15 всяких "скриптеров".

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

184. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 08:42 
сравнение "платформ" https://www.techempower.com/benchmarks/
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

218. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Сен-17, 18:06 
90% жизненного цикла это поддержка и интеграция. Т.е. средства сборки, тестирования, и, да-да, всё той же интеграции. А ещё нужны: модульная версионность, стандартизация интерфейсов и каркасов, хорошие средства командной разработки и нормальная многоплатформенность. Ни один из модных в среды ското-кодеров языков ничем этим не обладает даже в зачатке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

81. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  –4 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 18-Сен-17, 11:04 
Так оно только для Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

187. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"  +1 +/
Сообщение от leap42 (ok) on 19-Сен-17, 10:36 
так а зачем оно на Win/OSX?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor