The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Мрт-18, 21:37 
Организация The Document Foundation объявила (https://blog.documentfoundation.org/blog/2018/03/01/libreoff.../) о выходе LibreOffice 6.0.2 (http://ru.libreoffice.org/download/), второго корректирующего выпуска из семейства LibreOffice 6.0 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47996) "fresh".  Версия 6.0.2 ориентирована на энтузиастов, опытных пользователей и тех, кто предпочитает самые свежие версии программного обеспечения. Для консервативных пользователей и предприятий пока рекомендуется использовать выпуск LibreOffice 5.4.5 "still". Готовые установочные пакеты подготовлены (http://www.libreoffice.org/download) для платформ Linux, macOS и Windows. Обновление включает 55 исправлений (https://wiki.documentfoundation.org/Releases/6.0.2/RC1).

URL: https://blog.documentfoundation.org/blog/2018/03/01/libreoff.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48171

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-18, 21:37 
Краши при печати (в вин) пофиксены?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –6 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 01-Мрт-18, 22:03 
Не знаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-18, 23:13 
Так а какого ты тут прохлаждаешься, узнай)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 01-Мрт-18, 23:21 
> Краши при печати (в вин) пофиксены?

Зачем? Ты, вендузоед, должен страдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +7 +/
Сообщение от Карабин on 02-Мрт-18, 06:54 
Так у него друг спросил просто
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от Аноне on 01-Мрт-18, 21:40 
Ждём хотя бы 5.4 в P8.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-18, 21:44 
Зависание Writer при открытии больших документов DOC (Word97) не исправили.
Регрессия по отношению к ветке 5.4.Х
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –3 +/
Сообщение от Fudfi on 01-Мрт-18, 21:59 
Часто некрофилию смотрите?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +1 +/
Сообщение от Albertio (ok) on 01-Мрт-18, 22:02 
Кое-где эта окаменелость до сих пор стандарт делопроизводства, благо страна большая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +2 +/
Сообщение от Анонзо on 02-Мрт-18, 08:29 
Вот странно, там, где ЭТО до сих пор стандарт делопроизводства, вантузоиды почему-то не воют, что "docx вообще не открывается, вот и скажите это вашим поставшикам, а они вас пошлют", "всё криво в это вашем офисе". А как только видят либру - капец, слюни сквозь зубы во все стороны летят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от economist on 02-Мрт-18, 09:08 
В реальной жизни этого нет. Лишь бы деньги вовремя платили за поставку.
Единственное что приходится править двум сторонам - это договоры. За 15 лет и 10 тыс. договоров - ни одного вопля с чьей-либо стороны.    
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Мрт-18, 08:35 
> Часто некрофилию смотрите?

А может у него Документооборот? Или, может, он на принимающей стороне какого "технично" вываливающего конвульсанта+, сэ1 или налоги для вас без смс страдает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 01-Мрт-18, 22:17 
Когда уже завезут адекватный интерфейс? Этой хренью пользоваться невозможно. Алсо, где макросы в импрессе?

Эта фигня имеет смысл только для рефератов-презенташек школьникам. Для работы - лишняя головная боль с совместимостью и другой тонной косяков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 01-Мрт-18, 22:28 
> Когда уже завезут адекватный интерфейс?

Под адекватным интерфейсов Вы, конечно же, имеете ввиду тот ад который на последнем офтопном офисе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +1 +/
Сообщение от Главрыбка on 01-Мрт-18, 22:31 
Вообще-то никто не мешает Вам сделать его лучше, хоть свою вилку...
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 00:02 
Делать мало, рыба, надо хотя бы раз представить людям хороший, годный результат своей ИБД.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 02-Мрт-18, 00:01 
>Алсо, где макросы в импрессе?

зачем? мне реально интересно

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от economist on 02-Мрт-18, 09:15 
>>Алсо, где макросы в импрессе?
> зачем? мне реально интересно

Во-первых, они в Impress/Draw есть.
Во-вторых, макрос может в выполняющейся презентации, скажем на "дэшбоард" на ТВ в кабинете директора, на лету обновлять OLE/DDE объекты, запускать под-презентацию при интерактивном клике мышью на к-либо графический элемент, которая сама отвалится после полного цикла. Без макросов это не сделать.

Набор слайдов у нас:
- Объем производства СНМ и СНГ
- Простои и виновные службы
- Касса и р/с "на сейчас"
- Опоздавшие сегодня (ФИО)
- Top-10 опоздунов СНМ и СНГ
        

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-18, 09:00 
Хороший у вас руководитель;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +2 +/
Сообщение от Фодриц on 02-Мрт-18, 00:42 
Включай експериментальные возможности и подключай notebook bar. Не благодари.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +2 +/
Сообщение от t (??) on 02-Мрт-18, 04:39 
да нет, всё же отблагодарю :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Мрт-18, 06:56 
> Когда уже завезут адекватный интерфейс? Этой хренью пользоваться невозможно. Алсо, где
> макросы в импрессе?

Вы бы еще попросили возможность вставлять изображения в write без гемороя, как в ms office.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +1 +/
Сообщение от yep on 02-Мрт-18, 08:24 
>> Когда уже завезут адекватный интерфейс? Этой хренью пользоваться невозможно. Алсо, где
>> макросы в импрессе?
> Вы бы еще попросили возможность вставлять изображения в write без гемороя, как
> в ms office.

Это как? Мне сложно придумать способы кроме как вставить через меню, перетаскиванием из файлового менеджера и вставки из буфера обмена. В LO или именно в Impress что-то из этого не работает?

Я не знаю, поэтому и спрашиваю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 14:40 
У меня не работало именно в Write. Как я понял, суть в том, что через буфер обмена передается не сама картинка, а ссылка на нее, так что после бездумного копипаста из браузера файл с картинками уже не открыть - виснет намертво. То есть он каждый раз при открытии пытается заново скачивать изображения из интернета, вместо того, чтобы сохранить их раз и навсегда в файле. Решается через команду "Разорвать связи" вроде, но юзабилити трещит по швам. То есть после вставки картинки и перед сохранением файла я должен обязательно делать еще что-то, чтобы документ нормально открылся. Хз как его в госструктуры еще внедряют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от yep on 02-Мрт-18, 17:32 
А это, он по умолчанию как html вставляет, это как вставка текста со стилем по умолчанию. Достаточно делать вставку через вставить как и растровое изображение. Жаль, что умолчания не настраиваются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от yep on 02-Мрт-18, 17:53 
И да, это ЛО виснет, ОО открывает и просто фреймы с ссылками отображает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Joac on 03-Мрт-18, 14:28 
уже стал лучше

https://itsfoss.com/wp-content/uploads/2017/02/Libre-Office-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 03-Мрт-18, 15:16 
> уже стал лучше
> https://itsfoss.com/wp-content/uploads/2017/02/Libre-Office-...

Надо поработать систематически, чтобы понять, как это прелестно (нет).

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 00:01 
> Для консервативных пользователей и предприятий пока рекомендуется использовать выпуск LibreOffice 5.4.5 "still".

5.3.7 уже безнадежно морально устарело, что убрали с сайта ссылки? Какие суперскоростные ребята! А ведь у половины населения Земли до сих пор MSO 97—2003.

Объяснил бы кто-то молодёжи, что если настолько не ценишь свой собственный труд и его результаты, то и никто не будет ценить. Однодневки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –2 +/
Сообщение от какойто другой аноним on 02-Мрт-18, 00:39 
> 5.3.7 уже безнадежно морально устарело, что убрали с сайта ссылки?

На, держи -
http://downloadarchive.documentfoundation.org/libreoffice/old/

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 01:17 
>> 5.3.7 уже безнадежно морально устарело, что убрали с сайта ссылки?
> На, держи -
> http://downloadarchive.documentfoundation.org/libreoffice/old/

Какой ты молодец, аноним! Настоящий аноним и программист. Хотя вопрос был вовсе не о том, где взять. Аноним такой аноним. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –2 +/
Сообщение от L (??) on 02-Мрт-18, 15:15 
>>> 5.3.7 уже безнадежно морально устарело, что убрали с сайта ссылки?
>> На, держи -
>> http://downloadarchive.documentfoundation.org/libreoffice/old/
> Какой ты молодец, аноним! Настоящий аноним и программист. Хотя вопрос был вовсе не
> о том, где взять. Аноним такой аноним. :)

А о чём был вопрос? Объяснитесь, будьте так любезны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 16:08 
> А о чём был вопрос? Объяснитесь, будьте так любезны.

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113707.html#14

Первое предложение. Которое с вопросительным знаком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от гы on 02-Мрт-18, 08:31 
Они же понимают, что любой их релиз еще не готов к использованию, но более новые на 5% лучше, поэтому старые убирают как и не было их.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 08:44 
> Они же понимают, что любой их релиз еще не готов к использованию,
> но более новые на 5% лучше, поэтому старые убирают как и
> не было их.

Да, приблизительно так. Вся идеология rolling release, релиза к назначенной дате, запланированного релиза и так далее — из этого растёт. В переводе на русский: «Никогда не будет готово (сделаем, как получится и что получится)».

OpenBSD, возможно, исключение из этого ряда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 02-Мрт-18, 12:41 
> А ведь у половины населения Земли до сих пор MSO 97—2003.

Наверно одна из главных причин что за новые версии надо платить? Если же бесплатно и без радикальных перемен интерфейса незачем стоять на месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 13:59 
>> А ведь у половины населения Земли до сих пор MSO 97—2003.
> Наверно одна из главных причин что за новые версии надо платить? Если
> же бесплатно и без радикальных перемен интерфейса незачем стоять на месте.

Базовая полезная функциональность в Ворде была реализована, к вящему удивлению местных анонимов, лет как бы не тридцать тому назад (лучи надежды опенлибреоффисам). Затем от версии к версии майки добавляли дополнительных плюшек, типа OLE ( https://en.wikipedia.org/wiki/Object_Linking_and_Embedding ), заодно нагружая программу всяким барахлом. Короче говоря, это очень давно зрелая и достаточная программа. Майки не были бы собой, если бы не меняли форматы. Только это, пожалуй, и можно считать уважительной причиной для перехода на новую версию программы. Тем не менее, MSO 97 достаточен. А MSO 2000 с пакетом совместимости с новыми форматами файлов — тем паче. А это, на минуточку, 1999 год выпуска. Я использую его на одной или двух из своих машин (у меня их много, так что не всех упомню сразу), на других — MSO 2003. От MSO 2007 после испытательного периода отказался: ленты раздражают, а новой нужной мне функциональности не обнаружил. В порядке испытаний же на тестовой виртуалке изучаю Windows 10 + MSO 2016 — обе в самых кастрированных, «народных» версиях, дабы поближе узнать чаяния и бедствия народные. А их там, замечу, в десятом оффтопике хватает, включая телеметрию, встроенный кейлоггер (!), тонны предустановленного ненужно, неотключаемого Защитника (таки можно отключить), неотключаемых обновлений (тоже поддаётся лечению) и прочее. Если всю малварь из винды убрать, то получается весьма приятная, быстрая и лёгкая система. Однако убрать её без специальных знаний простому человеку из народа не представляется возможным. По интернетам горы рецептов, надо их проверить, чтоб не притащить в дом заодно троянов и червей. Нашёл я себе занятие, в общем. :) Так вот, возвращаясь к MSO. Я бы использовал даже 95-й, ибо в нём уже есть всё нужное, но M$ убил формат. В MSO 97 тоже есть всё нужное, но нет поддержки новых xml-форматов. Да-да, они знают, как заставить нас покупать новые версии программ — через смену форматов. Ну а MSO 2000 и 2003 вполне актуальны. Стартуют в мгновение ока, работают со скоростью ветра, ресурсов потребляют мизер — что ещё надо человеку? Потому и не покупают, кто свои деньги привык считать рационально. Ну и ещё замечание: в MSO 2016 я снова не заметил никакой инновационной нужной и полезной мне функциональности. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Мрт-18, 14:59 
30 лет назад это в лучшем случае Чирайтер, хаха.

99-й год это год, когда были зрелыми также ВордПерфект (этот вспоминаю с сожалением), АмиПро, СтарОффис. Но Ворд всех ушатал сменами формата, да.

И никакой Ворд до 97-го по большому счёту не годен -- работа в 8-битовой кодировке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 15:33 
> 99-й год это год, когда были зрелыми также ВордПерфект (этот вспоминаю с
> сожалением), АмиПро, СтарОффис. Но Ворд всех ушатал сменами формата, да.

Они были страшны, тормозны и не мелкомягки. :)


> И никакой Ворд до 97-го по большому счёту не годен -- работа
> в 8-битовой кодировке.

Исторически так сложилось, что ИТ родились англоязычными.

Но речь всё же про другое. Возьмём тот же Ворд-97 и сравним с аналогами из 2018 года. Разница в потреболении ресурсов — чудовищна. А задачи у людей всё те же. Об этом и пишу. Если бы MSO 97 умело более новые и чужие форматы, включая ODF, то ему бы цены не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Мрт-18, 16:07 
>> 99-й год это год, когда были зрелыми также ВордПерфект (этот вспоминаю с
>> сожалением), АмиПро, СтарОффис. Но Ворд всех ушатал сменами формата, да.
> Они были страшны, тормозны и не мелкомягки. :)

Не были они ни страшны, ни тормозны. Но не МС, да.

>> И никакой Ворд до 97-го по большому счёту не годен -- работа
>> в 8-битовой кодировке.
> Исторически так сложилось, что ИТ родились англоязычными.

8-битовая кодировка не годилась даже для Европы, если задача была сложнее "распечатать бумажку на дверь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от none_first (ok) on 02-Мрт-18, 15:00 
>>> А ведь у половины населения Земли до сих пор MSO 97—2003.
>> Наверно одна из главных причин что за новые версии надо платить? Если
>> же бесплатно и без радикальных перемен интерфейса незачем стоять на месте.
> Базовая полезная функциональность в Ворде была реализована, к вящему удивлению местных
> анонимов, лет как бы не тридцать тому назад (лучи надежды опенлибреоффисам).
> Затем от версии к версии майки добавляли дополнительных плюшек, типа OLE
> ( https://en.wikipedia.org/wiki/Object_Linking_and_Embedding ), заодно нагружая программу
> всяким барахлом. Короче говоря, это очень давно зрелая и достаточная программа.
> Майки не были бы собой, если бы не меняли форматы. Только

я вас расстрою https://habrahabr.ru/post/110019/
ОЛЕ - это не просто ужос, а ужос-ужос. КОМы ДКОМы сам МС уже "зарыл"

>[оверквотинг удален]
> поддаётся лечению) и прочее. Если всю малварь из винды убрать, то
> получается весьма приятная, быстрая и лёгкая система. Однако убрать её без
> специальных знаний простому человеку из народа не представляется возможным. По интернетам
> горы рецептов, надо их проверить, чтоб не притащить в дом заодно
> троянов и червей. Нашёл я себе занятие, в общем. :) Так
> вот, возвращаясь к MSO. Я бы использовал даже 95-й, ибо в
> нём уже есть всё нужное, но M$ убил формат. В MSO
> 97 тоже есть всё нужное, но нет поддержки новых xml-форматов. Да-да,
> они знают, как заставить нас покупать новые версии программ — через смену форматов.
> Ну а MSO 2000 и 2003 вполне актуальны. Стартуют в мгновение

и эхель (этих версий и младше) успешно дохнет на пайвотах из сколь-либо существенных обемах ;)
а накуа тогда такие пайвоты?

> ока, работают со скоростью ветра, ресурсов потребляют мизер — что ещё надо человеку?
> Потому и не покупают, кто свои деньги привык считать рационально. Ну
> и ещё замечание: в MSO 2016 я снова не заметил никакой
> инновационной нужной и полезной мне функциональности. :)

в кач-ве ворда, во многих кейсах, удобнее и нагляднее markdown ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 15:58 
> я вас расстрою https://habrahabr.ru/post/110019/
> ОЛЕ - это не просто ужос, а ужос-ужос. КОМы ДКОМы сам МС
> уже "зарыл"

Не расстроите. Автор статьи, похоже, разбирался поверхностно и только для своих сиюминутных нужд. А у майков такие талмуды официальных спецификаций старых форматов, что никак не на неделю чтения, и даже не на месяц.

Тот же Спольски давно уже когда-то подробно излагал причины создания таких форматов. И все эти причины разумны.


> и эхель (этих версий и младше) успешно дохнет на пайвотах из сколь-либо
> существенных обемах ;)
> а накуа тогда такие пайвоты?

Сорри, я не понимаю вас. Вы о чём и на каком языке вот это написали?


> в кач-ве ворда, во многих кейсах, удобнее и нагляднее markdown ;)

Ни разу не одного класса программы. Текстовый процессор WYSIWYG и язык разметки простого текста для последующей интерпретации — что вы нашли в них общего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от none_first (ok) on 02-Мрт-18, 17:10 
>> я вас расстрою https://habrahabr.ru/post/110019/
>> ОЛЕ - это не просто ужос, а ужос-ужос. КОМы ДКОМы сам МС
>> уже "зарыл"
> Не расстроите. Автор статьи, похоже, разбирался поверхностно и только для своих сиюминутных
> нужд. А у майков такие талмуды официальных спецификаций старых форматов, что
> никак не на неделю чтения, и даже не на месяц.

просто выбросить и не трогать каку руками. ;) Сам МС его планомерно выковыривает из продуктов

> Тот же Спольски давно уже когда-то подробно излагал причины создания таких форматов.
> И все эти причины разумны.

ога, год не напомнить, ФС внутри ФС поверх ФС... ;) И этими граблями в лоб

>> и эхель (этих версий и младше) успешно дохнет на пайвотах из сколь-либо
>> существенных обемах ;)
>> а накуа тогда такие пайвоты?
> Сорри, я не понимаю вас. Вы о чём и на каком языке
> вот это написали?

что такое сводные таблицы вы понимаете? pivot tables

>> в кач-ве ворда, во многих кейсах, удобнее и нагляднее markdown ;)
> Ни разу не одного класса программы. Текстовый процессор WYSIWYG и язык разметки
> простого текста для последующей интерпретации — что вы нашли в них общего?

общее - круг решаемых задач...
ворд на входе дает docx, но я не захочу сохздавать его руками...
Оформить документацию.. со вставкой видео/картинок, ссылок на др. источники, таблиц, булетов, абзацев, LaTex формул, TOC
да - все это можно в md, и визвиг вполне себе, для чего - браузер (движок) + js (эта совокупность часто используется, в современности). Например - Atom или Electron. Или в составе платформы "сайта"

docx - тоже "язык" разметки ;) - только там черт ногу сломит, для его генерации

я говорю о выходном результате, кот. могут воспользоавться люди (без привязки к МС продуктам), я не называл md программой ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 01:27 
> просто выбросить и не трогать каку руками. ;) Сам МС его планомерно
> выковыривает из продуктов

M$ не сказать что выковыривает. Поддержка старых форматов из новых выпусков MSO никуда не делась. Другой вопрос, что майки последовательно уходят от бинарщины в эксемельщину (XML) — отсюда и возросшие накладные расходы («тормоза»). Направление, возможно, правильное, и оно того действительно сто́ит, если смотреть глазами Ынтерпрайза, потребляющего данный продукт. Но падение скорости обработки форматов от старых к новым, тем не менее, есть. Хотя на современном железе этого почти не заметишь.


>> Тот же Спольски давно уже когда-то подробно излагал причины создания таких форматов.
>> И все эти причины разумны.
> ога, год не напомнить, ФС внутри ФС поверх ФС... ;) И этими
> граблями в лоб

Ещё раз: _что_ в этих форматах кривого и неправильного? Только то, что они не понравились вашему другу, написавшему статью по итогу нескольких вечеров ковыряния в них? Они _очень_ эффективны. Цель их разработки достигнута вполне. Их следовало бы давать изучать студентоте как эталонную реализацию.

Да и не ФС внутри ФС, а деревья. Не надо так уж сгущать краски.


>>> и эхель (этих версий и младше) успешно дохнет на пайвотах из сколь-либо
>>> существенных обемах ;)
>>> а накуа тогда такие пайвоты?
>> Сорри, я не понимаю вас. Вы о чём и на каком языке
>> вот это написали?
> что такое сводные таблицы вы понимаете? pivot tables

Что вы пыталися сказать столь витиеватыми оборотами?


>>> в кач-ве ворда, во многих кейсах, удобнее и нагляднее markdown ;)
>> Ни разу не одного класса программы. Текстовый процессор WYSIWYG и язык разметки
>> простого текста для последующей интерпретации — что вы нашли в них общего?
> общее - круг решаемых задач...
> ворд на входе дает docx, но я не захочу сохздавать его руками...
> Оформить документацию.. со вставкой видео/картинок, ссылок на др. источники, таблиц, булетов,
> абзацев, LaTex формул, TOC
> да - все это можно в md, и визвиг вполне себе, для
> чего - браузер (движок) + js (эта совокупность часто используется, в
> современности). Например - Atom или Electron. Или в составе платформы "сайта"

Ололо. Текстовый процессор, уважаемый, google it! Маркдауны и прочие такие вещи совсем из другой оперы.

> docx - тоже "язык" разметки ;) - только там черт ногу сломит,
> для его генерации

docx — это вообще не формат, говоря по существу, а контейнер, банальный архив. А внутри него — куча собственно файлов. Из них содержательную часть документа содержат xml-файлы. А они такие, какими их мамка уродила. А чего вы ожидали от эксемеля? Он не может быть быстрым. У него преимущества в других свойствах.

И вам же не нравятся старые бинарные форматы — кушайте новые.


> я говорю о выходном результате, кот. могут воспользоавться люди (без привязки к
> МС продуктам), я не называл md программой ;)

Вас вообще трудно понять. Вы по-русски (?) изъясняетесь как-то излишне сложно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 03-Мрт-18, 08:16 
> Ещё раз: _что_ в этих форматах кривого и неправильного? Только то, что
> они не понравились вашему другу, написавшему статью по итогу нескольких вечеров
> ковыряния в них? Они _очень_ эффективны. Цель их разработки достигнута вполне.
> Их следовало бы давать изучать студентоте как эталонную реализацию.
> Да и не ФС внутри ФС, а деревья. Не надо так уж
> сгущать краски.

Любой формат файла сложносоставных данных это дерево.
Мне пришлось с вордовским разбираться по спецификации в варианте 97-2003.
Может (наверное), и другие так, но этот точно сложный и запутанный.

>> что такое сводные таблицы вы понимаете? pivot tables
> Что вы пыталися сказать столь витиеватыми оборотами?

Он пытался сказать, что реализованная функциональность практически не позволяет пользоваться этим знаменитым функционалом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от L (??) on 02-Мрт-18, 15:12 
А дело даже не в форматах. Просто продавать и регистрировать лицензии перестали. Я вот, например, считаю ниже своего достоинства воровать, поэтому перешёл на OpenOffice и до сих пор работаю и мне и моим пользователям хватает нужных функций.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 15:51 
> А дело даже не в форматах. Просто продавать и регистрировать лицензии перестали.
> Я вот, например, считаю ниже своего достоинства воровать, поэтому перешёл на
> OpenOffice и до сих пор работаю и мне и моим пользователям
> хватает нужных функций.

И в форматах тоже. M$ в этом весьма лицемерны. Ничто технически и финансово не препятствует поддерживать несколько поколений продуктов. Даже наоборот — это работает на имидж производителяв долгосрочном измерении. Собственно, это так должно быть по здравой логике и правильному порядку вещей: купленный единожды нематериальный продукт имеет «вечный» срок пользования. Как фильмы, книги и прочий результат интеллектуального труда и творчества. Однако в софтверном бизнесе всё не так. Вот вам на пару лет лицензия, при этом мы (производитель) ни за что не отвечаем, не даём гарантий, и вообще в EULA написано, что продукт остаётся нашей собственностью, а вы его, по сути, только арендуете. Вот такого быть не должно. И, возможно, управа бы нашлась. Но производитель достаёт из рукава козырного туза и меняет форматы. Говорит: всё, теперь старый формат плохой, негодный, переходите на новый, улучшенный, инновационный. С формальной стороны возразить как бы и нечего. А по сути это классический каннибализм собственных продуктов для ограничения их срока жизни в пользу их новых версий.

Тем не менее, если есть лицензия потребительского уровня, то никто, даже M$ не может её отозвать. Так на этот случай они убивают свои операционные системы «окончанием поддержки». Абсурдная вещь. Хорошо сделання ОС не нуждается в EOL. Для нового оборудования можно сделать новые драйверы, проблемы в безопасности можно закрывать по мере обнаружения. А NT, между прочим, именно хорошо спроектированная и сделанная ОС. Апофеозом является EOL для Висты, хотя её, по сути, сервис-паки (все оффтопики с 7-й по 10-ю версии) — поддерживаются. Шулерство высшей категории. Все лицензии на Висту разом оказываются, с точки зрения производителя, пустышками, а их было продано весьма немало. И люди бы, возможно, не переходили, однако вслед на майками тянется вереница производителей прикладного ПО, прежде всего браузеров.

Сволочи они, в общем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –2 +/
Сообщение от Главрыбка on 02-Мрт-18, 17:58 
Да никакой эт ни каннибализм, классический или не класс-й... Эт всего лишь капитализм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 01:32 
> Да никакой эт ни каннибализм, классический или не класс-й... Эт всего лишь
> капитализм.

Гугли про каннибализм продуктов, торговых знаков и брендов сам, рыба.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –3 +/
Сообщение от Главрыбка on 02-Мрт-18, 18:40 
> И в форматах тоже. M$ в этом весьма лицемерны. Ничто технически и
> финансово не препятствует поддерживать несколько поколений продуктов. Даже наоборот — это

нет, наоборот финансово препятствует, тогда они не будут миллионерами и миллиардерами. А передать\продать др., т.е. открыть исходн они не могут: технологии, закладки, потеря монополии.
> работает на имидж производителя в долгосрочном измерении. Собственно, это так должно быть

А смысл имиджа без денег, в капитализме??
> по здравой логике и правильному порядку вещей: купленный единожды нематериальный продукт
> имеет «вечный» срок пользования. Как фильмы, книги и прочий результат интеллектуального
> труда и творчества. Однако в софтверном бизнесе всё не так. Вот
> вам на пару лет лицензия, при этом мы (производитель) ни за
> что не отвечаем, не даём гарантий, и вообще в EULA написано,
> что продукт остаётся нашей собственностью, а вы его, по сути, только
> арендуете. Вот такого быть не должно.

Да, читаем, разбираемся и выбираем то, чт нам подходит больше.
>[оверквотинг удален]
> не может её отозвать. Так на этот случай они убивают свои
> операционные системы «окончанием поддержки». Абсурдная вещь. Хорошо сделання
> ОС не нуждается в EOL. Для нового оборудования можно сделать новые
> драйверы, проблемы в безопасности можно закрывать по мере обнаружения. А NT,
> между прочим, именно хорошо спроектированная и сделанная ОС. Апофеозом является EOL
> для Висты, хотя её, по сути, сервис-паки (все оффтопики с 7-й
> по 10-ю версии) — поддерживаются. Шулерство высшей категории. Все лицензии на Висту
> разом оказываются, с точки зрения производителя, пустышками, а их было продано
> весьма немало. И люди бы, возможно, не переходили, однако вслед на
> майками тянется вереница производителей прикладного ПО, прежде всего браузеров.

так потому и существ СПО и появляется открыт аппаратн обеспеч.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –4 +/
Сообщение от Led (ok) on 03-Мрт-18, 01:04 
> Сволочи они, в общем.

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –3 +/
Сообщение от Главрыбка on 02-Мрт-18, 17:50 
К нашему удивлению MSO 2К эт никак (внезапно!) не 30 лет наз. И даж MSO 97. тем боле 2к3 - минимум дл раб, но да форматы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +1 +/
Сообщение от none_first (ok) on 02-Мрт-18, 14:33 
>> Для консервативных пользователей и предприятий пока рекомендуется использовать выпуск LibreOffice 5.4.5 "still".
> 5.3.7 уже безнадежно морально устарело, что убрали с сайта ссылки? Какие суперскоростные
> ребята! А ведь у половины населения Земли до сих пор MSO
> 97—2003.

долго вспоминал - зачем идти на сайт...?! Ахда - этож у кого-то виндуз головного мозга (ВГМ)...
как пример из бубунты:
There is a PPA dedicated to specific LibreOffice major series which support a range of older Ubuntu releases too:
https://launchpad.net/~libreoffice/+archive/libreoffice-6-0 ("Fresh")
https://launchpad.net/~libreoffice/+archive/libreoffice-5-4 ("Still")
https://launchpad.net/~libreoffice/+archive/libreoffice-5-3 (EOL)
https://launchpad.net/~libreoffice/+archive/libreoffice-5-1 (EOL)
 (testbed for 16.04 LTS SRUs, EOL upstream)
https://launchpad.net/~libreoffice/+archive/libreoffice-4-2 (EOL)
ну а тех что с ВГМ - ну да, жалко их, но они сами выбрали свой путь

> Объяснил бы кто-то молодёжи, что если настолько не ценишь свой собственный труд
> и его результаты, то и никто не будет ценить. Однодневки.

т.е. молодежь которая трудится, может и с ошибками, но трудится - оценивается в негативе
а молодежь, кот. с яблозвонами и пися/коля - это правильно ;)
где написано - что результаты не ценны? Код пропал...? Репозитарии похерены...? Все что написали - выкинули, без перосмысления/переиспользования...?


Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Мрт-18, 16:04 
>> Объяснил бы кто-то молодёжи, что если настолько не ценишь свой собственный труд
>> и его результаты, то и никто не будет ценить. Однодневки.
> т.е. молодежь которая трудится, может и с ошибками, но трудится - оценивается
> в негативе
> а молодежь, кот. с яблозвонами и пися/коля - это правильно ;)
> где написано - что результаты не ценны? Код пропал...? Репозитарии похерены...? Все
> что написали - выкинули, без перосмысления/переиспользования...?

Да кому нахрен этот код и репозитории нужны? Вы думаете, в них кто-нибудь заглядывает после перемещения старых версий в архив? Кто будет сегодня устанавливать LO 4.4.7.2, которой _всего_ два года? Кто-нибудь когда-нибудь пофиксит хотя бы один баг в архивных релизах? Фантастика! :) Они уже забыли, что когда-то их программа была 4-й версии. Она сразу родилась 6-й. Модно, молодёжно. С эмоджи.

Естественно, при таком отношении к собственному труду продукт его будет иметь характерный оттенок и запах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от none_first (ok) on 02-Мрт-18, 16:42 
>>> Объяснил бы кто-то молодёжи, что если настолько не ценишь свой собственный труд
>>> и его результаты, то и никто не будет ценить. Однодневки.
>> т.е. молодежь которая трудится, может и с ошибками, но трудится - оценивается
>> в негативе
>> а молодежь, кот. с яблозвонами и пися/коля - это правильно ;)
>> где написано - что результаты не ценны? Код пропал...? Репозитарии похерены...? Все
>> что написали - выкинули, без перосмысления/переиспользования...?
> Да кому нахрен этот код и репозитории нужны? Вы думаете, в них
> кто-нибудь заглядывает после перемещения старых версий в архив? Кто будет сегодня
> устанавливать LO 4.4.7.2, которой _всего_ два года? Кто-нибудь когда-нибудь пофиксит хотя

вот щас прям мир программирования перевернулся, наследование кода - зачем, выкинем и напишем заново.;)

> бы один баг в архивных релизах? Фантастика! :) Они уже забыли,
> что когда-то их программа была 4-й версии. Она сразу родилась 6-й.
> Модно, молодёжно. С эмоджи.

Вам приходило в голову, что код форкают и на основе развивают дальше? ;)

> Естественно, при таком отношении к собственному труду продукт его будет иметь характерный
> оттенок и запах.

Т.е. труд не пропадает. И отношение к нему - правильное, взять лушее и развивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 01:55 
> вот щас прям мир программирования перевернулся, наследование кода - зачем, выкинем и
> напишем заново.;)

Дружище, миллиарды юзеров ничего не знают и знать не хотят о наследовании кода и тайных увлечениях программистов. Они сравнивают доступные им в ощущениях MSO и LO и выносят своей вердикт: LO — тяжёлое, неповоротливое, глючное и падучее, MSO — няшное, быстрое, лёгкое и красивое. Нигде при наличии _свободного_ и _бесплатного_ выбора между сабжами никто не выбирает LO. Это же очевидно, я надеюсь, это наша объективная реальность. Хуже того, многие люди предпочтут заплатить пару сотен долларов за MSO, а не бесплатно получить LO. Так что делайте выводы.


>> бы один баг в архивных релизах? Фантастика! :) Они уже забыли,
>> что когда-то их программа была 4-й версии. Она сразу родилась 6-й.
>> Модно, молодёжно. С эмоджи.
> Вам приходило в голову, что код форкают и на основе развивают дальше?
> ;)

Мне иногда приходит в голову, что я не могу установить LO 6 на свои машины с Windows XP и Vista. Вы случайно не знаете, почему? Нет, уважаемый, покупать ради нового LO новые машины за свои деньги вместо «устаревших» я не буду. Если желаете проспонсироват, я готов рассмотреть ваше предложение. Обещаю объектино оценить преимущества и недостатки перехода на современное СПО в рамках доступного мне зоопарка.


>> Естественно, при таком отношении к собственному труду продукт его будет иметь характерный
>> оттенок и запах.
> Т.е. труд не пропадает. И отношение к нему - правильное, взять лушее
> и развивать.

Скажите, уважаемый проповедник, в будущем я ещё увижу какие-то багфиксы для LO 4 (4.4.7.2) для Windows x86?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Анонзо on 03-Мрт-18, 08:16 
>в будущем я ещё увижу какие-то багфиксы для LO 4 (4.4.7.2) для Windows x86?

А Вы видите их для МСО 97 (или какой там на Вашем "Зоопарке")?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от none_first email(ok) on 03-Мрт-18, 13:56 
>> вот щас прям мир программирования перевернулся, наследование кода - зачем, выкинем и
>> напишем заново.;)
> Дружище, миллиарды юзеров ничего не знают и знать не хотят о наследовании
> кода и тайных увлечениях программистов. Они сравнивают доступные им в ощущениях
> MSO и LO и выносят своей вердикт: LO — тяжёлое, неповоротливое, глючное
> и падучее, MSO — няшное, быстрое, лёгкое и красивое. Нигде при наличии
> _свободного_ и _бесплатного_ выбора между сабжами никто не выбирает LO. Это

либра не глючнее, чем рекламируемый, вами, старый МСО и я выводы сделал - не пользуюсь МСО и ни разу не пожалел. Какая-то у вас другая реальность
Никто - это сильно, вы уверены, что живете в реальности? ;)

> же очевидно, я надеюсь, это наша объективная реальность. Хуже того, многие
> люди предпочтут заплатить пару сотен долларов за MSO, а не бесплатно
> получить LO. Так что делайте выводы.

ВГМ не поддается лечению, вы про этот вывод?
Ни один человек, из более чем 150, в офисе, не умеет пользоваться МСО, то что они в нем делают - это ПП, и вызывает у меня сожаление

>[оверквотинг удален]
>>> что когда-то их программа была 4-й версии. Она сразу родилась 6-й.
>>> Модно, молодёжно. С эмоджи.
>> Вам приходило в голову, что код форкают и на основе развивают дальше?
>> ;)
> Мне иногда приходит в голову, что я не могу установить LO 6
> на свои машины с Windows XP и Vista. Вы случайно не
> знаете, почему? Нет, уважаемый, покупать ради нового LO новые машины за
> свои деньги вместо «устаревших» я не буду. Если желаете проспонсироват, я
> готов рассмотреть ваше предложение. Обещаю объектино оценить преимущества и недостатки
> перехода на современное СПО в рамках доступного мне зоопарка.

мда..., у меня есть сервер 2005 года ХП/Компаг МЛ530 и на нем замечательно бегает убунта 16.04 и нехтклауд, заметьте - этот дистр будет поддерживаться до 2021 года, в отличии от хрюли и глисты.
ЛО можно на нем запустить, без проблем. Серверу 13лет, 13-ть, Карл!
Может пора вылезать из "зоопарка" ?! ;)
есть чуть "новее" ХП 380, у кот. нет еще поддержки виртуализации на процах (2-ух), там, в контейнере, развернут ONLYOFFICE документсервер, интегрирован с вышеупомянутым, имеем редактирование МСО форматов (современных, заметьте) прям из веббраузера...
Это к не обновлемости парка (сноска для плохо понимающих витиеватые обороты)
В вашей объективности у меня есть повод сомневаться

>>> Естественно, при таком отношении к собственному труду продукт его будет иметь характерный
>>> оттенок и запах.
>> Т.е. труд не пропадает. И отношение к нему - правильное, взять лушее
>> и развивать.
> Скажите, уважаемый проповедник, в будущем я ещё увижу какие-то багфиксы для LO 4
> (4.4.7.2) для Windows x86?

если убрать виндовз - все остальное становится не нужным, можно ставить 6.х. Убунта встает на компы ощутимо древние.
Тем не менее...
На хрюше, в одной фирме (моих знакомых) стоит ЛО 5.4 , кот. поддерживается и фиксится
Потому - алаверды - вы умеете по-русски понимать? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 16:17 
> либра не глючнее, чем рекламируемый, вами, старый МСО и я выводы сделал
> - не пользуюсь МСО и ни разу не пожалел. Какая-то у
> вас другая реальность
> Никто - это сильно, вы уверены, что живете в реальности? ;)

Во-первых, я не рекламирую, а сравниваю.

Во-вторых, глючнее. Я использую OOo с самых первых дней его существования. Так что мне можете не рассказывать о том, каков этот пакет в сравнении с MSO. Но при этом OOo/AOO хотя бы не глючный, а LO это крапваре, вечная бета-версия. Я этот хлам использовал на разных виндах, на маке, на линуксах, на солярке. Зачем вы пытаетесь вешать мне лапшу на уши? Я не предположения выдвигаю, а точно _знаю_, что оно падучее и тормозное.

В-третьих, это в реальном мире действительно никто не использует, кроме горстки фанатиков СПО и бюджетники на работе под принуждением, но у этих выбора нет. Я _никогда_ не видел людей иных категорий, которые бы по доброй воле использовали LO при наличии альтернативы в виде MSO. И даже повсеместная рекомендация к использованию стандарта ODF не привлекает нормальных людей. Потому что не формат в данном случае решает, а низкое качество софта для работы с ним (а именно — LO).

>> же очевидно, я надеюсь, это наша объективная реальность. Хуже того, многие
>> люди предпочтут заплатить пару сотен долларов за MSO, а не бесплатно
>> получить LO. Так что делайте выводы.
> ВГМ не поддается лечению, вы про этот вывод?
> Ни один человек, из более чем 150, в офисе, не умеет пользоваться
> МСО, то что они в нем делают - это ПП, и
> вызывает у меня сожаление

При чём тут ВГМ? Люди выбирают продукт лучшего качества, только и всего. Запустите рядом на одной машине MSO и LO. С секундомером. И пусть кто-нибудь поработает в обоих пакетах с одинаковыми задачами. Люди не любят тормозной глючный софт. Вот пусть программеры LO что-то делают с этим своим тормозным глюкодромом.


> мда..., у меня есть сервер 2005 года ХП/Компаг МЛ530 и на нем
> замечательно бегает убунта 16.04 и нехтклауд, заметьте - этот дистр будет
> поддерживаться до 2021 года, в отличии от хрюли и глисты.
> ЛО можно на нем запустить, без проблем. Серверу 13лет, 13-ть, Карл!
> Может пора вылезать из "зоопарка" ?! ;)
> есть чуть "новее" ХП 380, у кот. нет еще поддержки виртуализации на
> процах (2-ух), там, в контейнере, развернут ONLYOFFICE документсервер, интегрирован с
> вышеупомянутым, имеем редактирование МСО форматов (современных, заметьте) прям из веббраузера...

И? У меня тоже есть такой сервер. Но не с бубунтой, а с 2003-й серверной виндой (лицензионной, дабы вопросы снять). Так она на нём летает, а бубунта будет тормозить. Зачем менять лучшее на худшее? И есть ещё куча железа и софта тех годов, оно всё работает и не просится на выброс.

Вы всерьёз думаете, что я не знаю, с какой стороны пинком отправить лапчатое в кернелпаник? Причина выбора очень проста: винда лучше линукса. И она совсем не нуждается в контейнерах (!), чтобы через браузер (!) редактировать документы современных мелкомягких форматовв в какой-то тормозной вебне. :) Со всем этими прекрасно справляется MSO 2000 (1999-го года!) с патчем совместимости.


> Это к не обновлемости парка (сноска для плохо понимающих витиеватые обороты)
> В вашей объективности у меня есть повод сомневаться

Я категорически не приемлю идею устаревания ПО и рекламу в качестве мотивации. Достаточное объяснение?


> если убрать виндовз - все остальное становится не нужным, можно ставить 6.х.
> Убунта встает на компы ощутимо древние.
> Тем не менее...
> На хрюше, в одной фирме (моих знакомых) стоит ЛО 5.4 , кот.
> поддерживается и фиксится

Убунта на тех компьютерах нещадно тормозит, а винда летает. Аналогично MSO летает супротив LO. В связи с чем неминуемо возникает неудобный вопрос: программерам СПО майки доплачивают за производство тормозов и глюков?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от КИА on 03-Мрт-18, 17:06 
Про ваше "В третьих" - в этом реальном мире используют OpenOffice и LibreOffice не горстка людей у которых нет денег, а большие компании оборот которых достигает 1 МЛД.Руб в месяц. Мы могли бы купить много пакетов MSO. Но нам надоел этот зоопарк с разными версиями MSO и их несовместимостью. В течении 10 лет мы накопили большой объем документов начиная с OpenOffice и заканчивая LibreOffice. И они все прекрасно обрабатывают все наши файлы документов, накопленные за эти 10 лет. И парк техники менялся и люди часто меняются. Но по прежнему компания работает только в Отличном Офисе, так я называю это уже родное семейство офисных пакетов. Можете приехать к нам в Сибирь в Красноярск и убедиться в этом. И мы советуем всем хозяевам крупного бизнеса делать так как мы - использовать только LibreOffice.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от none_first email(ok) on 04-Мрт-18, 14:13 
>> либра не глючнее, чем рекламируемый, вами, старый МСО и я выводы сделал
>> - не пользуюсь МСО и ни разу не пожалел. Какая-то у
>> вас другая реальность
>> Никто - это сильно, вы уверены, что живете в реальности? ;)
> Во-первых, я не рекламирую, а сравниваю.

Сравниваете, что-то свое, объективности не наблюдаю

> Во-вторых, глючнее. Я использую OOo с самых первых дней его существования. Так
> что мне можете не рассказывать о том, каков этот пакет в
> сравнении с MSO. Но при этом OOo/AOO хотя бы не глючный,
> а LO это крапваре, вечная бета-версия. Я этот хлам использовал на
> разных виндах, на маке, на линуксах, на солярке. Зачем вы пытаетесь
> вешать мне лапшу на уши? Я не предположения выдвигаю, а точно
> _знаю_, что оно падучее и тормозное.

есть люди уверенные в том что они - миссия ;) Но это не объективно

> В-третьих, это в реальном мире действительно никто не использует, кроме горстки фанатиков
> СПО и бюджетники на работе под принуждением, но у этих выбора
> нет. Я _никогда_ не видел людей иных категорий, которые бы по
> доброй воле использовали LO при наличии альтернативы в виде MSO. И
> даже повсеместная рекомендация к использованию стандарта ODF не привлекает нормальных
> людей. Потому что не формат в данном случае решает, а низкое
> качество софта для работы с ним (а именно — LO).

Начну с себя, я не пользуюсь МСО "вопреки" тому, что у меня есть купленный для тестов и + корпоративный. Мне не удобно, нет регэкспов..., как маленькая деталь, но таковых не одна и не две
Откуда эти тезисы про низкое и высокое качество, вы видели исходный код МСО, вы использовали ЛО по назначению (не для работы с МСО форматами)?
ODF не привлекает именно по причине ВГМ
Знаю владельца бизнеса, кот. предпочитает ОО (вместо МСО)

>[оверквотинг удален]
>>> получить LO. Так что делайте выводы.
>> ВГМ не поддается лечению, вы про этот вывод?
>> Ни один человек, из более чем 150, в офисе, не умеет пользоваться
>> МСО, то что они в нем делают - это ПП, и
>> вызывает у меня сожаление
> При чём тут ВГМ? Люди выбирают продукт лучшего качества, только и всего.
> Запустите рядом на одной машине MSO и LO. С секундомером. И
> пусть кто-нибудь поработает в обоих пакетах с одинаковыми задачами. Люди не
> любят тормозной глючный софт. Вот пусть программеры LO что-то делают с
> этим своим тормозным глюкодромом.

Люди, не имея достаточного уровня знаний и опыта, не могут "выбрать". Простое доказательство - тетеньки бухгалтеры не хотели отказаться от СуперКалька в пользу эхеля
Большинство даже не знают о существовании ЛО, и не готовы отказываться от привычек, читай - ВГМ

>[оверквотинг удален]
>> ЛО можно на нем запустить, без проблем. Серверу 13лет, 13-ть, Карл!
>> Может пора вылезать из "зоопарка" ?! ;)
>> есть чуть "новее" ХП 380, у кот. нет еще поддержки виртуализации на
>> процах (2-ух), там, в контейнере, развернут ONLYOFFICE документсервер, интегрирован с
>> вышеупомянутым, имеем редактирование МСО форматов (современных, заметьте) прям из веббраузера...
> И? У меня тоже есть такой сервер. Но не с бубунтой, а
> с 2003-й серверной виндой (лицензионной, дабы вопросы снять). Так она на
> нём летает, а бубунта будет тормозить. Зачем менять лучшее на худшее?
> И есть ещё куча железа и софта тех годов, оно всё
> работает и не просится на выброс.

И что там с СМБ 1.0 крипторов ждемс ;) ?
С чего это бубунта должна тормозить на том же железе?
А что можно установить на ваш 2003?
Он же не поддерживается не патчится, если терминалы - на них будет таже проблема - даже браузеры, современные, не установить. С чем связана поддержка браузерами, надеюсь, не нужно объяснять ?!

> Вы всерьёз думаете, что я не знаю, с какой стороны пинком отправить
> лапчатое в кернелпаник? Причина выбора очень проста: винда лучше линукса. И

знаете? - рассказывайте ;)
не поддерживаемую винду можно будет всегда взломать/заразить/уронить

> она совсем не нуждается в контейнерах (!), чтобы через браузер (!)

контейнеры нужны для изоляции сервисов... (у меня на том сервер еще мэйлгейт и др. аппликейшнсервер живут, с баллансировкой), тут у вас тоже какие-то проблемы с восприятием

> редактировать документы современных мелкомягких форматовв в какой-то тормозной вебне.
> :) Со всем этими прекрасно справляется MSO 2000 (1999-го года!) с
> патчем совместимости.

Нуда - с планшетов вы отлично отредактируете, без браузера ;), сейлз, в "поле", еще 5 кг бук таскать должен и около 220 находиться (винда очень любит электричество)
И видел я этот патч совместимости - не работает ни с одним доком (проверено не раз), что у нас в офисе ходят, забудьте про свои сказки

>> Это к не обновлемости парка (сноска для плохо понимающих витиеватые обороты)
>> В вашей объективности у меня есть повод сомневаться
> Я категорически не приемлю идею устаревания ПО и рекламу в качестве мотивации.
> Достаточное объяснение?

нет, не достаточное, для того чтобы подвергать инфраструктуру угрозам взлома и отказу в работе

>> если убрать виндовз - все остальное становится не нужным, можно ставить 6.х.
>> Убунта встает на компы ощутимо древние.
>> Тем не менее...
>> На хрюше, в одной фирме (моих знакомых) стоит ЛО 5.4 , кот.
>> поддерживается и фиксится
> Убунта на тех компьютерах нещадно тормозит, а винда летает. Аналогично MSO летает

Т.е. тезис о непатченой версии 4.4 отвалился, за отсутствие ваших аргументов. Переходим с фантазиям про тормоза и глючность...

> супротив LO. В связи с чем неминуемо возникает неудобный вопрос: программерам
> СПО майки доплачивают за производство тормозов и глюков?

Опять бездоказательные утверждения
Давайте - назовите причины, по кот. линукс может быть более тормозным, на одинаковом железе, по сравнению с виндой
Глюки на не поддерживаемых винде и МСО, разумеется, исправляются только заклинаниями людьми с ВГМ, не иначе ;)

Теперь по "вашимм" конфигурациям:
- МСО без исправлений и возможности, корректно, читать/записывать современные документы не может. Есть риск заражения вирусам основной ОС
- Винда без пачтей - это крипроты/падения/плохая или никакая (в близкой перспективе) работа с современными сайтами (да, да - в гугель, скоро, не войдешь), отзыв/установка сертификатов работать не будет. Если только пытаться руками что-то, где-то, как-то, без гарантий успеха
- СПО - это... - ФФ, т.е. один из основных браузеров современности

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от tagezi email(ok) on 02-Мрт-18, 17:38 
Или вы не правильно выражаете свои мысли, либо вы не понимаете что говорите.

Во-первых, есть код, который жив ещё со СтарДивижен. Он в проекте, и работает.
Во-вторых, новая версия больше чем на половину состоит из исправлений того, что досталась от предков, а не из усовершенствований. Просто об этом не особо интересно кому-то слушать. Так что, 6.0 таже самая 4.4, только с исправлениями, и дополнительными плюшками.
В-третьих, TDF не поддерживает сборку старых версий, именно по этому туда никто не бэкпортит исправления. Коммерческие предприятия для своих клиентов бекпортят куда угодно. Всё в открытом доступе. в git видно, и бэкпорты тоже.
В-четвертых, старые версии реально ставят, и не только команда QA и те, кто помогает выискивать регрессии, но и обычные пользователи. Хотя вы лично можете остаться при своем имхо.

> Естественно, при таком отношении к собственному труду продукт его будет иметь характерный оттенок и запах.

А тут я с вами должен согласиться. Если посмотреть на количество миграций в мире на ЛО, и огромное количества положительного фидбэка, то понятно, что он вкусен и приятен.
Хотя, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 01:43 
> Или вы не правильно выражаете свои мысли, либо вы не понимаете что
> говорите.

Либо вы не понимаете, что читаете.


>[оверквотинг удален]
> Во-вторых, новая версия больше чем на половину состоит из исправлений того, что
> досталась от предков, а не из усовершенствований. Просто об этом не
> особо интересно кому-то слушать. Так что, 6.0 таже самая 4.4, только
> с исправлениями, и дополнительными плюшками.
> В-третьих, TDF не поддерживает сборку старых версий, именно по этому туда никто
> не бэкпортит исправления. Коммерческие предприятия для своих клиентов бекпортят куда угодно.
> Всё в открытом доступе. в git видно, и бэкпорты тоже.
> В-четвертых, старые версии реально ставят, и не только команда QA и те,
> кто помогает выискивать регрессии, но и обычные пользователи. Хотя вы лично
> можете остаться при своем имхо.

Давайте обойдёмся без рассказывания волшебных сказок. Отмена поддержки конкретной целевой ОС однозначно и безусловно говорит о том, что 6.x это _не_ та же самая 4.x, только с исправлениями и новыми плюшками. Предположим, что у меня есть парк машин с Windows XP и Vista. На них 6.x не работает. Ваши предложения по вкорячиванию поддержки моих машин в модную, молодёжную, перспективную (с эмоджи) 6.x? Если вы намекаете, что мне следует выбросить работающее железо и купить новое, то я вам в ответ вежливо намекаю, куда вам дальше идти, если вы не хотите на это мероприятие обеспечить мне денег безвозмездно.


>> Естественно, при таком отношении к собственному труду продукт его будет иметь характерный оттенок и запах.
> А тут я с вами должен согласиться. Если посмотреть на количество миграций
> в мире на ЛО, и огромное количества положительного фидбэка, то понятно,
> что он вкусен и приятен.
> Хотя, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Ещё раз: давайте без волшебных сказок. Восторги в адрес LO выражает исключительно хипстота, его пиарящая и, возможно, где-то внедряющая на мамкиной кухне. А там, где надо дело делать, люди выбирают кое-что другое. И это не вопрос вкуса и цвета фломастеров, а вопрос качества продукта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Анонзо on 03-Мрт-18, 08:26 
>Если вы намекаете, что мне следует выбросить работающее железо и купить новое, то я вам в ответ вежливо намекаю, куда вам дальше идти, если вы не хотите на это мероприятие обеспечить мне денег безвозмездно.

То есть для покупки мсо Вам намёки не нужны, всё честно куплено (и покупается с выходом новых версий) и вопросов в деньгах в этом случае не возникало? Я не понимаю, будьте последовательны, не надо тратить деньги ни на что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от КИА email on 05-Мрт-18, 07:17 
Не рассказывайте бредни про прожорливость LibreOffice. Пример из реальной жизни:
Старенький ноутбук LG 2004 года. Куплен в ОАЭ. Процессор Pentium M с частотой 1.2Г. Памяти 1 ГБ. Даже USB 2.0 не поддерживается. Но до сих пор исправно работает. Просто нравится его экран и клавиатура.
Уже десять лет на нем работают разные версии LibreOffice OpenOffice и 3 и 4 и 5. Постоянно обновляю офисный пакет. Пишу на нем на даче большие и сложные тексты документации по несколько сот страниц в файле. Работа КОМФОРТНАЯ, хотя я вбиваю текст десятью пальцами и очень быстро.
Благодаря формату ODF все файлы спокойно читаются на разных машинах в разных версиях OpenOffice LibreOffice. Читаются и на работе и на даче и у клиентов и на разных машинах и на разных операционных системах. И весь парк старенького железа спокойно работает с OpenOffice. А частная компания в которой уже около тысячи рабочих мест не будет так просто менять свои компьютеры если они еще работают. Именно поэтому в ней работают на OpenOffice а не на MSO.
Вот о чем надо говорить и обсуждать — внедрение в нашей стране единого формата ODF который единственный утвержден ГОСТ. Это обеспечивает сохранность данных. А какая программа будет эти данные показывать не так уж и важно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 05-Мрт-18, 08:27 
> Не рассказывайте бредни про прожорливость LibreOffice. Пример из реальной жизни:
> Старенький ноутбук LG 2004 года. Куплен в ОАЭ. Процессор Pentium M с
> частотой 1.2Г. Памяти 1 ГБ. Даже USB 2.0 не поддерживается. Но
> до сих пор исправно работает. Просто нравится его экран и клавиатура.

Аналогично имеется бук с пентиум-3 и 256М, его забавно бывает включить и напоказ поработать.
Только там крайней оказалась версия ОО 3.2, времён ещё до раскола.

> Уже десять лет на нем работают разные версии LibreOffice OpenOffice...
> Работа КОМФОРТНАЯ...

Кстати, да. Работа со стилями в ОО организована несколько иначе, чем в МСО (2003 и далее, 97 не помню), и, пожалуй, удобнее. Хотя и здесь хватает мутных мест (хотя бы: "изначальный" шаблон, нумерация и её стили).

> Благодаря формату ODF все файлы спокойно читаются на разных машинах в разных

...
> Вот о чем надо говорить и обсуждать — внедрение в нашей стране
> единого формата ODF который единственный утвержден ГОСТ. Это обеспечивает сохранность

Погодите внедрять :)
В ЛО, начиная с 5-й серии, основным является некий "расширенный" ODF 1.2 БЕЗ режима совместимости (есть также просто 1.2 и 1.2 С совместимостью).
В АОО 4.1.5 есть "расширенный" 1.2 и просто 1.2.
Путаница!

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление офисного пакета LibreOffice 6.0.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 17:19 
> Обновление включает 55 исправлений.
> tdf#83260 CRASH: autocorrect with change tracking halts LibreOffice [Fyodor Yemelyanenko, Michael Stahl]
> Fyodor Yemelyanenko

Ого, Фёдор не только на ринге крут, ну и LibreOffice патчит!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру