The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от opennews (ok), 05-Мрт-19, 19:13 
Разработчики GTK объявили (https://blog.gtk.org/2019/03/05/testing-discourse-for-gtk/) о тестировании новой площадки для общения разработчиков, основанной на платформе Discourse (https://www.discourse.org/). Если не произойдёт непредвиденных проблем, то web-форумы на основе Discourse придут на смену спискам почтовой рассылки в будут использоваться качестве основной системы для обсуждения вопросов, связанных с разработкой базовых компонентов платформы GNOME, включая проекты GTK, GLib, Pango и GdkPixbuf. Новая площадка для общения запущена на сайте discourse.gnome.org (https://discourse.gnome.org/).


В дальнейшем на использование Discourse  также планируется перевести некоторые страницы Wiki, требующие обсуждения или публикации отзывов от сообщества. Также планируется разработать средства для миграции пользователей из связанных с GTK списков рассылки (gtk-devel-list,   gtk-app-devel-list,    gtk-list и gtk-i18n-list). После перехода на  Discourse почтовые списки рассылки планируют закрыть, чтобы не разделять сообщество по разным дискуссионным площадкам.


Платформа Discourse предоставляет систему линейных обсуждений (одним общим потоком, как в чате, без нитевидного отслеживания кто кому ответил), позиционируемую в качестве замены списков рассылки, web-форумов и чатов. Поддерживается разделение тем на основе тегов и возможность подписки на интересующие разделы. Из известных сообществ, в которых для общения применяется платформа Discourse, можно отметить проект Let's Encrypt (https://community.letsencrypt.org/).
Система написана на языке Ruby с использованием фреймворка Ruby on Rails и библиотеки Ember.js (данные хранятся в СУБД PostgreSQL, быстрый кэш хранится в Redis). Код распространяется (https://github.com/discourse/discourse) под лицензией GPLv2.

URL: https://blog.gtk.org/2019/03/05/testing-discourse-for-gtk/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50253

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (2), 05-Мрт-19, 19:15 
Я думал мне одному эти ужасные почтовые рассылки кажутся неудобными.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (9), 05-Мрт-19, 19:41 
RIP GTK.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (11), 05-Мрт-19, 19:43 
KDE переходит на Matrix, а модные и стильные хипсторы из GTK в социальную сеть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +15 +/
Сообщение от Bobuk (?), 05-Мрт-19, 19:49 
> основанной на платформе Discourse

Хорошо не Discord. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (131), 06-Мрт-19, 13:21 
Matrix reloadix
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –8 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 20:41 
Лучше бы и те и другие чем-то полезным занялись, ей богу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +14 +/
Сообщение от Митрандир (?), 05-Мрт-19, 20:55 
Лучше для кого? Мне все нравится, особенно сегодняшний KDE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –8 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:02 
Мне не нравится ни KDE ни гнум, но я вообще про отказ от почтовых рассылок в пользу не пойми чего не пойми зачем.
Если они будут делать что-то полезное вместо замены удобных инструментов на поделия, лучше будет всем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (45), 05-Мрт-19, 21:09 
Это опенсорс, детка! Здесь тебе никто ничего не должен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –9 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:12 
А где я писал, что мне должны? Мне так-то вообще фиолетово, что на тех, что на других. Но принятые ими решения - дe6ильные и именно это я прокомментировал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 21:15 
Ну так занеси жирный донат и качай права, а так это просто звонкий пук. Если бы да кабы, вот бы все наши хотелки исполнялись, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –10 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:25 
Ты под чем? Какие хотелки? Ещё раз: мне безразлична судьба как гнума, так и кед. Мы обсуждаем смену почты на ктулху-знает-что, не так ли? Так вот: смена почты на смузи-УГ - глупая и вредная идея.
И я не пытаюсь донести это до разработчиков KDE/гнума. По крайней мере, не бесплатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (78), 05-Мрт-19, 22:55 
В этой почте вычитать нужное - проблема. А уж поиск - чудовишно.

P.S. Вот почему Гном 3 такой выдержанный отстой. Подумалось.

)

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 06-Мрт-19, 00:10 
> В этой почте вычитать нужное - проблема. А уж поиск - чудовишно.

Ну да, зато бесконечный скролл и отсутствие нитей сделают поиск и вычитывание нужного много проще) А счастье электронной почты в том, что можно найти/написать именно такой клиент, как тебе нужно. С нормальным поиском по письмам - тоже есть.

> P.S. Вот почему Гном 3 такой выдержанный отстой. Подумалось.

Гнум 3, безусловно, отстой, но из того, что ты написал это, увы, никак не следует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (98), 06-Мрт-19, 05:16 
нормальный почтовик, к сожалению, под линукс не завезли. (the bat)
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 06-Мрт-19, 08:19 
Claws Mail чем-то похож на старый Бэт. С языком поисковым (вроде у него это было).
Но и не конкурент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 06-Мрт-19, 08:24 
>>> С нормальным поиском по письмам

А эти рассылки можно выкачать локально? Чтобы применить возможности поиска почтовиком, грепом и т.п.

На них обычно выносит поиск. И выглядят тогда рассылки как рассыпанная в беспорядке стопка листов. Скачать для автоматизированного анализа - не замечал такую фичу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 06-Мрт-19, 09:07 
> А эти рассылки можно выкачать локально? Чтобы применить возможности поиска почтовиком,
> грепом и т.п.

По разному бывает. Кмк, обычно можно, но не всегда это сделано удобно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от macfaq (?), 06-Мрт-19, 15:37 
>> В этой почте вычитать нужное - проблема. А уж поиск - чудовишно.
> Ну да, зато бесконечный скролл и отсутствие нитей сделают поиск и вычитывание
> нужного много проще) А счастье электронной почты в том, что можно
> найти/написать именно такой клиент, как тебе нужно.

Не как тебе нужно, а на электроне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (16), 05-Мрт-19, 19:57 
Для почты я могу использовать различные средства индексирования, обработки, фильтрации и чтения (я, например, использую notmuch). Задача почты — доставить информацию, и дальше я могу обращаться с этой информацией так, *как мне удобно*, и все унифицировано — работа со всеми списками рассылки разных проектов происходит одинаково, так же, как и с остальной почтой. Кроме того, почта федеративна: пользователи могут обмениваться сообщениями будучи зарегистрированными на разных серверах.

И что теперь для каждого проекта предлагается использовать свое изолированное коммуникационное приложение со своим интерфейсом и способом организации информации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –10 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 05-Мрт-19, 20:25 
> Задача почты — доставить информацию

С этой задачей она сегодня не справляется.

> И что теперь для каждого проекта предлагается использовать свое изолированное коммуникационное приложение со своим интерфейсом и способом организации информации?

Себе настрой почтовые уведомления. А кто-то будет пользоваться другим способом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +10 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 20:43 
>> Задача почты — доставить информацию
> С этой задачей она сегодня не справляется.

Абсолютно ложное утверждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –3 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 05-Мрт-19, 20:51 
Загляни в папку спам, я там тебе ответил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:00 
Заводишь одну почту для спама от быдлосайтов, которым позарез нужен твой email, другой для общения. Отрезаешь все html письма со второго - plain text only. Не светишь его без нужды.
В первый ящик, в принципе, можно вообще примерно никогда не заходить.
Проблема решена, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (35), 05-Мрт-19, 21:03 
"Заводишь одну почту для спама от быдлосайтов"

У тебя криокамера протекла. 10 min mails изобрели 10 лет назад)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:07 
Я мусорную почту раньше заводил) Но ты прав, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним 16 (?), 06-Мрт-19, 15:20 
Я вообще не прячу свои адреса электронной почты. Рабочий размещен в открытом виде на сайте организации, личный — на личном сайте, без всякой обфускации, с href="mailto:...".  Хорошо обученный bogofilter вполне решает проблему спама, просачиваются редкие экземпляры, а нужные письма из отфильтрованного спама мне еще *ни разу* выуживать не приходилось.

А для регистрации на всяких сайтах достаточно приписывать +чтонибудь к имени (типа vpupkin+opennet@example.com), чтобы сделать адрес уникальным. Будет приходить на тот же ящик, но сообщения легко помечать или отфильтровывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от vedronim (?), 05-Мрт-19, 23:09 
>>> Задача почты — доставить информацию
>> С этой задачей она сегодня не справляется.
> Абсолютно ложное утверждение.

Нет. Почта режется на уровне серверов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 06-Мрт-19, 00:03 
>>>> Задача почты — доставить информацию
>>> С этой задачей она сегодня не справляется.
>> Абсолютно ложное утверждение.
> Нет. Почта режется на уровне серверов.

Не предлагай собеседнику увеличить пенис или выучить американский английский - не будет резаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 06-Мрт-19, 00:32 
>>>>> Задача почты — доставить информацию
>>>> С этой задачей она сегодня не справляется.
>>> Абсолютно ложное утверждение.
>> Нет. Почта режется на уровне серверов.
> Не предлагай собеседнику увеличить пенис или выучить американский английский - не будет
> резаться.

А если серьёзно, то или настраивай нормально свой почтовый сервер, тогда письма будут доходить. Не умеешь настраивать - используй гмыло/яндыкс/мылocpу/etc, там всё работает, в основном.
Блэклисты и прочие спамхаусы - это уже почти вчерашний день, разве нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 06-Мрт-19, 07:18 
> то или настраивай нормально свой почтовый сервер, тогда письма будут доходить.

не, не будет.

к тому же "нормально" - это как мы тебе повелим, а не нормально в соответствии со стандартами. (вот например у нас нет контакта abuse - нам можно)

> используй гмыло/яндыкс/мылocpу/etc, там всё работает, в основном.

у спаммеров - да, в основном работает. почта с твоего правильнонастроенного отправляется, в лучшем случае в спам, в худшем дропается.

ты думаешь, у большинства кдешных разработчиков почту дропали корпоративные сервера, хихихи :-)

блэклисты спамхауса и прочих вымогателей вполне используются корпоративным сектором (иногда и не зная того - за них настроил аутсорсер или вообще так по умолчанию было в их почтовом фронтенде), но там у нормальных есть возможность юзеру и узнать о том что ему что-то не доставилось, и отключить. а у нас жрите что подано, нахаляву же ж. правда, почту мы скоро вообще только от себя и мэйляндекса принимать будем, но вы и это сожрете.
помните - мы корпорация добра, и нам решать, что есть добро!

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 06-Мрт-19, 09:02 
>> то или настраивай нормально свой почтовый сервер, тогда письма будут доходить.
> не, не будет.

У меня когда-то работало. Сейчас своего почтового сервера нет, проверить не могу (и лень).

>> используй гмыло/яндыкс/мылocpу/etc, там всё работает, в основном.
> у спаммеров - да, в основном работает. почта с твоего правильнонастроенного отправляется,
> в лучшем случае в спам, в худшем дропается.

При чём тут мой правильнонастроенный, когда я про условное гмыло? На моём "правильнонастроенном", кстати, тоже работало.

> ты думаешь, у большинства кдешных разработчиков почту дропали корпоративные сервера, хихихи
> :-)

Нет. Я думаю, что это абсолютно высосанная из пальца причина. Никто им ничего не дропал, уверен. Максимум, готов поверить в феерическую криворукость и некомпетентность, вследствие которой что-то не работало или таки дропалось.

> блэклисты спамхауса и прочих вымогателей вполне используются корпоративным сектором (иногда
> и не зная того - за них настроил аутсорсер или вообще
> так по умолчанию было в их почтовом фронтенде), но там у
> нормальных есть возможность юзеру и узнать о том что ему что-то
> не доставилось, и отключить. а у нас жрите что подано, нахаляву
> же ж. правда, почту мы скоро вообще только от себя и
> мэйляндекса принимать будем, но вы и это сожрете.
> помните - мы корпорация добра, и нам решать, что есть добро!

Мне сейчас и мылояндекса хватает. С учётом того, что в почте, к сожалению, осталась только рабочая и около переписка - мне плевать на их "доброту". И, кажется, требовать от всех поднимать свои сервера - странно. Достаточно, чтобы такая возможность просто была. И она есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Мрт-19, 16:15 
> У меня когда-то работало. Сейчас своего почтового сервера нет

ты молодец, успел за трендами. "когда-то" оно и у меня работало - пока гугель не решил всех осчастливить, заменив фильтрацию по relay reputation алгоритмами угадава по принципу "мы такое не читаем - значит это спам"

сперва моя почта (с релея, не менявшего адрес 20 лет и никогда ни в каких рассылках не участвовавшего) начала стабильно попадать в спамбоксы. Похоже - потому что гугель ну никак не может поверить, что, ну надо же, кто-то еще может писать плейнтекстом, без "дизайна почтового сообщения".

потом и вовсе дропаться - потому что, видите ли, теперь оказывается немодно не иметь идиотского бесполезного для меня spf/dkim (у всех спаммеров, разумеется, они как раз есть, но гугля это тоже нисколечки не смущает) - кстати, при попытке таки первым пользоваться по назначению (внезапно унаследовал домен, который любили подделывать) меня ждало много прекрасного и удивительного.

> При чём тут мой правильнонастроенный, когда я про условное гмыло?

при том что в гмыле нет мэйллистов, и если хочется таковой держать - придется потрудиться.
И отдельно - чтоб оно таки доходило до ловких ребят умеющих только некст-некст-некст-слить-все-о-себе гмылу.
Страдания netch@ при попытках как-то совместить несовместимое - бредовые требования гугля, реальную защиту от спама и рассылку, сохраняющую адреса отправителей - лучше было наблюдать со стороны.

> Нет. Я думаю, что это абсолютно высосанная из пальца причина. Никто им ничего не дропал,
> уверен.

угу, продолжай пользоваться гуглем и никогда не пытайся ничего уже делать сам. Тогда твою веру в швятость гугеля ничто не поколеблет. И если почта до тебя не доходит - то это, конечно же, рукожопость, а не о...евший гугль.

который, напоминаю - сам шлет неблокируемый спам (плюс периодически шлют через какие-то баги в его релеях - на что гуглю плевать), упразднил abuse, не имеет ни одного public contact и плевать хотел на всех.
Но он швятой, швятой, это все вокруг криворукие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 06-Мрт-19, 16:38 
>> Нет. Я думаю, что это абсолютно высосанная из пальца причина. Никто им ничего не дропал,
>> уверен.
> угу, продолжай пользоваться гуглем и никогда не пытайся ничего уже делать сам.

Им я как раз не пользуюсь. Но не суть. Для каких-то задач и гугл - это ок, странно это отрицать.

> Тогда твою веру в швятость гугеля ничто не поколеблет.

А где и как я выражал эту веру? Гугл мне весьма отвратителен.

> И если почта до тебя не доходит - то это, конечно же, рукожопость,
> а не о...евший гугль.

Я думаю, что процент рукожопости высок. Всяческие заморочки с настройкой почты и раньше были. Вот нисколько не считаю себя гуру в настройке email серверов, но лет 7 назад успешно поддерживал как свой, так и настраивал его клиентам (в хостинге работал потому что).

> который, напоминаю - сам шлет неблокируемый спам (плюс периодически шлют через какие-то
> баги в его релеях - на что гуглю плевать), упразднил abuse,
> не имеет ни одного public contact и плевать хотел на всех.

Гугл мерзкий, спору нет. И он пытается сделать email сложноюзабельным не через гмыло. Но от этого гугл становится хуже, а не email.

> Но он швятой, швятой, это все вокруг криворукие.

Криворукие только отдельные чудаки. У подавляющего большинства почта работает. Большинство крупных проектов поддерживает свои мэйллисты. Несмотря на гугл, каким бы поганым он не был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 07-Мрт-19, 10:52 
ну я вот, когда-то всерьез агитировал владельцев наколенных почтовок (и тем более страдальцев в каком-нибудь orc.ru) за гугл - потому что у него реально получалось существенно лучше. (в том числе и спам фильтровать - для той самой relay reputation надо иметь не васян-хостовый траффик - а для остального много-много лишнего народу на зарплате.)

с тех пор копрорация бабла приложила немало усилий все испортить - и сейчас говорю - "бегите, глупцы". вы, помимо прочего, еще и создаете проблемы тем, кто вынужден с вами контактировать.

> У подавляющего большинства почта работает. Большинство крупных проектов поддерживает
> свои мэйллисты.

и им это обходится изрядно дорого. включая и регулярную переписку с идиотами, а то и откровенными вымогателями, владельцами блэклистов. от спама, что характерно, давно бесполезных.

насчет большинства - вот еще один банк из первой десятки надысь отдал рассылки (не рекламу, а обычные информативные - "транзакция на сумму") очередным mailchimps или кому-то вроде. ага- этих хрен заблочат, а своим есть чем заняться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 08-Мрт-19, 15:53 
> ну я вот, когда-то всерьез агитировал владельцев наколенных почтовок (и тем более
> страдальцев в каком-нибудь orc.ru) за гугл - потому что у него
> реально получалось существенно лучше. (в том числе и спам фильтровать -
> для той самой relay reputation надо иметь не васян-хостовый траффик -
> а для остального много-много лишнего народу на зарплате.)

Для меня невозможность держать mail-сервер на васяно-хостинге (у себя дома) - главная причина, почему у меня сейчас нет его. Но это скорее бзик, чем нормально обоснованная причина.

> и им это обходится изрядно дорого. включая и регулярную переписку с идиотами,
> а то и откровенными вымогателями, владельцами блэклистов. от спама, что характерно,
> давно бесполезных.

Удивлён, что это не отмерло ещё. Когда я ещё занимался почтой, мне казалось, что блэклисты следуют в ад, грейлистинг же ибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Мрт-19, 21:55 
>> Задача почты — доставить информацию
> С этой задачей она сегодня не справляется.

Согласен! Децентрализованый P2P, без единой точки отказа, с воможностью автоматического шифрования и проверки подписи, кастомным гуем, фильтрами и прочим -- это таааак старомодно и немолодежно!
Давайте перейдем на похожее, но централизованное, с прибитым гвоздями гуем а ля "'удобно пользоваться' -- в представлении веб-мака^W разработчика", прибитыми горячими клавишами (опять привет макакам, особенно тем, кто любит переназначать hjkl), без фильтров зато с неплохим отжиранием ресурсов! Ура!

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 05-Мрт-19, 22:08 
Кажется ты щас описал Retroshare, хорошая штука. Но сложно подсадить на нее людей, особенно вот этих, которым нечего скрывать. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Мрт-19, 22:20 
> Кажется ты щас описал Retroshare, хорошая штука. Но сложно подсадить на нее людей, особенно вот этих, которым нечего скрывать. :D

Неа, я описал совершенно обыкновенную электронную почту.

Она действительно децентрализована, а  (пока еще) многочисленные почтовые клиенты позволяют настроить почти любую хотелку, при этом довольстуясь минимумом ресурсов (у меня claws на 6 ящиков  и кучу RSS тратит от 50 до аж 80 МБ, при этом позволяя фильтрами сортировать (вплоть до цветовой дифференциации штан^W писем) и отображать все так, как вебмордам и не снилось).

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 05-Мрт-19, 22:24 
Видел недавно в репозиториях F-droid децентрализованный мессенджер, основанный на электронной почте. Еще не пробовал, но выглядит многообещающе)
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (81), 05-Мрт-19, 23:14 
Почта эффективно решает проблему доставки - это да. А вот ведение обсуждений - неочень. Тут тебе и plain txt, html разной степени разности, нестандартизированное цитирование, нет и не будет удобных перекрёстных ссылок, сбокуприпёчные метки/тэги.
Простите, можно сколько угодно хаять тот же самый github, но иметь уже хотя бы перекрёстные ссылки на определённый коммит или issue другого проекта - это бесценно. И таких мелких "фишечек" ну очень много.
Я не говорю, что на основе почты нельзя сделать удобное средство дискуссий, но я могу смело утверждать, что сейчас ни у каких китов и гигантов IT индустрии не хватит сил и духа стандартизировать условный email 2.0, зафиксировав заголовки, кодировку, условный markdown в качестве разметки, когда не хватает plain и т.д. и т.п. Работы достаточно, ломает многое - а ведь есть уже худо-бедное решение, заботливо обкостыленое со всех сторон. Не взелетит. g wave, g plus тому пример.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Мрт-19, 04:51 
> Для почты я могу использовать различные средства индексирования, обработки, фильтрации и чтения

Ты можешь. Я тоже могу и мне это нравится. Но для того, чтобы мы могли, кто-то должен заниматься рассылкой. А рассылка почты -- это стрёмное занятие. Очень стрёмное, потому что легко и непринуждённо можно попасть в блеклисты гугла и всех прочих, и вылезти потом из этих блеклистов практически невозможно. То есть, для рассылки почты, придётся нанимать админа, любая ошибка которого может стать фатальной для списка рассылки.

Если бы мне сейчас надо было бы создать платформу для общения, я бы не стал связываться с почтой, вот ей богу. Я бы воспользовался какими-нибудь существующими решениями, или написал бы даже решение с нуля, лишь бы не связываться с почтой.

Плюс, надо отметить, что почта -- это костыльное решение. До тех пор, пока наш список рассылки прост и прямолинеен это работает, но как, например, разделить список рассылки на тематические подразделы? Попросить пользователей дописывать в тему название раздела, куда они хотят запостить? Превращать список рассылки в кошмар для нуба, который только пришёл в этот список, не успел выучить всех писаных и неписаных правил, и поэтому постоянно получает от отдфагов замечания, со списком нарушений правил, которые нуб допустил своим сообщением?

> И что теперь для каждого проекта предлагается использовать свое изолированное коммуникационное приложение со своим интерфейсом и способом организации информации?

Да. Как там криокамера не жмёт? Добро пожаловать в 2019! Были попытки запилить semantic web, с тем чтобы можно было бы какую-никакую унификацию контента провести, но они провалались. Поэтому теперь, каждый дpoчит как хочет. И ты будешь ставить новое приложение на каждый "список рассылки", к которому хочешь присоединиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (3), 05-Мрт-19, 19:16 
Сначала прочитал название как Discord, подумал что у гномоводов окончательно крыша поехала(дискорд конечно неплохая штука но она не для замены рассылки), а оказалось, что всего лишь хипстеры окончательно пришли к власти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –4 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 05-Мрт-19, 21:49 
И никто не читает ничего, как всегда:

"При отправке писем тысячам участников рассылки регулярно попадают в списки блокировки из-за ложных срабатываний антиспам-систем и разработчикам приходится постоянно тратить время на то чтобы убедить операторов почтовых серверов добавить серверы рассылок в белый список."

- хотя сказано русским по бэкграунд-колору.

Проблема, кстати, не только у GTK. Проблема есть много где, если юзер, подписавшийся на рассылку, имеет почту не на уютном личном/рабочем корпоративном сервере, а на массовом gmail'е, outlook'е и т.п.

Нереально уже задолбали везде хипстеров искать под кроватью - не нравится современный веб с его особенностями, ну так вас в нём никто и не просит оставаться, мигрируйте в какой-нибудь векторный фидонет и наслаждайтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 05-Мрт-19, 22:27 
Вот кстати да, эта война со спамом часто вредит, и что с этим делать непонятно. Отсюда мессенджеры, комнаты на бесконечное чисто участников и т.д. - выручает. Хотя IRC тоже в этом плане хорошо работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (82), 05-Мрт-19, 23:16 
> При отправке писем тысячам участников рассылки регулярно попадают в списки блокировки

Надуманная проблема. Если бы рассылки GTK использовал общую инфраструктуру с другими проектами, они бы и так были в белых списках. Опять же — большинство пользователей сидят на крупных почтовых серверах (Gmal, MSN, Yahoo), а действующая там система репутации отдаёт предпочтения долгосрочным проектам: нужно просто годами слать почту с одного IP/ящика, и со временем наберётся достаточная репутация для поддержкт их объёмов.

У почты есть свои недостатки, но не совсем понятно, в чём выгода от ухода на проприетарный чат-сервис, который в любой момент может тебя забанить по надуманной причине. Создаётся ощущение, что после де-факто ухода из GNU проект наполнили вчерашние школьники с наивной верой в то, что чужой дядя им плохого не сделает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –5 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 06-Мрт-19, 02:32 
>проприетарный чат-сервис, который в любой момент может тебя забанить по надуманной причине

https://www.discourse.org/about

"Бескомпромиссно открытый исходный код.
Существует только одна версия Discourse - версия с открытым исходным кодом. Не существует суперсекретной специальной платной коммерческой версии с лучшими функциями или с их более полным набором. Поскольку Discourse является 100% открытым программным обеспечением для форумов, сейчас и навсегда (...)"

Есть только одна разумная и практичная причина в некоторых случаях не доверять проприетарному ПО - подозрение на присутствие скрытых функций. Если же исходный код этого ПО открыт и поддаётся анализу - причин недоверия нет. То же, что авторы кода закрепили определенные права на него и решили взимать плату за использование сервиса на основе этого кода - что-то дурное в этом может усмотреть разве что отъявленный анархист.

А теоретически возможный бан - полагаю, ни один разумный предприниматель не станет портить себе репутацию, отправляя за просто так в бан сообщество разработчиков кода, использующих его сервис.

>GNU

Тормозящая развитие открытого и бесплатного ПО секта фанатиков. Чем меньше связей с ней у таких важных для Linux проектов, как GTK - тем лучше для Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (106), 06-Мрт-19, 08:51 
Там плата же за хостинг. Хостишь у себя - бесплатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (106), 06-Мрт-19, 08:55 
Хммм, опеннет подклюдчился к граватару?
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от Анонимemail (106), 06-Мрт-19, 08:55 
*подключился
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 06-Мрт-19, 09:10 
> Бескомпромиссно открытый исходный код

угу, тысячигласс, ага, ого!

а потом - "ой, в хипстаподелке десять лет была дыра, сливавшая данные всех пользователей" - потому что ни одному здоровому человеку (кроме как раз ищущего, где б чего поырить) рыться месяцами и годами в коде на ненужно-язычках и разбираться в ненужно-тулкитах и в голову не придет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –3 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 06-Мрт-19, 13:13 
>рыться месяцами и годами в коде на ненужно-язычках и разбираться в ненужно-тулкитах и в голову не придет

Вот и сам себе злобный баклан. Тебе код открыли, паранойя заела - разбирайся. Не хочешь - придумай стопицот отмазок, потому что видите ли, тебе нехипстеру, лениво. И проходи мимо. И вбей себе в голову - это тебе "ненужно". А кому другому - нужно. Тебя забыли спросить, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Мрт-19, 16:23 
ну вот когда ты, сказочник, которому "нужно", разберешься хоть в чем - приходи, поговорим.
а пока ты рассказываешь (скорее даже пересказываешь чужие) сказочки для детишек, про тысячигласс - так религиозно-помешанным и останешься.

я хипстаподелок постараюсь просто не пользовать - ни открытых, ни закрытых.
нужен мэйллист - делаю на communigate - и мне совершенно наплевать, что он закрытый - примерно представляя себе объем кода, не имею ни малейших иллюзий в нем что-то самому найти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 07-Мрт-19, 13:38 
> А теоретически возможный бан - полагаю, ни один разумный предприниматель не станет портить себе репутацию, отправляя за просто так в бан сообщество разработчиков кода, использующих его сервис.

почитайте историю создания git-а, там как-раз был похожий случай про "разумного" предпринимателя, безотносительно надуманности или нет его претензий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –4 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 07-Мрт-19, 22:33 
Это вы про "(...) и для одной Эндрю Триджелл произвел реверс-инжиниринг формата передачи данных BitKeeper. В ответ Маквой обвинил разработчиков в нарушении соглашения и отозвал лицензию (...)"? Ну так всё правильно. Нефиг тырить чужой код, если он не заявлен как опенсорс (если, конечно, реверс и тыринг не вызваны соображениями высшего порядка, наподобие предотвращения широкомасштабного преступления и т.п.), а еще и нефиг так поступать с теми, кто по доброте выделил тебе в порядке исключения халявную лицензию на использование платного сервиса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 11-Мрт-19, 13:57 
> Ну так всё правильно. Нефиг тырить чужой
> код, если он не заявлен как опенсорс (если, конечно, реверс и
> тыринг не вызваны соображениями высшего порядка, наподобие предотвращения широкомасштабного
> преступления и т.п.), а еще и нефиг так поступать с теми,
> кто по доброте выделил тебе в порядке исключения халявную лицензию на
> использование платного сервиса.

Так, вроде, код никто не
1) "тырил";
2) "реверсил".

Реверсили протокол. Что, всё-же, немного другое. И опять-же, я не говорю, что поступили правильно или неправильно, я говорю, что был факт и "разумный предприниматель" вполне себе "отправил в бан сообщество разработчиков кода".

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 11-Мрт-19, 17:48 
Факт ничего не значит вне контекста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Мрт-19, 01:02 
> Нереально уже задолбали везде хипстеров искать под кроватью - не нравится современный
> веб с его особенностями, ну так вас в нём никто и
> не просит оставаться, мигрируйте в какой-нибудь векторный фидонет и наслаждайтесь.

Тут я бы согласился на некоторый "пойнт", если бы не несколько "но":
Первое: Гнум не самый крупный, да и далеко не последний проект, использующий списки рассылок.

Второе: мыло хоронят тоже уже не один десяток лет, но … если оно до сих пор живо, значит все еще востребованно (и не только старперами), не?

Третье: Форумам как таковым -- не один десяток лет (те же BBSки). В современном виде  -- с конца девяностых.
В начале двухтысячных народ с радостью перекатывался на них, где-то с середины -- к ресурсам стали прикручивать вики, т.к. получалась вполне удобная платформа. Т.е. претензии насчет старперства немного мимо.

И тут вылезает четвертое: иронично, что спам (и как следствие -- капчи в разых форматах) в форумах, блогах и вики появился из-за "современного" гугла и его рейтинга.
Причем, даже на мелких, специфичных ресурах, которые спамерам сами по себе нафиг не интересны.
Поначалу обычные спамеры, потом появился софт, автоматизирующий регистрацию и пошли боты с массовым спамом линками -- "засирались" (и "затирались") простынями с сотнями ссылок вики и форумы,
и т.к. с фултайм модерацией на небольших, некоммерческих ресурсах всегда было туговато, анонимных постеров почти везде потихоньку убрали. Взамен прикрутили капчу.

Потом  подключились "специально обученные помошники SEOшников" с их спец-софтом (автоматизация регистрации мыла, регистрация на форумах, шаблоны и "напоминалки", прокси и VPN переключалки) -- последний писк моды было начать дискуссию (в зависимости от тематики форума):
"хочу купить хард, нужен вместимый и дешевый!" или "хочу попутешествовать, недорого, как быть?"
Народ начинает отвечать, уточнять и все такое, а потом, пару недель спустя (чтобы модеры не спалили),
под другим ником постится "правильный" ответ с сылкой.

В итоге имеем те же анти-спам системы в форумах (даже мелких), с теми же ложными срабатываниями и премодерацией для недавно зарегистрированных, ну и общее отмирание и уход на "большие дискуссионные платформы".

Опять же иронично, что из до сих пор "живых и эффективных" капча-систем (которые, напомню, появились как ответ на ботов, постящих ссылки для улучшения рейтинга в гугле) чаще всего используется … та-дам … гуглокача! "Героическое" преодолевание другими созданной гуглом проблемы с выгодой для гугла же  …
Такие вот "особенности" современного веба, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –3 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 06-Мрт-19, 02:52 
> Первое: Гнум не самый крупный, да и далеко не последний проект, использующий
> списки рассылок.

Я думаю, разрабам виднее, удобно им использовать старые добрые списки рассылок (я без иронии) или всё же есть веские причины вот именно для них (ну вот шЫт хэппенс) перейти на что-то другое.

> Второе: мыло хоронят тоже уже не один десяток лет, но … если
> оно до сих пор живо, значит все еще востребованно (и не
> только старперами), не?

Да кто ж спорит-то? Мыло есть и будет есть, слишком оно удобно при всех прочих моментах. Но это ж не значит, что в отдельных случаях не может быть исключений?

> SEO
> спам
> Такие вот "особенности" современного веба, ага

SEO-шников лично я редко в каких случаях не хотел бы подвергнуть немедленному и показательному расстрелу. Спамеров туда же - пасхалку с "немытыми крестьянами и спамером" в Fallout 2 наверняка же видели.

>"современного" гугла и его рейтинга (...) преодолевание другими созданной гуглом проблемы с выгодой для гугла же

Насколько я понимаю, именно изменения рейтинговой системы убили таки некогда очень выгодные SEO-схемы и отправили часть SEO-шников в лагерь "чёрного" SEO c его рисками и ненадежностью. А капча и её обходы таки есть просто классический пример вечного противостояния "брони, которую не может пробить ни один снаряд" и "снаряда, который может пробить любую броню".

Претензии же к "старпёрству" немного другие, а не буквальное "что это вы не хотите резко и решительно отказаться от мыла?!" - эта публика вместо конструктивных ответов на возникающие вызовы не может предложить ничего лучшего, чем использование старых инструментов. Никто не будет спорить, что часто старые инструменты - ни разу не значит устаревшие инструменты. Но некоторые товарищи имеют к старым инструментам какое-то прямо вот идолопоклонническое отношение. Объективности ради - у другого сорта товарищей не менее идолопоклонническое отношение к инновациям, факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Мрт-19, 09:16 
да, разрабам, конечно, виднее - но и мы можем сделать выводы, что эта хипстота собой представляет и какого качества разработку от них ждать дальше.

P.S. а что, этот кусок навоза реально треды не умеет даже на уровне какой-то ubb, только бесконечная плоская простыня, аля-вконтактег-фейсбучек, где нет ни возможности, ни смысла смотреть что там было неделю назад? (и откуда вся эта хипстота и валит) Мне его тут просто предлагали, на замену кой чему - можно вообще не смотреть, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 06-Мрт-19, 13:16 
Не можешь ты сделать никаких выводов - твои выводы это диагноз по аватарке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Мрт-19, 13:49 
>> Первое: Гнум не самый крупный, да и далеко не последний проект, использующий
>> списки рассылок.
> Я думаю, разрабам виднее, удобно им использовать старые добрые списки рассылок (я
> без иронии) или всё же есть веские причины вот именно для
> них (ну вот шЫт хэппенс) перейти на что-то другое.

Я никогда и не считал их [списки] удобными для таких вещей ;).
Если что-то из "старперского арсенала", то лучше уж (современный) вариант юзнет/NNTP - там возможна и постмодерация и тематичесие подразделы и еще куча всего, плюс возможность использовать гибкий и настраиваемый почтовый клиент для чтения. Но с этой "экзотикой" в настоящем времени слишком уж много мороки для "простых пользователей".

Это был просто выпад в сторону гнумовцев, у которых традиционно все подается в формате "teh drama".

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Мрт-19, 16:59 
> Если что-то из "старперского арсенала", то лучше уж (современный) вариант
> юзнет/NNTP - там возможна и постмодерация и тематичесие подразделы и еще куча
> всего, плюс возможность использовать гибкий и настраиваемый почтовый клиент
> для чтения.

В своё время думал гейтовать почту в новости локально (tin справлялся быстрее pine на сотню сообщений), потом -- наоборот (mutt вышел быстрее tin), потом приходящий по NNTP инфопоток стал недостаточно важным, чтобы тратить на него время... ну, у меня так за последние лет двадцать получилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +7 +/
Сообщение от имя (?), 05-Мрт-19, 19:18 
> одним общим потоком, как в чате, без нитевидного отслеживания кто кому ответил

и тут эти неудобства и ограничения ради ленивых миллениалов^W гномеров :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от lucentcode (ok), 05-Мрт-19, 19:26 
А что, разве вы сами не миллениал? Думаю, тут на сайте в основном одни миллениалы тусят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +6 +/
Сообщение от Ключевский (?), 05-Мрт-19, 19:38 
Тут на сайте средний возраст около 40 лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 19:45 
Биологический средний возраст /fix
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 05-Мрт-19, 22:22 
40 это вроде еще не так много, но уже грустно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 05-Мрт-19, 23:03 
Значение знаешь?
> Миллениалы — поколение родившихся после 1981 года, встретивших новое тысячелетие в юном возрасте, характеризующееся прежде всего глубокой вовлечённостью в цифровые технологии.

Ты миллениал, лол. Но печально не это, а использование модных терминов без понимания. Впрочем это как раз подходит к модному понятию миллениалов среди миллениалов, думающих что они не миллениалы. Весьма иронично.

Если кому интересно обновление методички к настоящему времени, то правильный термин для ненавистного вам молодняка - центениалы. Mid-1990s to mid-2000s as starting birth years.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Мрт-19, 08:14 
> Если кому интересно обновление методички к настоящему времени, то правильный термин для ненавистного вам молодняка - центениалы.

Где эта новая методичка? Те что я читал называют когорту ~1990..~2005 как Generation Z или iGen. А за 2005 по-моему никто ещё не заглядывал -- они ещё не доросли до возраста, когда можно будет уверенно говорить об их особенностях и отличиях от других.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 06-Мрт-19, 09:46 
Да, забавно как ярлыки любят навешивать друг другу
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Мрт-19, 11:01 
> Да, забавно как ярлыки любят навешивать друг другу

Это не просто ярлыки. За этими ярлыками стоят исследования. В первую очередь социологические/экономические: разные когорты живут в разных экономических условиях, и это неизбежно накладывает отпечаток на их жизнь. Но со временем начали находить и психологические особенности. Generation Z, например, ещё называют digital natives, цифровые аборигены, они первые кто родился в цифровом мире и не застал мира аналогового. Это накладывает определённый отпечаток. Я как-то слушал об этом, но это было давно, не помню в чём там дело было. Особенности памяти? Внимания? Не помню.

Американцы довольно давно делают. У них поколения размечены на такие когорты начиная с первой мировой. Впрочем я не уверен, что их социологи именно тогда начали выделять эти когорты, может быть задним числом придумали названия. Но, думаю, что как минимум Baby Boomer'ов они уже отслеживали вживую.

Это не просто ярлыки, другое дело, что большинство ораторов не интересуется исследованиями, и использует ярлыки как ярлыки, которые будут иметь тот смысл, который будет удобен этому оратору.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Мрт-19, 11:05 
> Впрочем я не уверен, что их социологи
> именно тогда начали выделять эти когорты

Раньше они назывались "астрологи". ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Мрт-19, 13:20 
>> Впрочем я не уверен, что их социологи
>> именно тогда начали выделять эти когорты
> Раньше они назывались "астрологи". ;-)

Не понял связи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Мрт-19, 14:45 
>>> Впрочем я не уверен, что их социологи
>>> именно тогда начали выделять эти когорты
>> Раньше они назывались "астрологи". ;-)
> Не понял связи.

Поищи период обращения Сатурна и сравни с графиками рождаемости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Мрт-19, 17:43 
>>>> Впрочем я не уверен, что их социологи
>>>> именно тогда начали выделять эти когорты
>>> Раньше они назывались "астрологи". ;-)
>> Не понял связи.
> Поищи период обращения Сатурна и сравни с графиками рождаемости.

Мне приятно знать, что ты знаешь значение слова "астролог" и, более того, готов поделиться этим знанием со мной, но как это связано с текущим диалогом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 07-Мрт-19, 09:20 
Это прямой ответ на твоё "не уверен, что именно тогда начали" плюс наглядный пример. Начали в те времена, когда время приходилось исчислять по звёздам. Если ты не замечаешь столь очевидную корреляцию и когнитивная слепота мешает связать вопрос с ответом, значит это не твоё, поздравляю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 07-Мрт-19, 09:45 
> Начали в те времена, когда время приходилось исчислять по
> звёздам.

Нет. Я читал как-то про эти когорты, и список их начинался с поколения первой мировой войны. Тогда уже вовсю механические часы использовали, которые успели стать заурядностью... Или ты имеешь в виду, что тогда ещё не было атомных часов, и время на этих механических часах выставлялось на основании астрономических наблюдений?

> Если ты не замечаешь столь очевидную корреляцию и когнитивная слепота
> мешает связать вопрос с ответом, значит это не твоё, поздравляю.

Мне очень нравится общаться с людьми, которые когда их к стенке прижмут, мол, "что ты имеешь в виду", начинают юлить и с многомудрым видом объявляют всех окружающих глупцами "вам не дано понять". Может ты всё же объяснишь свою мысль для идиотов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 07-Мрт-19, 11:09 
>> Начали в те времена, когда время приходилось исчислять по
>> звёздам.
> Нет. Я читал как-то про эти когорты, и список их начинался с
> поколения первой мировой войны.

И про Зевса-Громовержца ты читал, который кидает с неба молнии. В том числе и в школьном учебнике физики, где он статическим электричеством зовётся. Наука развивается, знания углубляются, терминология меняется.

>> Если ты не замечаешь столь очевидную корреляцию и когнитивная слепота
>> мешает связать вопрос с ответом, значит это не твоё, поздравляю.
> Мне очень нравится общаться с людьми, которые когда их к стенке прижмут,
> мол, "что ты имеешь в виду", начинают юлить

Знаю, именно поэтому ты со мною и общаешься, несмотря на то, что я не силах разъяснить тебе столь простые и очевидные вещи. Эта банальщина тебя вдруг так заинтересовала, что пришлось меня припереть к стенке, что бы не сбежал.

> объявляют всех окружающих глупцами "вам не дано понять".
> Может ты всё же объяснишь свою мысль для идиотов?

Вообще-то, спрашиваешь ты один. При этом обобщения по индукции ты скорее изучал, чем проходил. И вот тут под твоей самооценкой "глупец" появляется объективный и формализуемый математически фундамент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 07-Мрт-19, 11:44 
>>> Начали в те времена, когда время приходилось исчислять по
>>> звёздам.
>> Нет. Я читал как-то про эти когорты, и список их начинался с
>> поколения первой мировой войны.
> И про Зевса-Громовержца ты читал, который кидает с неба молнии. В том
> числе и в школьном учебнике физики, где он статическим электричеством зовётся.
> Наука развивается, знания углубляются, терминология меняется.

Ладно, давай я попробую другую тактику. Если открытые вопросы не работают, давай попробуем закрытые. Ты хочешь донести до меня идею того, что разницу между поколениями замечали всегда, и всё что изменилось в XX веке -- это то, что эту разницу начали исследовать статистически, и описывать посредством выделения когорт и описания особенностей каждой. Так ли это?

>>> Если ты не замечаешь столь очевидную корреляцию и когнитивная слепота
>>> мешает связать вопрос с ответом, значит это не твоё, поздравляю.
>> Мне очень нравится общаться с людьми, которые когда их к стенке прижмут,
>> мол, "что ты имеешь в виду", начинают юлить
> Знаю, именно поэтому ты со мною и общаешься, несмотря на то, что
> я не силах разъяснить тебе столь простые и очевидные вещи. Эта
> банальщина тебя вдруг так заинтересовала, что пришлось меня припереть к стенке,
> что бы не сбежал.

Хорошо, что ты это понимаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 07-Мрт-19, 18:36 
>[оверквотинг удален]
>>>> звёздам.
>>> Нет. Я читал как-то про эти когорты, и список их начинался с
>>> поколения первой мировой войны.
>> И про Зевса-Громовержца ты читал, который кидает с неба молнии. В том
>> числе и в школьном учебнике физики, где он статическим электричеством зовётся.
>> Наука развивается, знания углубляются, терминология меняется.
> Ладно, давай я попробую другую тактику. Если открытые вопросы не работают, давай
> попробуем закрытые. Ты хочешь донести до меня идею того, что разницу
> между поколениями замечали всегда, и всё что изменилось в XX веке
> -- это то, что эту разницу начали исследовать статистически

Если хочешь идею, то state и statistics происходят от одного корня. Изначально как раз в больших цифрах и считали (другое дело, что тогдашний передовой мат.аппарат преподают сейчас чуть ли не в дет.саду). При дворе фараона академик смотрел на звёзды и выводил в папирусе что-то вроде "Сатурн в подъёме, рождаемость повышается, через 15 лет боги даруют владыке новые земли" (и всем было понятно, что надо запасать наконечники для стрел). Со временем вот такая наука развилась в т.ч. и в то, что ты выше цитировал. А кто-то остался на допотопном уровне и вещает по телевизору "весам завтра надо взвешивать".

> и описывать
> посредством выделения когорт и описания особенностей каждой. Так ли это?

Обрати внимание какие дают имена когортам - "Generation Z" или "iGen" - в духе модных штучёк из магазина. В то время на рынке торговали вещи более приземлённые, соответственно и говорили "отроки из дома рыб" (co-hors в первую очередь означало "загон", а потом уже военную когорту), наделяя группу общепонятными в то время отличительными признаками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 07-Мрт-19, 19:39 
То есть ты не можешь ответить даже на закрытый вопрос? Это нехватка внимания? Ты не из Generation Z случаем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от имя (?), 08-Мрт-19, 04:21 
> Ты не из Generation Z случаем?

Generation Ctrl-Z.


Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 09-Мрт-19, 13:01 
> То есть ты не можешь ответить даже на закрытый вопрос?

То есть ты, как сам изначально признался — _не_ _зная_ — пытаешься меня экзаменовать.

> Это нехватка внимания?

Я же тебе еще в #149 указал, это называется когнитивная слепота. Теперь ты её проецируешь. Знаешь, что последует дальше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Мрт-19, 13:24 
>> То есть ты не можешь ответить даже на закрытый вопрос?
> То есть ты, как сам изначально признался — _не_ _зная_ — пытаешься
> меня экзаменовать.

Это больная тема, что ли? Люди задают вопросы не только на экзаменах. Я пытаюсь понять, что именно ты пытаешься мне сказать.

>> Это нехватка внимания?
> Я же тебе еще в #149 указал, это называется когнитивная слепота. Теперь
> ты её проецируешь. Знаешь, что последует дальше?

Нет, расскажи мне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (175), 13-Мрт-19, 17:14 
>>> То есть ты не можешь ответить даже на закрытый вопрос?
>> То есть ты, как сам изначально признался — _не_ _зная_ — пытаешься
>> меня экзаменовать.
> Это больная тема, что ли? Люди задают вопросы не только на экзаменах.
> Я пытаюсь понять, что именно ты пытаешься мне сказать.

Ответ на твой вопрос дан и неоднократно. Вместо того, что бы уточнить неясные (а точнее -- банально не укладывающиеся в привычную картину мира) моменты, ты именно и буквально патыешь-ся. Получается, да, больная тема.

>>> Это нехватка внимания?
>> Я же тебе еще в #149 указал, это называется когнитивная слепота. Теперь
>> ты её проецируешь. Знаешь, что последует дальше?
> Нет, расскажи мне.

Вот и я не знаю. Зато знаю, что не последует. Был тут такой персонаж -- "КГБ СССР". Был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Мрт-19, 18:49 
> Ответ на твой вопрос дан и неоднократно.

Если ты считаешь ответом попытки юлить и не ответить, то ты ошибаешься. Это не считается ответом даже на экзамене, даже если тебя не выгоняли с экзамена за такое, то лишь потому, что экзаменатор тебя пожалел.

> Вместо того, что бы уточнить неясные (а точнее -- банально не укладывающиеся в привычную картину мира)
> моменты, ты именно и буквально патыешь-ся. Получается, да, больная тема.

Я задаю тебе вопросы, чтобы уточнить неясные и не укладывающиеся в привычную картину мира моменты. Но вместо ответов на эти вопросы ты выливаешь на меня какие-то мутные рассуждения, которые на мой взгляд вообще не связаны с вопросом.

>>>> Это нехватка внимания?
>>> Я же тебе еще в #149 указал, это называется когнитивная слепота. Теперь
>>> ты её проецируешь. Знаешь, что последует дальше?
>> Нет, расскажи мне.
> Вот и я не знаю. Зато знаю, что не последует. Был тут
> такой персонаж -- "КГБ СССР". Был.

Ладно, расскажи мне что не последует. Очень хочется понять, о чём же ты мне пытаешься сказать. Или ты уже не пытаешься?

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 14-Мрт-19, 06:24 
>> Ответ на твой вопрос дан и неоднократно.
> Если ты считаешь ответом попытки юлить и не ответить, то ты ошибаешься.

Ты не знаешь, поэтому я ошибаюсь. С этим не поспоришь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (157), 07-Мрт-19, 17:48 
>За этими ярлыками стоят исследования

Типа этих?
"Исследование особенностей современных молодежи подготовили специалисты Центра исследований современного детства при Институте образования НИУ ВШЭ, не нашли у современной молодежи признаков «поколения Z», отметив, что современные подростки мало чем отличаются от своих предшественников."
https://davydov.in/region/vshe-pokoleniya-z-ne-sushhestvuet/.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 07-Мрт-19, 19:38 
>>За этими ярлыками стоят исследования
> Типа этих?
> "Исследование особенностей современных молодежи подготовили специалисты Центра исследований
> современного детства при Институте образования НИУ ВШЭ, не нашли у современной
> молодежи признаков «поколения Z», отметив, что современные подростки мало чем
> отличаются от своих предшественников."
> https://davydov.in/region/vshe-pokoleniya-z-ne-sushhestvuet/.../

Типа этих, только грамотнее. Во-первых, из самых общих соображений следует весьма скептически относиться к нашей социологии и психологии. Не то, чтобы там вообще нет хороших учёных, но там очень много даже не британских, а российских учёных. Если ты не подсекаешь в психологии/социологии, то лучше всего просто игнорировать звуки, исходящие из уст наших психологов/социологов. А во-вторых, деление на когорты проведённое в США переносить на Россию -- это значит вообще ничего не понимать в области своей специализации. Они хотят говорить о digital natives в России, и ставят нижнюю планку в '95 год? В '95 году компьютер дома в России был редкостью. В 2000 компьютеры были довольно распространены, но всё равно были далеко не у всех. То есть как минимум, планку следовало бы поднять лет на пять десять.

Но это полбеды, читаем:

"Мифы об особенностях мышления современной молодежи появились после нескольких заметок, опубликованных в западных СМИ в 2015 году. В них сообщалось, что современные подростки из-за использования мобильных гаджетов способны концентрировать свое внимание на объекте на четыре секунды меньше по сравнению со сверстниками из 2000 года. Издания ссылались на исследования корпорации Microsoft.

Наталья Богачева в свою очередь отметила, что материалы этих исследований найти не удалось. По ее словам, такие «фейковые сообщения формируют неправильное представление о современной молодежи»."

Она не смогла найти исследования корпорации Microsoft, и из этого сделала вывод, что разговоры об особенностях мышления современной молодёжи -- это миф, AND что эти "мифы" появились после заметок опубликованных _в_СМИ_. И она после этого считает себя учёным?

Из её исследования (если само исследование достаточно грамотно, на что я бы не полагался после этих её выступлений) следует лишь один вывод, что деление на когорты в США совершенно ничего не говорит об особенностях поколений в России. Кто бы мог подумать, а? Неужели ради такого вывода надо было проводить исследование, разве это не было очевидно заранее?

В любом учебнике экспериментальной психологии описано к каким катастрофическим результатам может привести отсутствие учёта когорт. Особенно в лонгитюдных исследованиях: если ты лет двадцать следишь за выборкой, с тем чтобы сделать какие-то выводы о долгосрочных процессов, но при этом не сравниваешь свою выборку с другими когортами, то ты можешь получить очень интересные результаты, которые не будут распространятся на других людей. То есть отрицать наличие этих различий -- значит отрицать груду накопленного опыта исследовательской психологии.

Особенности когорт складываются из политической, экономической среды в которых эти когорты оказываются в детстве и подростковом возрасте. Они складываются из текущих новомодных трендов образовательной системы, с которыми они сталкиваются в школе. Они складываются из тараканов их родителей: современные SJW ты думаешь появились просто так, как неизбежное следствие интернета? Нет, это последствие родительской паранойи, которая овладела американскими родителями в 80-е, и которая привела к гиперопеке. Массовой поголовной гиперопеке, когда общество оказывало давление на родителя, который не склонен к гиперопеке: ты выпустил ребёнка погулять до вечера, а тебе его назад заботливый дяденька привёл за руку, и ещё и отчитал тебя за то, что твой ребёнок на улице без присмотра оказался, как ты мог, его же там могли убить, украсть, изнасиловать... Этого не было до 80-х, и где-то в 80-х началось. И как ты думаешь, могло ли это не повлиять на поколение?

Но это, кстати, тоже пример тех условий, которые повлияли на формирование Generation Z, и которые не распространялись на русских детей родившихся в те же годы. Как "удивительно", что выводы сделанные о Generation Z, не переносятся на наши реалии, да?

Вывод: не читай русских учёных, открой википедию и почитай там. В википедии, при том что качество материала там средней паршивости, по-крайней мере это качество не проваливается ниже некоторой планки. Наши же учёные могут строить психологию поверх догмы о существовании бога, говорить о том, что церковь имеет тысячетелия опыта работы с психологическими проблемами людей, и поэтому она полезнее психологии, и несмотря на это продолжать считать себя учёными. Наши учёные могут заниматься разрушением "мифа" об СДВГ, мол нету такого. Я непосредственно работал с такими детьми, которым реально ставили диагноз, а в некоторых случаях этот диагноз даже распространялся о том, какие там базальные узлы в каком состоянии находятся, что ребёнок гиперактивен и не может удерживать внимание дольше пяти минут. Я видел ЧТО это такое, но наши учёные могут взять и заявить, что ничего такого нет, всё это миф.

ps. Я удивлён, что вышка такую пургу гонит. Видимо это потому, что раньше я сталкивался только с их когнитивными исследованиями, и там они как раз круты. Круче чем психфаки СПбГУ или МГУ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 09-Мрт-19, 13:13 
> Если ты не подсекаешь в психологии/социологии, то лучше всего
> просто игнорировать звуки, исходящие из уст наших психологов/социологов.

Так будь последователен, прекрати графоманство. Тогда не придётся помогать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Мрт-19, 13:31 
>> Если ты не подсекаешь в психологии/социологии, то лучше всего
>> просто игнорировать звуки, исходящие из уст наших психологов/социологов.
> Так будь последователен, прекрати графоманство. Тогда не придётся помогать.

Помоги. Пожалуйста! Я не знаю, как прекратить графоманство, это прям аддикция какая-то. Я не могу остановится, стоит мне только опустить пальцы на клавиатуру, и как пойдёт... И льётся, льётся, и так без конца. Я могу продолжать это часами, иногда даже физиологические потребности не в состоянии оторвать меня от этого занятия. И я не знаю что с этим делать. Мне удалось бросить курить, я думал тогда, что я стал богом своих аддикций, но как оказалось -- нет, графомания так и осталась со мной, и она непобедима.

Я пишу на очень разные темы, а когда мне не придумать темы, я нахожу тролля, и начинаю его кормить. Тролли отличаются тем, что они заботливо придумывают темы для разговора за меня, мне остаётся лишь расслабиться и позволить моей графомании эти темы раскрывать.

Я пробовал играть в компьютерные игры, думал может они отвлекут меня от графомании. Но компьютерные игры быстро надоедают своим однообразием и глупыми ограничениями. И я опять начинаю писать стены текста, вместо того строить империи или расстреливать врагов из рокет-лончера.

И всё бы ничего, в принципе это довольно приятно. Но это отнимает массу времени, все мои девушки закатывали мне скандалы из-за того, что я компьютеру уделяю времени больше чем им. И всё из-за графомании.

Если ты умеешь это прекращать, то флаг тебе в руки, и барабан на шею. Я с нетерпением жду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

171. "(offtopic) флудомания десятипальцевая обыкновенная"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Мрт-19, 13:51 
> Я не знаю, как прекратить графоманство, это прям аддикция какая-то.

Страсти бывают разные, но опыт борьбы с ними собирают вполне конкретные специалисты.  А без них обычно получается "шило на мыло" -- оторвался от клавиатуры, пошёл в горы, "заболел" горами.

PS: спасибо за откровенность, так понятней... коллега.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

181. "(offtopic) флудомания десятипальцевая обыкновенная"  +/
Сообщение от Аноним (180), 14-Мрт-19, 06:36 
Не флуд там. Флейм. Если по химии... времён Аристотеля.
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (175), 13-Мрт-19, 17:14 
>[оверквотинг удален]
> расслабиться и позволить моей графомании эти темы раскрывать.
> Я пробовал играть в компьютерные игры, думал может они отвлекут меня от
> графомании. Но компьютерные игры быстро надоедают своим однообразием и глупыми ограничениями.
> И я опять начинаю писать стены текста, вместо того строить империи
> или расстреливать врагов из рокет-лончера.
> И всё бы ничего, в принципе это довольно приятно. Но это отнимает
> массу времени, все мои девушки закатывали мне скандалы из-за того, что
> я компьютеру уделяю времени больше чем им. И всё из-за графомании.
> Если ты умеешь это прекращать, то флаг тебе в руки, и барабан
> на шею. Я с нетерпением жду.

Заметь, ты сам попросил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Мрт-19, 18:49 
> Заметь, ты сам попросил.

Конечно-конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 14-Мрт-19, 06:22 
>> Заметь, ты сам попросил.
> Конечно-конечно.

Бесконечны лишь две вещи... прочем, насчёт Вселенной я не уверен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Мрт-19, 11:03 
А вот это было "Весьма иронично"

> Ты миллениал, лол
> использование модных терминов без понимания
> миллениалов, думающих что они не миллениалы

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 07-Мрт-19, 01:49 
> Где эта новая методичка? Те что я читал называют когорту ~1990..~2005 как Generation Z или iGen.

Это та же методичка, 95-05, просто ещё одно название. Generation Y - это миллениалы, ничего не смущает. А Generation Z - это центениалы, но почему-то смущает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 07-Мрт-19, 09:46 
А, нуок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 07-Мрт-19, 18:43 
> А Generation Z - это центениалы,
> но почему-то смущает?

Потому что Z последняя буква в алфавите. Такое вот нехитрое НЛП.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (6), 05-Мрт-19, 19:29 
Щас все на этой шляпе сидят, но мне она кажется жутко неудобной. Особенно эта тема с бесконечным скроллом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 19:40 
> Discourse придут на смену спискам почтовой рассылки

Какой кошмар

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 21:11 
Неосиляторы заполонили ряды GTK. И эти люди учат нас жить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +7 +/
Сообщение от АнонимГоним (?), 05-Мрт-19, 19:43 
Мне кажется плохая идея. На такие вещи нужно писать "стандарт", чтобы не привязываться к Ruby и слонику. Вот почта не привязана ни к C ни к плюсам ни к яве, пиши на чем хошь. Прочитал "стандарт" и наклепал на баше а вместо субд текстовый файлик и без Redisа. Отстой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 19:45 
Ты главное до них это доведи, а то толка от нытья на опеннете мало, их здесь нет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 05-Мрт-19, 19:47 
ты про GTK ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 20:49 
Вот тоже не понимаю, зачем менять стандартизированное решение, к которому есть гуйцы всех сортов и расцветок (да хоть телнетом шли/читай!) на несовместимое ни с чем ненужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от ы (?), 05-Мрт-19, 20:26 
> и не предоставляют должной гибкости при разделении тем на категории.

А вот искомая гибкость:

> Платформа Discourse предоставляет систему линейных обсуждений (одним общим потоком

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 21:34 
Чем отличаются линейные обсуждения от нелинейных?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 05-Мрт-19, 20:35 
Приехали. Еще бы в фейсбучек перенесли обсуждения и голосовалки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 05-Мрт-19, 20:39 
Пора переходить на Qt.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 20:53 
"Пересесть со стула с пиками точёными на соседний". Что Discourse, что Matrix - ненужно, в контексте организации рассылки для саппорта/сбора фидбека и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (124), 06-Мрт-19, 12:35 
Мнение ауешной обезьяны очень ценно, лол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Hellraiseremail (??), 06-Мрт-19, 08:42 
к этому всё идёт
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от mumu (ok), 06-Мрт-19, 09:15 
Да, было бы удобно. Мэйл совершенно не предназначен для проведения голосований
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 06-Мрт-19, 16:07 
Лучше на ответы мэйл ру
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 20:53 
>Discourse

за популяризацию этого дурнопахнущего надо руки отрывать.

У манжары форум на этой штуке вертится. Вся верстка на жабаскрипте, жрет как будто запускаешь крузис в браузере, кнопки под тачскрины и перехват комбинаций клавиш

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (31), 05-Мрт-19, 20:57 
Я чуть смузи не подавился!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от АнонимГоним (?), 05-Мрт-19, 21:04 
Пока дрипку потягивал едучи на гиро? Такая же фигня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Ненавижу хистеров (?), 05-Мрт-19, 21:07 
> дрипку

Стесняюсь спросить....

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 21:30 
Так хипсторы называют свой пинус))
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от U2A5 (?), 06-Мрт-19, 08:34 
В наше время (уточн. в зависимости от пола) это называли либо пестиком, либо тычинкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 06-Мрт-19, 09:50 
Блин! Люди! Я вас не понял нифига ) Сам еще в СССР родился, но уже перед распадом, а терминов не понимаю! Дрипка, пинус. Едрен батон! )
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Мрт-19, 11:10 
В СССР это называлось "бутафорский язык" (зарубежный аналог Igpay Atinlay).
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (124), 06-Мрт-19, 12:41 
Вообще-то по науке это называется "арго", но кому я это объясняю...
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Мрт-19, 12:54 
> Вообще-то по науке это называется "арго", но кому я это объясняю...

Тому, кто различает глаголы прошедшего и настоящего времени, а так же в курсе про ортогональность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (41), 05-Мрт-19, 21:06 
> web-форумы на основе Discourse придут на смену спискам почтовой рассылки
> Discourse - это интернет-форум с открытым исходным кодом и программное обеспечение для управления списком рассылки

Точно на смену, а не в дополнение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 05-Мрт-19, 21:34 
Точно:

"we decided to start a trial run of Discourse as a replacement for mailing lists"
"...in order to close the lists and have a single venue instead of splitting the community"

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 05-Мрт-19, 21:14 
Хм, не думал что она открытая, возможно путал с discord. Ну что ж, отличная новость, списки рассылки действительно нужно было оставить в прошлом веке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +6 +/
Сообщение от Patronchik (?), 05-Мрт-19, 21:32 
> Проект GTK

Ненужно. 95% софта написано на Qt, а остальные 5% переходят на Qt.

Примеры:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50228

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50244

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:37 
А как же gimp?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 21:40 
Очевидно гимп это тот самый 5%. Кстати, гтк делали специально для гимп. Так что наверно он будет последним, кто перейдет на Qt (если перейдет). :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 05-Мрт-19, 21:50 
5% там обозначены как "переходят на QT". А он не переходит. И GTK это вообще GIMP ToolKit как бы, да)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 23:51 
Тоже перейдет на Qt. Но позже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 23:52 
Он тоже перейдет на Qt. Но позже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 06-Мрт-19, 23:49 
Держи нас в курсе новостей о GIMP.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 06-Мрт-19, 00:01 
Qt будет использовать как бекенд GTK только если так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от abi (?), 05-Мрт-19, 23:34 
А ФурриФокс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 06-Мрт-19, 02:04 
Он тоже перейдет на Qt. Но позже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (96), 06-Мрт-19, 03:18 
>95% софта написано на Qt, а остальные 5% переходят на Qt.

Столько мух не могут ошибаться, верно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 07-Мрт-19, 02:07 
Дуплик, залогинься! 95% у него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-19, 21:38 
Какой-то фигней страдают. Лишь бы фичи не выпиливать! -_-
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Мрт-19, 22:08 
> сами рассылки требуют больших затрат на поддержание инфраструктуры

Ох уж эти мегабайты плейнтекста!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 05-Мрт-19, 22:15 
Да, я тоже не понял что такого они там хранят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok), 05-Мрт-19, 22:31 
Ну хоть кто-то перестал делать вид, что список рассылки эквивалентен форуму.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Stanislavvv (?), 06-Мрт-19, 09:27 
Не эквивалентен. Неадекватный модератор не сможет удалить важный тред из списка рассылки, а из форума - таки вполне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 06-Мрт-19, 00:00 
Ну всё теперь ГНОМом можно будет начать пользоваться. А я то думал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 06-Мрт-19, 15:39 
Ты уже анчал пользоваться гномом? Тогда мы идем к вам...
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +1 +/
Сообщение от nelson (??), 06-Мрт-19, 00:35 
"Система написана на языке Ruby с использованием фреймворка Ruby on Rails и библиотеки Ember.js"
"Для Android и iOS поставляются мобильные приложения, построенные с использованием фреймворка React Native."

а как же гироскутер и смузи ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноним (124), 06-Мрт-19, 12:39 
Попивая смузи сможешь установить соответствующее приложение на свой гироскутер. Будет тебе рассылку озвучивать заместо модного рэпчика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Дуплик (ok), 06-Мрт-19, 06:06 
Давно пора. Мы в 21 веке живём. Алё народ, какие, к чёрту рассылки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-19, 22:38 
> Давно пора. Мы в 21 веке живём. Алё народ, какие, к чёрту рассылки?

Да не спешите Вы дегенерировать впереди этого смузивоза.  Жизнь всё расставит по местам, как обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 06-Мрт-19, 09:13 
Но почему именно discourse? Там этот идиoтский бесконечный скроолинг. Пример: https://discourse.ardour.org
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от Аноний (?), 06-Мрт-19, 10:21 
согласен, не получилось пролистать в конец блока где денег просят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от Anon_Erohin (?), 06-Мрт-19, 09:47 
RIP GTK, очередные неосиляторы прогнулись под западных хипстеро-извращенцев... Хорошо что форк можно сделать. Какие-же они дураки, не понимают что емейл рассылка это стандарт которому уже очень много лет, что пару человек которые еще тащят этот проект ненужны всякие новомодные свистоперделки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  –2 +/
Сообщение от pda (?), 06-Мрт-19, 13:56 
Разработчики открытого ПО внезапно начали понимать, что 80-е кончились...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (138), 06-Мрт-19, 15:41 
Работает - не трогай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (139), 06-Мрт-19, 15:58 
Понятное дело, что у списков рассылки кое чего то там, то тут не достаёт. Но замены-то нет. И таки плюсы, озвученные выше ("невыпиливаемость" отдельных обсуждений, меньшая централизованность, софт на любой вкус и гуй (и даже без оного), и проч.) перевешивают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект GTK намерен отказаться от почтовых рассылок в пользу ..."  +/
Сообщение от пох (?), 07-Мрт-19, 13:51 
это тем кто умеет пользоваться и имеет нормальный софт - перевешивают. а у кого кроме гмэйла и его же на мабиле отродясь ничего не было - тому проще бесконечный список крутить колесиком. а теперь угадайте, кто у нас - разработчики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру