The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от opennews (??), 19-Июн-19, 00:18 
Доступен (https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02619....) релиз консольного текстового редактора GNU nano 4.3 (https://nano-editor.org/), предлагаемого в качестве редактора по умолчанию во многих пользовательских дистрибутивах, разработчики которых считают vim слишком сложным для освоения.

В новом выпуске:

-  Возобновлена поддержка чтения и записи через именованные каналы (FIFO);
-  Сокращено время запуска за счёт выполнения полного парсинга синтаксиса только при наличии необходимости;
-  Добавлена возможность остановки загрузки очень большого или медленно читаемого файла при помощи комбинации Ctrl+C;
-  Обеспечена раздельная отмена операций вырезания, удаления и копирования, при их смешивании;
-  Комбинация Meta-D теперь выдаёт корректное число строк (для пустого буфера - 0).


URL: https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02619....
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50899

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +5 +/
Сообщение от Иван (??), 19-Июн-19, 00:18 
Топовый редактор, юзаю вместо vi/vim. Круто, что развивается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (4), 19-Июн-19, 00:42 
> юзаю вместо vi/vim

но зачем так страдать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +6 +/
Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:30 
Наверно чтобы не мучиться
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +10 +/
Сообщение от Аноним (5), 19-Июн-19, 02:16 
> Круто, что развивается.

Редактор может и развивается, но ты - нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +19 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 19-Июн-19, 05:54 
Коммент когда вимер возомнил себя илитой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +7 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:13 
"- А ты умеешь почесать правой ногой левое ухо?
- Нет, зачем?
- Фу, ты не развиваешься."
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:27 
ИМО, левое ухо вполне реально почесать правой, в отличие от левой
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:50 
Реально. Но опять же - зачем, если это можно сделать рукой? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (53), 19-Июн-19, 18:21 
Левым коленом (технически, это часть ноги) можно почесать левое ухо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:14 
Левой тоже реально. У меня вполне получалось, пока на разжирел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +11 +/
Сообщение от Аноним (2), 19-Июн-19, 00:25 
mcedit
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 19-Июн-19, 00:26 
>Добавлена возможность остановки загрузки очень большого или медленно читаемого файла при помощи комбинации Ctrl+C

А чё, так можно было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:42 
У меня другой вопрос: а чё, это убожество и с большими файлами нормально работать не умеет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 02:41 
Такой довольно милый текстовый редактор, хотя, конечно, царь - это vim
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 19-Июн-19, 06:28 
Только чтобы им пользоваться нужно отдельное обучение закончить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 19-Июн-19, 06:50 
Действительно, если вам нужно поправить что-то прямо сейчас,  то выбор встает не в пользу вим.

И все, привычка оформлена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:14 
Конечно. К удобному привыкнуть легче, чем к неудобному.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +2 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:36 
Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеивается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 09:43 
> Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеивается.

1) Субъективно.
2) Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохранять намного проще, чем заморачиваться с режимами и командами. Не забываем - vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 10:37 
> 1) Субъективно.

Объективно. Сделать что-то более сложное, чем простой набор текста, в nano труднее (требует больше времени/телодвижений).

> vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием.

Да.

> Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует

Смысл их менять — тоже. Если делать с нуля, то да, лучше по-другому. Но всё равно при сопоставимой функциональности получится emacs.

> разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.

Или, скажем, для тех, кто работает с разными системами, и всё равно время от времени использует vi, который есть везде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 11:37 
>Смысл их менять — тоже

Можно вхреначить какой-нибудь "конфиг для эмуляции работы современных текстовых редакторов", причём несложно устанавливаемый, чуть ли не умолчательный даже. Конфиг подразумевает отсутствие "режимов" и клавишесочетания наподобие саблаймовских, полностью дублирующие некоторые штуки, доступные в легаси-конфигурации только через ввод команд.

>при сопоставимой функциональности получится emacs

Не думаю - emacs переусложнённый комбайн с тонной ненужно, причём изначально. Мне вообще кажется, что он и делался-то в первую очередь по приколу, для отработки применения Лиспа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 15:40 
> Не забываем - vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.

Не забываем, что nano сохранил укуренные шорткаты от pico 30 летней давности, которые несовместимы ни с одним популярным редактором. Смысл тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования pico/nano с древних времен.

При этом пользы от привыкания к шорткатам не будет никакой, в отличии от режимов vim.

> Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохранять намного проще, чем заморачиваться с режимами и командами.

Это как раз субъективно. Каждый раз, когда на каком-нибудь сервере наталкиваюсь на nano вместо vim, то чертыхаюсь и ищу как побыстрее из него выйти и запустить удобный мне редактор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 17:13 
> в отличии от режимов vim

И какая же польза от режимов vim, осталось только понять...

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июн-19, 18:23 
очень простая: они избавляют от запоминания обычно бессмысленных комбинаций ctrl-чтототам.

и позволяют использовать привычные (тому кто умеет) команды sed вместо "двадцатьразстрелкавправо"

на этом фоне необходимость переключать режим практически не напрягает - любому дятлу, пришедшему с винды, эта идея может и не удобна, но по крайней мере - понятна с одного объяснения. (сам таким был, поскольку в "ипк минавтопрома" вместо vi была какая-то адова поделка, nano-style, а в доступных не-юниксах был тоже modeless micromir и аналоги. vi был только в demos, на пять лет позже)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 19:08 
>идея может и не удобна, но по крайней мере - понятна

Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно.

>бессмысленных комбинаций

Что же сразу бессмысленных - Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate... Хотя Z и Y ни с чем не ассоциируются. Но запоминаются мгновенно, тут же как услышал.

Но по-хорошему для самого благолепного UX должно быть псевдографическое меню. С выбором опций. Чтобы если кто забыл комбинацию - можно было тыкнуть.

>demos

Я вот MISS успел потыкать. Но было это давно и не помню уже, был ли там vi или что-то ещё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 20:12 
> Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно.

Нет, важным было то, что неудобство, связанное с ломанием виндовых привычек, компенсируется пользой.

> Что же сразу бессмысленных - Ctrl S - от save

А ты этим своим nano хоть пользовался? В нем вместо этой всем привычной комбинации используется Ctrl-O

> Но по-хорошему для самого благолепного UX должно быть псевдографическое меню. С выбором опций. Чтобы если кто забыл комбинацию - можно было тыкнуть.

В vim есть help с поиском, это куда удобней. Ну кроме как для виндузятников и ниосиляторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 06:58 
>компенсируется пользой

В некоторых особенных случаях, не больше.

>А ты этим своим nano хоть пользовался? В нем вместо этой всем привычной комбинации используется Ctrl-O

Fedora вот есть прямо сейчас под рукой - 29 и 30, nano mytextfile, клац-клац букафки, Сtrl+S - сообщает, "Wrote <количество> lines", специально проверил - вдруг в маразм впал, а на самом деле Ctrl+O жму?, Ubuntu тоже есть, LTS и у нас тут у одного фана Disсo Dingo стоит, то же самое - Ctrl+S вполне себе save. И такая фигня уже чёрт знает сколько времени. Все nano искаропки, что-то кто-то настраивал под себя, но биндинги после установки из реп не меняли.

>ниосиляторов

Вот уже спрашивал, и ещё раз спрошу - а что, осиляторство это такая независимая добродетель? Типа неважно, насколько извращение то, что по приколу лобзиком осваиваешь, важно что превозмог? Детский сад, однако.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Июн-19, 15:35 
> Ubuntu тоже есть, LTS и у нас тут у одного
> И такая фигня уже чёрт знает сколько времени

Лукавите-с

16.04 LTS
Жму Ctrl+S, пишет
>  [ XOFF ignored, mumble mumble ]


grep save /etc/nanorc
# bind ^S savefile main

Увы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:00 
>16.04 LTS

Я не рассматриваю откровенно старые версии. Потому, кстати, у нас не используется Debian. Слишком _стабилен_, хехе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 22-Июн-19, 19:30 
>>16.04 LTS
> Я не рассматриваю откровенно старые версии.

3 года (плюс еще 2 года до EoL) - откровенное старье?
Э-э-э, удобная позиция, но допустим.
Однако, год с небольшим (18.04 LTS), да даже и все 3 года – на "такая фигня уже чёрт знает сколько времени" как-то не тянут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (31), 20-Июн-19, 20:28 
> Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate...

Почём брал абонемент на прокачку мизинца?

Не, все эти хоткеи — хорошо, и они были бы удобнее режимов, если б только клавиатуры делались под нормальную человеческую кисть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Июн-19, 00:36 
>Почём брал абонемент на прокачку мизинца?

Для мизинца довольствуюсь данными Создателем скиллами, не взыскуя иных нарочитыми тренировками. Как и десятки миллионов юзеров во всём мире, без каких-то проблем массово использующих хоткеи уже почти четверть века.

А клава логитеховская, совершенно обычная K840. А в конторе так вообще K120.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:36 
>>Почём брал абонемент на прокачку мизинца?
> Для мизинца довольствуюсь данными Создателем скиллами, не взыскуя иных нарочитыми тренировками.
> Как и десятки миллионов юзеров во всём мире, без каких-то проблем

десятки миллионов ту7ых юзеров во всем мире набирают одним пальчиком - и тоже не видят никаких проблем в том, что у них это получается раз в десять медленее чем у тех кто умеет десятью.

в общем-то, nano именно для них и предназначен, как и все эти упражнения с ctrl.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:12 
>> у них это получается раз в десять медленее

Прямо какая-то специальная Олимпиада: кто наберёт быстрее?

Важно ЧТО набираешь. А не хреначить со скоростью пулемёта в порядке самоцели. Мы же тут не конкурс на лучшую секретаршу-машинистку столетия обсуждаем, а?

Ну и вброс про "ту7ых" и "упражнения с ctrl" засчитан - десятки миллионов нормальных НЕ юзеров, А ТАКИ кодеров набирают в Visual Studio, VSCode, Atom'е и Sublime. И даже в Notepad++. А ещё в Qt Creator'е и даже в GNOME Builder'е. Заранее советую - не озвучивать, если придёт в голову, мысль, что "вот оттого и полно говнокода, набирали бы в vim..." ;-) И всякую лабуду про "миллионы мух".

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 07:30 
>> Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate...
> Почём брал абонемент на прокачку мизинца?
> Не, все эти хоткеи — хорошо, и они были бы удобнее режимов,
> если б только клавиатуры делались под нормальную человеческую кисть.

А кстати, почему мизинца? Это чтобы одной рукой, или чтобы двумя, но с разных сторон?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:06 
это потому, что некоторые владеют слепым набором - а некоторые, как всегда.

кстати, даже странно что во времена rsx11 вас ему не научили. если вы конечно на самом деле ее застали, а не читали в газетке пионерская правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 13:21 
> это потому, что некоторые владеют слепым набором - а некоторые, как всегда.

Недвижимостью надо владеть или крупными счетами, а не каким-то там слепым набором.
А то кого-то откуда-то вышибли, так скоро на людей начнёт кидаться.

> кстати, даже странно что во времена rsx11 вас ему не научили. если
> вы конечно на самом деле ее застали, а не читали в
> газетке пионерская правда.

Вы уже почти добрали недостающие 50%, старина. Самоиронии побольше вам я рекомендую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (96), 22-Июн-19, 14:29 
И сразу как сделать поиск и отменить последнее действие?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:14 
> И сразу как сделать поиск и отменить последнее действие?

всё есть тут:
https://www.nano-editor.org/dist/latest/cheatsheet.html
+ по настройкам
https://www.nano-editor.org/dist/latest/nano.html#Nanorc-Files

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Июн-19, 20:26 
Думаю, я здесь один из немногих, кто переходил с "вим-подобных" (на платформе rsx-11) на "досовские" редакторы (до того не знавши никаких). Так вот, "досовский" norton editor 1 серии был намного удобнее любого из двух "вимов" rsx-11.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 07:04 
> переходил с "вим-подобных" (на платформе
> rsx-11) на "досовские" редакторы (до того не знавши никаких). Так вот,
> "досовский" norton editor 1 серии был намного удобнее любого из двух
> "вимов" rsx-11

ТруЪ-redeyesmans из местных вам на это скажут, что вы виндузятник и ниасилятор. Потому как разве _из Назарета_(зачёркнуто) не из под никсов может быть чего доброго? (с)


Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 07:55 
>> переходил с "вим-подобных" (на платформе
>> rsx-11) на "досовские" редакторы (до того не знавши никаких). Так вот,
>> "досовский" norton editor 1 серии был намного удобнее любого из двух
>> "вимов" rsx-11
> ТруЪ-redeyesmans из местных вам на это скажут, что вы виндузятник и ниасилятор.
> Потому как разве _из Назарета_(зачёркнуто) не из под никсов может быть
> чего доброго? (с)

Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 )))
Но я прекрасно понимаю любого в наших краях, кто испытывает гордость, осиливши emacs или vi.
Emacs -- несомненно сильный инструмент (насчёт vi ничего не скажу, потому что не знаю; осилившие не нахвалятся).
А у нас ко всем проблемам освоения прибавляется борьба с раскладками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 08:17 
>Emacs - несомненно сильный инструмент

Охотно верю, что сильный, но он не совсем редактор. Полное впечатление, что редактирование текстов - это его побочная функция.

>борьба с раскладками

Если брать работу в линуксовых GUI - как бы уже не борьба, из коробки же работает.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 09:05 
>>Emacs - несомненно сильный инструмент
> Охотно верю, что сильный, но он не совсем редактор. Полное впечатление, что
> редактирование текстов - это его побочная функция.

Поверьте как человеку, давно и помногу работающему с текстом -- без автоматизации в этом деле очень, очень трудно.
Даже если речь "всего лишь" о художественной литературе (о чём рассказывают писатели, и что можно видеть в ряде случаев и без их рассказов).

>>борьба с раскладками
> Если брать работу в линуксовых GUI - как бы уже не борьба,
> из коробки же работает.

Работает -- это хорошо, но как это достигнуто? Ведь костыли (читая спецфорумы)?
То есть всегда остаётся возможность, что какие-то приёмы или средства (из среды англояза) не сработают.
"И потому неприятный осадок остаётся". ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 10:47 
>приёмы или средства (из среды англояза) не сработают

Если говорить в техническом аспекте, то при сохранении текстовых файлов (неважно - содержащих кириллицу или нет) в UTF-8, а не всяких специфических кодировках типа, прости Господи, КОИ (нет, я не спорю, что КОГДА-ТО это был очень нужный костыль), обработка символов и строк унифицирована. Это избавляет от проблем уже очень и очень давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 11:05 
>>приёмы или средства (из среды англояза) не сработают
> Если говорить в техническом аспекте, то при сохранении текстовых файлов (неважно -
> содержащих кириллицу или нет) в UTF-8, а не всяких специфических кодировках
> типа, прости Господи, КОИ (нет, я не спорю, что КОГДА-ТО это
> был очень нужный костыль), обработка символов и строк унифицирована. Это избавляет
> от проблем уже очень и очень давно.

Но (без костылей?) не сработают пресловутые C-x или M-x или :


Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-19, 18:13 
>> переходил с "вим-подобных" (на платформе
> Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 )))

и где именно вы ее (а не ОСРВ) могли вообще видеть.
И отдельно - откуда там вим-подобные редакторы, а не micromir и какие-то edlin-подобные ужасы.

я вот, свалив _с_ этих угребищ на vi (не vim ни разу) - ничуть не пожалел.
В том числе и потому, что перестала быть нужна шпаргалка с загадочными комбинациями иногда вообще неподписанных (у mera так) клавиш для save/exit (более сложными вещами там вообще толком не получалось пользоваться) - для каждого терминала - отдельная и совершенно разная.

> насчёт vi ничего не скажу

неосилятор детектед. Но про вим-подобные-то врал как очевидец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 18:43 
>>> переходил с "вим-подобных" (на платформе
>> Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 )))
> и где именно вы ее (а не ОСРВ) могли вообще видеть.

Название ОС РВ я просто забыл. А логин-скрин со словами rsx-11 помню.

> И отдельно - откуда там вим-подобные редакторы, а не micromir и какие-то
> edlin-подобные ужасы.

Вим-подобие там было в двух текстовых редакторах (названий не помню, но никакой не micromir), в которых все действия производились выпрыгиванием из режима набора в режим командования. Но только там на терминалах были особые клавиши для этого (четыре, что ли, назывались по цветам... если пошарить в подвале, может, и руководства к ним найдутся?..).
(Какое-то edlin-подобие было на ЕС ЭВМ, но там мало пришлось.)

Вот это-то и выглядело очень бледно даже в сравнении с паршивым 20-килобайтным нортон едитором (не тот, который в коммандере).

В наши дни, кстати, есть явный его перепев -- ne.

>> насчёт vi ничего не скажу
> неосилятор детектед.

Даже не пытался. Эта муть (которая при царе горохе была, наверно, совершенно оправдана, да-да) сразу припомнилась, когда в наших краях появились линуксы и бсд. Выучил, как многие, тот самый краткий курс - i, :w, :q!.

> Но про вим-подобные-то врал как очевидец.

Не пылите, старина.  Вашу юбилейную медаль никто не отбирает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-19, 22:23 
> Название ОС РВ я просто забыл.

склероз, конечно, проявляется забавно. Я не помню в ОСРВ невырезанных упоминаний rsx. А настоящую вряд ли удалось бы запустить на СМ, даже сгенерив специально, там были архитектурные отличия.

> Вим-подобие там было в двух текстовых редакторах

вы ж не умеете пользоваться vim? откуда ж вам тогда знать?
редактор там был - edlin style. То есть никаких "выпрыгиваний", построчное редактирование по сути. Поэтому и заменяли mim'ом

Кнопки на каждом терминале были совершенно различные, понятия не имею, на каком были "цветные" - у меры все кнопки одинаково синие, из них три вообще без опознавательных знаков (сейчас полагаю, что это были KF1-3 vt100, но куда четвертую-то дели?) у видеотонов одинаково серые (ок, блин - двух! оттенков серого), у угребища маде ин совок ВТА - одинаково заедающие. Были еще какие-то чуть ли не с пол-десятком ненадписанных кнопок - во удобно-то!

> Выучил, как многие, тот самый краткий курс

что ж вам на винде не сиделось? Там был прекрасный notepad.

неумение пользоваться vi - это неумение пользоваться инструментарием, сделавшим юникс - юниксом. Поскольку, внезапно, это sed, отчасти awk (и perl). И в последнюю очередь - 'i'. (а вот до этого - например, '8w' - а вы "стрелка-право-стрелка-вправо 250 раз", как обезьянка, да? И вот как такое сделать в modeless редакторе - через дурацкие последовательности с ctrl, alt и shift?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от имя (?), 21-Июн-19, 00:56 
> а вот до этого - например,
> '8w' - а вы "стрелка-право-стрелка-вправо 250 раз", как обезьянка, да? И
> вот как такое сделать в modeless редакторе - через дурацкие последовательности
> с ctrl, alt и shift?

Мне, надо сказать, проще и гораздо быстрее зажать w, чем считать, семь там слов осталось до нужного или восемь, ибо выиграть что от этого счёта и поиска символов глазами можно только при правке конфигов из какого-нибудь глухого леса на паршивом телефонном интернете, когда RTT измеряется секундами и ни о какой интерактивности уже не может идти речи. (Оставим в качестве упражнения читателю вопрос о том, как часто такая ситуация вообще возникает.) В итоге получаем почти те же «дурацкие последовательности», разве что не нужно мучить пальцы зажатием модификаторов и можно таргетировать нужную букву, если хочется (f).

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-19, 18:00 
> Мне, надо сказать, проще и гораздо быстрее зажать w, чем считать, семь

зачем считать? нажми 7w, не попадешь - нажмешь b.
тоже мне, фокус.
Всяко быстрее и удобнее чем ждать таймаут на w, а потом все равно проскочить на одно слово дальше.

> (Оставим в качестве упражнения читателю вопрос о том, как часто такая
> ситуация вообще возникает.) В итоге получаем почти те же «дурацкие последовательности»,

ну у меня где-то пару раз в году последнее время. 3g через спутник - это реально повод сперва посчитать, а потом нажимать уже точное количество.

> разве что не нужно мучить пальцы зажатием модификаторов и можно таргетировать
> нужную букву, если хочется (f).

тоже вариант, правда, она должна быть одна ;-)

ну и дурацкие последовательности все же менее дурацкие - и руки с текстового поля двигать не приходится, и большинство аббревиатур осмысленные.
Причем в том же gvim никто не мешает и "просто плевать в экран", если канал позволяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 07:25 
>> Название ОС РВ я просто забыл.
> склероз, конечно, проявляется забавно. Я не помню в ОСРВ невырезанных упоминаний rsx.

Так ведь склероз проявляется забавно!
Ещё вот в неспособности понимать прочитанное.

Повторяю: даже "не зная вим", можно понимать суть управления им, а также то, удобно ли это (для решаемых задач).
Понятие "удобства" поясню примером из эргономики: альтернативные клавиатуры и манипуляторы, а также приёмы работы, разработанные для объективного удобства, могут оказаться "субъективно" (на самом деле, объективно же) неудобными.

> редактор там был - edlin style. То есть никаких "выпрыгиваний", построчное редактирование
> по сути. Поэтому и заменяли mim'ом

Да-да, конечно. Всесущ и всеведущ, и память безупречна.
Повторяю: были освоены два редактора с командным режимом.

> Кнопки на каждом терминале были совершенно различные, понятия не имею, на каком
> были "цветные" - у меры все кнопки одинаково синие, из них

Не "цветные кнопки", а "назывались по цветам".

>> Выучил, как многие, тот самый краткий курс
> что ж вам на винде не сиделось? Там был прекрасный notepad.

/.../
> неумение пользоваться vi - это неумение пользоваться инструментарием, сделавшим юникс
> - юниксом. Поскольку, внезапно, это sed, отчасти awk (и perl). И

"Боевой листок должн быть как боевой листок, ведь это же боевой листок". Кто-то совсем ослаб, да?

"-- Куда  же  мне  его  зачислить?  --  И  чем  дальше, тем
отчетливее в сознании Швейка возникало прозвище "полупердун"... "

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:14 
> Повторяю: даже "не зная вим", можно понимать суть управления им

не, нельзя - вы вот не поняли, и сравниваете совершенно уродливые поделки, не понимая что общего с vi у них только примерные годы создания.

> Повторяю: были освоены два редактора с командным режимом.

без нормального полноэкранного, ага.

> Не "цветные кнопки", а "назывались по цветам".

хрен его знает, о чем вы.


повторяю: зачем вы к нам приперлись? У вас был прекрасный notepad, и это явно все, что вам требовалось для работы.

native юникс-инструментарием вы пользоваться никогда не умели и учиться не стали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (11), 19-Июн-19, 06:51 
как будто по nano не нужно! Я тут пытался им пользоваться - нихрена не понятно всё, что сложнее save и exit.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 07:57 
А в нем что-то есть разве кроме save и exit? У меня нано висит в гите на коммит-сообщениях, больше ничего от него в этой роли не надо
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 19-Июн-19, 08:02 
> А в нем что-то есть разве кроме save и exit?

Понятия не имею. Понял, что надо курить ман, т.к. сходу не нашел удаление строк и выделения. И поставил на ту тачку вим наконец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:14 
Какие маны, когда внизу список команд и их комбинаций - как в MC, только ещё и в 2 строки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:15 
А, ну IDE из него может и не получится, но разве видно, что его пытались для этого сделать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Июн-19, 06:29 
> удаление строк и выделения.

Кроме notepad.exe любой редактор так умеет

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от Аноним (16), 19-Июн-19, 08:11 
Зато он хотя бы не бибикает и в нём можно набирать текст, даже с переносом строк!
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:15 
Это ты еще пробовал из joe выйти :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 07:58 
Да ладно вам, на первое время i, :wq, :q! вам хватит, а там кому надо, научится всем трюкам
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:16 
не научится. Без понимания, как в этом на самом деле надо работать - и использования этого умения в повседневной жизни - будет все та же стрелка-вправо-стрелка-вправо 800 раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (77), 20-Июн-19, 13:54 
> Такой довольно милый текстовый редактор, хотя, конечно, царь - это vim

Русский паспорт получил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 19-Июн-19, 06:45 
Зачем это надо. Есть много гуевых умеющих в удалённое подключение.
Никогда не понимал nanoнистов. Vim по сравнению с ним просто ИИ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:15 
>Vim по сравнению с ним просто ИИ

Но ИИ нужен далеко не всегда. Точнее - есть достаточно ограниченное количество случаев, когда нужен ИИ. В остальных - достаточно интуитивно понятных простых вещей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 14:33 
> В остальных - достаточно интуитивно понятных простых вещей.

Таких, как vim

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 15:03 
>Таких, как vim

Не смешите мои тапочки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (6), 20-Июн-19, 00:47 
У вас тапочки научились смеяться? Я абсолютно серьёзно говорю
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Июн-19, 08:32 
Надо когда иксы не стартуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (15), 19-Июн-19, 08:07 
Не нужно, ибо есть Vim.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:18 
Не нужно, ибо есть емакс и sublime
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:52 
> Не нужно, ибо есть емакс и sublime

Sublime гуёвый. А в консоли никуда без nano, mcedit и, кстати, ещё и micro появился относительно недавно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:40 
> в консоли никуда без nano, mcedit и, кстати, ещё и micro появился относительно недавно.

Забыл добавить «мне, неосилятору».

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 09:45 
> Забыл добавить «мне, неосилятору».

А зачем бы мне нужно осиливать? Для повышения ЧСВ? Как будто "осилить" что угодно - это всегда заведомо полезно, нужно и хорошо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 12:05 
Тебе виднее, что *тебе* нужно. Просто не говори за всех.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –2 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 12:26 
>Тебе виднее, что *тебе* нужно. Просто не говори за всех.

Хорошее пожелание! Начни его выполнять с себя.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 17:49 
Так я, вроде, не писал глупостей типа "в консоли никуда без *".
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 18:08 
> Так я, вроде, не писал глупостей типа "в консоли никуда без *"

То есть ты реально собрался использовать в консоли Sublime? (Подсказка: то, что ты решил искромётно покритиковать - было ответом на конкретный комм конкретному человеку, который, суда по комму, НЕ использует vim.)


Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 19:57 
Ага в том своем ответе ты аккуратно "не заметил", что кроме sublime был упомянут еще и emacs. Это не считая того, что с какого-то перепугу ты решил добавить условие текстовой коносоли, которого не было в том комменте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 06:46 
> Ага в том своем ответе ты аккуратно "не заметил", что кроме sublime
> был упомянут еще и emacs

А зачем замечать emacs? При всех _неудобствах_ vim именно неудобство его единственный недостаток. А emacs просто адово поделие во всех аспектах.

> какого-то перепугу ты решил добавить условие текстовой коносоли, которого не было

Не условие консоли, а условие универсальности - чтоб было юзабельно и в консольных и в гуевых условиях. И не с перепугу - где ты что-то страшное тут увидел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:18 
micro появился 3 года назад, но за это время никуда не продвинулся.
Я несколько раз за это время пробовал на него смотреть и каждый раз выкидывал его на мужской половой орган
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 07:09 
ХЗ, что сейчас с микро. Переходить на него не переходил пока, только пробные заезды, но что-то медленно у него ошибки исправляются, если судить по количеству ишью и последнего найтли-релиза. Надеюсь, автор не забьёт на него этот самый орган.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ключевский (?), 20-Июн-19, 07:36 
> ХЗ, что сейчас с микро. Переходить на него не переходил пока, только
> пробные заезды, но что-то медленно у него ошибки исправляются, если судить
> по количеству ишью и последнего найтли-релиза. Надеюсь, автор не забьёт на
> него этот самый орган.

Ну могу искренне пожелать развития проекту, выбор это всегда хорошо, но пока за три года, я не увидел особого развития и шансов, что он сможет заменить мне привычные vi/vim и mcedit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Дон Мастино (?), 19-Июн-19, 16:57 
На счёт sublime не знаю, но Emacs из коробки - гавно, а Vim - няшечка.
Даже Nano удобнее. Никогда не понимал этого утвереждения - "заточи emacs по себя".
Да на фуагра мне сдалось его затачивать на виртуалке, про которую я через месяц вспомню?
Шмяк, бряк, закрыл git push и все. Нет блять. Без конфига "под себя ходить" наш емакс без рвотного рефлекса работать отказывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Sinot (ok), 19-Июн-19, 19:17 
Для "Шмяк, бряк" ни vim, ни emacs на фиг не нужны. Да и nano не всегда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:48 
Хотя чё это я - sed рулит
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от rshadow (ok), 19-Июн-19, 13:01 
Ахахаха. Реально, в этих ваших редакторах нет ничего, что нельзя сделать баш скриптом. Только консоль, только хардкор!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от Дон Мастино (?), 19-Июн-19, 17:03 
Кстати да. Заметил такую извращенную вещь за некоторыми.
Не открывая редактора хуячат sed-ом, хотя уже придумали и Mercurial и Git
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 17:51 
> хуячат sed-ом, хотя уже придумали и Mercurial и Git

Что такого умеют hg и git, чтобы заменить sed?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –2 +/
Сообщение от Аноним (35), 19-Июн-19, 10:55 
нужен, потому что это лучшая замена vim
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 14:37 
Только вот зачем заменять vim?
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 15:41 
Ага, примерно в той же степени как детская лопатка является заменой экскаватору.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (45), 19-Июн-19, 16:14 
если мне нужно пересадить комнатное растение, то лучше - детская лопатка
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 19:36 
А кто спорит. Для написания нескольких строк текста nano вполне годится и не требует изучения. То есть вполне себе детская лопатка. Вот только в более серьезных задачах редактирования он никак не может быть заменой vim. Также как детская лопатка не может заменить экскаватор в рытье котлована.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Дон Мастино (?), 19-Июн-19, 17:01 
С каких это пор Vim экскаватор то?
И на  минималках он вполне себе торт.
Может у тебя борода до колена и кроме vi и KornShell ты ничего в жизни не принимаешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от аноннн (?), 20-Июн-19, 00:42 
оо сам nano, думал что скопытился уже давно
а кто-то это чудо называющее себя редактором же развивает еще? интересно, в нано ли его пишут? позавидую такому пионисту-мультиклавишнику.
казалось бы зачем так страдать, кажется что любое действие в том же vim требует меньшего шаманства на клавишах и их комбинаций.
короч не встречал чтобы в нано можно сделать хоть что-то быстрее чем в вим

предназначение редактора не ясно в общем, но наверное на отдельных одаренных энтузиастах он проживет, судя потому что не умер до сих пор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-19, 15:11 
Ну так ведь наоборот, пианисты виртуозы это Виммеры
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от аноннн (?), 21-Июн-19, 00:34 
видимо это был ответ того, кто не пользовался вимом и нано?
сколько нажатий клавиш нужно чтобы выйти из вима? 2
сколько в нано? 3

сколько чтобы перейти к нужной строке? раза в два больше тоже

сколько чтобы отреплейсить текст? ну вы поняли.

простая математика, но как показывает практика, на кнопки больше тыкать приходится в nano. vim инструмент, который не отвлекает тебя от основных дел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 08:00 
> сколько чтобы перейти к нужной строке? раза в два больше тоже
> сколько чтобы отреплейсить текст? ну вы поняли.
> простая математика, но как показывает практика, на кнопки больше тыкать приходится в
> nano. vim инструмент, который не отвлекает тебя от основных дел.

Сразу оговорю: я не спорю, что vi (или vim, или тёртый хрен) может оказаться удобен для систематически решаемых лично кем-то задач. Или emacs. Тем более, что оба обросли множеством дополнений.

Но обобщать "удобство пользования" из частного опыта... следует, по крайней мере, очень осторожно. И одно лишь количество нажатий мало о чём говорит.

И также: "перейти к строке" и "поискать/заменить" -- далеко не вся работа с текстом, какая бывает. "Перемещение на 8 слов" (из дурацкого примера рядом) -- это вообще крайняя специфика; не стану говорить "заумь", я ж не знаю всех сценариев (хотя мне ни разу не требовалась подобная функциональность). Однако "ходить по словам" (ctrl-лево-право) нужно постоянно. Выделять части текста, чтобы *хорошо* *было* *видно/понятно*, что происходит. А "стирать построчно" -- возникает только в контексте программного кода/файлов конфигурации (и то не всех типов)

А ещё же есть и "вордстаровский ромб", и вордстаровские приёмы работы (и ведь это их повторяли в досовских борландовских средах?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"  –1 +/
Сообщение от Аноним (77), 20-Июн-19, 14:32 
Чемпионат споров искусственного интеллекта им. VIM на смешные темы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру