The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Первый выпуск ALT p9 starterkits"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от opennews (??), 29-Июн-19, 00:25 
Доступен (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42842.msg340488#m...) комплект стартовых наборов на базе новой стабильной ветки ALT p9. Стартовые наборы подходят для начала работы со стабильным репозиторием для пользователей, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Следующее плановое обновление предполагается на 12 сентября 2019 года.


Выпуск примечателен тем, что впервые стартеркиты доступны для aarch64, armh (https://www.altlinux.org/Starterkits/Download#Архивы_rootfs_для_armh_и_aarch64). А также ещё и для mipsel (https://www.altlinux.org/Starterkits/Download#Архивы_rootfs_для_mipsel), но в статусе бета-версии. ISO-образы (https://www.altlinux.org/Starterkits/Download) являются гибридными и пригодны для прямой записи на USB Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot не требуется.


Доступны следующие ISO образы для i586 и x86_64:


-  Cinnamon 4.0.9

-  Gnome3 3.32.2 (только x86_64)

-  GnuStep (на базе Wmaker) (sysvinit+elogind)

-  IceWM  (sysvinit+elogind)

-  KDE5 5.58.0 / 5.15.5 / 19.04.2 (только x86_64)

-  LXDE

-  LXQt

-  Mate

-  xfce 4.13.4

-  xfce-sysv (sysvinit+elogind)

-  rescue

-  server

Сборки для aarch64, armh и mipsel представляют собой архивы rootfs и образы qemu. Доступные варианты: IceWM, LXDE, LXQt, MATE, Xfce, минимальные jeos с systemd и sysvinit.


Архивы rootfs для aarch64 и armh могут быть установлены на Raspberry Pi 2 (armh) и 3 (aarch64, armh), а также компьютеры на базе SOC Allwinner, например, Orange Pi Prime. Архивы rootfs для mipsel представляют собой специальные сборки для платы BFK3.1 и компьютера Таволга Терминал.

URL: https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42842.msg340488#m...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50984

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от А (??), 29-Июн-19, 00:25 
роллинг?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от аыкп (?), 29-Июн-19, 03:39 
Можно поставить любой из описанных стартеркитов, включить автообновление и будет тебе роллинг.

Эти сборки лично я использовал чтобы посмотреть разные экзотические окружения, не захламляя основную систему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:00 
Semi-rolling.  Полный каток -- это регулярки на сизифе, там же рядом лежат и обновляются еженедельно (их Антон перехватил ещё раньше, за что ему просто немеряно благодарен: разрывался между эльбрусом, мелланоксом и сборками образов):

http://altlinux.org/regular
http://nightly.altlinux.org/sisyphus/tested/

А стартеркиты катятся в пределах стабильной ветки, по завершении её поддержки можно перекатиться на новую (или на сизиф, смотря с какой целью была система установлена и как себя показала).

PS: см. тж. http://altlinux.org/branches

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +10 +/
Сообщение от Грег (?), 29-Июн-19, 15:05 
Т-роллинг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (2), 29-Июн-19, 00:29 
>GnuStep (на базе Wmaker) (sysvinit+elogind)

Жесть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Антонemail (??), 29-Июн-19, 04:37 
Почему? Сейчас без elogind на sysvinit в десктопах очень туго. А так ни чем не хуже, чем сборки на systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июн-19, 11:36 
и ничем не лучше, но заставляет разбираться еще в одной совершенно ненужной НЁХ.

Расскажите, что вы ТАК изуродовали, что nexstep образца 99го года требует какой-то shit-login-d, без которого, насколько мой склероз позволяет вспомнить, в том 99м прекрасно обходился?

И каких нужных и необходимых НЕ пользователю "десктопов" (каковыми являются гом и гом) фич там поназавезли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 29-Июн-19, 11:44 
Я думал, что починил, а это фича была, что polkit не работал :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от нех (?), 01-Июл-19, 20:34 
А в 2009 работал, однако.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июл-19, 12:59 
В polkit за это время завезли конфиги на javascript вместо xml, если что...
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 03-Июл-19, 09:39 
Дело не в javascript. polkitd требует сессию logind. Тем не менее polkit можно было пересобрать без поддержки systemd, но с поддержкой ConsoleKit2. Но тогда пришлось бы держать в репозитории ещё один polkit-consolekit. Что не вариант.
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 29-Июн-19, 11:49 
>И каких нужных и необходимых НЕ пользователю "десктопов" (каковыми являются гом и гом) фич там поназавезли?

Там в комплекте gparted, cpu-x, polkit и elogind. Ну, если пользователи меня попросят, выкину это всё. И из монстров firefox. Не нужен? Тоже можно выкинуть :-)

Просто я исходил из того, что он должен быть полноценным десктопом. Т.е. установил прогу какую с polkit, и она работает, а не сообщает. что polkit-агент не найден.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июн-19, 12:52 
> Там в комплекте gparted, cpu-x, polkit и elogind. Ну, если пользователи меня

э... а кто из них не работает без elogind? Файрфокс?

(а, ну да, пермишны ж немодно, модно polkit, а как же ж он без чудо-поддержки сессий...хотя лет пять назад еще как-то было)

> установил прогу какую с polkit, и она работает, а не сообщает.
> что polkit-агент не найден.

а по другому уже вообще никак, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 30-Июн-19, 21:01 
>э... а кто из них не работает без elogind? Файрфокс?

polkit-агенты, через которых запускаются gparted и cpu-x. А firefox я упомянул к тому, что если хочется получить действительно лёгкую сборку, то и его надо выкидывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:05 
> nexstep образца 99го года требует какой-то shit-login-d

Он и сейчас прекрасно обходится, а Вам могу предложить перечитать Дюма насчёт рекомендаций Ришелье -- помните?

- "Не судите опрометчиво",  говорят  Евангелие  и  господин кардинал, - ответил Атос. - Сколько ружей, господа?

PS: https://lists.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2014-03/m... :-)

PPS: в целом логика построения была примерно такова:
(я, давно) сделаем wmaker livecd... готово
(я, давно) добавим gnustep, раз уж его насобирали и работает... готово
(я, позже) нет, это будет всё так же sysv, а не этот ваш systemd
(я, позже) добавим gparted и базовое rescue во все livecd... готово
(antohami) пусть этот gparted работает из менюшки, а не только руками от рута из терминалки... готово

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от vantoo (ok), 29-Июн-19, 03:20 
Надеюсь обои нескучные?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноне (?), 29-Июн-19, 03:28 
Не дождался, давно ушёл на Федору.
Сборки для легких архитектур круто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:06 
Тю, с тем же успехом могли на сизиф уйти. :)
Но лишь бы работало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от аыкп (?), 29-Июн-19, 03:46 
Собственно вопрос к Альтоводам - а почему старкеркиты раньше выхода 9-ки? И когда уже выход?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Антонemail (??), 29-Июн-19, 04:24 
Так всегда. Стартеркиты не претендуют на роль дистрибутивов.К ним требования не такие серьёзные, как к дистрибутивам. Что касается дистрибутивов, то альфа-версии уже вышли, опередив стартеркиты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от аыкп (?), 29-Июн-19, 04:38 
Альфы это хорошо, а релиз когда? Хочу на ноуте снести Кальку и поставить свежий Альтец.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 29-Июн-19, 05:47 
Не знаю точно, через месяц, может дольше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:11 
Вот анонсы альфа-выпусков образования и рабочей станции:

https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...
https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...

Вот заодно про двухнедельную задержку стартеркитов (Антон пошёл на это вынужденно -- малость подкузьмили с lightdm и ещё в паре мест перегревшиеся коллеги, плюс я дико тормозил с принятием патчей в mkimage-profiles, ну и физически проверить/выпустить примерно двойной объём сборок всё-таки сложно в один день):

https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...

PS: а вот, собственно, анонс сабжа там же в community@:

https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 29-Июн-19, 03:56 
У меня вот вопрос: через какую Ж там sysV прикручен, что даже на банальный init 3 не реагирует? В 8м всё нормально, а здесь явно что-то не туда...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 29-Июн-19, 04:57 
ёпрст, порылся в /etc/rc*.d  - свалка симлинков, непонятно в каком порядке…
Видимо таки стоит подождать пока р9 выйдет в релиз и пересоберут стартеркиты, а то как-то слишком всё корявенько
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 29-Июн-19, 08:26 
А чего плохого в том, что в "rc?.d" валяются симлинки? Вернее даже: а как нужно было?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 29-Июн-19, 11:11 
Ta я о наборе запускаемых сервисов. Такое впечатление что их туда с большого ведра лопатой насыпали :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:14 
Давайте предметно и по возможности -- исходя из чего-нить вроде `chkconfig --list | grep 3:вкл`.  Если что-то считаете лишним и останется только согласиться -- добавить в DEFAULT_SERVICES_DISABLE для осеннего выпуска недолго.

PS: автор #36 в своей зашкаливающей мудрости даже не попытался глянуть под капто своего любимого systemd хотя бы ls(1), что-то мне подсказывает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июн-19, 13:29 
в сыстемде свалка симлинков таки не в /etc/init.d, а равномерно размазана по всей файловой системе, не то что это ваше мамонтово окаменелое. Так что автор вполне прав.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 29-Июн-19, 19:21 
> Давайте предметно и по возможности -- исходя из чего-нить вроде `chkconfig --list
> | grep 3:вкл`.

Михаил,
здесь:

$ cat /media/ALT\ p9\ xfce-sysv_i586/.disk/info
ALT p9 xfce-sysv/i586 build 2019-06-26

неверно, - на уровнях 2,3,4, dm должен быть killочередь_стоп, но не старт:

# ll /mnt/disk/etc/rc*.d/*dm | grep -v mdadm | cut -f9- -d ' ' | sort
/mnt/disk/etc/rc0.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc1.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc2.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc3.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc4.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc5.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc6.d/K05dm -> ../init.d/dm

т.е. правильно, это должно смотреться как:

# ll /mnt/disk/etc/rc*.d/*dm | grep -v mdadm | cut -f9- -d ' ' | sort
/mnt/disk/etc/rc0.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc1.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc2.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc3.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc4.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc5.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc6.d/K05dm -> ../init.d/dm

И dm должен стартовать только на уровне 5, на всех остальных - стоп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 22:36 
Благодарствую, снялись с ручника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Июл-19, 23:02 
> И dm должен стартовать только на уровне 5, на всех остальных - стоп.

http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima...

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 30-Июн-19, 12:41 
> Давайте предметно и по возможности -- исходя из чего-нить вроде `chkconfig --list
> | grep 3:вкл`.

Много ошибок также описано тут:
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.msg340558#m...

Также нужно будет ваять пакет-заглушку под общесистемный баг в системах на udisks2 (#36819).
action с defaults тащит udisks2
И отрабатывает оно, не так как требует defaults.
Стоит ли это исправлять как дОлжно на системном уровне, вопрос философский, - могут возмутиться пользователи домашних компьютеров.
Его можно и отдельным пакетом, чтобы кастомно при необходимости воткнуть на АРМ-ах.
Поднимал этот вопрос коллегиальным решением (высказываем мнение), но пока молчание. Поэтому здесь повисло в воздухе.

Субъективно:
alt-p8-sysv-xfce с костылём polkit-sysvinit смотрится как минимум на порядок лучше.
Работает надёжно и стабильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 29-Июн-19, 17:11 
Честно говоря, лично я так и не понял что там не так в "rc?.d".
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 29-Июн-19, 17:17 
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117762.html#81
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Аноним (36), 29-Июн-19, 11:06 
> порылся в /etc/rc*.d  - свалка симлинков

Добро пожаловать в сись-вынит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:12 
В смысле?  Это разве что dm сломали, там как раз были изменения в последний момент -- тогда стоит уточнить, какую именно сборку в руках хоть крутите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Аноним (81), 29-Июн-19, 16:16 
Не, его не сломали, просто он включен что в init5 что в init3.
Из init3 нужно исключить как минимум dm и x11presetdrv

Образ кручу с крыской. там 3 и 5 уровни идентичные со старта, а 4-й от них отличается отключеным ipsec'ом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 16:29 
> Из init3 нужно исключить как минимум dm и x11presetdrv

Ох ты ж, спасибо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 29-Июн-19, 16:34 
Та незачто)
Вечером буду подробнее смотреть, потом напишу своё имхо по набору сервисов на разных уровнях...
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 29-Июн-19, 22:37 
А куда фичреквесты по инсталятору пилить?
Можно меня носом в конкретную ссыль ткнуть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 13:04 
https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus -- компонент installer по классическому инсталятору или livecd-install -- по заливайке с LiveCD;

https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Regular -- в целом по регулярным сборкам и стартовым наборам.

Если что, вторая ссылка точно есть на http://altlinux.org/regular

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 01-Июл-19, 09:54 
Tnx
Осталось придумать как это всё правильно сформулировать, а главное толково обосновать "нужность" :D :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Анонимен (?), 02-Июл-19, 09:54 
> Осталось придумать как это всё правильно сформулировать, а главное толково обосновать "нужность" :D :D

Дык уже https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.msg340652#m...

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (81), 04-Июл-19, 16:28 
Не то
У меня именно к установщику претензии, причем, ЕМНИП, это касается всех сборок
Вот https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=36976
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июл-19, 19:40 
> У меня именно к установщику претензии,
> причем, ЕМНИП, это касается всех сборок

Да, установщик общий (и про молчаливое переформатирование свопов меня тоже тихо достаёт, но пока не настолько, чтоб опять полезть, разобраться и сделать).

PS: спасибо за багу, только и впрямь лучше по штуке на проблему сразу вешать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от yruyu (?), 29-Июн-19, 14:58 
А с нормальной системой инициализации нет сборок чтоль?
И кстати что с лицензией на сабж?
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 15:19 
> А с нормальной системой инициализации нет сборок чтоль?

С которой из?

> И кстати что с лицензией на сабж?

GPL, как уже и писал чуть ниже в #57.

PS 2 antohami: это _важно_ и стоит упоминать не просто в тексте новости, а в самом его начале, как я и делал раньше: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47767

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от кеекк (?), 29-Июн-19, 22:41 
Не желаете ли в реестр отечественного ПО подать заявку? Там полно физлиц в том числе и ноль нормальных линуксов.
И там альт (какой-то версии с каким-то рег номером) и тут альт. Можно же смело поставить, и везде писать, мол юзаю отечественное ПО?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 13:07 
Насколько понимаю, в реестр есть смысл тащить то, что может понадобиться закупать конторам, на которые распространяются требования 44-ФЗ -- а если нет закупки, но лицензия позволяет свободное распространение и применение, то можно брать и ставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от екуггуе (?), 01-Июл-19, 17:03 
Неправильно понимаете. Нельзя использовать свободное, т е оно не российское, а не российское оно т к нет в реестре его, а нету в реестре его, т к нет заинтересованных лиц пихать туда свободные проекты. Я думаю, вы сами прекрасно понимаете, зачем такую систему придумали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Июл-19, 08:37 
> Неправильно понимаете. Нельзя использовать свободное

Именно *использовать*, а не *приобретать*?  До середины лета я вряд ли смогу выяснить надёжно, поэтому если есть *документ*, где так разъяснено -- по возможности забросьте мне почтой (mike@altlinux.org).

Пока удалось выяснить, что поместить те же стартеркиты в реестр (и поддерживать их там) -- не совсем пальцами щёлкнуть; вспомнил, что когда выпускал workstation, для этого как минимум отдельно готовили документацию, вот те три документа: http://basealt.ru/products/alt-workstation/docs/ (установка, функциональные характеристики, жизненный цикл).

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 29-Июн-19, 10:39 
В организации стартеркиты можно использовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 29-Июн-19, 11:41 
Можно, без каких-либо ограничений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:33 
> В организации стартеркиты можно использовать?

Да, они как составные произведения идут под GPL: http://altlinux.org/starterkits

Если окажется, что добавляете что-либо при каждой установке -- загляните в .disk/profile.tgz, этот сгенерированный для конкретного варианта образа профиль можно развернуть, посмотреть, подправить и собрать себе производное от него (если что, в стартерките builder уже настроено сборочное окружение и стоит mkimage со всем нужным прям на livecd); см. тж.:

http://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/m-p/howto
http://nightly.altlinux.org/docs/mkimage-profiles.html

Если правки захочется увековечить, лучше перетаскивать их в сами mkimage-profiles (возможно, что-то придётся по дороге обобщить).

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 29-Июн-19, 14:10 
Спасибо! А как обстоят дела с поддержкой флатпаков? Чтобы поставить пакет флатпак, надо плясать танцы с бубном? Установка через командную строку или уже придумали какой-нибудь software-центр, который подхватывает флатпаки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 14:36 
> А как обстоят дела с поддержкой флатпаков?

Вероятно, придётся сперва поставить http://packages.altlinux.org/flatpak

PS: в вариантах gnome3 и kde5 уже включено, оказывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 29-Июн-19, 23:39 
Поставил в виртуалку starterkit с Cinnamon'ом на борту. Посмотрел на поддержку флатпаков. Они ставятся и запускаются из командной строки. Однако, ярлыки не кидаются в стартовое меню. Может быть, это из-за того, что это стартеркиты, а в дистрибутивах будет более полная поддержка. Но здесь ярлыки надо делать вручную.

В остальном всё достаточно традиционно и стратеркит произвёл хорошее впечатление. Его вполне можно использовать в рабочей среде после некоторой настройки темы панели и иконок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 13:11 
Спасибо, переслал cow@ (майнтейнер cinnamon) и aris@ (сейчас поддерживает пакет flatpak).
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (142), 02-Июл-19, 12:45 
В kde появляются в главном меню.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Баломер (?), 29-Июн-19, 10:48 
Звучит как Starter Edition.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –13 +/
Сообщение от Catwoolfiiemail (ok), 29-Июн-19, 10:59 
Когда уже запретят alt linux на законодательном уровне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (35), 29-Июн-19, 11:04 
Вам лишь бы всё запрещать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Анонм (?), 29-Июн-19, 11:23 
Когда Красные занесут куда надо достаточно денег, чтобы пересобранный Центос 6 считали едтнственно верной отечественной ОС.
Ну или Русбиттех со своей Wheezy сделает то же самое
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:15 
Вносите законопроект.  Можете аргументировать нетоленартностью :]
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (39), 29-Июн-19, 11:15 
> При использовании отключение Secure Boot не требуется.

Если абстрагироваться от нужности и рассматривать лишь технический аспект, есть с этой штукой некоторые сложности, судя по затратам времени:

OS ALT (Bazalt Svobodnoe Programmnoe Obespechenie)
https://github.com/rhboot/shim-review/issues/47
начато: realnickel commented on 30 Dec 2018
допущено: cyphermox added the accepted label on 8 Mar


Полностью автономная во всех процессах (с) ROSA FRESH
https://github.com/rhboot/shim-review/issues/42
начато:  keleg commented on 4 Dec 2018
допущено: cyphermox added the accepted label on 11 Jan

Rosa R11 вышла в марте -- поддержки Secure boot нет (в R10 была).
RED x4 - тоже нет? судя попытке №2
https://github.com/rhboot/shim-review/issues/63
steve-mcintyre added the accepted label 15 days ago
(да, они ведь не могли обмануть, когда писали там про "non-profit Linux distribution")


Какие они -- хотя бы в этом плане -- конкуренты Альту? По-моему, кое кто тут был через чур политкорректен, когда их так называл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 12:24 
Мы очень долго прокопались с ia32 EFI как таковым, в Росе он как раз раньше появился (потому что позже занялись им вообще) -- помнится, когда стало понятно, что это вполне целенаправленная диверсия, а не мимолётный выпуск кучки обрезанного по фирмвари барахла кучкой производителей, я уже полез в эльбрусы и не хотел без веских поводов возвращаться к этой камарилье (плюс gnu-efi тогда же сломался с новым gcc, а собирать старым сходу не сообразил, плюс ещё что-то было, плюс перелопачивать поддержку в grub и mkimage, которая тоже была тогда на мне)...

С секирбутом было ещё прозаичней -- я не собирался заниматься shim >= 0.5 по ряду причин (могу изложить, не секрет, просто букв много).

Поэтому 32-битный осиливал уже nickel@ в нашем обнинском отделении, от меня потребовалось передать знания и карту уже размеченных грабель.

Ну а 64-битный постарался задокументировать, поскольку мне эти знания тогда пришлось собирать по кусочкам и во многом из рук в руки: http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTO (коллегам из Росы тоже передавал эту ссылку, помнится -- скорее всего, через Стаса Фомина).

Как-то так.

PS: кстати, в последние стартеркиты p8 эти наработки тоже попали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Аноним (60), 29-Июн-19, 13:01 
> С секирбутом было ещё прозаичней

У Альта проза, а у Росы пестня.

Исключительно российский разработчики, гарантирующие полную автономность всех процессов, отправляют PE image на подпись в MicrosoftЪ -- а там "софт MS падает на проверке бинарника без внятного объяснения, что пошло не так". То ли Тёмные Силы Электричества всему виной, то ли владельцы Skype почитали конфу разработчиков и смекнули -- можно тем ничего и не объяснять. Ну, вот на этот то раз наверняка точно кляты буржуины подпишут файлик, уже и пальцы скрестили.


> Ну а 64-битный постарался задокументировать, поскольку мне эти знания тогда пришлось собирать
> по кусочкам и во многом из рук в руки: http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTO

Между прочим, эту ссылку вторым номером даёт CodeRush в статье "Укрощаем UEFI SecureBoot" https://habr.com/ru/post/273497/ в списке Литература


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 13:16 
> Между прочим, эту ссылку вторым номером даёт CodeRush в статье
> "Укрощаем UEFI SecureBoot" https://habr.com/ru/post/273497/

Спасибо, добавил в http://altlinux.org/UEFI#Ссылки (там полезней, чем симметрично, как мне кажется).

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Июн-19, 13:52 
То, что была "added accepted label", как-то говорит о том, что был подписан загрузчик?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (60), 29-Июн-19, 19:03 
> То, что была "added accepted label", как-то говорит о том, что был
> подписан загрузчик?

То есть, после акцепта у RH, Микрософт подписал вам загрузчик, после чего полностью автономные специалисты объявили "софт MS падает на проверке бинарника..." и от нечего делать подписанный загрузчик не включили в R11? А потом пошли подписывать по второму разу, скрестив пальцы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +4 +/
Сообщение от Аноним (55), 29-Июн-19, 12:18 
Долгие лета ALT!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Сергей (??), 02-Июл-19, 01:27 
Зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Июн-19, 14:04 
Добавили бы в стартеркиты rootfs для x86_64, готовый профиль systemd-bare есть (был).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 14:38 
> Добавили бы в стартеркиты rootfs для x86_64

Вот это не оно часом?

http://nightly.altlinux.org/p9/permalink/alt-p9-ovz-generic-...

> готовый профиль systemd-bare есть (был).

А, в смысле такой же, но с systemd?  Не соображу только, зачем в чруте без своего ядра вообще init...

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 29-Июн-19, 17:17 
Для контейнеров? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 17:30 
> Для контейнеров? :)

*вообще systemd, виноват :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Июн-19, 17:22 
Чтобы было как виртуалка, но не виртуалка. Полноценно загруженная ОС, в которой можно делать что угодно, включая отладку сервисов init-системы. У меня каждая rootfs в отдельном подтоме, если есть шаблон, его можно отснапшотить и за пару секунд получить новую готовую к издевательствам систему. systemd-nspawn позволяет как запускать ОС внутри контейнера, так и не запускать, обычно запускать нет нужды, но иногда нужно. Графические программы запускаю тоже из контейнера. Сокет PulseAudio в него же проброшен. Для автоматизации запуска контейнеров использую скрипт http://github.com/mikhailnov/snr
Пытался это сделать на lxc, чтобы не зависеть от systemd, не получилось сделать так, чтоб он просто брал и запускал rootfs из указанной директории.

P.S. A ovz у вас до сих пор на ядре 2.6.32?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 17:32 
> Пытался это сделать на lxc

Смутно припоминается, что там ожидается несколько другой формат шаблона.

> P.S. A ovz у вас до сих пор на ядре 2.6.32?

server-ovz выпускать не получается из-за https://bugzilla.altlinux.org/32009 (хотя ой, вроде же поправили, надо попробовать будет); vz8 кто-то собирал, не помню, чем закончилось -- там переломали весь openvz userspace в процессе мержа/открытия vz, как с точки зрения моих застарелых привычек...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Июн-19, 17:27 
Есть вот такой скрипт для сборки контейнеров: https://github.com/sibsau/docker-alt
Но он для сборки Альта требует запуска внутри Альта, что может замедлить процесс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 17:34 
> Есть вот такой скрипт для сборки контейнеров:

Если что, докерные на https://hub.docker.com/_/alt/ водятся трудами shaba@.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 30-Июн-19, 00:53 
Я в курсе. И для оф. репо lxd его же трудами. Кстати, можно тягать тарболлы для lxd в качестве rootfs, забываю попробовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 29-Июн-19, 14:35 
sysvinit+elogind конечно приятно видеть вместо systemd, но можно прекрасно жить и без них обоих :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 14:40 
> sysvinit+elogind конечно приятно видеть вместо systemd,
> но можно прекрасно жить и без них обоих :)

Факт :)

Причём для polkit и на такой случай есть затычка (только её лучше просмотреть сперва): http://packages.altlinux.org/polkit-sysvinit

А можно и просто посносить это всё.  Или не ставить, как в jeos.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от milinskyemail (ok), 29-Июн-19, 15:41 
Какое там нынче у них ядро? На Ryzen с Vega как обстоят дела?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-19, 16:23 
> Какое там нынче у них ядро? На Ryzen с Vega как обстоят дела?

Ядро 4.19.51/5.0.21 на x86, в зависимости от варианта (Антон, это тоже стоило указать сразу, как я и делал); на армах -- 5.1.12; на мипсах -- 4.16.8, 4.4.100, 3.19.12 (для qemu, bfk3 и таволги, соответственно).

Про AMD сходу не скажу, у меня радеон постарше.  Какие-то слова краем уха слышал, но это лучше коллег спросить будет, если важно.  Но буковки amdgpu в большинство исошек не попали, что досадно -- наблюдаю только в логах сборки jeos, server и server-pve (!).

А, вот оно что -- его "перебило" обычным радеоном:

# use/x11/amdgpu
#RADEON_PACKAGES = xorg-drv-amdgpu # overridden by use/x11/radeon

Если будет возможность проверить на соответствующем оборудовании и желание подсобить -- пообщайтесь с antohami@ насчёт добавления, по идее, там достаточно ядра un-def (хотя может даже и нынешнего std-def хватить?) плюс выправления mkimage-profiles.

Сейчас там при сборке получается ложный выбор между xorg-drv-radeon и xorg-drv-amdgpu, хотя их можно ставить рядом и в use/x11/amdgpu должно быть add: http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima... (видимо, после выкидывания fglrx сам смысл этого переключателя отсутствует).

Ну и надо, видимо, железку соответствующую организовать тестировщикам в Обнинск.

Спасибо, что спросили.  Жаль, что не на этапе беты, но её здесь и не анонсировали.

Кстати, ещё не поздно проверить на Образовании, например: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 30-Июн-19, 14:16 
Я с зимы бьюсь со своим Acer A315-41g на Ryzen 2500u с Vega8 и R535. Не работает никто кроме Manjaro с ядром 4.19 lts, на более свежих ядрах она загружается через раз, стабильно только на lts. Все остальные в том числе и Alt выдают при загрузке CPU Stuck, загружаются только с pci=noacpi, но для ноута это ясное дело не вариант. На launcpad на счет этого ноута эпичный тред на 500 с лишним сообщений люди до сих пор пишут какие ещё ключи при загрузке им помогли. Вроде помогает ещё вот это i8042.nopnp ivrs_ioapic[4]=00:14.0 ivrs_ioapic[5]=0:00.2 но тогда у меня amdgpu не грузится вообще, возможно это работает когда нет дискретки. Я просто не понимаю в какую сторону копать, и почему Manjaro с lts ядром просто работает, вообще без каких либо глюков и проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 17:01 
Ох, соболезную... но если на данной машинке работает только так, вариантов немного -- или ровно эту комбинацию и применять, или менять железку, или раскапывать особенности ядерного патчсета и конфига да тащить в более подходящий по собственно софтовой функциональности дистрибутив, если чем-то Manjaro не устраивает (в каковом случае есть, разумеется, и вариант поработать с ними, чтобы устраивало).

В моей практике именно тот, у кого больше всего интереса _и_ возможности каждую идею более-менее оперативно проверить -- и имеет больше шансов победить проблему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 30-Июн-19, 19:05 
Похоже останусь на Manjaro, по большому счету на ней проще чем на Ubuntu не смотря на то что это Arch. Библиотеки тут всегда свежие и более менее стабильные, 1C ставится и работает, freerdp тоже свежак и работает с любыми виндосерверами, Steam обещают официальную поддержку. А AUR хорош, Hamachi, Teamviewer, Skype, Viber, Telegram, VSCode все есть, самые свежие версии.
Просто хочется понять что же сделали тут с настройками ядра что оно единственное без проблем работает на моем ноуте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (99), 30-Июн-19, 00:36 
Много мониторов опять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 13:12 
Пишу со второго из четырёх (ну или переформулируйте вопрос).
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (99), 30-Июн-19, 21:07 
Не растягиваться во всю ширь, а оставаться на основном мониторе. Ubuntu, например, умеет. Без ковыряний в меню. И без стремления пиксель пошире выбрать при запуске приложений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июл-19, 00:48 
> Не растягиваться во всю ширь, а оставаться на основном мониторе.

Зависит от DE/WM, мы не перебиваем апстримное поведение.  Пробуйте, пишите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от ононим2 (?), 30-Июн-19, 15:02 
хороший дистрибутив, но пользоваться я им конечно не буду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Сергей (??), 02-Июл-19, 01:19 
А чем именно он хороший?
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от ононим2 (?), 02-Июл-19, 09:25 
это была шутка. За всю жизнь ни разу не встречал ничего хорошего, созданного в пределах РФ. Честно, не знаю, может Альт и хорош, но доверия больше нет, простите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (142), 02-Июл-19, 12:54 
Т.е. у вас мнение 15-20-илетней давности? Могли бы попробовать за это время.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (109), 30-Июн-19, 17:36 
К этому хорошему дистрибутиву есть и другие вопросы. Например, когда мы увидим официальные исошки с исходниками, которые по версиям будут соответствовать бинарникам. Как у убунты сделано. А не вытаскивать каждый раз из гита, чтобы передать другим людям, кому ты записал их дистр. Плюс обновления странные - вместо фиксации версий пакетов в бранчах как в дебиане зачем-то обновляют их на более свежие уже после стабилизации всяких p7,p8. Я еще могу понять ветки t, которые от сообщества. Но ветки p, которые идут в продакшн..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июл-19, 00:43 
> К этому хорошему дистрибутиву есть и другие вопросы.

Задавайте на здоровье.

> Например, когда мы увидим официальные исошки с исходниками,
> которые по версиям будут соответствовать бинарникам.
> Как у убунты сделано. А не вытаскивать каждый раз из гита,
> чтобы передать другим людям, кому ты записал их дистр.

А Вы и не обязаны "каждый раз вытаскивать, чтобы передать"; если же у тех людей к Вам такие _требования_ -- или обращайтесь в sales@, чтоб реанимировали древнюю схему (у нас так было даже не вспомню сходу когда -- в 3.0/4.0, что ли), или откройте для себя http://altlinux.org/archive :-)

Технически запрошенное сделать несложно, все необходимые скрипты уже написаны для подготовки сертифицированных дистрибутивов, где в лабораторию идёт комплект именно с соответствующими исходниками.

Просто чтоб удваивать занимаемое исошками даже на наших ресурсах место, не говоря о зеркалах -- нужен более веский повод, чем одна просьба лет в десять, согласитесь.

> Плюс обновления странные - вместо фиксации версий пакетов в бранчах
> как в дебиане

Спасибо, там в попытке следовать букве своих же правил из другой эпохи уже выкидывали, помнится, то, что не могли сопровождать в режиме "зафиксированная версия плюс кучка патчей".  Это была хорошая охота, но ресурсов дистрибутива на подобное могло хватить примерно тех же десять назад.  Сейчас (пока?) индусов некуда девать разве что шляпе, уже даже не сузе, как понимаю.

> зачем-то обновляют их на более свежие уже после стабилизации всяких
> p7,p8. Я еще могу понять ветки t, которые от сообщества. Но ветки
> p, которые идут в продакшн..

Затем, что проблема бывает не с новой версией как таковой, а с новыми багами.  У нас теперь несколько иначе организован ОТК (он уже по крайней мере выделенный и это несколько человек, а не ещё одна шапка у всё того же Черепанова) -- ну и цену глубоких форков знаем не понаслышке.

PS: в любом разе спасибо за отзыв!

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от DmA (??), 30-Июн-19, 19:40 
Альт? Они же всё не закончат ребрендинг на базальт? Не надоело им раздвоение личности?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 21:20 
В процессе вынужденного (спасибо армаде) ребрендинга на "ОС Базальт" получился финт ушами, благодаря которому обошлись более узнаваемым "ОС Альт". :)

Контора при этом продолжила называться так, как и была создана.

Никакого расстройства тут не наблюдаю.

PS: добавил непропечатавшуюся было "и".
PPS: ох, и s/заниматься/называться/ -- совсем уже спал, похоже...

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (109), 30-Июн-19, 21:00 
Обычная смена юрлиц. Требования их инвестора. Кстати вполне разумные.  Да и нужно же им на что-то жить и поддерживать инфраструктуру. Или у нас как на западе - все богаты и сообщество все потянет? Другой вопрос, что будет с торговой маркой ALTLinux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от aen (??), 01-Июл-19, 01:35 
> Обычная смена юрлиц. Требования их инвестора. Кстати вполне разумные.  Да и
> нужно же им на что-то жить и поддерживать инфраструктуру. Или у
> нас как на западе - все богаты и сообщество все потянет?
> Другой вопрос, что будет с торговой маркой ALTLinux.

Все просто.
Есть зарегистрированная торговая марка "Альт"(ALT), принадлежащая ООО "Базальт СПО".

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (109), 30-Июн-19, 21:09 
И вот что еще любопытно. Почти во всех дистрах есть разделение пакетов на свободные и несвободные. В Убунту аж на 4 секции. Будет такое у альтов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Июн-19, 21:26 
При интересе см. "RPMS.media" site:lists.altlinux.org -- поиск должен выдать как раз такие обсуждения.

Вкратце -- мы помним и немножко хотим выделить не только non-free (для несвободного ПО), а и media (для крупных наборов данных, как правило, с игрушками), и contrib (для того, что было актуально или полтора десятка лет назад, или же имеет недостаточный для основного репозитория уровень качества), но у хотелки довольно низкий приоритет, при этом известны технические задачи, которые придётся решить для реализации такой возможности в текущей сборочнице (а когда-то как раз оперировали компонентами, см. репозитории двойки-тройки).

Есть и технические выгоды у такой реализации, не только организационные -- быстрее пересчитываются метаданные более компактного репозитория, а это нечто вроде блокировки при помещении туда нового пакета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (118), 30-Июн-19, 21:51 
Еще бы адаптировали Apparmor, чтоб в репозитории был и ядро поддерживало и можно перелезать с debian/ubuntu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (109), 30-Июн-19, 22:11 
Такое непросто будет сделать. Skull как-то на альтовском форуме рассказывал как альты пытались Unity портировать. Привожу по памяти - В какноникал пишут чудовищно непереносимый код, скрепленный железнодорожными костылями. И это лишь граф. оболочка. А тут AppArmor. Хотя если захотеть, то ничего невозможного нет. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июл-19, 00:51 
> Еще бы адаптировали Apparmor, чтоб в репозитории был
> и ядро поддерживало

Не помню сходу читанное по технологии, но вроде как там тоже вопрос не столько в CONFIG_SECURITY_APPARMOR и утилитках, сколько в интегрированности в дистрибутив в целом, нет?

> и можно перелезать с debian/ubuntu.

У нас есть свои наработки, которых почему-то до сих пор нет в Debian и производных (но есть в том же Owl) -- зацените, например, http://altlinux.org/control :)

PS re #120: собственно, достаточно почитать баг "RFP: unity" в дебиановском (sic!) багтрекере: http://bugs.debian.org/609278

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (109), 30-Июн-19, 22:05 
В альт дофига чего надо добавлять по-хорошему. В конце этого года может заработать указ о чебурнете. И могут уже всех заставить смотреть на отечественный софт. Как я понял, альт считается лучшим дистром из тех, что есть в России. Мне в альте, кроме того, что перечислили в комментах выше не хватает аналога partners у каноникала, где бы были специально под альт собраны и протестированы пакеты с коммерческим софтом, включая и всю российскую экзотику. Кроме такой репы нелишним будет и официальная поддержка валвой альтов и указание их в списке рекомендумемых для использования со стимом. Еще в репах очень не хватает инструментов для разработки под андройд - android studio, adb, нормальных эмуляторов сей оси.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июл-19, 01:00 
> В альт дофига чего надо добавлять по-хорошему.

Эх, здесь бы списочек.

> И могут уже всех заставить смотреть на отечественный софт.

Надеюсь, заставлять не придёт в голову.  Вот помочь перейти -- да, было бы полезно: что выработкой типовых методических рекомендаций, чтоб в каждом регионе колесо не изобретать, что ударным допиныванием этого самого отечественного (и причисленного порой к нему свободного) софта.

> Как я понял, альт считается лучшим дистром из тех,
> что есть в России.

В целом -- не знаю, мной вот для своих задач считается, но задачи точно бывают разными и я знаю такие, для которых альт заведомо неоптимален (обычно в таких случаях отправляю к партнёрам, коллегам или даже "конкурентам" из приличных).

> Мне в альте, кроме того, что перечислили в комментах выше не хватает
> аналога partners у каноникала, где бы были специально под альт
> собраны и протестированы пакеты с коммерческим софтом,
> включая и всю российскую экзотику.

Именно с репозиторием есть объективные сложности -- поставщики склонны полагаться именно на свою инфраструктуру, так что чаще всего тут вопрос в том, чтобы пакеты были и были более-менее пристойно собраны.

Насчёт экзотики и не очень -- возможно, пригодится:
https://www.basealt.ru/about/compatibility/
https://www.basealt.ru/fileadmin/user_upload/sovm.html

> Кроме такой репы нелишним будет и официальная поддержка валвой альтов
> и указание их в списке рекомендумемых для использования со стимом.

Это уж не от нас зависит.

> Еще в репах очень не хватает инструментов для разработки под андройд
> - android studio, adb, нормальных эмуляторов сей оси.

Что-то точно есть, https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/android-tool... так лет шесть уже.

Если решите, что чего-то лично Вам не хватает и что есть силы в руках это изменить -- милости просим: http://altlinux.org/join :-) (только у нас с документацией начинающего разработчика пока ещё всё так же полный бардак)

PS: кстати, мне же один из "новеньких" коллег присылал на рецензирование текст, бегло оказавшийся вполне внятным: https://www.altlinux.org/%D0%9E%D0%B1�...

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Анонимен (?), 01-Июл-19, 07:30 
> Еще в репах очень не хватает инструментов для разработки под андройд - android studio

См. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=39568.0, ставьте с оффсайта и не лохматьте бабушку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (129), 01-Июл-19, 10:28 
А если хочется в репах сие ПО видеть? Бегать каждый раз на оф. сайт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июл-19, 16:51 
Или предложить упаковать: https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%... -- или прийти с приведённым в желаемый вид пакетом: http://altlinux.org/join (в моей практике второй вариант оказался предпочтительней).
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (127), 01-Июл-19, 08:37 
>> xfce 4.13.4

Оно уже достаточно стабильно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июл-19, 16:50 
Оно 4.14-pre1, со слов sem@ (вчера вышел 4.14-pre2, будет в регулярках в среду; а выпуск ожидается в августе).

"Как-то работает"; "все уже перешли -- и убунтовцы, и федоровцы" (ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 01-Июл-19, 17:40 
Да, как-то, это точно. Перед самым релизом стартеркитов исправили неработоспособность оконного менеджера на видео i965.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Сергей (??), 02-Июл-19, 01:17 
Вопрос первый! Почему перед установкой требуется согласится с какой то лицензией?
Без согласия с ней установка невозможна, почему? Я хочу посмотреть, заем мне эти заморочки, я чего, припиристичную винду устанавливаю?
Ладно, согласился и этим дрянью, посмотрю дальше что там такого защищаемого лицензиями...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Анонимен (?), 02-Июл-19, 08:29 
А это чтобы вы потом не орали за насквозь проприетарный альт вместо того, чтобы внимательно прочесть, что там написано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от АнтонМидюковemail (?), 02-Июл-19, 08:48 
Даже у свободного ПО есть лицензии, внезапно. Стартеркиты свободные, и вы должны с этим согласиться :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июл-19, 13:03 
Эээ... для посмотреть вообще-то livecd сделаны, они ничего не спрашивают (хотя если совсем строго, то тоже должны).
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Первый выпуск ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Июл-19, 22:58 
Также потихоньку выходят альфы-беты дистрибутивов, в т.ч. для aarch64, armh, mipsel (на сегодня нет ещё simply и kworkstation): http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/images/p9/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру