The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от opennews (?), 30-Авг-19, 08:52 
Разработчики языка Perl обсуждают (https://github.com/perl6/problem-solving/issues/81) возможность развития языка Perl 6 под другим именем. Изначально Perl 6 предлагалось переименовать в "Camelia", но затем внимание сместилось (https://github.com/perl6/problem-solving/issues/81#issuecomm...) на предложенное Ларри Уоллом  имя "Raku",  которое короче, ассоциируется с существующим perl6-компилятором "Rakudo" и не пересекается с другими проектами в поисковых системах. Имя  Camelia предложено так как это существующие название талисмана и логотипа Perl 6 (https://perl6.org/camelia-logo.png), торговая марка на который принадлежит (https://raw.githubusercontent.com/perl6/mu/master/misc/camel...) Ларри Уоллу.


Среди причин необходимости переименования называется возникновение ситуации, в которой сформировались два разных языка под одним именем, имеющих свои сообщества разработчиков. Perl 6 не стал следующей значительной веткой Perl, как ожидалось, и может рассматриваться как созданный с нуля отдельный язык. Из-за кардинальных отличий (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43104) от Perl 5, большого числа приверженцев Perl 5, слишком длительного цикла разработки (первый релиз был выпущен через 15 лет) и большой накопившейся кодовой базы возникло два параллельно развивающихся самостоятельных языка, не совместимых друг с другом на уровне исходных текстов.


Использование одного имени для этих языков приводит к путанице и многие неискушённые пользователи считают Perl 6 новой версией Perl, а не принципиально другим языком. При этом имя Perl  продолжает связываться (https://www.perl.org/) с Perl 5, а упоминание Perl 6 требует отдельного уточнения.  Ларри Уолл (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%...), создатель языка Perl, в своём видеобращении (https://www.youtube.com/watch?v=T2e0xSOHd-0) к участникам конференции PerlCon 2019 дал понять, что оба варианта Perl уже достигли достаточной зрелости и развивающие их сообщества не требуют опеки и могут самостоятельно принимать решения,  в том числе о переименовании, не спрашивая разрешения у "Великодушного пожизненного диктатора".

Кёртис По (Curtis "Ovid" Poe), создатель каталога CPAN, указал (http://blogs.perl.org/users/ovid/2019/08/is-perl-6-being-ren...), что несмотря на то, что мнение в сообщества по вопросу смены имени разделилось,  не стоит затягивать с переименованием. В качестве дополнительного аргумента упомянуто негативное влияние на продвижение Perl 6 сложившегося имиджа Perl 5, который воспринимается некоторыми разработчиками как усложнённый и устаревший язык  В ряде дискуссий  разработчики даже не рассматривали применение Perl 6, только потому, что имеют отрицательное сформировавшееся мнение против Perl.


URL: http://blogs.perl.org/users/ovid/2019/08/is-perl-6-being-ren...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51389

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +25 +/
Сообщение от anon14235234562345 (?), 30-Авг-19, 08:52 
но затем внимание сместилось на предложенное Ларри Уоллом имя "Raku"

- Что делаешь?
- Ракую!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –6 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Авг-19, 09:38 
...когда-то, где-то с доски объявлений:
- Базейные ракушки уже стабильные, налетай!
- Вчера отлаживал какое-то ракю, сегодня разбор разборов.
- Росатому неспешно требуются программисты Раку.
- Раку дураку не давать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от анним (?), 30-Авг-19, 10:27 
Что такое рака? это такая ..... такая!
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от АнкхСemail (?), 30-Авг-19, 11:26 
Рака это дурак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 30-Авг-19, 11:56 
Если не путаю, то "Бака" это "дурак", а "Рака" это что-то типа "простой".
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от анним (?), 30-Авг-19, 19:29 
Полилась наука... я то просто детство думал вспомнить, но видимо непристойно получается :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 30-Авг-19, 13:58 
«кто же скажет брату своему: „рака“, подлежит синедриону; а кто скажет: „безумный“, подлежит геенне огненной» — Мф 5:21-22
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +5 +/
Сообщение от Alex_Kemail (??), 30-Авг-19, 12:39 
Что вы знаете о Perl?
Я плотно использую его с 2002 года и ни разу не было никакого желания смотреть в сторону Python.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??), 30-Авг-19, 13:13 
Стоило бы посмотреть, хотя бы для расширения кругозора
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от АнонимГоним (?), 30-Авг-19, 16:28 
Сомнительно. Питон тырит идеи с общелиспа да с того же перла, ну и с других по чуть-чуть. Для кругозора можно хаскель да и те же лиспы поковырять, смоллтолк, да много что есть еще. В питоне нет смысла, совсем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 13:22 
> Что вы знаете о Perl?
> Я плотно использую его с 2002 года и ни разу не было
> никакого желания смотреть в сторону Python.

А как там с математикой в пятом Перле?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –2 +/
Сообщение от svvord (ok), 30-Авг-19, 15:35 
https://metacpan.org/search?q=math

Изучайте

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 17:54 
> https://metacpan.org/search?q=math
> Изучайте

Ага.

Чтобы получить исчерпывающий ответ на религиозный вопрос, почему все изучают пихтон, а не перл, достаточно увидеть этот чудесный пример:


SYNOPSIS

use Math::GMP;
my $n = Math::GMP->new('2');

$n = $n ** (256*1024);
$n = $n - 1;
print "n is now $n\n";


https://github.com/turnstep/Math-GMP
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от абв (?), 30-Авг-19, 21:04 
> достаточно увидеть этот чудесный пример:

Я честно не понял сарказма (если он был). Можете пояснить что с кодом не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 21:26 
Ну какой может быть сарказм. Смотрите на этот синтаксис:


my $n = Math::GMP->new('2');

Он интуитивно понятен? Да ни разу. Только тем, кто ежедневно работает с Перлом.

Чтобы принять от пользователя число со стандартного ввода и что-то с ним полезное сделать, надо совершить несколько странных (для нормального человека) телодвижений:


print("Enter an integer number as a base: ");
chomp( my $base = <STDIN> );

print("Enter an integer number as an exp: ");
chomp( my $exp = <STDIN> );

my $result = ( Math::GMP->new($base) ** Math::GMP->new($exp) );

Напишем теперь на пихтоне:


base = input("Enter an integer number as a base: ")
exp = input("Enter an integer number as an exp: ")

result = int(base) ** int(exp)

Не то чтобы на Перле было неподъёмно писать всякую математику, но на пихтоне явно проще и ошибкобезопаснее.


На шестом Перле, к слову, это всё делается так же просто и элегантно, как и на Пихтоне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (100), 30-Авг-19, 21:51 
> Ну какой может быть сарказм. Смотрите на этот синтаксис:

Перловка вполне понятна. Читаются 2 строки с stdin. Потом производится вызов GMP для преобразования в числа и возведения в степень.

Пихон - Все сделано MS-style, т.е. неявно. И чтение и вызов GMP. Чему тут радоваться? Лучше сразу на повершел или шарп переходить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +4 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 22:00 
Да оно всё понятно, когда знаешь. Но когда тебе надо ежедневно просто делать какую-то твою работу, а не кодить за деньги, все эти витиеватые синтаксические изъ*гибы уменьшают продуктивность. Не говоря о том, что понимающих эти письмена значительно меньше, чем понимающих пролетарский пихтон.

Вот так и получается однажды, что учёные начинают писать свои программы не на Фортране, а на Пихтоне. Это даже не говоря о стоимости компиляторов для трудящихся всех стран.

Кроме языков программирования надо понимать и то, что не все люди, работающие с компьютерами, программисты ради заработка, есть много людей, для которых программирование лишь сопутствующий основной деятельности инструмент. Им не очень интересны парадигмы программирования и философствование о пространствах имён, а надо просто посчитать большие числа, например. Каждый день. И желательно, чтобы инструмент был как можно проще для понимания и работы, но при этом достаточно производителен. И таким инструментом для миллионов программирующих пользователей является, ВНЕЗАПНО, пихтон, а вовсе не перл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 21:53 
> my $n = Math::GMP->new('2');
> Он интуитивно понятен? Да ни разу. Только тем, кто ежедневно работает с Перлом.

Все понятно если хоть чуть знаком с namespace и ооп. Тут насчет perl касаеся только сигил, но и это понятно если кто-нибудь чуть хотя бы скриптил на sh (bash).
А все кто не знаком и не скриптил - это просто ламерье. Я не прав?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 22:01 
Нет, не прав. Это «ламерьё» может решать задачи по фундаментальной физике, математке, химии, исследовать геном человека, подбивать бабки и так далее, а компьютер для него лишь полезный инструмент, а не средство заработка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 22:39 
>  Нет, не прав. Это «ламерьё» может решать задачи по фундаментальной физике, математке, химии, исследовать геном человека, подбивать бабки и так далее, а компьютер для него лишь полезный инструмент, а не средство заработка.

В perl5 научить писать обычного человека гораздо проще чем в другой язык из-за неявных преобразовании. Говорю со всей ответственностью, т.к. обучал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 22:42 
>>  Нет, не прав. Это «ламерьё» может решать задачи по фундаментальной физике, математке, химии, исследовать геном человека, подбивать бабки и так далее, а компьютер для него лишь полезный инструмент, а не средство заработка.
> В perl5 научить писать обычного человека гораздо проще чем в другой язык
> из-за неявных преобразовании. Говорю со всей ответственностью, т.к. обучал.

Не спорю. Перл хорош для всего, что на нём можно делать, и хорош сам по себе. Но так сложилось, что его обскакал Пихтон, потому что на пихтоне людям проще. Более простой синтаксис решает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от svvord (ok), 31-Авг-19, 00:34 
Вы хотели математику, а придрались к синтаксису. Как это понимать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (127), 31-Авг-19, 05:17 
Эффект утёнка. "Нипривычна, поэтому перл пляхой"
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Авг-19, 08:58 
> Вы хотели математику, а придрались к синтаксису. Как это понимать?

Разве сравнения двух синтаксисов не достаточно для понимания, почему Перл не пользуется широкой популярностью? А мне это кажется таким очевидным, прямо само бросается в глаза.


https://rosettacode.org/wiki/Arbitrary-precision_integers_(included)#Perl

Даже не Пыхе это делается не так упорото.

В шестом Перле этот маразм, в основном, исправлен:

https://rosettacode.org/wiki/Arbitrary-precision_integers_(included)#Perl_6

На Пихтоне сразу сделано для людей:

https://rosettacode.org/wiki/Arbitrary-precision_integers_(included)#Python

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –3 +/
Сообщение от svvord (ok), 31-Авг-19, 11:59 
Разве перепрыгивать с одной темы на другую не признак тролля?

Каждый раз когда Perl как минимум не отстаёт по заданной теме, неосиляторы всегда сразу перепрыгивают на обсирание синтаксиса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Авг-19, 13:32 
Похоже, что вы бредите. Невозможно всерьёз прокомментировать то, что вы написали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (74), 30-Авг-19, 14:39 
> - Что делаешь?
> - Ракую!

а до этого ты перлил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –2 +/
Сообщение от RomanCh (ok), 30-Авг-19, 17:28 
Перлячил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от ChuckAndGeck (?), 10-Сен-19, 16:03 
вы действительно верите, что разработчики в частности Perl6 озабочены тем, какая больная ассоциация с японским словом "раку" сгенерится в повидимому не очень здоровом мозгу какого-то безвесного русскоязычного програмера где-то на расеях?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  –16 +/
Сообщение от Аноним (2), 30-Авг-19, 08:57 
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  +17 +/
Сообщение от Аноним (4), 30-Авг-19, 09:05 
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  +12 +/
Сообщение от Аноним (13), 30-Авг-19, 09:32 
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Авг-19, 10:23 
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (3), 30-Авг-19, 09:01 
И переставят кровати!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 30-Авг-19, 09:07 
> В качестве дополнительного аргумента упомянуто негативного влияние на продвижение Perl 6 сложившегося имиджа Perl 5

Разве всё то, что принято хейтить в perl, не перекочевало в perl6?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 31-Авг-19, 05:18 
Я бы сказал "...и добавлено много нового".
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от ChuckAndGeck (?), 10-Сен-19, 15:45 
Что, если вам сказали что-то хейтить, что "это принято" вы хейтите? Уверен, у вас ещё есть борода, наколки и вы агрессивный пайтонист ;)) (ничего не имею против Python, оч. неплохой язык, смешры иногда только его ярые "евангелисты")
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (6), 30-Авг-19, 09:08 
Не, ну чё, "раком кодидить умеешь?" - нормально же?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (8), 30-Авг-19, 09:14 
Раки и сейчас прекрасно кодят на JS
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 12:16 
> Раки и сейчас прекрасно кодят на JS

Ну учитывая небывалую деградацию культуры программирования и разруху в головах вебмакакство и смузихлёбство давным давно проникло и в другие языки программирования. Количество раков, кодящих на си безумно велико.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –4 +/
Сообщение от Doctoremail (??), 30-Авг-19, 09:19 
Не мог удержаться:
-На какой дистр хочешь на малинке перейти?
-На Pidora
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (51), 30-Авг-19, 11:55 
В следующий раз удержись, пожалуйста
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (68), 30-Авг-19, 12:57 
Он лет 7 (или сколько там?) форсит, его уже не остановить. По крайней мере без привлечения профильного специалиста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 30-Авг-19, 12:00 
правильно, что не стал себя сдерживать
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 30-Авг-19, 09:13 
хорошо что новость не про раст на котором ни одного нормального продукта нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Doctoremail (??), 30-Авг-19, 09:28 
Ладно если софта нет нормального, появится рано или поздно. Больше траблов в том, что на нем пытаются переписать все, что под руку попадется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Редкоземелец (?), 30-Авг-19, 09:36 
И в чём трабла то? Вас лично заставляют всё переписать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от имя_ (?), 30-Авг-19, 10:06 
Синдром NIH в чистом виде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +3 +/
Сообщение от Wilem (?), 30-Авг-19, 09:48 
А что с этим не так? Если разработчики хотят переписать на расте, значит они считают, что так лучше. Или ты знаешь лучше их, как разработчикам своего продукта его делать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Doctoremail (??), 30-Авг-19, 09:58 
Ну раз хотят, так пусть, я не против, но ИМХО, смысла переписывать то, что работает только ради того, чобы переписать, кроме как обучения, не вижу совершенно. К примеру, лучше бы гномовский GC переписали на нём, ибо, насколько я помню, он ообще на JS написан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 30-Авг-19, 22:11 
>А что с этим не так?

Он - оно :)
>Если разработчики хотят переписать на расте, значит они считают, что так лучше.

Внимай моей мудрости салапет:
- Нет такого софта, который растишки не начали переписывать на расте...
- Нет такого софта, который на раст таки успешно переписали! :-))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от otgfgfdg (?), 01-Сен-19, 11:03 
> А что с этим не так? Если разработчики хотят переписать на расте,
> значит они считают, что так лучше. Или ты знаешь лучше их,
> как разработчикам своего продукта его делать?

не обращай на них внимания си-филы, фанатики что с них взять не хотят пробовать rastишку

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 30-Авг-19, 09:59 
Зря ты это сказал сейчас прибегут раст боты и начнут рассказывать небылицы про язык, при том что написать что то дельное с нуля на нем в принципе невозможно.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от kiwinix (?), 31-Авг-19, 09:40 
Ну конечно прибегут, если ты будешь холиварить по типу "на расте невозможно" глупости пишешь
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от _ (??), 30-Авг-19, 22:07 
>Ладно если софта нет нормального, появится рано или поздно.

С чего бы?
Вот Perl6 - уже 15 лет (это больше чем тебе) и где софт на нём?
D - вообще твоего папки ровесник - и где софт на нём?!
Вот и раст туда же, чтоб отличать болтунов от программеров :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Авг-19, 22:38 
> Вот Perl6 - уже 15 лет (это больше чем тебе) и где софт на нём?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43104
> Ларри Уолл представил Perl 6.0.0
> 07.10.2015 10:18
> Ларри Уолл (Larry Wall), создатель языка программирования Perl, в своём выступлении в музее Эксплораториум в Сан-Франциско, представил первый тестовый выпуск Perl 6.0.0, пошутив, что теперь основным приоритетом станет исправление ошибок

Так вот кто угнал машину времени!

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от _ (??), 01-Сен-19, 06:48 
The design process for Perl 6 began in 2000. (С) педивикия
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 01-Сен-19, 11:48 
> The design process for Perl 6 began in 2000. (С) педивикия

Т.е. вас совсем не затруднит назвать 1-2 ЯП, софт на которых начали писать хотя бы за 10 лет до выпуска первого "официального" компилятора-интерпретатора?

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от _ (??), 02-Сен-19, 01:43 
Ты хочешь сказать что эти тормоза - всем тормозам тормоза? Так таки да! :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Doctoremail (??), 01-Сен-19, 03:20 
Netflix использует D в сфере искусственного интеллекта, Remedy часть кода в Quantum Break написала, Facebook его юзает, не помню в какой сфере.
Потому я бы помолчал, что норм софта на D нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от _ (??), 01-Сен-19, 06:52 
А я как то пшёл н@х! на браинфаке написал.
Вывод - браинфак широко  рапостранёи среди программеров?

PS: Ох ши ... вывод - правильный! Про браинфак :-р

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Alex (??), 30-Авг-19, 09:56 
Remix OS интересна
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Alex (??), 30-Авг-19, 09:58 
Fix: Redox
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 31-Авг-19, 05:19 
Кабысдох
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (63), 30-Авг-19, 12:35 
ripgrep, fd и bat неплохи как по мне например
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 09:18 
И они туда же... Пусть в Роснано обратятся, там какой-ниюбудь базальт-агат предложат
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Пряникё (?), 30-Авг-19, 09:20 
В Ростех же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (21), 30-Авг-19, 09:56 
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Евгений (??), 30-Авг-19, 11:45 
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 30-Авг-19, 10:13 
В главных новостях? Ну-ну.

> При этом имя Perl продолжает связываться с Perl 5

Естественно! Про шестой почти ничего и не слышно, а то, что слышно чаще вызывает недоумение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 11:01 
Perl 6 не для интеллектуального большинства. Вот и не слышно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –6 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 30-Авг-19, 11:03 
Производительность 6-ого в некоторых операциях на порядки ниже 5-ого.
Это всё что про 6-ой нужно знать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Георгий (??), 30-Авг-19, 11:16 
Это поправимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 30-Авг-19, 22:14 
И чё ж не поправили?
А я скажу - если поправить ... то снова Perl 5 получится :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –2 +/
Сообщение от user90 (?), 30-Авг-19, 11:16 
Не раз слышал такое. Странное получается развитие языка, Ларри запилил гениальную штуку, а потом пришли некие люди и непоправимо «улучшили».
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 11:24 
> Не раз слышал такое. Странное получается развитие языка, Ларри запилил гениальную штуку,
> а потом пришли некие люди и непоправимо «улучшили».

Возможно, негативную роль сыграли попытки силой перетащить в пятый Перл кое-что из шестого (say вместо print, например).

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 11:20 
> Производительность 6-ого в некоторых операциях на порядки ниже 5-ого.
> Это всё что про 6-ой нужно знать.

На каких? С примером кода, пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –7 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 30-Авг-19, 11:47 
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107701.html#11
Код попросите у автора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 12:01 
То есть кто-то в интернете что-то написал — значит так и есть, надо повторять и разносить?

FCPLM.GIF

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –3 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 30-Авг-19, 12:14 
Слишком жирно!
То есть вместо того, чтобы воспроизвести тест с линейным заполнением элементов самому, если Вы такой недоверчивый и подозрительный, Вы же никому кроме себя не поверите же, и предоставить пруфы что это не так, Вы просто говорите, что мол ему нельзя доверять, потому что он не Вы?

Вы абсолютно каждую новость, коих по несколько в день, досконально проверяете?

Слышал я подобное не только от этого автора, да и автор вполне реалистично привёл свои пруфы, да и никто их не опроверг в теме про perl6, что по моей оценке достаточно для того, чтобы им поверить и не перепроверять их самому.

Если Вы не согласны с этим, то докажите сначала обратное, прежде чем кого-либо упрекать за то, что эти результаты не от Вас или не от тех, кому доверяете Вы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 12:22 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Авг-19, 10:17 
"Raku". Как лодку назовёшь, так (туда) она и поплывёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +4 +/
Сообщение от Гость (??), 30-Авг-19, 10:29 
Представь, на свете есть языки помимо русского.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (26), 30-Авг-19, 10:30 
А не я один тут это заметил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Авг-19, 11:26 
> А не я один тут это заметил.

Духовных учеников у Вагановича много, мы в курсе. Но смешнее или умнее от этого их шутки не становятся.

имя Семён - созвучно с semen (сперма)
la queue (кю)  - МПХ на фр.
sein - сиськи
douche (душ) - клизма
кант - cunt
книга - созвучно "nigga"
бинт - bint - bitch
и таких слов еще вагон и маленькая тележка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (61), 30-Авг-19, 12:20 
Высосал из пальца бред и сидит довольный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Авг-19, 12:53 
> "Raku"
> раком
> (с)рака
> Высосал из пальца бред и сидит довольный.

Я рад, что аноним осознал свой промах.
Постарайся и впредь сперва думать и лишь потом "смишно шутить", хорошо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 22:07 
Ты обознался, он другой аноним :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Сен-19, 12:17 
> Ты обознался, он другой аноним :)

Все анонимные непоименованные анонимы суть один аноним. Украл колбасу какой-то другой, а бить будут тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 10:53 
Ларри ведь лингвист, должен понимать, куда язык зайдёт «раком».

Camelia — очень хорошее имя, к тому же связано с логотипом. Rakudo хуже, но тоже хорошее.


Я вообще свой первый хеллоуворлд на шестом перле написал с посвящением Камелии. :)

Camelia — настолько очевидное решение, что непонятно, о чём они там спорят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от nobody (??), 30-Авг-19, 13:55 
Perilion - тоже эстетично, ну и более понятно о чем речь
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –3 +/
Сообщение от m (??), 30-Авг-19, 11:09 
Camelia похоже на мыло или стиральный порошок.
Лучше покороче назвать типа P6.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Георгий (??), 30-Авг-19, 11:17 
pee six
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 11:19 
> Camelia похоже на мыло или стиральный порошок.
> Лучше покороче назвать типа P6.

Какое ещё мыло? Camelia и Camel созвучны в английском. Ты бы до такого не додумался, ты не Ларри Уолл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 22:10 
Perl++
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (5), 30-Авг-19, 11:11 
Чтобы повторить успех Perl, нужно односложное название. Например, Ra.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от user90 (?), 30-Авг-19, 11:31 
Аааа! Гениально. Самая свежая мысль, пожалуй :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 30-Авг-19, 11:49 
Ku
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (163), 05-Сен-19, 13:29 
Repl лучше
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +12 +/
Сообщение от АнонимТомск (?), 30-Авг-19, 11:26 
предлагаю Pelr.
Вроде то же самое, но на самом деле вообще другое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от user90 (?), 30-Авг-19, 11:33 
Астанавитесь!! Я чуть кофе не поперхнулся))
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 12:05 
> предлагаю Pelr.
> Вроде то же самое, но на самом деле вообще другое.

Будешь на первой конференции у них ведущим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –2 +/
Сообщение от IdeaFixemail (ok), 30-Авг-19, 12:03 
Хватит переставлять кровати.... давайте перепишем перл на пхп!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 30-Авг-19, 12:10 
У мну есть что предлогить для им - ANTITRON (антитрон)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (58), 30-Авг-19, 12:14 
предлагаю переименовать в Perl 7
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от кек (?), 30-Авг-19, 12:56 
Напомните, каковы преимущества Perl6 перед Python3?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 30-Авг-19, 13:01 
Как миниму - меньше букв в названии, больше цифра версии. Хотя, по крайней мере по шуму в интернетах - Python3 популярнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 30-Авг-19, 16:10 
Raku = 楽
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от ыы (?), 30-Авг-19, 16:16 
"Разработчики языка Perl прекращают развитие языка Perl 6 поскольку среди разработчиков мало женщин" ...

...

А нет.. показалось... всего лишь название меняют...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 16:43 
Ларри Уолл изначально выПЕРЛ-днул тормознутую и несовместимую версию языка?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 30-Авг-19, 18:30 
https://ru.wikipedia.org › wiki › Керамика_раку
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 30-Авг-19, 18:31 
См. Вики:
Керамика_раку
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 30-Авг-19, 19:44 
Pёrl
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 30-Авг-19, 20:32 
Лучше поменять язык, а название оставить)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 30-Авг-19, 23:59 
Они так и сделали же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 30-Авг-19, 21:05 
> "Raku"

Да просто "Rak".

Поможем раку пройти на мидл. Взрослые языки ждут

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (90), 30-Авг-19, 21:18 
perl 5 - это дичь, write-only дичь. Что-то стоящее на нем не напишешь - невозожно будет поддреживать. dpkg со своими dh-helpers тому подтверждение.

Вместо того, чтобы писать нормальные классы, что там нужно делать? Использовать bless? Банально аргументы функций не указать в сигнатуре.
Это все и другие чудоковатости (костыли на самом деле) добавляет чувство важности разрабам, но точно не делают язык читабельным.

CPAN - это помойка модулей.

perl 6 - дичь в квадрате. Поэтому он и гниет.

Язык 21 века должен быть со статической типизацией и "одним способом сделать что-либо" (минимальный синтаксис, единый стандартный кодстайл, форматтеры, пакетный менеджер из коробки).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 30-Авг-19, 21:27 
Прям описания rust языка 21го века
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (97), 30-Авг-19, 21:44 
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

140. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 16:25 
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 21:45 
Пиши согласно perlstyle и проживёшь долгую счастливую жизнь.

Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от _ (??), 30-Авг-19, 22:26 
>Пиши согласно perlstyle и проживёшь долгую счастливую жизнь.

Да - это так! Но это скучно и требует самодисциплины.

>Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.

Да-да-да ... То есть писать криво на нём трудно, а писать ровно - приятно и просто? Мы точно о перле? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 22:37 
> Да-да-да ... То есть писать криво на нём трудно, а писать ровно
> - приятно и просто? Мы точно о перле? :)

Ларри создал уникальный язык для творческих людей (на самом деле — нет, Форт создан раньше). Кто-то считает себя Пикассо и выражает себя в нечитаемом гов^W произведении. Он так видит, он художник. Его хвост — это не хвост, а кисть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Forthemail (ok), 30-Авг-19, 23:26 
Форт язык создавать 2 случаи
: 1СЛУЧАЙ
Вы компьютер иметь? софт количество? @ 0= AND время_разрабатывать_компилятор AND ;
: 2СЛУЧАЙ Вы учить? теорию языков грамматик прочаячушь [ ЛЕНЬ @ [IF] просто заколбасить свой транслятор [THEN] ] [LITERAL] ;
1СЛУЧАЙ OR 2СЛУЧАЙ .
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 23:45 
> Форт язык создавать 2 случаи
> : 1СЛУЧАЙ
> Вы компьютер иметь? софт количество? @ 0= AND время_разрабатывать_компилятор AND ;
> : 2СЛУЧАЙ Вы учить? теорию языков грамматик прочаячушь [ ЛЕНЬ @ [IF]
> просто заколбасить свой транслятор [THEN] ] [LITERAL] ;
> 1СЛУЧАЙ OR 2СЛУЧАЙ .

А вот и Форт собственной персоной. Написал нам по случаю словарь, компилятор и интерпретатор новой реализации Форта. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-19, 22:48 
Можно и без perlstyle писать вполне прозрачный код, но это требует ПОНИМАНИЯ perl. А если у человека без языка частью синтаксиса которого является форматирование мозг не способен структурировать поток мыслей в код таким образом что на выходе получилась не лапша, то это не проблема языка. Я не прав?
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 23:33 
Фиксированный формат не только мешает, но и помогает. В Фортране 77, например, разные отступы не только имеют самостоятельный смысл, но и дают возможность сразу видеть в коде метки и другие важные части программы. Если знаешь синтаксис языка, то отступы выглядят его органичными и полезными частями, а колонки воспринимаешь не просто как число пробелов от левого края, но как часть логической разметки программы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Авг-19, 08:44 
> Можно и без perlstyle писать вполне прозрачный код, но это требует ПОНИМАНИЯ
> perl. А если у человека без языка частью синтаксиса которого является
> форматирование мозг не способен структурировать поток мыслей в код таким образом
> что на выходе получилась не лапша, то это не проблема языка.
> Я не прав?

Дополню свой предыдущий комментарий про Фортран с фиксированным форматом.

По ссылке примеры программ: https://en.wikibooks.org/wiki/Fortran/Fortran_examples

Всё то, что пишут в «отступах», то есть до 7-й колонки, это что-то наподобие переносимых элементов IDE, которые всегда с тобой и текстом твоей программы. В современных IDE это рисует IDE, а в старом Фортране это часть синтаксиса и неотъемлемая часть кода. «Все своё ношу с собой». И это бывает настолько удобно, что имеет смысл писать в фиксированном формате даже для более новых версий языка, разве что можно не ограничиваться длиной строки, хотя всё-таки 72 знака более чем достаточно для написания кода, а для человеческого восприятия — так и просто идеально (в отличие от длинных строк).

Когда в эти вещи получше вникнешь, то можешь внезапно осознать, насколько хорошо были продуманы и проработаны старые ЯП.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 16:30 
> Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.

Эмм.... а кто в этом виноват тогда? Понтятно, что на любом можно написать как попало, но не надо впадать в крайность в своих возражениях.

Вот вы сами-то используете perlstyle? А сколько модулей использует из CPAN? В этом то и проблема. Тут, простите, нужны тоталитарные правила как в go.

Банально открыть perldoc и что мы видим? Модуль c названием B... "B", Карл! Отличный пример супер понятного и уникального имени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Авг-19, 19:16 
>> Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.
> Эмм.... а кто в этом виноват тогда? Понтятно, что на любом можно
> написать как попало, но не надо впадать в крайность в своих
> возражениях.

Уж точно не язык виноват. Идиотских языков, созданных специально для обезьян, мне известно только два — Пых и Жлобоскрипт, причём Пых был сперва задуман более-менее правильным, только с реализацией не задалось. Обезьяноустойчивые же языки (с фиксированным форматом) вы не любите точно так же, как и свободную запись. Так что виноваты вы сами, анон, в том, что не умеете быть дисциплинированными.


> Вот вы сами-то используете perlstyle? А сколько модулей использует из CPAN? В
> этом то и проблема. Тут, простите, нужны тоталитарные правила как в
> go.

Есть perltidy. Что или кто мешает им пользоваться? Исключительно самомнение (чтобы не сказать похуже).

А в Go сделано правильно, полностью согласен, но почему-то за это Go многим и не нравится: стесняет, видите ли, непризнанных гениев, не даёт этим орлам раскрыть крылья.


> Банально открыть perldoc и что мы видим? Модуль c названием B... "B",
> Карл! Отличный пример супер понятного и уникального имени.

Вроде я нигде не писал, что в пятом Перле всё хорошо. Было бы хорошо, не появился бы Perl 6. Но там вон повыше есть пример перловода, который не понимает написанное по-русски. Тупо не понимает человек моё объяснение о том, почему люди выбирают Пихтон, а не Перл, считает, что это просто придирка к синтаксису. На таких вот людях и держится до сих пор Perl 5 и его проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 02-Сен-19, 02:36 
> причём Пых был сперва задуман более-менее правильным

Это ты хорошо пошутил. Это такая выгребная яма, которую сразу выкопали впятеро больше чем хотели, а потом годами в неё натурально сpали все кто хотел. Видно хотя бы по дикой несогласованности имён функций и отсутствии в принципе какой-то единой логики проектирования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Сен-19, 06:12 
>> причём Пых был сперва задуман более-менее правильным
> Это ты хорошо пошутил. Это такая выгребная яма, которую сразу выкопали впятеро
> больше чем хотели, а потом годами в неё натурально сpали все
> кто хотел. Видно хотя бы по дикой несогласованности имён функций и
> отсутствии в принципе какой-то единой логики проектирования.

Если ты не опоздал родиться, то должен помнить, как первоначально расшифровавалась аббревиатура PHP. Но авторы Пыха, к сожалению, не смогли сделать хороший язык из своей заготовки. Проектирование языков программирования, оказывается, не такая уж простая наука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Авг-19, 22:40 
Оказывается, на опеннете есть перевод ещё от 2002 года:

https://www.opennet.ru/base/dev/perlstyle.txt.html


...

Вот еще несколько независимых положений по стилизации над которыми
     стоит подумать:

     *   Только то, что вы *МОЖЕТЕ* сделать что-то данным образом, не
         означает того, что вы *ДОЛЖНЫ* делать это таким образом. Perl
         спроектирован так, чтобы дать несколько способов сделать одно
         и то же, обдумайте и выберите наиболее читаемый. Например

             open(FOO,$foo) || die "Can't open $foo: $!";

         лучше чем

             die "Can't open $foo: $!" unless open(FOO,$foo);

         поскольку второй способ скрывает ключевую часть выражения в
         модификаторе. С другой стороны

             print "Starting analysis\n" if $verbose;

         лучше чем

             $verbose && print "Starting analysis\n";

         поскольку ключевым является не то, напечатал ли пользователь -v
         или нет.

         Подобно сказанному, только то, что оператор позволяет использовать
         аргументы "по умолчанию", не означает того, что вы должны их
         использовать. Умолчания - для ленивых системных программистов
         пишущих одноразовые программки. Если вы хотите, чтобы ваша
         программа была читаемой, задумайтесь над передачей аргументов.

         Продолжая сказанное, только то, что вы *MOЖЕТЕ* опустить скобки
         во многих местах, не означает того, что вам следует делать так:

             return print reverse sort num values %array;
             return print(reverse(sort num (values(%array))));

         Когда сомневаетесь, ставьте скобки. В крайнем случае, пусть какой-
         нибудь бедный schmuck потопчет клавишу % в vi.

         Даже если вы не сомневаетесь, подумайте о душевном состоянии того,
         кто будет сопровождать код после вас и возможно расставит скобки в
         неправильные места.

...

и т. д.

Так что пенять на язык уже не получится. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 30-Авг-19, 21:20 
Да наxер он ненужен, ни переименнованный, ни хоть Perl12, утопленника уже не воскресить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Авг-19, 21:46 
> Да наxер он ненужен, ни переименнованный, ни хоть Perl12, утопленника уже не
> воскресить!

Ты мог просто честно признаться, что Perl 6 тебе не по силам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от _ (??), 30-Авг-19, 22:27 
И даже Perl 5 :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 30-Авг-19, 21:25 
Senior raku developer
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 30-Авг-19, 21:51 
Как вариант. Название можно сменить на Perl 7 или 8.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  –1 +/
Сообщение от FSA (??), 30-Авг-19, 22:21 
Кому нужен новый язык? Раку (видимо в World Of Tanks играет).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 31-Авг-19, 05:24 
Просто закопайте шестую ветку и сделайте вид, что это была масштабная декабрьская шутка. Все поймут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Авг-19, 08:19 
Просто признайся, что ты слабак для Perl 6.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 02-Сен-19, 02:40 
Я слишком долго писал на плюсах, чтобы начать ценить дзен простых типов perl5, и видеть натуральный overengineering в perl6. Так что закатайся, утёнок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 31-Авг-19, 13:52 
А почему бы не назвать Ларри-6 ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 31-Авг-19, 14:39 
Жалко что по пути они потеряли такие вещи как pugs и parrot. Интересно посмотреть что сейчас происходило бы при их активном развитии и втягивании других ЯП в себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 22:20 
Да ничего бы не происходило. В начальных версиях parrot была поддержка многих языков (lua, например), но проще пилить свою vm со своими оптимизациями и ни от кого не зависеть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (161), 02-Сен-19, 19:32 
> В начальных версиях parrot была поддержка многих языков

Вот именно, вот именно. Единый CPAN для всех языков, единая VM и т.д. Но ниасилили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от axredneck (?), 01-Сен-19, 00:24 
У меня слово "Raku" никаких негативных ассоциаций не вызвало. Доктор, это нормально?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 01-Сен-19, 13:16 
И у меня. Rakuten, Rakudo, ещё что-то там.
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 02-Сен-19, 10:13 
Раккун-Сити же...
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 01-Сен-19, 10:51 
Perlovka
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Сен-19, 01:04 
Это не реклама, это Хабр насыпал в правой колонке.

Язык программирования Ü. Введение, мотивация к созданию, цели:

https://habr.com/ru/post/465553

Пацан идёт к успеху. Выбор названия это гарантирует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру