The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз GhostBSD 19.09"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Сен-19, 19:19 
Представлен релиз десктоп-ориентированного дистрибутива GhostBSD 19.09, построенного на базе TrueOS и предлагающего пользовательское окружение MATE. По умолчанию в GhostBSD применяется система инициализации OpenRC и файловая система ZFS. Поддерживается как работа в  Live-режиме, так и установка на жесткий диск (используется собственный инсталлятор ginstall, написанный на языке Python). Загрузочные образы сформированы для архитектуры amd64 (2.5 Гб)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51493

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  –9 +/
Сообщение от Аноним (1), 16-Сен-19, 19:19 
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  –5 +/
Сообщение от Анонимemail (2), 16-Сен-19, 19:22 
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором  +9 +/
Сообщение от Анонимemail (3), 16-Сен-19, 19:28 
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-19, 19:35 
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 16-Сен-19, 19:51 
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (9), 16-Сен-19, 20:02 
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (6), 16-Сен-19, 19:52 
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Анонимemail (6), 16-Сен-19, 19:59 
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Анонимemail (7), 16-Сен-19, 19:59 
> файловая система ZFS

С ext4 не сможет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз GhostBSD 19.09"  –6 +/
Сообщение от SR_team (?), 16-Сен-19, 20:17 
тоже интересно, судя по тестам с фороникса, zfs очень медленная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз GhostBSD 19.09"  +4 +/
Сообщение от анонн (ok), 16-Сен-19, 20:36 
> тоже интересно, судя по тестам с фороникса, zfs очень медленная.

Просто тесты фороникса нужно подбирать тщательнее - там их на любой вкус и цвет, под любой желаемый результат!

Вот тут вот например, "старперская" UFS рулит и педалит, уделывая и EXT4:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=freebsd-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз GhostBSD 19.09"  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 17-Сен-19, 07:58 
а на моём не самом новом железе (enterprise SATA HDDs, Samsung Pro SATA SSDs, Toshiba NVMe) всё именно так и происходит по сей день. Disclaimer: самые новые ядра Linux'а не ставил - LTS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Catwoolfiiemail (ok), 17-Сен-19, 09:04 
>Вот тут вот например, "старперская" UFS рулит и педалит, уделывая и EXT4:

Там она работает в асинхронном режиме и (возможно) без журнала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от анонн (ok), 17-Сен-19, 12:51 
>>Вот тут вот например, "старперская" UFS рулит и педалит, уделывая и EXT4:
> Там она работает в асинхронном режиме и (возможно) без журнала.

Для этого ее надо монтировать в async и отключить (совершенно лишний на SSD) журнал (впрочем, журнал там много не жрет - у него правда другие минусы есть).  
Мороникс может взять и часть тестов на немного другом, (типа "похожем") железе прогнать, это да, но чтобы там меняли "изкоробочные" дефолты? Я был бы удивлен, если там хотя бы atime отключили.

Самый "прикол" в том, что _поспекулировать_ о причинах и не посчитать результаты фряшного UFS для пары тестов Ларабелу ничего не помешало, тогда как в других "тестированиях", сильные тормоза фри (примерно 50-100x кратная разница) на  го-бенче (https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=windows-...) - "все норм! while FreeBSD 11.2 was strangely performing several times slower".
За это на него наверное и любят ссылаться линухоиды опеннета в таких спорах ;)

Врочем, этого не узнать - публиковать настройки, как и разбираться в причинах таких сильных отклонений, там тоже не принято.

А возможно, дело в том, что UFS простая, как валенок.
Например, туда не стали завозить костыли и подпорки для современных "бенчевых" хардов, врущих о статусе записи. Если вам попался такой и в итоге произошла потеря данных, то оно "works as intended".
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=227204
> Unfortunately most disks are run with `write cache enabled' which means that they can lie about completing writes to stable store.

Зато - быстро. А разница ... лично я на SSD последние лет 5 не терял данные, да и ФС не превращался в кашу, хотя сбои в питании пару лет были регулярно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз GhostBSD 19.09"  +1 +/
Сообщение от Catwoolfiiemail (ok), 17-Сен-19, 14:03 
Ну я не совсем понимаю, что это значит:
>There wasn't a FreeBSD UFS result due to that test running sub-one second, likely due to UFS not syncing to disk properly like the other file-systems.

Может подразумевается Softupdates?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз GhostBSD 19.09"  +1 +/
Сообщение от анонн (ok), 17-Сен-19, 15:11 
> Ну я не совсем понимаю, что это значит:
>>There wasn't a FreeBSD UFS result due to that test running sub-one second, likely due to UFS not syncing to disk properly like the other file-systems.
> Может подразумевается Softupdates?

Это значит "результат выглядит как-то странно, воможно из-за …"
Как раз это я и имел в виду под _спекулированием_ о причинах. Особенно когда этим занимается тестировавший, при этом вообще не утруждающий себя поиском или локализацией проблемы.
SU - это типа "хитрым образом пишем метаданные в самом конце операции так чтобы форсмажор в это время не мог повредить консистентность метаданных". Это совсем не та "асинхронность".

Возможно, фирмварь SSD просто по модно-молодежному бодро отвечала на все комманды записи-синхронизации "ОК", при этом на самом деле кешируя все в своей памяти (потому что это позволяет показывать лучшие результаты в бенчах), а как я уже упоминал - "костыли" для обхода таких вот "умных" носителей в UFS никто вкорячивать не стал, то и результат бенча выглядит соответственно.
А возможно - все остальные ФС просто слишком разжирели и "переоптимизированны" для HDD, потому и тормозят на SSD =)

Тем более, есть тесты 8 летней давности,
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=zfs_ext4...
где все ровно наоборот - а ведь UFS с тех пор особо принципиально не меняли.

В общем, без нормального описания и деталей все это - просто гадание на кофейной гуще.
Впрочем, все эти замеры и бенчи с конфигурацией "из каробки" (при этом еще и не задокументированной) имеют, даже при сравнении бубунты с виндой или "server for dummies", весьма сомнительную ценность.

Потому в общем-то и "Мороникс".


Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз GhostBSD 19.09"  –2 +/
Сообщение от Аноним (42), 17-Сен-19, 17:24 
Пока что именно вы занимаетесь сомнительными спекуляциями. Есть тестовый стенд и его описание с параметрами монтирования - каких деталей вам еще не хватает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от анонн (ok), 17-Сен-19, 17:47 
> Пока что именно вы занимаетесь сомнительными спекуляциями.

Конечно - ведь на самом деле "likely due to" и "but likely from poor fsync behavior or the likе" - это что-то выдуманное мной, а не из описания результатов "теста" автором.
Ну или наверное я не умею в аглицкий и на самом деле это означает "есть абсолютная и подтвержденная фактами уверенность в том, что это из-за", а не "скорее всего связанно с ... или чем-то вроде того" ага.

И на самом деле это я категорично и уверенно заявлял, что
>> Там она работает в асинхронном режиме и (возможно) без журнала.

?
Ну и часовню тоже наверное я, чего уж там!

> Есть тестовый стенд и его
> описание с параметрами монтирования

Т.е. вас совершенно не затруднит запостить параметры самих ФС, как и параметры монтирования?


Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Сен-19, 15:24 
Где скачать последнюю Debian/kFreebsd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз GhostBSD 19.09"  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 16-Сен-19, 23:01 
Теперь вы знаете почему его за глаза называют Мороникс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз GhostBSD 19.09"  +1 +/
Сообщение от анон (?), 17-Сен-19, 02:31 
похороникс же ну
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Дмитрийemail (??), 19-Сен-19, 11:32 
Если для FS 8Гб выделить, а логи транзакций на ssd писать, то я бы поспорил с Вашим утверждением о медленной ZFS, а если бездумно подходить к настройке, то - ZRAID работает со скоростью самого медленного диска в массиве.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (11), 16-Сен-19, 20:25 
> GhostBSD

Зачем оно нужно, если есть FreeBSD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз GhostBSD 19.09"  –3 +/
Сообщение от аноним3 (?), 16-Сен-19, 20:38 
последний раз когда гонял на компе все эти ghost*и_прочие*bsd , меня оч огорчила скорость работы запуска приложений(рядом стоял линукс так что все честно) и некоторая падучесть работы монтирования/отмонтирования флешек. порой unmount в консоли гонять приходилось, причем под рутом иначе дергай на живую.))
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз GhostBSD 19.09"  –1 +/
Сообщение от Daemon (??), 16-Сен-19, 21:49 
Вызови sync и дергай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз GhostBSD 19.09"  –2 +/
Сообщение от аноним3 (?), 16-Сен-19, 22:09 
проблема то не в этом. автомонтирование флешек и прочего тоже в свое время плоховато работало в линукс, но потом исправили. как бы сказать для системы созданной для десктопа это большой минус. и скорее эта система для опытных линуксоидов и бсдшников))) потому как обычные пользователи ей пользоваться не смогут нормально. ну это я так полагаю и не предполагалось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз GhostBSD 19.09"  –1 +/
Сообщение от Аноним (38), 16-Сен-19, 22:35 
>отому как обычные пользователи ей пользоваться не смогут нормально. ну это я так полагаю и не предполагалось.

Чистой воды наброс фанатика линуксоида, ревностно относящегося к малейшей конкуренции. поток бесмысленный скобок)))))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз GhostBSD 19.09"  –1 +/
Сообщение от аноним3 (?), 16-Сен-19, 23:08 
какая уж тут фантастика, если 10 лет назад я так же считал и для линукс, что он еще не готов для обычных пользователей. это только этап развития и если бсд системы смогут его пройти и развить, то это прекрасно, но сейчас и правда еще есть куда стремиться. впрочем как и линуксу, хотя для вполне обычных задач вполне готов уже. не считая игр , там все еще много нестабилной работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Сен-19, 00:30 
>какая уж тут фантастика, если 10 лет назад я так же считал и для линукс, что он еще не готов для обычных пользователей.

А он и сейчас не готов для "обычных пользователей". С Линуксом связываются айтишники-гики и примкнувшие к ним любознательные. Я согрешил, за последние пол года переустановил винду 2 раза, хотя зарёкся это делать. Если первый раз пытался расписать все плюсы использования Линукс, даже накатил Минт. Но Танки не запустились. Во второй раз даже не получилось объяснить про существование Линукс, на столько там всё наглухо отбито. Оба раза мне прямо заявляли - я тупой, ничего в это не понимаю, сделай всё сам. Т.е. большинству надо объяснять на пальцах и то никакой гарантии.

>но сейчас и правда еще есть куда стремиться. впрочем как и линуксу, хотя для вполне обычных задач вполне готов уже. не считая игр , там все еще много нестабильной работы.

Что такое готовность? Что такое умеет линь чего не умеет фряха? Готовность определяет не ядро а удобность пользовательсокго интерфейса.
Новичков отпугивает Гном в Убунте и необходимость лезть в консоль. Чем хороша винда для обычных пользователей? Тем что мышкой всё можно сделать. Не надо в терминал лезть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз GhostBSD 19.09"  –1 +/
Сообщение от аноним3 (?), 17-Сен-19, 01:59 
поэтому я и сказал , что пока еще не готов ни бсд, ни линукс. по крайней мере линукс в области игр ничто. про бсд вообще молчу. а консоль она тебе часто требуется для офисной работы и домашней, скажем написание рефератов, просмотр фильмов или музыки? я чес слово в лине кроме необходимости писать и запускать скрипты, да компиляции некоторых исходников, давно консоль бы забыл)) все зависит от того для чего ты хочешь использовать систему. если фильмы, музыка, печать, просмотр и редактирование фото, то линукс готов. за исключением редких экзепляров, где драйвера сами не настраиваются автоматически, хотя такое редко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз GhostBSD 19.09"  +1 +/
Сообщение от Ананнимас (?), 17-Сен-19, 06:01 
>Что такое умеет линь чего не умеет фряха?

ответ очень прост
во фряхе отсутвуют блобы в ядре, а значит с вифи все плохо. Точнее блобы есть в портах, но никто насильно тебе не тычет ими.
с большой вероятностью будут проблемы с собранным под линукс бинарниками, впрочем лично меня это никак не касалось. Всякими ораклами не балуюсь.
драйвера под ATI под линукс лучше и стабильнее. По-крайней мере для "старых".
USB3 в линуксе просто работает. Во фре у меня так и не получилось завести.
Стим просто работает. Во фре только из под вайна.

Чем лучше фряха для меня лично:
- хотелось сразу начать с системд и как оно мне досаждает, но на самом деле нет. Единственное с чем столкнулся - отлючил нафиг кешируюший сервер в системд. Т.к. использую свои днс, которые иногда требуется часто переделывать.
С точки зрения пользователя убунты - пофиг есть системд или нет его.
Для тех же кому хочется больше. "портянки" скриптов куда удобнее + удобный rcorder.
- вменяемым (легкочитаемым) фаерволом(и). Я никогда не привыкну к этому переростку ipchains.
ipfw для меня нечто - что думаю то и пишу.
- гораздо проше соорудить кустомную систему с загрузкой с CD/чего угодно. Все просто и понтяно и как правило документированно в манах и хендбуке.
- SVN, от которого видимо откажутся. Для меня, как пользователю, гораздо проще оперировать с логичным и читаемым номером ревизии. Сразу видно что старше, где откатывался на предыдущуюю из-за проблем с обновлением какого-то порта и тп.
Например с системой портов можно легко получить срез до EOL KDE3 или PHP5 и все собрать.
- как ни странно UFS2. Тут вам местные напоют про потери данных и тормознутость. Я же вижу тормоза на ext3/ext4 на такой операции как удаление кучи мелких файлов или несколько крупных. Чего во фре не наблюдал никогда. Казалось бы мелочь. Но нет. На тех же торрентах довольно заметно.

ну и кучу всего по-мелочи аля geli из коробки и прочee.

В общем там где хочется изобразить нечто вроде LFS без гемороя - фря, по-моему, гораздо проще.
Если хочется просто кликать "далее" как винде - то линукс гораздо дружелюбнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз GhostBSD 19.09"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 17-Сен-19, 08:09 
> во фряхе отсутвуют блобы в ядре

это не так - они присутствуют. И для видях, и для вафлей.

> с большой вероятностью будут проблемы с собранным под линукс бинарниками

не поверите: обычно с этим проблем меньше, чем в линуксах! Знаю, что говорю. Винить дистростроителей.

> USB3 в линуксе просто работает. Во фре у меня так и не получилось завести.

странно, сколько не стыкался - работало автоматически, без телодвижений. Может дело в Вашей конкретной железяке или её прошивке?

Стим не нужен, совсем.
За старые дрова АТИ не скажу - не стыкался с проблемами, и FPS не сравнивал. Работало - и ладно. Если работало (если чип был в списке supported).
SVN - это не на долго, скорее всего :(

Насчёт ipfw не соглашусь - pf ещё удобнее же.

НАсчёт манов, предпоследнего и предпредпредпоследнего (про UFS и торренты) - согласен полностью. Да и про старые версии тоже - сам так пользуюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Сен-19, 15:37 
>- хотелось сразу начать с системд и как оно мне досаждает, но на самом деле нет. Единственное с чем столкнулся - отлючил нафиг кешируюший сервер в системд. Т.к. использую свои днс, которые иногда требуется часто переделывать.

И на Линукс и на Фре можно использовать OpenRC.

>В общем там где хочется изобразить нечто вроде LFS без гемороя - фря, по-моему, гораздо проще.

Если хочется просто кликать "далее" как винде - то линукс гораздо дружелюбнее.

Есть GhostBSD вполне себе юерфренжли.

>Стим просто работает. Во фре только из под вайна.

Steam могёт в FreeBSD https://github.com/SteamOnFreeBSD/SteamOnFreeBSD

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Ананнимас (?), 18-Сен-19, 02:18 

>>Стим просто работает. Во фре только из под вайна.
> Steam могёт в FreeBSD https://github.com/SteamOnFreeBSD/SteamOnFreeBSD

А вы сами смотрели что там внутри? По-сути скрипт для скачки убунтовых приблуд и создания симлинков на их внутренности.
Сменится версия убунты, сменится что-то в стиме и все, привет. Также большое сомнение что с такой "эмуляцией" будет работать протон.

Обновлялось что-то два года назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Сен-19, 15:42 
>Стим не нужен, совсем.

Есть забавная ему альтернатива - https://flathub.org/apps/details/com.gitlab.librebob.Athenaeum

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Ананнимас (?), 17-Сен-19, 05:38 
>но потом исправили

дай угодаю, путем отключения кеширования как в винде?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (32), 17-Сен-19, 08:26 
не угадал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (25), 17-Сен-19, 05:27 
Меньше тривиальных телодвижений
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз GhostBSD 19.09"  –2 +/
Сообщение от Аноним (28), 17-Сен-19, 06:45 
Вставляем флешку где папки на русском языке в GhostBSD и видим что папак нет. Вынимаем и вставляем в Linux систему, переименовываем в анг., вынимаем и вставляем в GhostBSD, и что? Папки есть!

Вопрос - когда они это исправят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз GhostBSD 19.09"  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 17-Сен-19, 08:00 
пройдите в биореактор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Санчо (?), 17-Сен-19, 09:08 
Наверное никогда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз GhostBSD 19.09"  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Сен-19, 16:43 
Напиши баг репорт разработчикам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру