The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Доступен Wayland 1.20"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от opennews (??), 10-Дек-21, 12:32 
Состоялся стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.20. Ветка 1.20 обратно совместима на уровне API и ABI с выпусками 1.x и содержит в основном исправления ошибок и незначительные обновления протокола. Композитный сервер Weston, предоставляющий код и рабочие примеры для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых решениях, развивается в рамках отдельного цикла разработки...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56320

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Доступен Wayland 1.20"  –10 +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Дек-21, 12:32 
Чем это лучше иксов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Анонимemail (3), 10-Дек-21, 12:34 
Вопрос риторический скорее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-21, 21:29 
А пока что даже функционал иксов не достигнут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен Wayland 1.20"  +8 +/
Сообщение от Аноним (25), 10-Дек-21, 13:18 
GUI приложений и видео воспроизведение не лагают если запустить какой-нибудь Steam.

Зато куча своих проблем имеется от совместимости работы приложений (даже нативных wayland протоколом) до глюков всяких например в играх.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 10-Дек-21, 13:31 
Ничем не лучше. Это просто другое
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (69), 10-Дек-21, 17:24 
я не понимаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Доступен Wayland 1.20"  +12 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 10-Дек-21, 21:16 
> я не понимаю

Это просто другой графический сервер, со своими достоинствами и недостатками. Он использует механизмы DRI2 и KMS, которые появились в 2008 году, и являются очень полезными, нужными и перспективными. Также он иcпользует EGL. Android с его графическим сервером SurfaceFlinger тоже использует EGL.

При этом в Wayland переложены многие задачи с сервера на клиента, то есть на тулкит, которым пользуется приложение. Примерно как в API Vulkan переложены многие задачи с драйвера на программу.

Недостаток в Wayland в том, что его писало новое поколение программистов, тогда как старое уже отошло от дел. Матёрые программисты из 80-х, которые писали хороший, качественный код с высокой степенью оптимизации. Если бы они сейчас были молодыми, то они бы такой Wayland написали, что просто офигеть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Доступен Wayland 1.20"  +5 +/
Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-21, 21:31 
> переложены многие задачи с сервера на клиента

Т.е. приложения стали сложнее и жирнее...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Доступен Wayland 1.20"  +4 +/
Сообщение от Siborgium (ok), 11-Дек-21, 07:03 
Нет, они УЖЕ были сложными и жирными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (69), 11-Дек-21, 12:40 
не: я не понимаю, что это просто другое
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (145), 12-Дек-21, 03:31 
>которые появились в 2008 году

ммм свежатина...

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 13-Дек-21, 13:02 
>>которые появились в 2008 году
> ммм свежатина...

А что поделать, если после 2009 года руководству Red Hat моча в голову ударила, и они решили ломать имеющееся и создавать всё "с нуля"? Тогда же, в 2008 году, появился замечательный XCB, и у него был огромный потенциалище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен Wayland 1.20"  +6 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Дек-21, 14:06 
Вот здесь https://opennet.ru/53778-game
сделал тестовое приложение, в вариантах для Wayland и XCB.
Если запустить и мышкой за угол окна быстро туда-сюда изменять его размер, в первом случае получается плавно, успевает каждый кадр. Добиться аналогичного эффекта с XCB не удалось.
В каких реальных сценариях требуется подобная отзывчивость - это уже другой вопрос.

Второй момент, это обработка ситуации со скрытием окна (актуально для экономии АКБ). В Gnome соответствующее событие не приходит. Но это вопрос не к Иксам, в XFCE и Mate проблемы нет.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-21, 21:33 
Напомнило анекдот:
- Доктор, я когда вот так делаю, у меня вот тут болит...
- А вы не делайте так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от n00by (ok), 11-Дек-21, 07:24 
Посмеялись? А теперь идите в соседней теме плакайте, что Игорей в Линуксе нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от annon (?), 11-Дек-21, 12:23 
Ну да, игр нет только потому что при ресайзе окошка содержимое лагает! Игры вообще редко поддерживают оконный режим с динамическим ресайзом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 11-Дек-21, 12:31 
Зато иногда почему-то отпускаешь кнопочку, а игровой персонаж ещё несколько секунд движется. А в другом "окружении рабочего стола" такое не наблюдается. Ваша версия происходящего? Рецептик то понятен - не делайте так, не выходите из Бесяточки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Дек-21, 14:24 
Fractial scaling работает
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от анонимкакойто (?), 10-Дек-21, 16:08 
у меня видео в полноэкранном на Ubuntu wayland не работает при fractional scaling ни на Intel Graphics 4600, ни на встроеных AMD Radeon разных поколений
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (75), 10-Дек-21, 19:05 
У меня все работает
Убунта 21.10 со штатным ядром
Работает и с nvidia 1665 и с видюхой из amd 4600hs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (75), 10-Дек-21, 19:07 
Очепятка, nvidia 1650 ti
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-21, 14:42 
Ничем, не парься.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Re: Чем это лучше иксов?"  +2 +/
Сообщение от Ag (ok), 10-Дек-21, 17:42 
-- Армяне лучше чем грузины!
-- Чем лучше?
-- Чем грузины!
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Kximer (?), 10-Дек-21, 19:40 
Хз, пробовал запустить без Х, стартует только Вестон и Свай, программы орут что нет дисплей сервера. Kwin тянет за собой все Х.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (144), 11-Дек-21, 22:13 
Нет тиринга из-за двойной буферизации. Приложению просто говорят куда рисовать свое содержимое в памяти и в каком формате это делать. Ускорение видно на слабых машинах с всякими целеронами в качестве процессоров.

Другое дело, что пока они не реализую всю экосистему вокруг: WM-ки, переключалки клавиатур, панельки и прочее это будет просто еще один концепт программы для организации киосков.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Доступен Wayland 1.20"  –3 +/
Сообщение от Аноним (160), 13-Дек-21, 06:11 
Когда я пытаюсь перейти на линукс, я сталкиваюсь с гвно-отрисовкой от иксов, и желание сразу пропадает, к сожалению. Я не понимаю как можно не сделать нормальную по скорости отрисовку, хотя бы на уровне винды xp 2003 года, это просто феерический бред. Надеюсь wayland эту проблему исправит, и можно будет наконец пользоваться линуксом. Про другой функционал не осведомлен, слышыл что у иксов было много полезного, что в wayland не реализовано.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (2), 10-Дек-21, 12:33 
Как только выпустят https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233 - перейду, а пока пускай играются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от BratishkaErik (ok), 10-Дек-21, 12:39 
Правильно! Не хочется много композиторосерверов лол.

Иначе не увидим аналоги маложрущих wm. Про это как раз по ссылке говорится:


> As it currently stands minor WMs and DEs do not even intend to support Wayland given the sheer complexity of writing all the code required to support the above features. You do not expect JWM, TWM, XDM or even IceWM developers to implement all the featured outlined in ^1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Дек-21, 13:02 
С вяленым мы их не увидим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (2), 10-Дек-21, 13:16 
Подписывайтесь на bug report - пару тысяч человек подпишется, авось, у разрабов появится impetus, чтобы его implement.

Его только что закрыли, кстати, но это не мешает на него подписаться.

Можно высказать мысли, почему Вам это надо.

Wayland разрабов ситуация ровно с двуми compositors полностью устраивает, что мне кажется ересью.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-21, 15:20 
Не появится. Не юзеры же им платят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от lockywolf (ok), 10-Дек-21, 13:09 
Как будет время, погоняй https://wiki.archlinux.org/title/wayland#Tiling , вдруг что понравится.
И отпишись.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним (2), 10-Дек-21, 13:14 
Не использую Tiling WMs в принципе.

Я не программист - обычно у меня одно приложение на экране, развёрнутое в полный экран.

Иногда что-то висит маленькое always on top, чтобы мониторить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от lockywolf (ok), 10-Дек-21, 13:31 
> Не использую Tiling WMs в принципе.
> Я не программист - обычно у меня одно приложение на экране, развёрнутое
> в полный экран.
> Иногда что-то висит маленькое always on top, чтобы мониторить.

Тогда, казалось ты, вообще не должно быть разницы, тайловый или нет.

Но тем не менее, там и нетайловых есть сколько-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Xo (?), 10-Дек-21, 20:28 
Я тоже не программист, но решил попробовать тайлинг - это вещщь.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от test (??), 10-Дек-21, 13:15 
closed lol
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (2), 10-Дек-21, 13:17 
Угу, только что.

Бельмо из глаза как-будто убрали.

LMAO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 10-Дек-21, 13:32 
> closed lol

А wlroots плох, да?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (2), 10-Дек-21, 13:39 
Если бы оно было "хорошее", XFCE/IceWM/JWM и прочие уже бы давно стали их использовать.

Там всё далеко не так просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Дек-21, 14:20 
> Если бы оно было "хорошее", XFCE/IceWM/JWM и прочие уже бы давно стали
> их использовать.

Напоминаю: "Я не программист" (ц)
Так что не судите.

> Там всё далеко не так просто.

"Просто" разная архитектура у Иксов и Воланда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступен Wayland 1.20"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-21, 14:29 
> https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233

тролловатенько

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 13-Дек-21, 16:50 
Это же birdie.

P.S. И он, ЕМНИММ, не тролль. В очередной раз написал по делу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от макпыф (ok), 10-Дек-21, 15:47 
это тогда X12 получится. идея вяленого - засунуть все в wm. Для редхата который его пилит wm = mutter, DE = gnome. потому ни какие "minor WMs and DEs" им нафиг не нужны
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (69), 11-Дек-21, 12:43 
они просто послали и закрыли issue
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (141), 11-Дек-21, 19:12 
Ну правильно, ты предлагаешь троллей облизывать? Могли бы ещё херами в догонку обложить. Цель копрошляпы состоит в том, чтобы остался один гомном и софт был только от одного вендора (владельца, завтра её продадут МС и это будет в интересах МС).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Дек-21, 23:35 
Так шляпу уже продали IBM -- уж не знаю, насколько это было в его интересах, давно уже стараюсь держаться подальше и от того, и от этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от ВечнаяАльфа (?), 12-Дек-21, 06:17 
После прочитанного уже не остается сомнений в неадекватности разработчиков.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 12-Дек-21, 09:33 
> Как только выпустят https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233
> - перейду, а пока пускай играются.

Я тоже не программист, однако

https://wayland.pages.freedesktop.org/weston/toc/libweston.html

Libweston is an effort to separate the re-usable parts of Weston into a library. Libweston provides most of the boring and tedious bits of correctly implementing core Wayland protocols and interfacing with input and output systems, so that people who just want to write a new “Wayland window manager” (WM) or a small desktop environment (DE) can focus on the WM part.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 10-Дек-21, 12:36 
Ждать иксамкапец?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступен Wayland 1.20"  +15 +/
Сообщение от Аноним (8), 10-Дек-21, 12:50 
Ну, если тебе сейчас не больше 15 лет, в принципе можно подождать. Как раз, выйдя на пенсию, сможешь закопать иксы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Доступен Wayland 1.20"  +2 +/
Сообщение от Аноним (69), 10-Дек-21, 13:02 
и то - если ты живёшь в японии в горах на высоте 5000 м над уровнем моря и ты моисей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Дек-21, 13:04 
В Японии вроде нет гор такой высоты. Да и она выше снеговой линии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступен Wayland 1.20"  +5 +/
Сообщение от Аноним (69), 10-Дек-21, 13:07 
а ты смекалистый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Дек-21, 17:28 
А то! ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Дек-21, 13:40 
В принципе — да.
Сейчас на Nvidia навозилят и в принципе по сути да.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от penetrator (?), 10-Дек-21, 23:32 
как там с HDR и 10-битным цветом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Дек-21, 06:09 
> как там с HDR и 10-битным цветом?

C 10-битным плохо. Да и на иксах было весело с ним https://linuxreviews.org/HOWTO_enable_10-bit_color_on_Linux
А HDR и на иксах не было, так что как-то не особо.

Так что так себе предъявы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от penetrator (?), 11-Дек-21, 17:37 
>> как там с HDR и 10-битным цветом?
> C 10-битным плохо. Да и на иксах было весело с ним https://linuxreviews.org/HOWTO_enable_10-bit_color_on_Linux

Steam doesn't work, the KDE Plasma desktop environment doesn't work, Vulkan graphics does not work, Chrome/Chromium prior to version 85 display incorrectly and hardware acceleration is disabled on newer versions of Chrome/Chromium.

Мда...

> Так что так себе предъявы.

да какие предъявы, просто интересуюсь, получается меняем бульдога на носорога


> А HDR и на иксах не было, так что как-то не особо.

странно, учитывая, что большинство стандартов опирается на увеличение глубины цвета до 10 или 12 бит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Шарп (ok), 10-Дек-21, 12:46 
Вот это я понимаю активное развитие. Жду поддержки гибридной графики. Моя интеловская встройка плохо тянет анимации kwin на 4к разрешении. В иксах рендерю на дискретке и всё плавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Werwolfemail (ok), 10-Дек-21, 13:28 
а зачем мучатся? можно всё рендерить на гейвидии и не мучать дохлую встройку (вернее мучаться она всё равно будет ибо у гибридных гейвидий нет своего фреймбуфера и вывод через интел, но всё же ей будет проще жить)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Шарп (ok), 11-Дек-21, 11:30 
> можно всё рендерить на гейвидии и не мучать дохлую встройку

Вяленный не умеет так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от FkRNK (?), 10-Дек-21, 12:56 
Когда уже наконец в Вейленде можно будет отключать вертикальную синхронизацию в полноэкранных приложениях?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от TorLives (?), 10-Дек-21, 13:00 
Точно не в ближайшие 10 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен Wayland 1.20"  +2 +/
Сообщение от Аноним (21), 10-Дек-21, 13:14 
Никогда. Это сделано умышленно.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от Аноним (33), 10-Дек-21, 13:56 
А зачем это надо? Чисто для фаллометрии, чтобы видеть, сколько фпс показывает видушка? Ну и чтобы тиринг ловить? Видеть быстрее, чем показывает монитор, вы все равно не сможете.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен Wayland 1.20"  +2 +/
Сообщение от Аноним (141), 10-Дек-21, 15:31 
Ну смотри. В венде как? Синхронизация в драйвере, синхронизация в вм, синхронизация в приложении. Второе отключается, как правило третье работает лучше всего, иногда работает только первое. На тиринг вообще плевать обычно его не видно, а вот статтеринг сразу бесить начинает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (134), 11-Дек-21, 16:37 
Вообще говоря, некоторые технологии типа FreeSync/GSync сами справляются с тирингом а VSync им палки в колёса вставляет.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (45), 10-Дек-21, 15:04 
Для этого надо либо месяц сломать, либо драйвер в ядре...
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен Wayland 1.20"  +7 +/
Сообщение от гомогейшигори (?), 10-Дек-21, 13:19 
>Основная ветка во всех репозиториях Wayland переименована с "master" на "main", так как слово "master" считается последнее время неполиткорректным, напоминает о рабстве и воспринимается как оскорбительное некоторыми участниками сообщества.

Джва года ждал. Виндокопец всё ближе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступен Wayland 1.20"  +6 +/
Сообщение от Смузихлёб (?), 10-Дек-21, 16:42 
С каких пор меньшинство диктует правила большинству?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Дек-21, 17:32 
> С каких пор меньшинство диктует правила большинству?

Да уже тысяч пять лет как. Большинство просто не хочет нести ответственность за свое будущее. И вот: наслаждайтесь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступен Wayland 1.20"  –2 +/
Сообщение от Урри (ok), 10-Дек-21, 18:34 
Это "правильное" меньшинство, ты в него не входишь.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступен Wayland 1.20"  –4 +/
Сообщение от Аннойним (?), 11-Дек-21, 07:20 
Смотря на "git shortlog -sn", русские разработчики - меньшинство. Так что продолжайте рубить сук, на котором сидите.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 11-Дек-21, 17:14 
Виндокопец - это тот, кто копит винду? Лучше сразу отдай ему свою винду без боя )
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним12345 (?), 10-Дек-21, 14:08 
Есть вещи, которые долго долго пилятся и при этом не видно никакого результата
А он есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 10-Дек-21, 15:27 
Опа! Новость о Wayland? Комментаторы на опеннете поднапряглись
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен Wayland 1.20"  –2 +/
Сообщение от Аноним (49), 10-Дек-21, 15:28 
Подолью ещё масла в огонь. Давайте, расскажите, как Wayland и PipeWire "нинужно", а X с корявым PulseAudio "нужна". А ведь в нулевых о пульсе точно так же говорили...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен Wayland 1.20"  +8 +/
Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-21, 16:13 
Так она до сих пор и не нужна. Теперь вместо неё уже следующее ненужно на очереди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним (141), 10-Дек-21, 17:24 
Никогда не использовал PA из-за бесчисленных наблюдаемых проблем и не вижу, чтобы кто-нибудь его использовал, или была реальная необходимость в нём -- алса, с тех времён, когда звуковой сервер был востребован, повзрослела. А вот с иксами никаких проблем у меня нет. Зато они есть с вейландом. Тут и постоянные баги, и отличающееся от привычного поведение. Если бы мне было удобно отказаться от текущих возможностей, я бы поменял иксы и линукс на что-нибудь другое и уж точно это был бы не вейланд.

В иксах меня устраивает, что весь софт работает корректно, и поведение приложений достаточно унифицировано и не вызывает особых нареканий. Это и хоткеи, и уведомления, и менеджмент окон. Взаимодействие компонентов. До тех пор, пока копрошляпа не начала ломать иксы, всё работало как часы. Теперь же иксы завязаны на дбус и глючный libinput (evdev, впрочем, не лучше) и стало несколько хуже. Понятно, что вариант оставить в покое то что и так прекрасно работает, не вариант, и нужно всё разломать. Такое желание корпораций вполне объяснимо.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (83), 10-Дек-21, 20:15 
В иксах софт работает без прослоек потому, что изначально тулкиты и затачивалсь на работу с иксами, особенно это в GTK 2 софте заметно, который нативно Wayland не поддерживает. Я так-то тоже с иксами проблем не испытываю, но Wayland при этом более проще и предоставляет действительно то, что нужно граф.подсистеме. Даже в Windows, когда шла замена на WDDM, софт времён WinXP запускался именно через прослойку, чтобы он мог нормально работать и тут та же ситуация в случае с XWayland. Это две разные подсистемы, от того софт, работающий на иксах, в Wayland без прослойки работать не будет, потому что принципы работы разные. Но не буду отрицать, что в Wayland есть свои изъяны и что он не идеален, и я могу даже сказать, что Xorg во многом гораздо лучше виндового WDDM и на его фоне иксы не выглядят палеозоем

GNOME под Wayland, например, работает отлично, но KDE Plasma всё ещё нет, хотя начиная с версии 5.21 прогресс стал виден - уже хоть не падает KWin от каждого чиха. Но я боюсь, что Red Hat навставляет палок в колёса и Wayland, и PipeWire...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Xo (?), 10-Дек-21, 20:35 
Фаерфокс требует пульсу!
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (141), 10-Дек-21, 20:39 
Так apulse недостаточно? Ну и только билд с сайта, в дистрибутивах собирают без пульсы. Или сам собери, это ж не хромиум (который ещё меньше на пульсу завязан).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Xo (?), 11-Дек-21, 09:06 
Пересобирать долго, а с apulse почему-то теряется плавность в видео. В icecat можно с альсой кстати, но там звук в некоторых видео портится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (141), 11-Дек-21, 10:32 
Не так и долго, около часа на процессоре 2005 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 10-Дек-21, 15:30 
А, ну и systemd'шечка нам, оказывается, тоже "нужно", а все эти ваши runit'ы, OpenRC и прочие "нинужно" )))
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним (91), 10-Дек-21, 21:11 
Вяленд нужен, а вот systemd - must die.

Как тебе такое, Анончик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Abyss777email (?), 10-Дек-21, 15:38 
Переключился в kde neon на wayland
- раскладка клавиатуры переключается на нажатие, а не отпускание (полная совместимость с иксами) из-за этого половина хоткеев не работает.
- krdc(wlfreerdp) не понял многомониторную конфигурацию и на большом мониторе вывел сеанс на весь экран с разрешением маленького монитора
- в настройках Экрана нельзя поменять главный монитор

в целом лагов с последнего раза поуменьшилось, но еще рано, подождем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 11-Дек-21, 05:50 
У меня дежавю какое-то. Вот эту фразу на опеннете я читаю каждый год. В течении многих лет.
---
в целом лагов с последнего раза поуменьшилось, но еще рано, подождем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от Смузихлёб (?), 10-Дек-21, 16:35 
Я не ботаник, ничего не понял. Что это даст для простого пользователя линyпс? Скроллинг в хроме когда перестанет лагать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (67), 10-Дек-21, 17:01 
В фурифоксе норм работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Смузихлёб (?), 10-Дек-21, 19:49 
> В фурифоксе норм работает

Еще больше тормозит. На about:support в разделе графики почти всё отключено или в софтверном рендеринге. Графика стандартная UHD630. В винде там всё включено по умолчанию кроме WEBGPU и лагов реально нет по сравнению с линyпсом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 10-Дек-21, 20:27 
Не знаю, что там у вас лагает, тем более даже на вашей встройке лагов быть не должно. Заметил только разницу в том, что под виндой прокручивается сразу 5 строк, а в Linux - 3. Более разницы не заметил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Смузихлёб (?), 10-Дек-21, 21:31 
> все включено и плавно
> Не знаю, что там у вас лагает

Ну вот типичные представители опенсурса. Именно поэтому линyпс такой корявый в плане дизайна, если для них очевидные лаги не заметны.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Xo (?), 10-Дек-21, 22:01 
И чо? Может медаль тебе вручить? Руки выпрямляй! Угораю с таких нытиков как ты)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (99), 10-Дек-21, 22:13 
> Руки выпрямляй

А вот ещё один типичный представитель опенсурса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (49), 11-Дек-21, 05:06 
Заметь, тебе я ответил нормально, и даже на "вы" обращался. Почему у меня Firefox не лагает тогда? Почему я под Linux могу на своём ноуте спокойной смотреть 1080p 60fps видео, а под Windows порой даже 720p проблематично работало?

>такой корявый в плане дизайна

Не в тему ты это вообще сказал, но теперь скажу и я: Гляжу вот на Win11 и понимаю, какой там "классный" дизайн, ещё "лучше" чем в 10😂 Два контекстных меню уже было бы достаточно, но нет, даже тёмной темы адекватной нету и они только в следующем году выкатят тёмный блокнот))) Так они весь UI переведут в тёмную тему к 2070 году

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (110), 11-Дек-21, 05:52 
Это особо тонко. В многолетней теме-саге про вот-вот-уже-почти-готовый вяленд упоминать про UI винды только что выпущенной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Vasyan2 (ok), 19-Дек-21, 00:42 
Модераторы, как всегда, слепые..
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Vasyan2 (ok), 19-Дек-21, 00:45 
В FF скроллин абсолютно плавный, не надо звиздеть (И нарушать правила. Модераторам пофиг а мне нет) В Хроме, да, не плавный.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Vasyan2 (ok), 19-Дек-21, 00:42 
Модераторы, как всегда, слепые.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Дек-21, 19:07 
Скучаю по тем временам когда кеды можно было собрать без ненужного вяленого. Да и прибитые намертво droid-шрифты это такой сюр что в трубочку сворачивается всё что можно и что не можно тоже. К-культура программирования! Понимать надо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступен Wayland 1.20"  –2 +/
Сообщение от Аноним (79), 10-Дек-21, 19:36 
Хочется подчеркнуть свой возраст и опыт ­— подчеркните объективной оценкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Дек-21, 22:37 
>подчеркните

DE имеет прибитую гвоздями зависимость к пакету шрифтов на 900 Мб, хотя там было бы достаточно встроенного шрифта-заглушки на 200 Кб, и опционального выбора из 5-10 красивых шрифтов на вкус пользователя.

Я не понимаю почему один гигабайт из четырёх, которые занимает моя система занят пакетом с ненужно-шрифтами, и почему это архитектурно намертво прибито в систему.

Так же история с иксами и вяленым: если я не хочу пользоваться вяленым, зачем в кеды намертво прибит весь вяленый стек? Кеды прекрасно работают без него!

Это достаточно разжёвано, или ты всё ещё типа ничего не понимаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от Аноним (141), 10-Дек-21, 23:11 
Вот да, хочешь накатить noto, ставь 2 гигабайта всяких кхмерских шрифтов. NotoKufiArabic ещё и ошибки выдаёт. Тут претензия больше к гуглу. Про дроид не понял, кеды не зависят от шрифтов. Рекомендованные ното, но не обязательные. А дроид очень корявые. Некоторые время назад можно было собрать кеды без вейланда и прочего, теперь от qtwayland и xwayland так просто не отделаешься. Ещё можно вспомнить то благостное время, когда mesa совершенно никак не использовалась и спокойно удалялась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Дек-21, 23:55 
>Про дроид не понял

Там не дроид а ното.
861.8MiB noto-20201226.tar.gz

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (141), 11-Дек-21, 00:29 
>>Про дроид не понял
> Там не дроид а ното.
> 861.8MiB noto-20201226.tar.gz

Угу, 99% языков совершенно лишние и совершенно точно не понадобятся. В gentoo можно записать в provided и тогда не будет тащить. Но технически это единственный бесплатный шрифт с нормальным тайпхинтингом и всем остальным. Ещё можно скопировать свежие шрифты из венды, других вариантов не существует.


* media-fonts/noto-20201226
         Total files : 2382
         Total size  : 443.12 MiB
* media-fonts/noto-20201226
         Total files : 630
         Total size  : 104.44 MiB
* media-fonts/noto-cjk-20190416
         Total files : 25
         Total size  : 294.49 MiB
* media-fonts/noto-emoji-20211101
         Total files : 13
         Total size  : 9.87 MiB

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 00:27 
> Я не понимаю почему один гигабайт из четырёх, которые занимает моя система
> занят пакетом с ненужно-шрифтами, и почему это архитектурно намертво прибито в
> систему.

Кхе.


% pkg rall-depends plasma5-plasma-integration|grep noto
noto-basic-2.0_1
% pkg rquery %sh noto-basic
4.40MiB
pkg rquery -a %n-%sh |grep "^noto"                                              
noto-4.50KiB
noto-basic-4.40MiB
noto-emoji-9.62MiB
noto-extra-291MiB
noto-hk-189MiB
noto-jp-378MiB
noto-kr-385MiB
noto-sc-438MiB
noto-tc-384MiB

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от mmm (??), 11-Дек-21, 12:08 
Debian11 KDE /usr/share/fonts  64,8 МиБ 361 файл
Что я делаю не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 13:12 
>>> один гигабайт из четырёх
>>> почему это архитектурно намертво прибито
>> показана зависимость лишь от noto-basic на 4.40MiB
> Debian11 KDE /usr/share/fonts  64,8 МиБ 361 файл
> Что я делаю не так?

Отвечаешь что-то на ведомое только тебе?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от mmm (??), 11-Дек-21, 19:09 
Так трудно пояснить?
да 800 мб  и 64 мб - есть разница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 20:27 
> Так трудно пояснить?
> да 800 мб  и 64 мб - есть разница?

64 мб и 4 мб - конечно есть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (138), 11-Дек-21, 18:32 
В gentoo это устроено следующим образом:
1. кеды тянут пакет kde-plasma/plasma-integration
2. этот пакет тянет media-fonts/noto
3. ебилд, устанавливающий media-fonts/noto целиком тянет весь мегапак шрифтов:
>COMMIT="2b1fbc36600ccd8becb9f894922f644bff2cbc9b"
>SRC_URI="https://github.com/googlei18n/noto-fonts/archive/${COMMIT}.tar.gz -> ${P}.tar.gz"

да-да, все ~860 МиБ мега-архива
далее, ебилд выборочно утанавливает только лишь некоторые шрифты из этого мегапака:
>mv unhinted/ttf/Noto*/*.tt[fc] install-unhinted/. ||  die
>mv hinted/ttf/Noto*/*.tt[fc] install-hinted/. || die

что-то около 100 МиБ в распакованном виде,
всё остальное остаётся лежать в запакованном виде в distfiles

Итого: распакованные шрифты + мегапак занимают на диске 860+105 = почти гиг.

И ведь это просто шрифты для кед. Вот от этого рукожопства "пригорает" знатно.

Но я рад узнать что в Debian сделали по-человечески и вынесли минимальный набор шрифтов в noto-basic.

Честь им и хвала.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 20:45 
> Но я рад узнать что в Debian сделали по-человечески и вынесли минимальный
> набор шрифтов в noto-basic.
> Честь им и хвала.

Только это не дебиан, это фря ;).
Раньше был просто noto-lite (тоже под 4 мб) для "некитайце-корейцев.
https://www.freshports.org/x11-fonts/noto-lite/
Теперь noto - простой метапорт на 4КБ:
https://cgit.freebsd.org/ports/plain/x11-fonts/noto/Makefile


===> The following configuration options are available for noto-2.0:
     BASIC=on: Install basic fonts set
     EMOJI=on: Install emoji fonts set
     EXTRA=on: Install extra fonts set
     HK=on: Install Traditional Chinese Hong Kong fonts set
     JP=on: Install Japanese fonts set
     KR=on: Install Korean fonts set
     SC=on: Install Simplified Chinese fonts set
     TC=on: Install Traditional Chinese fonts set

(в distinfo будут только выбранные пакеты - или вообще никаких, т.к. можно собрать только мета-порт, а остальное притянется готовыми пакетами из репы).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от n00by (ok), 12-Дек-21, 13:01 
> всё остальное остаётся лежать в запакованном виде в distfiles
> Итого: распакованные шрифты + мегапак занимают на диске 860+105 = почти гиг.

"Однако данный каталог не очищается автоматически, поэтому пользователи должны использовать специальные программы, например команда eclean-dist (которая поставляется как часть пакета app-portage/gentoolkit), чтобы размер данного каталога не вышел из-под контроля. Для более детальной информации прочитайте статью Eclean."

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 10-Дек-21, 19:34 
> Реализована официальная поддержка платформы FreeBSD

Я не BSDун и знаком с ней, ОС, шапочно. Но почему-то доволен. BSD-система целостна, разумно спроектирована, едина, самодостаточна. А теперь вроде как и в ногу со временем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-21, 19:55 
>> Реализована официальная поддержка платформы FreeBSD
> А теперь вроде как и в ногу со временем.

Уговорили апстрим на оф. поддержку != не было вяленого
https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2017-Decembe...
> Sat Dec 9 14:35:11 UTC 2017
> Update patch to Weston 3.0. Would be nice if we could get into ports soon
> Update wayland to 1.14
> Update wayland-protocols to 1.12

(Учитывая, что кто-то из разрабов вяленого признался, что перешел с иксов на него в 2019 - вполне "в ногу")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Denver (??), 10-Дек-21, 20:54 
sway нормально под фряхой работает. А вот plasma5 никак не завезут с wayland стабильно работающую  
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступен Wayland 1.20"  –2 +/
Сообщение от Аноним (91), 10-Дек-21, 22:00 
> BSD-система целостна, разумно спроектирована, едина, самодостаточна.
> Я не BSDун...

Да ладно тебе.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 10:26 
Человек много читает, в отличие от тебя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 13:15 
> Вяленд нужен,

...
> Да ладно тебе.

Ну не всем же WSLунами быть.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 10-Дек-21, 23:33 
Кто-нибудь написал инструкцию по портированию Xlib приложения на Wayland? Когда несколько лет назад все утверждали, что Wayland "уже готов" я такого найти не смог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 11-Дек-21, 07:38 
Написали книжку по азам Wayland  https://opennet.ru/52887-wayland

Но я так понимаю, что Вы шутите? По XCB не нашёл полной инструкции, когда столько лет прошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (108), 11-Дек-21, 03:26 
сделайте уже кто-нибудь скриншот-расширение для гнома 41 как screenshot-tool, только чтоб не отваливалось

и PuntoSwitcher-Gxneur для всей этой вайландо-гномовской системы, да и для остальных тоже

ну и Easystroke вспомните

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-21, 12:28 
Вот GXneur/PuntoSwitcher на Linux реально не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступен Wayland 1.20"  +1 +/
Сообщение от abu (?), 11-Дек-21, 08:54 
А вот если откинуть всю чепургу противников и сторонников Wayland, если серьезно - за ним ли будущее? Или и иксам останется место?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от Аноним (119), 11-Дек-21, 09:43 
Корпорасты уже приговорили иксы, будущее за вялым. Даже если найдётся новый Штульман, который запилит альтернативную реализацию иксов, то всё равно будут проблемы с драйверами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-21, 10:17 
>Корпорасты уже приговорили иксы, будущее за вялым

Что за бред?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (93), 11-Дек-21, 14:25 
> Что за бред?

Такой же, как с системдой.

Голосование в дебиане:
- Да, хочу системду;
- Нет, не хочу, но придётся использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Доступен Wayland 1.20"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-21, 08:13 
СистемД и Вейланд - это разные вещи. Конкретно Вейланд - это прогрессивная технология. Ты свой примитивный луддизм оставь при себе и не выливай бредятину на форум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (149), 12-Дек-21, 09:11 
>Вейланд - это прогрессивная технология

Иксы умеют сетевую прозрачность, каличный вяленд не может, например. Проиграл с "прогресса".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-21, 19:10 
>Иксы умеют сетевую прозрачность, каличный вяленд не может, например. Проиграл с "прогресса".

Зачем композитору сетевая прозрачность? Он только контроллирует отрисовку окон. Сетевая прозрачность должна реализоватся разработчиками DE, либо разработчиками как отдельная программа. Wayland юниксвеен, он ничего лишнего не делает. На практике до появления Wayland сетевой прозрачностью X.org пользовались единицы, а с появлением Wayland вдруг вспомнили.

Ещё раз луддитам, не обобщайте сравнивая systemD и Wayland. В отличии от systemD, Wayland - это действительно прогресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (110), 12-Дек-21, 22:22 
Владельцам локалхоста сетевая прозрачность не нужна. Можно рассказывать про "пользовались единицы". Выше была ссылка на баг закрытый на днях. Тоже единицы приведенным в тексте бага пользовались. С другой стороны а что я хочу. Пользователей этого садомазо единицы по миру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (159), 13-Дек-21, 04:34 
>Сетевая прозрачность должна реализоватся разработчиками DE, либо разработчиками как отдельная программа.

Ясно, болванчик повторяет методичку.
>Wayland юниксвеен

Иксы как идея тоже следуют юниксовой философии, всё реализуется расширениями. Вяленд твой более монолитен, ты можешь, например, запустить его без кривого libinput?

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Дек-21, 15:03 
Да, и systemd и wayland прогрессивные технологи, только прогресса там, грубо, на 128кБ, а подпорок для копиразма на всё остальное.
А попробуй от хлама избавиться, так сразу луддизм. ;)
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-21, 16:03 
Не обобщай. Systemd - не прогрессивная технология. Ничего лучше Sytem V init пока ещё не придумали. Wayland - прогрессивная технология. Wayland - это тру.

>А попробуй от хлама избавиться, так сразу луддизм. ;)

Нет, луддизм это когда бездумно отрицается всё новое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Vasyan2 (ok), 19-Дек-21, 00:53 
Неужели анонимам так сложно загуглить значение незнакомого им словоа перед его использованием?!  Или это все один и тот же Аноним?
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от n00by (ok), 11-Дек-21, 10:46 
Xorg остаётся нужен Valve для Proton. Если WinE переведут на Wayland, Иксам останется место в XWayland и некоторых дистрибутивах, пока RH/IBM не выкинет поддержку из GTK.
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Доступен Wayland 1.20"  +3 +/
Сообщение от InuYasha (??), 11-Дек-21, 17:21 
Пришёл почитать в комментариях, работает он или нет. Но так и не понял :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Доступен Wayland 1.20"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-21, 08:18 
Сам Вейланд давно стабилизирован. А если в КДЕ или другом DE, сессия с Вейланд падает, то это не вина Вейланд. Пусть ленивые разработчики DE стабилизируют свои приложения. Это касается и разработчиков браузеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Доступен Wayland 1.20"  +2 +/
Сообщение от Аноним (93), 12-Дек-21, 14:21 
> Сам Вейланд давно стабилизирован

"Пациент стабилизирован"... Стабильно холодный комнатной температуры :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Доступен Wayland 1.20"  +2 +/
Сообщение от Аноним (93), 12-Дек-21, 14:25 
> Пусть ленивые разработчики DE стабилизируют свои приложения

...стабилизируют:

Костылями, и блинами,
И сушёными грибами...
(с)

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от Иван (??), 13-Дек-21, 03:39 
У меня тупо после закрытия крышки/гибернации ноута экран показывает замечательные точечки и полосочки и мигает белым. Графика гибридная AMD (не Рязань). Грустно.

Можно как-то обойти/починить? Manjaro(Gnome)

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от макпыф (ok), 16-Дек-21, 17:55 
попробовал сабж. Все норм кроме гибридной графики. Когда будет prime-ofload с nvidia?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Доступен Wayland 1.20"  +/
Сообщение от макпыф (ok), 16-Дек-21, 19:04 
вернее оно работает, но с бешеным тирингом под xwayland
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру