The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safari"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safari"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Фев-23, 13:47 
Корпорация Apple  уступила требованиям таких компаний, как Google и Netflix, и объявила о выпуске бета-версии  браузера Safari 16.4 с поддержкой декодирования видео в формате AV1. Пока неясно, коснётся ли это мобильной версии браузера, который имеет куда большее количество пользователей. Например, мобильная версия браузера Safari до сих пор полностью не поддерживает кодек VP9...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58665

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Фев-23, 13:47 
Напомните, поддержки WebM и WebP в нём до сих пор нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-23, 13:52 
webp полностью поддерживается, webm полностью но только на desktop. На mobile частично.

https://caniuse.com/?search=webp
https://caniuse.com/?search=webm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 21:53 
А частично - это как? Нельзя ли пояснить? Не очень понятно как с webm можно быть немного беременной, он или играется или нет. Кодеков там полторы штуки, VP9 да AV1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 18-Фев-23, 04:15 
Только в WebRTC видеосвязи.
Модно считать, что не поддерживает в общем смысле слова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-23, 13:54 
А свой же HEIC они не хотят добавить в свой браузер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-23, 13:57 
Я не фанат троллинга, но касаемо Apple есть неуёмное желание это делать.

"Пользователи Apple должны страдать."

Я никогда реально ничего никому плохого не желал и не делал (кроме дeдa - желаю ему сдохнуть как можно скорее), но пользователи Apple сознательно выбирают walled garden и полную несвободу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Фев-23, 15:05 
Просто ты не понимаешь нормальных оффлайновых людей. Тем кто живет в «walled garden» не нужно думать. Это хорошо. Этого более чем достаточно для них.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 13:59 
Почему свой?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Фев-23, 14:02 
Во всех нормальных телефонах снимают в JPG или RAW и лишь в айфонах решили выбрать свой путь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 14:03 
Не обманывай.
Тот же Samsung.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-23, 14:23 
Вот кстати да, у меня Galaxy M12, и в нём приложение камеры может HEIC сохранять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 14:48 
По-моему в Samsung флагманах оно и дефолт. Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 23-Фев-23, 13:08 
Выключено по-умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 14:16 
> HEIF (High Efficiency Image File Format) is a standard developed by the Moving Picture Experts Group (MPEG) for storage and sharing of images and image sequences. Can use .heif or .heic file extensions.

Обыкновенное развитие фото.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от another_one (ok), 18-Фев-23, 15:27 
Обыкновенное развитие - это AVIF, а HEIF - проприетарное ненужно, которое еще и плохо поддерживается софтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-23, 14:22 
Ну ладно RAW, это lossless. А вот JPEG устарел. HEIC и AVIF лучше сжимают. Лучше бы приложения камеры в AVIF конечно сохраняли, его больше софта поддерживает, но хотя бы HEIC есть, это уже лучше, чем JPEG
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 14:51 
> Лучше бы приложения камеры в AVIF конечно сохраняли, его больше софта поддерживает

Сравни когда добавили поддержку AVIF и HEIF в GNOME.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Фев-23, 15:00 
Божечки, какая чушь несусветная. Ты это серьёзно вообще? Jpeg ещё никто не превзошёл несмотря на его очевидные недостатки. JpegXL первый конкурент за всё время вообще. Заодно он уничтожает всех конкурентов в кодировании без потерь.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от bnm (?), 23-Фев-23, 15:41 
Почему вас минусуют? Я хотел вам поставить +, получился минус, это так специально сделано? Jpg лучший формат, и xl по-моему его достойное продолжение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (16), 17-Фев-23, 14:30 
В большинстве андроидов тоже есть HEIC.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –5 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 17-Фев-23, 14:55 
В айфонах выбрали свой путь в плане съёмки видео, что его потом просто так на большинстве андройдофонов не воспроизвести
Причём, есть вроде бы вариант снимать в более распространённом формате, но даже в нём - получается как-то не очень( много где всё равно тупо не открывается ) и приходится конвертировать посредствам ffmpeg

Но, надо сказать, есть у десктопного яблока одна предустановленная штука, реально очень сильно облегчающая жизнь - Automator
-Позволяет настраивать доп. действия практически любой сложности для разных вариантов использования - добавить ли новый пункт меню во многие приложения( без перекомпиляции ), по которому будет происходить определённое действие, прикрутить ли хитрое переваривание определённого текста. И всё это с централизованным управлением
Вот посредством него кодировщик и прикрутил, чтобы не надо было каждый раз таскать бинарник или адреса вбивать

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 15:34 
Опять бред.

iPhone снимает дефолтом в h.265.
Можно переключить в h.264

Это обычная практика и для Android смартфонов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –3 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 17-Фев-23, 16:01 
> Опять бред.

чуваак, ты понимаешь, что пытаешься "разоблачить" того у кого яблоко тоже есть и он откровенно задолбался с выгрузкой полученного на копм и далее ?

Итак, у яблока расширение у роликов по умолчанию - .MOV - и это в режиме совместимости у которого есть ограничения!
А без него - похоже, то же самое расширение, но добавляется HEVC

Не avi, не mp4, а чисто яблочный MOV хоть ты тресни!
Не так чтобы супер-совместимо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Фев-23, 16:17 
MOV всего лишь контейнер, в котором может быть HEVC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 21:56 
В нем даже AV1 может быть. Правда, тогда это будет называться isobmf или как там его, но контейнер тот же что и в MP4/MOV будет. Такой вот парадокс, у ISO подгорело что вместо них видите ли webm популярность набирает и они одобрили такое вот суперкомбо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Фев-23, 16:38 
Вообще не понял проблем с MOV, который тот же ффмпег жрёт без проблем уже лет 10 как.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –3 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 18-Фев-23, 06:17 
Чисто забавы для почитай мой коммент выше и узри, что именно ффмпег’ом это и конвертирую

Суть проблемы была в том что яблочный MOV практически не открывается в плеерах, предустановленных на андройде - т.е даже чтобы просто поделиться роликом, его приходится конвертировать

А андройдные на яблоке - норм открываются

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 19-Фев-23, 11:44 
> Суть проблемы была в том что яблочный MOV практически не открывается в плеерах, предустановленных на андройде

Полный бред. Есть китайский планшет на 5.1.1 - стандартная галерея открывает мовки с моего 11 айфона, кроме 4К. Я по-приколу подключал напрямую по OTG и смотрел видосы на 12-дюймовом экране. Древнючий Redmi 3S на кастомном 11 андроиде открывает и в H265, 4К софтово играет, но очень тормозит.
> Чисто забавы для почитай мой коммент выше и узри, что именно ффмпег’ом это и конвертирую

И кстати конвертировать не обязательно, достаточно контейнер сменить если очень сильно надо. Скорость упрётся в дисковую подсистему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 19-Фев-23, 13:58 
Ну хз какой-нибудь средний реалми( кстати, наигоднейшие аппараты ввиду встроенной поддержки записи телефонных разговоров ) сего не видит, как и многие другие. Не тормозит - просто не воспринимает как видео

> кроме 4К

А что с 4к не так ?

> И кстати конвертировать не обязательно, достаточно контейнер сменить если очень сильно
> надо. Скорость упрётся в дисковую подсистему.  

Это можно сделать в настройках яблочной камеры или всё равно лезть в ффмпег и веселье с консольными утилитами и конвертациями ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 19-Фев-23, 12:23 
> Суть проблемы была в том что яблочный MOV практически не открывается в
> плеерах, предустановленных на андройде - т.е даже чтобы просто поделиться роликом,
> его приходится конвертировать
> А андройдные на яблоке - норм открываются

Так ведь фраза "Любимого узнаю по походке" конвертируется в фразу из библии "По формату вам воздастся". Что не так-то?


Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 16:44 
А ты про контейнер.
Ни разу за пять лет не видел несовместимость чего-то с этим.

Вот, что устройство не тянет - это да. HEVC 60FPS 4K не для слабых старых ПК

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –2 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 18-Фев-23, 06:14 
Mov не открывается на многих предустановленных на андройде плеерах
Тогда как снятое на андройде - на яблоке норм открывается

А учитывая разрешение камеры на яблоке - пусть хоть 20К 1000FPS будет - всё равно качество съёмки примерно на уровне среднего андройдофона

Притом что профессиональные сьемки чего-то серьёзного всё равно будут делаться на норм камеру с объективом, а не на смартфон

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 18-Фев-23, 08:53 
> А учитывая разрешение камеры на яблоке - пусть хоть 20К 1000FPS будет
> - всё равно качество съёмки примерно на уровне среднего андройдофона

Понятно, адекватности ждать не стоит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –3 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 18-Фев-23, 14:40 
чувак ввязался в разговор, от которого ему не светит ничего хорошего ?

причём, ты ведь ничего даже не отрицал - даже что у яблока видосы сохраняются в неподдерживаемом большинством иных устройств формате MOV, а не в чём-то стандартном и распространённом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Фев-23, 03:29 
> ты ведь ничего даже не отрицал

Конечно, я же проверил.
Даже за пять лет не замечал, что контейнер MOV 🤷♂
Везде игралось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 19-Фев-23, 14:00 
ну если чисто на яблоке воспроизводить - тогда норм, можно и 10 лет играццо, если какие-то рассылки делать - тогда всплывают нюансы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-23, 08:29 
> ну если чисто на яблоке воспроизводить - тогда норм, можно и 10
> лет играццо, если какие-то рассылки делать - тогда всплывают нюансы

Да как бэ нет. У окружения не так много Apple. Никто не жаловался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Фев-23, 15:56 
>А свой же HEIC они не хотят добавить в свой браузер?

Как форматы и heic, и avif, и webp очень ограниченные - маленькое предельное разрешение, ограниченная битность на канал, негибкий сабсемплинг, плохая поддержка прогрессивного декодирования и т.д. _Пока_ их достаточно для простых смартфонофоток, но они очень быстро устареют и будут заменены, а их всё равно придётся тянуть в браузере для совместимости.

Эпл уже поддерживает в браузере и ОС формат, который лишён этих недостатков: JPEG 2000. Проблема в том, что больше никто его не поддерживает в вебе - по-крайней мере, пока.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 21:58 
JPEG2000 жмет хуже HEIF/AVIF и хром вообще-то кажется его умел одно время, потом выкинул, потом опять вроде вернул. Им все-равно почти никто не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 18-Фев-23, 00:17 
>JPEG2000 жмет хуже HEIF/AVIF

Там не такая уж большая разница в сжатии с потерями, если его правильно готовить, а в сжатии без потерь HEIF/AVIF, по-моему, хуже даже PNG.

Я о другом говорю: эти форматы очень ограниченные в своих возможностях и поэтому они быстро устареют; соответственно, стоит ли тащить их в вэб, чтобы потом поддерживать вечно - это дискуссионный вопрос. Уверен, Эппл это понимает и поэтому не торопится с внедрением.

>Им все-равно почти никто не пользуется.

Ну как, все браузеры имеют код для его поддержки :) Но только в их встроенных PDF читалках. В PDF JPEG 2000 используется довольно часто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от another_one (ok), 18-Фев-23, 15:33 
> Как форматы и heic, и avif, и webp очень ограниченные - маленькое предельное разрешение, ограниченная битность на канал

AVIF - 12 бит, зачем больше то.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 18-Фев-23, 17:43 
Раньше сенсоры были 10 бит, потом появились 12 битовые, сейчас уже и 14 битовые есть.

В общем, тут уже сейчас ситуация из цитаты про 640 кбайт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от th3m3 (ok), 17-Фев-23, 14:15 
C Apple, вообще странные вещи происходят. Внезапно, движок Firefox разрешили в iOS юзать. Теперь кодек AV1. Кто им адекватности отсыпал на новый год?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 14:16 
Кто? Когда?
Не было такого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от th3m3 (ok), 17-Фев-23, 15:36 
Mozilla возобновила разработку со своим движком для iOS. Значит, скоро дожмут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 15:54 
> Mozilla возобновила разработку со своим движком для iOS. Значит, скоро дожмут.

Ты можешь хоть сейчас репетировать модельную походку, но не факт, что станешь Мисс Мира.

> We abide by Apple's iOS app store policies, and are simply doing some exploratory work to understand the technical challenges for Gecko-based browsers on iOS if those policies were to change. We hope the day will come when people can freely decide to use the browser of their choice, including the opportunity to select the engine that underpins it.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (43), 17-Фев-23, 16:33 
Их евросоюз дожмёт , которому эта хрень очень не нравится . Просто пока со стором и usb заняты .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (64), 18-Фев-23, 01:47 
Угу, десять лет microUSB пропихивали, уже почти вот-вот. К тому моменту, как он сдох практически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от another_one (ok), 18-Фев-23, 15:36 
Google, кстати, тоже начал портировать Blink на iOS.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Фев-23, 14:18 
>Кто им адекватности отсыпал на новый год?

Антимонопольные организации?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-23, 14:25 
Движок Firefox пора закопать, лучше бы движок Chromium разрешили
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от 1 (??), 17-Фев-23, 14:33 
Я за движок ослика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 17-Фев-23, 16:22 
Я за Presto, если откроют и актуализируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –2 +/
Сообщение от iZENemail (ok), 17-Фев-23, 15:08 
Google Chromium основан на движке Apple WebKit, который, в свою очередь, является основой Apple Safari.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Фев-23, 15:52 
> Google Chromium основан на движке Apple WebKit, который, в свою очередь, является основой Apple Safari.

Нет. Chromium(Blink) и WebKit давно разошлись.
Конечно многого общего, но вещи всё ж разные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –4 +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 17-Фев-23, 14:40 
>Кто им адекватности отсыпал

Антимонопольное законодательство ЕС) В следующей версии iOS они и сторонние магазины приложений разрешат(это не шутка, такие слухи действительно есть).

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Фев-23, 15:02 
Фу эпл слабаки прогнулись под мнение большинства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Фев-23, 15:14 
На Ютубе не видно чтобы AV1 заметно опережал VP9, до 2160p разница в объемах незначительная, только лишние затраты ресурсов на кодирование и хранение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от idontlikewebmonkeys (?), 17-Фев-23, 15:31 
> затраты ресурсов на кодирование

это называется борьба за уменьшение выбросов CO2 и уменьшение потепления

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Омоним (?), 17-Фев-23, 15:37 
Врешь ведь, что не видно чтобы опережал. Размер видео может и не сильно меньше, но присутствует явная разница в динамичных сценах - картинка ВООБЩЕ не пикселизуется, в отличии от. AV1 явно приятнее смотреть
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Фев-23, 16:22 
> ВООБЩЕ не пикселизуется

За счет того что мелкие и малозаметные детали совсем выбрасываются, получаются красивые мультики с заливками и градиентами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Омоним (?), 17-Фев-23, 16:28 
Про дроп мелко-малозаметных инфа откуда, от проверенных источников? Или это ты сам ТАК ПРИМЕРНО ПРОЧУВСТВОВАЛ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 17-Фев-23, 16:37 
Прекрасно видно на AVIF картинках (ключевые кадры AV1), то что в JPEG шершавое-зернистое, там становится гладким-одноцветным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Фев-23, 16:33 
Если говорить про утуб, то:

h264 -- артефакты с мусором на краях и анимациях, глитчи, бандинг, высокий битрейт, у гугла очень хреновый кодер с хреновыми параметрами
vp9 -- мыло мыльное с замыленными краями и деталями, но в целом ок, может быть лёгкий бандинг особенно при недостаточном битрейте исходника, экономия битрейта и выше качество, единственный юзабельный
av1 -- настоящее мыльное мыло, артефакты из ниоткуда которых нет больше нигде, подрисованные куски (вот фон на нём будут тёмные глитчи), и битрейт на ~5% ниже, чем у vp9, или того меньше, если глитчи всё съели, закопать и забыть


А если кодировать софткодером самому, то libx264 может быть относительно норм, но должен быть весьма высокий битрейт. Чтобы не было жёсткого бандинга, надо кодировать в 10 бит. С libvpx всё непросто, он медленнее x265 и качество ощутимо ниже. При этом актуальной версии libaom достаточно эффективный на битрейте и лучше скрывает артефакты по сравнению с libvpx, но совсем медленный. Одна версия может кодировать ок, а следующая уже будет артефачить, много багов.

Кодирование же видеокодеками изображений ВСЕГДА даёт очень плохой результат, емнип лучше всего получалось у bpg с проприетарными алгоритмами из h265 (не с опенсорсными, там 2 варианта).

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 22:11 
> h264 -- артефакты с мусором на краях и анимациях, глитчи, бандинг, высокий
> битрейт, у гугла очень хреновый кодер с хреновыми параметрами

Это не у гугла, h.264 в принципе малореально побить даже VP9 если только не заниматься всякой фигней типа кодинга аниме под экстремальные битрейты. Все остальное у H.264 хуже получится, особенно если битрейт душноват. А в интернете достаточный для идеальной картинки битрейт не вариант, трафика слишком много.

> vp9 -- мыло мыльное с замыленными краями и деталями, но в целом
> ок, может быть лёгкий бандинг особенно при недостаточном битрейте исходника, экономия
> битрейта и выше качество, единственный юзабельный

Зависит от разрешения еще. На 360p ему битрейт жестко порезан, отсутствие иканий на плохом канале в приоритете. На 480 ни так ни сяк, битрейта не хватает, некоторым мувикам критично, некоторым почти пофиг. На 720p и выше картинка вполне приличная, там битрейт не зажимают по жесткому, это под нормальные каналы уже.

> av1 -- настоящее мыльное мыло, артефакты из ниоткуда которых нет больше нигде,
> подрисованные куски (вот фон на нём будут тёмные глитчи), и битрейт
> на ~5% ниже, чем у vp9, или того меньше, если глитчи всё съели, закопать и забыть

Может вы и там 360p смотрели? У гугли он как fallback для плохого канала идет, хоть там в чем, только в h264 там еще битрейта в 2 раза больше VP9 а качество картинки еще хуже :)

> А если кодировать софткодером самому, то libx264 может быть относительно норм,

Ну не побьет он AV1 по битрейт-качество. При всем желании. Не тот масштаб технологий. В AV1 есть крутейшие вещи типа GlobalMotionCompensation и CDEF, первое в принципе количество битов может сильно урезать. Второе аннулирует квадратики квантования намного лучше чем то что было до него.

> и качество ощутимо ниже. При этом актуальной версии libaom достаточно эффективный
> на битрейте и лучше скрывает артефакты по сравнению с libvpx, но совсем медленный.

Его медленность зависит от настроек cpu use. У него так то и реалтайм режим есть.

> Одна версия может кодировать ок, а следующая уже будет артефачить, много багов.

Это какие-то сказки. Как максимум что-то такое может быть в git-версии, когда фичи активно пилят, но уж точно не в релизах.

> Кодирование же видеокодеками изображений ВСЕГДА даёт очень плохой результат, емнип лучше
> всего получалось у bpg с проприетарными алгоритмами из h265 (не с опенсорсными, там 2 варианта).

С чего вдруг? При сжатии I-frame проблемы ровно те же что при сжатии картинок и для видеокодека очень странно там халявить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Фев-23, 22:49 
Ах, если бы. Специально сравнивал последний релиз 2 и 3.2 и был весьма удивлён таким глитчам на 3 ветке. Да, битрейт стал чуть ниже на тех же параметрах, но качество просело и появились видимые артефакты. Причём, у av1 прикол, что он выдумывает глюки там, где в оригинале ничего нет. Я специально сравнивал скринкасты на ютубе (по любой проге, не важно, качество довольно паршивое и на полном разрешении), сам кодировал геймплейные ролики на своём пк тоже.

Это просто мусор с такими затратами на кодирование, даже на "лучшем" пресете, а реалтаймовый раздутый и никуда не годится. Экономия битрейта не столь значительная, чтобы это было значимым фактором. Как я понимаю av1 это технодемка и реальные технологии пропихнут только в av2, а до тех пор либо vp9 для веба либо уже x265 для качества. Но там уже x266 допилят и av2 опять будет интересен только "для бедных" корп.

Что до h264, то конечно он не конкурент vp9, его надо сравнивать с theora. Но то, что выдаёт гугл ни в какие ворота, если кодировать нормально, то в битрейт vp9 можно впихнуть более качественный avc 2 раза так ещё и быстрее будет. Но для 4к/8к контента он не подходит и libx264 нормально кодирует только в 1 поток -- при попытке распараллелить качество падает очень сильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-23, 23:15 
> Ах, если бы. Специально сравнивал последний релиз 2 и 3.2 и был
> весьма удивлён таким глитчам на 3 ветке.

Нехило бы уточнять последний релиз кого/чего, в каких условиях и все такое. А то приходит некто с глобальными выводами про хрен знает что и с умным видом вещает. А ему типа верить на слово предлагается?

> Да, битрейт стал чуть ниже на тех же параметрах, но качество просело и
> появились видимые артефакты.

Из этого инфо понятно только что объективного сравнения кодеков в одинаковых условиях у анона не получилось. И?

> Причём, у av1 прикол, что он выдумывает глюки там, где в оригинале ничего нет.

Лично я отличия от оригинала в AV1 вообще вижу только на крайне маргинальном битрейте, чуть ли не ниже ютубовского. Во всяком случае в обычных мувиках с камеры. H.264 на таких битрейтах вообще не смотрибелен, там "шевелящиеся квадратики" будут.

> Я специально сравнивал скринкасты на ютубе (по любой проге, не важно, качество
> довольно паршивое и на полном разрешении), сам кодировал геймплейные ролики на своём пк тоже.

А, еще и контент экзотичный, оказывается? То-есть это не просто фильмы, съемка камом сцен и проч, а какие-то скринкасты? AV1 хотя-бы в режиме скрина был? Впрочем, кодирование computer-generated графики это отдельный экзотичный топик, мне лично это вообще не интересно.

> значительная, чтобы это было значимым фактором. Как я понимаю av1 это технодемка

На мой вкус это крутой и мощный кодек, который H.264 задвигает по битрейт-качество в разы на обычном контенте. Как это работает с аниме и скринкастами я не знаю - и мне это не интересно. И эти нишевые кейсы точно не есть повод для вон тех глобальных выводов.

> и реальные технологии пропихнут только в av2, а до тех пор либо vp9 для веба

AV1 значительно сильнее VP9 по битрейт-качество. А тот несколько сильнее H.264 в свою очередь. Как минимум на обычном контенте совершенно точно.

> либо уже x265 для качества.

Я честно говоря не понимаю нафиг он такой нужен. AV1 потом можно хотя-бы в веб выложить и браузер по минимуму даже просто файло, просто с сервера, просто сразу играется. Это жирный такой бонус, когда свое файло можно другим выложить без транскодинга, в эффективном формате.

> Но там уже x266 допилят и av2 опять будет интересен только "для бедных" корп.

Корпы так то жадные by design, а x266 в вебе не будет так же как и 265. По тем же причинам, как я понимаю. Ну и к тому же ISO вообще не парится предоставлением референсных реализаций кодеков, так что когда и если - тогда и приходите.

> Что до h264, то конечно он не конкурент vp9, его надо сравнивать с theora.

H.264 сильнее теоры, с ней логично xvid какой сравнивать, x264 теору задвинет легко и непринужденно, особенно с CABAC и прочими фичами high профайла. Но вот VP9 он уже не задвинет, хоть там как, а AV1 продует буквально в разы, особенно на низких битрейтах, скатываясь в шевелящиеся квадратики.

> Но то, что выдаёт гугл ни в какие ворота, если кодировать нормально, то в битрейт
> vp9 можно впихнуть более качественный avc 2 раза так ещё и быстрее будет.

Я периодически кодирую несколько видео (фильмы и съемки камерой) и тем и другим и побить AV1 при помощи VP9? Да ну ладно, это нереально.

> Но для 4к/8к контента он не подходит и libx264 нормально кодирует только в 1
> поток -- при попытке распараллелить качество падает очень сильно.

Ну как бы у меня 8k монитора нет - да и контента тоже. Так что это не моя проблема в конечном итоге и не мой юзкейс. А так если у кого это пусть и проц по купают EPYC с кучей ядер или распоследние видяхи с хардварным кодером. Странно вбухать сотни денег в 8K монитор а кодить на хилом проце.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Nickemail (??), 17-Фев-23, 22:45 
а про H.265?
А ты, знал, что разрабатываются H.266 и AV2, и это будут два конкурента в будущем.
Мне лично, не понятно, почему гугл, так и не выпустил VP10 и HTML6, все кто-то застопорилось, тоже самое и с DirectX 13.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Фев-23, 22:59 
Я могу судить только по x265, и он довольно своеобразный. На качественном veryslow пресете всё ещё быстрее libvpx и тем более libaom, при этом качество ощутимо выше. Но психовизуальные оптимизации довольно интересно работают -- съедают битрейт там, где не надо, артефачат. Невозможно подобрать универсальные параметры, высока зависимость от характера контента. А так, в пересчёте качества на битрейт, у него нет конкурентов, на мой взгляд. И он лишён части проблем x264 в плане кодирования современного hd контента и возможности распараллелить кодирование (ограничения всё же остаются, и если использовать много ядер качество проседает). Аппаратные кодеры уже более качественные по сравнению с аппаратными кодерами h264, но всё же уступают софт кодеру x265.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-23, 23:18 
> А ты, знал, что разрабатываются H.266 и AV2, и это будут два
> конкурента в будущем.

Ну вот когда выпустят и софт подхватит тогда и будет разговор, сравнения и проч.

> Мне лично, не понятно, почему гугл, так и не выпустил VP10

Они выкатывали ранние релизы, на память об этом у меня есть видео с fourcc VP10 которое ничем не играется. Но в этот момент пришли CISCO с Thor и Монти с Daala. Так появился AV1. Это и есть потомок VP10, скрещеный с технологиями Thor + Daala для минимизации битрейта.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +2 +/
Сообщение от ano (??), 17-Фев-23, 15:21 
год 2023. сафари до сих пор не может ecmascript 2018.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от ano (??), 17-Фев-23, 15:29 
edit: и только сейчас возможно будет в tp:
https://caniuse.com/js-regexp-lookbehind
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (70), 18-Фев-23, 12:57 
А что вы хотели от Apple's Internet Explorer? Скажите спасибо что хотя бы input[type=date] спустя пять лет сделали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 19-Фев-23, 06:49 
О, вот тут действительно лучше не делать, чем сделать как в perl/pcre/Java влоб и получить O(2^n) worst case. Только regexp-бомб и не хватало в браузерах.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  –1 +/
Сообщение от Nickemail (??), 17-Фев-23, 22:10 
И Почему, так и не выпустили VP10 и HTML6?
Ну и почему, всем дружно человечеству не перейти с mp3 на Wav или на AAC, а с jpg на png?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 22:24 
> И Почему, так и не выпустили VP10

Потому что его начали делать, и тут вдруг...
1) Циску прошибло прийти и возжелать замержить туда наработки Thor.
2) Под шумок нарисовался Монти из Xiph и решил что раз такая пьянка то чего б туда не интегрить хотя-бы некоторые наработки Daala?!
3) Фирмачи задолбаные MPEG LA и жестью вокруг лицензирования H.265 и патентов резко присоединились к этому банкету.

...и назвали это AV1. Референсная реализация AV1 от гугла это дальний потомок VP9, в который интегрированы некоторые наработки DAALA и Thor, а также запилены и некоторые уникальные для него фичи, придуманные вон той толпой. И таки эти фичи очень сильно битрейт-качество подтянули. Но в результате кодировать стало сильно медленнее. Режимов кодирования стало сильно больше, поиск оптмального урезает битрейт но проц грузит. Всякие новые фичи типа CDEF тоже разные варианты пробовать надо, улучшает визуальное качество при энном битрейте но проц то тратится. Всякая глобальная компенсация движения - круто неимоверно, но ее поиск нифига не легкая операция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 18-Фев-23, 20:16 
> AV1 позиционируется как общедоступный и не требующий оплаты отчислений свободный формат

Лицо эппл представили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-23, 23:19 
Ты еще представь себе из лицо когда они в AOM вписались. Дада, они в него входят с неких пор :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-23, 08:36 
А что такого?
Get the fact:
Поддержка WebP была добавлена в macOS раньше, чем в дефолтный десктопной линукс (GNOME).
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Apple добавила поддержку кодека AV1 в браузер Safar..."  +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 23-Фев-23, 13:10 
" уступила требованиям "
ссылку на "требования" пожалуйста.
мне нравится, стиль 1 канала прямо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру