The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов достигла 3%, а Chrome OS - 4%"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов достигла 3%, а Chrome OS - 4%"  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Июл-23, 22:38 
По данным рейтинга StatCounter, осуществляющего мониторинг общемировой статистики использования web-браузеров, доля десктоп-дистрибутивов Linux впервые превысила 3%. В январе доля Linux составляла 2.91%, феврале - 2.94%, марте 2.85%, апреле - 2.83%, мае - 2.70%, июне - 3.08%. C учётом того, что доля основанной на ядре Linux операционной системы Chrome  в июне выросла до 4.15%, общая доля настольных Linux-систем достигла отметки в 7.23%. Доля FreeBSD оценивается в 0.01%. Статистика собрана на основании счётчика, размещённого на 1.5 млн сайтах...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59422

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-23, 22:38 
Победа. Наливай!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (64), 12-Июл-23, 08:59 
Непременно накатим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +7 +/
Сообщение от InuYasha (??), 12-Июл-23, 10:41 
Товарищ капитан, только не на прод...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (188), 12-Июл-23, 12:59 
Да, наконец-то 0.01%. Так победим!
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

212. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 14:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 11-Июл-23, 22:43 
Это они прозрачно намекают майкрософту что в этом году взятку не занесли - так что заносите ASAP иначе честно посчитаем как есть? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –11 +/
Сообщение от Aukamo (ok), 11-Июл-23, 23:59 
Desktop Linux для гиков. Все остальные хотят "чтобы просто работало" и они сидят на винде. Профессии завязанные на Linux в расчет не беру ибо это не статистически значимая величина, а главное, она не меняется и отображает только количество занятых в той или иной сфере труда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +14 +/
Сообщение от Дмитрий (??), 12-Июл-23, 00:20 
В моей компании практически все на линуксе. Если сотрудник мало знаком с компьютером, то вообще может не понять что он в линуксе - браузер такой как и в винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 00:27 
> Все остальные хотят "чтобы просто работало" и они сидят на винде.

Я бы сказал "казуалы не парятся эффективностью взаимодействия с машиной и сидят на винде". Ну да, оператору БД или саппорту какому невелика разница. А вот гиков не устроит обклацывать лично 5000 файлов, например. Поэтому те кто поумнее и технически продвинутые с виндов и валят.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (20), 12-Июл-23, 01:25 
🙃 Говорят же, что золотой миллиард, а не тупиц..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 04:19 
> А вот гиков не устроит обклацывать лично 5000 файлов, например

Командную строку, всякие там Total Commander отбирают?
Я бы, если меня заставили на ноутбуке использовать Windows или Linux, даже не знаю, что бы выбрал.
Как и есть знакомые, очень хорошо знакомые с линуксом, у которых на нотбуке Windows. Ибо не охота на все эти грабли с линуксами наступать.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

62. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от по (?), 12-Июл-23, 08:49 
а на грабли с виндовсами охота?

а хорошо знакомые это как? как вообще можно выбирать между набором отверток и молотком?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 09:32 
> а на грабли с виндовсами охота?

По десктопу там меньше проблем.
Личный опыт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 12-Июл-23, 11:38 
В последнее время, неделя-другая, Десятка чего-то распа́далась в синее. 🤔
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от по (?), 13-Июл-23, 08:21 
ну а мой опыт говорит что винда вообще не ось, а жалкая пародия, вот недавно ставил драйвера, на 3 одинаковые винды, на 2х все ок, а на 3й синий экран, удаляем драйвера через лайвсд и дисм, и все равно не грузится, а потому что не удаляет по факту, надо по факту еще отдельно ручками файлы удалять, ну не бред ли
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

328. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от по (?), 13-Июл-23, 08:31 
я понимаю что каждому свое, вот только неужели у вас в кармане нокиа 3310, которая замечательно звонит, но не умеет ничего сверх того, чтото сомневаюсь, вот и винда такая же убогая и не умеющая ничего из каробки, впрочем если вам все равно чем пользоваться, то и вопросов нет, а мне вот жалко время на восстановление данных вслучае чего, через какието левые программки какието костыли настраивать, зачем когда есть штатные средства в линухе, ...ладно, глупо пытаться когото в чемто в интернете убедить, просто Ваш опыт, по сути не опыт вовсе а так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 10:58 
> Командную строку, всякие там Total Commander отбирают?

1) Она в винде изначально - хреновая. По сравнению с линухом. Из дефолтных интерпретеров на выбор безблагодатный cmd и крейзанутый повар-щель.
2) Терминал в винде - с треском сливает даже простенькому XFCE...
3) С вон тем комбо оно не интегрировано. Вы не можете просто, быстро, удобно и эффективно вкатить oneliner на то что набраузили в тотал командере. Поэтому по эффективности файловых операций я порву вас на британский флаг каким-нибудь сочетанием шелла и миднайта...
4) Да, в винде есть фар но с неких пор им почти невозможно пользоваться из-за UAC и к тому же - ну вот нельзя в винде именно текстовую сессию нормально. Так что на медленном линке поадминить сервак эффективно... на линухе я даже по GPRS по ssh порулю, ну а виндой ремотно рулить вообще так себе на мой вкус. А на медленном линке просто вешалка.
5) Аспекты поведения винды контролировать через командлайн или нельзя или это так удобно и очевидно что радости с этого - немного. Я могу голыми руками набрать статистику допустим температуры GPU - и отстроить графики. Попробуй так в винде, не вон той кульной прогой а своей обработкой данных?

> Я бы, если меня заставили на ноутбуке использовать Windows или Linux, даже не знаю,
> что бы выбрал.

А я свободный человек и выбираю то что мне удобно и эффективно. И хрен ты меня заставишь. Линух дает мне мощь и гибкость, выбор платформ и железа, и отсутствие выкрутки рук всякими, типа майкрософта. Которые меня лично задолбали ограничиловом и инновациями в стиле "лохани пользователя еще сильнее". И да, на моем ноуте работает вполне недурно. Лично мне винды даже даром не нужны, а за деньги и подавно - это просто не есть эффективное окружение для меня.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

123. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 11:07 
> Поэтому по эффективности файловых операций я порву вас на британский флаг каким-нибудь сочетанием шелла и миднайта...

Так выставить в противостояние тебе такого же с PoweShell/Python и FAR.
Тоже самое примерно будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (201), 12-Июл-23, 13:39 
> Так выставить в противостояние тебе такого же с PoweShell/Python и FAR.
> Тоже самое примерно будет.

Резиновая зина - примерно то же самое что и настоящая, для ограниченного круга задач. Но есть нюансы. В этой твоей винде менять аспекты поведения системы крайне хреново. Хоть с питоном, хоть с поварщелью. И работает это все через ту еще джеппу.

Я например вообще не возьмусь собрать из винды эквивалент моего окружения. И те убогие эрзацы которые можно на ней изобразить будут раобтать и сильно кривее, и еще - можно хоть на ушах стоять но в настоящем линухе вот этот проект а разы быстрее билдуется. А я не маклауд ждать билдов в разы больше при прочих равных. Это самая непосредстенная эффективность.

И вообще я давно рулю даже железками со снапшотами и перемещениями во времени и альтернативных вариантах развития истории, при том это все быстро и дико эффективно. В винде так ну не то что нельзя - но на bare metal потуги что-то такое в винде делать жалки, контринтуитивны, и работает это так что лучше б совсем не позорились как по мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (132), 12-Июл-23, 11:45 
> А я свободный человек и выбираю то что мне удобно и эффективно.

Которое существовало ещё до осознания себя свободным и эффективным? Т.е. чужое (ツ)

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

204. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (204), 12-Июл-23, 13:44 
> Которое существовало ещё до осознания себя свободным и эффективным? Т.е. чужое (ツ)

Я попробовал разные технологии и выбрал то что пришлось по руке. И оно стало моим, в том числе и потому что я стал частью процессов. В опенсорсе так можно было. И если мне мешает жить какой-то системный баг - я его сам и гашу, если не целиком так на 80%, как минимум оттрекав где это было, в каком блоке кода появилось и уже прицельно показав тому кто лажу посадил где эта лажа.

За это у меня есть семейство технологий которое ведет себя так как я хотел. Без известных мне крупных проблем в сегментах как либо интересовавших меня. Остальные ЭТО мне не обеспечат. С линухом я смог сделать вещи требующие довольно глубокой кастомизации системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 12:45 
> и уже прицельно показав тому кто лажу посадил где эта лажа.

а он тебе говорит что думает консептуяльный дизигн и иди ты со своими грязными приземленными проблемами пока найух. И патч у тебя кривой, потому что закрывает только часть проблемы (и это действительно так, я не нанимался за этого хмыря писать код)

И дальше ты десять лет патчишь каждое новое ведро (а коньсепутальный дизигн не дремлет и еще и патчи приходится все время обновлять) потому что оно в некоторых совсем не невероятных обстоятельствах просто убивает диск.

А потом взрослеешь и тебе перестает это безумно нравиться.

> За это у меня есть семейство технологий которое ведет себя так как я хотел.

нет, у тебя есть аутотренинг с доказыванием самому себе что ты вот такое и хотел.

А у меня есть винда - которая во многих местах не как я хотел, но мне не надо заниматься там десять лет к ряду вот такой фигней (в ней этот баг тоже был, исправлен в nt4 sp2 раньше чем смог кого-то зацепить - такое железо только-только стало появляться)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-23, 14:57 
> а он тебе говорит что думает консептуяльный дизигн и иди ты со
> своими грязными приземленными проблемами пока найух.

Мне грили нечто типа "Ухтыблин, в дизайне лажа вышла! Еще и с бисектом? Вау!". И вот так они очень даже ничего, и core-level баги толпой запинали, и вон там amdgpu мне зафиксили, и еще что-то, взбрыки юсб какие-то (кроахартман доставляет вообще всегда).

> И патч у тебя кривой, потому что закрывает только часть проблемы (и это действительно так, я
> не нанимался за этого хмыря писать код)

Ну вон кенту примерно так с bcachefs и сказали - но ващет он проигнорил "мягкие" хинты что большие перетрясы вон тех вещей надо через майнтайнеров подсистем и для всех, или вот так, или вот так. А на более манагерском уровне - он познал premature optimization is a roof of all evil сложным способом, например, с своей кодогенерацией на ровном месте (==немедленное агро всех безопасников: W^X violation). Однако он не тупой, отползет и попробует снова. И ему популярно объяснили что девелоп большой штуки это компромисс многих, по куче разных поводов, не все из которых ты понимаешь здесь и сейчас. Встать в позу "вы все раки, я король" ведет к 🖕🖕 с другой стороны - и за дело.

> И дальше ты десять лет патчишь каждое новое ведро (а коньсепутальный дизигн
> не дремлет и еще и патчи приходится все время обновлять)

Ты в своем праве ссать против ветра, но зачем удивляться мокрым штанам? Большая мегаструктура не остановится ради тебя. Без твоих суперпатчей мир не остановится, шоу продолжится. У них есть определенные рабочие принципы. Эти принципы появились по валидным причинам. Исключения возможны но не приветствуются и в любом случае это кастомные разовые договоренности.

> потому что оно в некоторых совсем не невероятных обстоятельствах просто убивает диск.

Шит хэпенс. Вон тут красавы с нвидияблобом и порушеными файлухами отметились. Да и нува решила повторить фирменные баги :). В майнлайне ща тестами немного озаботились, вон там syzbot кернелы рушит, под KASAN при том. Вон там стало хорошим тоном переживать как минимум xfs test suite (самое интересное что btrfs'ники им пользуются эффективнее самих xfs'ников уже, лол). И так далее. Не панацея. Но лажа все же стала выбиваться. И вон те пачки вулнов тому подтверждение.

> А потом взрослеешь и тебе перестает это безумно нравиться.

А потом взрослеешь и учишься antibug и азам менеджмента, пониманию процессов, etc. Собирается более глобальная картина мира, как и почему оно такое. Замечаешь что требование "влезает на экран" есть и в жестких safety стандартах типа MISRA. По хорошим причинам. А Торвальдс лишь пришел к эквивалету этого сам. Масштабы заставили, иначе помер бы под своим весом.

...но иногда старость приходит одна.

> нет, у тебя есть аутотренинг с доказыванием самому себе что ты вот такое и хотел.

Я хочу довольно нестандартные вещи. Поэтому иногда приходится вклиниваться в рабочие процессы вон тех с необычными репортами. Они не всегда тестируют мои кейсы сами и могут не заметить что их клевый концепт вот тут проваливается в канаву.

> А у меня есть винда - которая во многих местах не как я хотел, но мне не надо заниматься
> там десять лет к ряду вот такой фигней

Боюсь у нас сильно разные по мощности мечты и предпочтения. Ты всего лишь унылый наймит, да еще с логикой уровня джуна, что в твоем возрасте фэйл. Мне не хочется быть таким же, ихвини.

> в nt4 sp2 раньше чем смог кого-то зацепить - такое железо
> только-только стало появляться)

Основная проблема виндов - это майкрософт. Эта проблема не лечится. Мне просто не по пути с этой компанией и их видением будущего. А им нечего мне предложить для моих хотелок, соответственно. Типа вон тех мелких управляющих систем. Они не про это. И проприетарная природа оси встает на этом пути во весь рост. Начиная с того что я не могу оверрайднуть кернелу некоторые дефолты по простому, а некоторые вещи типа работы без гуя не предусмотрены архитектурно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 16:07 
>> а он тебе говорит что думает консептуяльный дизигн и иди ты со
>> своими грязными приземленными проблемами пока найух.
> Мне грили нечто типа "Ухтыблин, в дизайне лажа вышла! Еще и с

ну повезло тебе. А я принес в клювике готовое решение проблемы (пусть и частичное - как уж легло в консептуяльный дизигн без переписывания всего) - и мне игнор потому что у автора этой проблемы нет и платят ему не за ее решение.

>> И патч у тебя кривой, потому что закрывает только часть проблемы (и это действительно так, я
>> не нанимался за этого хмыря писать код)
> Ну вон кенту примерно так с bcachefs и сказали - но ващет

повторяю - я не пришел с новой невиданой миру х-ней, я пришел с конкретно убивающим данные багом. И не собираюсь за майнтейнера еще и остальную работу делать - потому что есть за меня все равно он будет.

>> И дальше ты десять лет патчишь каждое новое ведро (а коньсепутальный дизигн
>> не дремлет и еще и патчи приходится все время обновлять)
> Ты в своем праве ссать против ветра, но зачем удивляться мокрым штанам?

поэтому я использую винду - ее мне патчить не надо. Почему-то.

>> нет, у тебя есть аутотренинг с доказыванием самому себе что ты вот такое и хотел.
> Я хочу довольно нестандартные вещи.

совсем нестандартные тебе никто бы сделать не дал - ну вот как тому парню с bcache.
А чуть в сторону от того что работает на машине гениального разработчика - ну можно вот попытаться. Но мне неитересно - совсем.

> сами и могут не заметить что их клевый концепт вот тут
> проваливается в канаву.

ну вот заметили - лучше не стало. Почти через десять лет тот майнтейнер пошел нахрен вместе с подпевалами, а новые переписали вообще по другому, проблемы нет. Но у меня за это время тех дисков тоже не осталось (тоже из-за винды - производители прогнулись и подогнули фичу железа - даже при том что винда это исправила быстрее чем всерьез кого-то могло затронуть)

> Боюсь у нас сильно разные по мощности мечты и предпочтения. Ты всего
> лишь унылый наймит, да еще с логикой уровня джуна, что в

опять хамство и переход на личности. Ты всего лишь унылый гусар-самоучка без мотора, и твои кейсики - какая-то совершенно вымороченная х-ня. (потому что каждый раз как я тебя тыкал носом - это мы не проходили, это нам не задавали, ты ни на шаг в сторону от того что [возможно, хотя и не подтверждено никак] знаешь не способен) Накроются твои полтора заказчика с наликом за непонятную эмбедовку - никому ты вообще будешь не нужен.

> Основная проблема виндов - это майкрософт. Эта проблема не лечится. Мне просто

у меня нет никакой проблемы с microsoft. Именно потому что я  на них не работаю, это они работают для меня.

> я не могу оверрайднуть кернелу некоторые дефолты по простому, а некоторые
> вещи типа работы без гуя не предусмотрены архитектурно.

открой для себя core.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-23, 03:02 
> ну повезло тебе.

Ну да блин. Все с кем я контактировал были фанатами своего направления и обоими руками за то чтобы проблемы загасить.

> этой проблемы нет и платят ему не за ее решение.

Осчастливливать людей крупным оптом, без согласований с ними, как и что - вообще довольно стремное занятие.

Более того. Автору и правда не платят за то что надо тебе. Потратить на твое суперценное величество его время - исключительно его добрая воля.

Готовый солюшн с наскока выкатить... ну вот это зависит от. Чтобы это решение было велкам надо быть хорошо в теме - в том числе и на тему почему то было такое. А не просто "я тут самый умный, real engineer - а вы погулять вышли". Вон кенту накидали на такое контрпримеров когда да, технически вроде улучшение - но вылезает фэйлами в других местах. Но он достаточно крутой и упрямый тип чтобы кроме 🖕 получить описание от грандов что он делал не так.

> повторяю - я не пришел с новой невиданой миру х-ней, я пришел
> с конкретно убивающим данные багом.

А что вообще за майнтайнер такой и что за ФС/подсистема? Есть ссылки? Я с btrfs'никами пересекался в основном по части ФС - их настрой и отношение к делу мне очень понравились. А то что их вундервафля здоровая и сложная - к тому есть предпосылки.

> поэтому я использую винду - ее мне патчить не надо. Почему-то.

А мне винду не надо. Потому что она никогда не сможет уметь вещи которые я хочу в нужном мне виде. И не надо при этом лечить окружающих на тему *никсвея и как оно должно быть нам надо, раз твои рецепты даже для тебя самого не сработали.

> совсем нестандартные тебе никто бы сделать не дал - ну вот как
> тому парню с bcache.

Да вообще его там кажется довольно много народа хочет. Но он немного утомил народ. Выиграл 5% перфоманса, динамической генерацией, бжад, кода, стриггерив всех безопасников по причине W^X и разведя целую эпопею с рефактором аллокации W+X которая оказывается не только там нужна - но плохая штука из-за эксплойтов. ИМХО, ФС не обязательно быть "полиморфным вирусом", особенно в первой инкарнации! Особенно если оказывается что по хорошему надо рефакторнуть механизм аллокации таких вещей для еще нескольких caller'ов, чтобы из эксплойтов аллоцировать W+X было тяжко. Или как вбить себе якорь на ровном месте. Те 5% точно стоили такой долботни? Или таки premature optimization is a root of all evil? ИМХО это ОНО!

> А чуть в сторону от того что работает на машине гениального разработчика
> - ну можно вот попытаться. Но мне неитересно - совсем.

Ну вот btrfs-ники отличались от этого описания в лучшую сторону - во всяком случае мой опыт с ними. А тот опыт с кем был и когда?

> фичу железа - даже при том что винда это исправила быстрее
> чем всерьез кого-то могло затронуть)

Если ты хочешь сказать что винда святая, я помню как она диски более 2TiB, чтоли, просто в вермишель уделывала, разнося там $MFT в хлам, после чего чинить там особо и нечего уже. И уделала она таким макаром довольно много дисков ващет, просто народ не сразу просек WTF.

> мотора, и твои кейсики - какая-то совершенно вымороченная х-ня.

Ну дык меня моя х-ня интересует, а какие там просторы большого театра можно бороздить и как это надо более 9000 хомячков - мне по барабану. Это странно?

> способен) Накроются твои полтора заказчика с наликом за непонятную эмбедовку -
> никому ты вообще будешь не нужен.

Что-то мне подсказывает что мне с учетом популярности линя и его закосов в реалтайм найдется чем заняться на этом глобусе.

> у меня нет никакой проблемы с microsoft. Именно потому что я  
> на них не работаю, это они работают для меня.

Они совершенно точно не работают для тебя. Они деньги делают. Для себя. Все остальное byproduct в общем то.

> открой для себя core.

У него графическая подсистема на месте, так что ничего кроме гимора с администрированием (да, я его еще и видел!) это не дает. Особенно когда в системе ни шелла нормального, ни пакетника, бжад.

А в лине DRM/KMS/GBM полностью опциональная шляпа. Так что если вон там ифейсом вебморда какая - я могу совсем не иметь дел с видеоподсистемой и дровами. Просто в ноль. Да и как ты сам заметил для винды на ARM одноплатниках с дровами задник. В этом месте я как системщик могу закатить счастливый танец на могиле виндофона и прочих WinRT. Господа получили то за что боролись и имели возможность насладиться сполна. Зачем мне из их проблем свои делать? Чтобы лишиться возможности юзать копеечные, почти вечные, 10..50 баксоые машинки питающиеся от usb-порта по сути, и простых (относительно x86 soc) в bring-up? Это сильно просадит мои преимущества и это все - ради чего?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 12-Июл-23, 12:38 
>> Командную строку, всякие там Total Commander отбирают?
> 1) Она в винде изначально - хреновая.

ConEmu - и будет полноценная консоль, и причем как родная.

> дефолтных интерпретеров на выбор безблагодатный cmd

По дефолту в Линукс тоже ни mc ни DoubleCommander, ни консольных утилит для работы.
По Win многие консольные утилиты и интерпретаторы есть нативные, даже без Cygwin.

> 2) Терминал в винде - с треском сливает даже простенькому XFCE...

см пункт 1

> 3) С вон тем комбо оно не интегрировано. Вы не можете просто,
> быстро, удобно и эффективно вкатить oneliner на то что набраузили в
> тотал командере. Поэтому по эффективности файловых операций я порву вас

Это да. Альтернатив Total Commander для линукс даже близко нет. Альтернативы и сильно скромнее по функциям и все работают медленне, причем даже медленнее чем TC через Wine.

> 4) .. на линухе я даже по GPRS по ssh порулю,

Речь о десктопах, а там это не первоочередная потребность.
Да и работать по GPRS, при распространенности 4G так себе подвиг.

> 5) Аспекты поведения винды контролировать через командлайн или нельзя или

Да. Если что то надо делать через ж@пу, то считаем, что это не возможно.

>> Я бы, если меня заставили на ноутбуке использовать Windows или Linux, даже не знаю,
>> что бы выбрал.

Так смотря под какие задачи. Если под программирование микроконтроллеров, или что то типа того, так Линукс удобно. Если для обработки фото и видео, то нафиг. А в нетбук для интернета - всё равно, выбор по принципу что быстрее работает.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

211. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 14:08 
> ConEmu - и будет полноценная консоль, и причем как родная.

Я не понимаю зачем мне "такое же но проприетарное и за деньги". Это не апгрейд а регресс.

> По дефолту в Линукс тоже ни mc ни DoubleCommander, ни консольных утилит
> для работы.

Это сильно от линуха зависит. В какой-нибудь убунте по дефолту офисный пакет пардон, там не только можно открыть выписку банка в PDF но и здоровый каталог в XLS влегкую. И если уж на чайников ориентироваться - винды сильно канительнее чем обычная убунта. А еще многоуровневый клипборд, нормальный браузер сразу, все такое. Даже торенткачалка бывает.

А когда я уже знаю что мне надо - я вообще совсем иными принципами оперирую, у меня есть темплейты с образами систем/виртуалок где я пакетником очень быстро наруливаю из общей минимальной болванки кастом под нужный тип задач. Винды не подлежат такой кастомизации. Это просто не их уровень технологий, там нет нормальной модуляризации системы. Ржавый жигуленок, и даже немолодая бэха - не конкурент звездолету. Вообще никак. У них гипердвигателя нету. Сравнимые операции потребуют совсем других времянок и уровня долботни. И еще более 9000 лицензионно маркетинговых ограничений на пути. И работает медленнее и хуже. Оно мне надо?

> По Win многие консольные утилиты и интерпретаторы есть нативные, даже без Cygwin.

Я это еще и видел. И именно потому сравнив с линем на него и перешел - теперь мощью командлайна можно пользоваться по человечески, а не как у мс.

> см пункт 1

Это все круто но не отменит кучу дурацкостей. Я в шесть секунд сделаю вот тот скрипт сервисом системды в линухе. Но в винде это все будет ультра-дурацки и криво. Там вообще с сервисами задник. Поэтому сделать какие-то действия при старте системы на автомате - боль. В лине это просто на порядки лучше организовано. И ворочается моим любимым эдитором а не каким-то регэдитом горбатым.

> Это да. Альтернатив Total Commander для линукс даже близко нет.

Я и не искал альтернатив тотал командеру, я не понимаю пойнт этой штуки. А вот миднайт в сочетании с командлайном фиксит ключевой трабл командлайна: изначально в нем навигация по иерархиям не быстрая.

А, да, у виндовых шеллов еще и автокомплит никакущий. Это как бежать марафон - только вы арестант, так что вам ядро к ноге приковали. Я в лине три раза закончу что намеревался, пока вы будете с этими гирями разбираться. Конечно есть еще WSL но зачем мне резиновая зина если настоящая есть?!

> Речь о десктопах, а там это не первоочередная потребность.
> Да и работать по GPRS, при распространенности 4G так себе подвиг.

Для меня линукс стал видите ли гибридной масштабируемой технологией которую я могу засунуть и в одноплатник с полкредитки, и на группу мощных серваков. А core технологии одно и то же и такое же как и у меня на десктопе. Вертикальное масштабирование и реюз знаний чертовски удобно, это ключ к эффективности.

Ну и да, я могу минимально порулить серваками с линем или чем либо еще (у меня есть свой впн и "интранет", он географически-независим) даже с какогонить телефона. И этого достаточно для аварийных быстрофиксов. С виндой этот номер не катит. А распостранен ли 4G вон там в пердях где я спасибо если вообще ноут взял - вопрос открытый. 4G довольно короткодействующий.

>> 5) Аспекты поведения винды контролировать через командлайн или нельзя или
> Да. Если что то надо делать через ж@пу, то считаем, что это не возможно.

Во всяком случае - с лигухами я смог реализовать многие мои мечты, ряд конфиг о которых в винде и мечтать не смел.

> Так смотря под какие задачи. Если под программирование микроконтроллеров, или что то
> типа того, так Линукс удобно. Если для обработки фото и видео, то нафиг.

Я фоты в DarkTable рюхаю, мне норм. Видео я особо не редактирую и только транскодирую и как максимум фильтры применяю и мне обычно вообще ffmpeg хватает.

> А в нетбук для интернета - всё равно, выбор по принципу что быстрее работает.

У меня ноут скорее рабочий тул и средство чтобы взять его и например воооооон тому МК фирмвар in field подпатчить или диагностику оптом снять, если фигня вышла и по другому с ней разобраться не получается. Это компромисс, когда он должен быть достаточно таскаемый и автономный - и все же получше нетбука. Де факто на ноуте то же что и на десктопе, это 1 системный образ. Он же и core большинства виртуалок. В том числе и этой, с браузером где вы вещаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 12-Июл-23, 16:12 
>> ConEmu ..
> Я не понимаю зачем мне "такое же но проприетарное и за деньги".

Ну если Вам и GPL проприетарщина, то даже не знаю что Вам угодит.

> И еще более 9000 лицензионно маркетинговых ограничений на пути.

Не лукавьте, на большую их часть и так было по барабану. А сейчас эти лицензионные ограничения и выеденного яйца не стоят.

> И работает медленнее и хуже.

К сожалению в последнее время часто наоборот. И с ноутбуками ситуация ещё печальнее.

>в шесть секунд сделаю вот тот скрипт сервисом системды в линухе.

Это не десктопные задачи.
Если брать десктоп или ноубук, то что там может понадобиться прибивать в сервисы? Какой нибудь костыль, вместо того что и так функционировало в Win.

> каким-то регэдитом горбатым.

Зачем так мучиться, gpedit.msc же есть
И для десктопных потребностей, его хвватает.


> Я и не искал альтернатив тотал командеру, я не понимаю пойнт этой
> штуки. А вот миднайт в сочетании с командлайном фиксит ключевой трабл
> командлайна: изначально в нем навигация по иерархиям не быстрая.

Mc не годен для БЫСТРОГО просмотра графических файлов, 3д, баз, документов, да и исходники в нём смотреть так себе продуктивность, у него фича только нормальный доступ к консоли. Плюс поиск по содержимому бестолковый. Сравнения файлов, и одновременной правки нет. На каждый чих надо что найти и доставить, а работает медленно.

>Я в лине три раза закончу что намеревался, пока вы будете с этими гирями разбираться.

Ага, когда в каталогах проектов помимо исходников, и библиотек и двоичные файлы, и схемы, платы, базы, 3д... И поди найди, что откуда замствовать, или поменять, или сравнить. Плюс у меня по астрономии каталоги с разношерстными файлами...


> засунуть и в одноплатник с полкредитки, и на группу мощных серваков.

Одноплатниками и я занимаюсь, но там железо по сравнению с десктопом, максимум для простейших задач, а не масштабируемости.
А если что помошнее, чтоб десктоп был комфортным, то это точно не одноплатники. ;)

> Ну и да, я могу минимально порулить серваками

Я понял, Вы очень много про серваки.. Переходите к ноутбукам и десктопам для души.
Лично у меня Линукс на двух ноутбуках только для работы с контроллерами, Lora и хобби. Серваки и одноплатники не считаю, ибо не десктоп.
Тв приставки на Linux были, да все вышли, теперь на miniPC на Win10 и Win11, ибо железо и мощнее, и заметно дешевле, и работает тихо, а ПО больше. На Линукс может удобно с голоса что то сделать, хотя бы в рамках просмотра браузера и медиаплееров? Все что вне браузера Яндекса - никак. Если бы что работало плохо, уж у меня не заржавело бы поставить Линукс. А раз работает, то не трогаем.


> Я фоты в DarkTable рюхаю, мне норм.

Это бытовый уровень. А есть ещё обработка серий снимков, а у меня ещё и астрофото. Впрочем используемое мной ПО хорошо работает и в Wine.

> вообще ffmpeg хватает.

Это вообще не связано с монтажом.


> У меня ноут скорее рабочий... компромисс, когда он должен быть достаточно таскаемый и автономный

Аналогично. И виртуалки под разные задачи в большом количестве. Но в большом количестве и ноутбуки под разные нужды, от дохлых, но компактных, до увестстых. Что позволяет без проблем переходить на Линукс в пределах отдельно взятого ноутбука.А десктоп без виртуалок, это гораздо приятнее и шустрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 21:54 
> Ну если Вам и GPL проприетарщина, то даже не знаю что Вам угодит.

Винда - проприетарная. Для меня это важно, я плюсами опенсорса в линухе пользуюсь на всю катушку.

> Не лукавьте, на большую их часть и так было по барабану.

Кому как. Я всякую эмбедовку делаю, в том числе и другим, за бабки. Могу напихать более 9000 копий линя - никто слова не скажет. А винды... впрочем там до этого не дойдет, по другим причинам. Запустите ее вообще на вон том одноплатнике за 10 баксов питаемом от юсб, как я линуха, удачи.

> А сейчас эти лицензионные ограничения и выеденного яйца не стоят.

Есть и иные соображения типа невозможности кастомизации и оперативного багфиксинга.

> К сожалению в последнее время часто наоборот. И с ноутбуками ситуация ещё печальнее.

В винде даже ФС нормальной нет. На NTFS я уже не согласен. Он не может с нормальной скоростью обрабатывать иерархии которыми я в линухе ворочаю. Для меня сбилдить линукскернел, перекантовав 200К файлов - рутина. А снапшоты и рефлинки разгоняют меня буквально в разы. В винде все это в достаточно печальном состояни и гнилой кернел с никакущим перфомансом будет все портить даже если поставить какойнить сторонний драйвер btrfs, к тому же отстающий от оригинала в развитии.

> Это не десктопные задачи.

Это часть продвинутого использования компов. В том числе и моего десктопа/ноута. У меня есть несколько сервисов которые делают рантайм-твики которые делают мою жизнь лучше. Или я могу захотеть авто-запуск того что только что напрогал, если это что-то сетевое скажем.

> Если брать десктоп или ноубук, то что там может понадобиться прибивать в сервисы?

Любому гику или технарю который девелопает что-то сетевое, или хочет что-то активировать по факту загрузки. И круть линя в том что он не ставит жестких рамок, десктоп оно там или что. Я сам решаю чем вот это будет вот сейчас. Могу и десктоп на одноплатнике. И посервировать этим компом. И проч. Адаптивная реконфигурация доступных ресурсов это хорошо, а общее core технологий позволяет не напрягаться при этом.

> Какой нибудь костыль, вместо того что и так функционировало в Win.

Чатбот которого я накодил вчера в win точно нет. Почему бы мне его не запустить на автомате - ахз.

> Зачем так мучиться, gpedit.msc же есть И для десктопных потребностей, его хвватает.

В нем по моему даже вот новый сервис в систему прописать низя? И что мне с ним делать?

> Mc не годен для БЫСТРОГО просмотра графических файлов, 3д,

Это да. У всех технологий есть лимиты. Но из него можно шустро вызвать более потребную программу "по месту".

> баз, документов,

Да вообще он это умеет. Вон кажет скулайтовую базу как именно SQL-statements которыми она создана. И с доками частично катит.

> да и исходники в нём смотреть так себе продуктивность, у него фича
> только нормальный доступ к консоли.

Да вообще быстрый ознакомительный тур по большому дереву сорцов - или мелкие патчики по месту в процессе жесткого заруба с системой сборки и чем там - вполне катят. Для более тяжеловесных изменений конечно лучше чтонить помощнее.

> Плюс поиск по содержимому бестолковый. Сравнения файлов, и одновременной правки нет.

Зато не клинит систему вечным индексированием, превращая ее в виндус-висту. Я обычно знаю что и почему ищу "в первом приближении".

> На каждый чих надо что найти и доставить, а работает медленно.

Как показала виндус виста - можно вместо этого постоянно клинить систему индесацией кучи хлама. Но когда у меня активно сотны тыщ файлов меняются - нафиг нафиг.

> Ага, когда в каталогах проектов помимо исходников, и библиотек и двоичные файлы,

Вот как раз удобно смотреть что внутри неизвестного файла F3 в миднайте, там и хекс заодно есть до кучи. С простеньким редактором даже. Ну да, хомякам не надо, но я не хомяк...

> и схемы, платы, базы, 3д... И поди найди, что откуда замствовать,
> или поменять, или сравнить. Плюс у меня по астрономии каталоги с
> разношерстными файлами...

Я платы в KiCad рисую, в линухе. И фирмвари к ним там же оформляю. И между нами - это в лине сильно проще. В винде их инсталл дров для динамически подключаемых штук, особенно если менять конфиги типа usb-дескрипторов съест весь мозг: это долго и глючно. Линь в этом сильно приятнее. И usb-monitor встроеный. Modprobe usbmon -> загребаем usb транзакции каким там вайршаркрм. И вот мы уже - обана - usb-dev. В винде даже не знаю что вообще сделать для ЭТОГО и сколько вреемени на это убить придется. Я даже боюсь себе представить как это выглядит. И да, это тоже на десктопах и ноутах. Хотя я и на ARM одноплатнике могу фирмварь МК билдануть или флешануть, не проблема.

> Одноплатниками и я занимаюсь, но там железо по сравнению с десктопом, максимум
> для простейших задач, а не масштабируемости.

Ну как бы одноплатник понятие растяжимое. Штука подороже и пожирнее сможет в принципе сесть на пятки как минимум лаптопу. Я на парочке по приколу сетапил мой десктоп 1 в 1. Работало, хоть и медленее. У меня имхо вообще более не будет x86 систем, не люблю трояны. Не буду я шляпы с PSP и ME покупать.

> А если что помошнее, чтоб десктоп был комфортным, то это точно не одноплатники. ;)

См. выше. В иные штуки с ARM или RISCV можно и какойнить AMDGPU воткнуть - PCIe там такой же как у всех. После этого он конечно перестанет одноплатником быть.

> Я понял, Вы очень много про серваки.. Переходите к ноутбукам и десктопам для души.

Для меня оно все для души. Я делаю что люблю и люблю что делаю. А вон то часть масштабируемого технологического стека. Этот стек мне нравится.

> Лично у меня Линукс на двух ноутбуках только для работы с контроллерами,
> Lora и хобби. Серваки и одноплатники не считаю, ибо не десктоп.

А у меня трудноописуемая структура из мелких железок, виртуалок, и всего такого. Это другой подход к нетворкингу. Другой подход к управлению ресурсами. Другой подход к изоляции и секурити. И на меньшее я уже не соглашусь. Это мультивселенная с машинами времени, где я могу вернуться назад и переиграть если мне что-то не нравится. Ряд систем берет начало как отшнуровки их тех ключевых точек. Я не испытываю проблем сделать +1 VM. Даже из вон того десктопа. Эта VM с браузером - мой десктоп. Его легкий вариант затолканый в VM под задачу.

> Тв приставки на Linux были, да все вышли, теперь на miniPC на
> Win10 и Win11, ибо железо и мощнее, и заметно дешевле,

Дешевле? ORLY? Одноплатники от десятка баксов начинаются. А околотелевизионные варианты ну может от 20-30 баксов. Не вижу засилья виндов на железе за 20 или даже 30 баксов. БУ не предлагать.

> и работает тихо, а ПО больше. На Линукс может удобно с голоса
> что то сделать, хотя бы в рамках просмотра браузера и медиаплееров?

Честно говоря не особо интересовался. Меня настолько потребительские сценарии мало интересуют. Простое управление голосом я прикручивал - но для управления мелкой автоматикой. Со своими граблями и не особо просто - зато автономно и не зависит от интернета и никуда не шлет никакие данные.

> Все что вне браузера Яндекса

Мне от яндекса ничего не нужно: f...k spyware. Это же касается Google, Facebook и подобных "добродетелей".

> Это бытовый уровень. А есть ещё обработка серий снимков,

Эм... ну вообще-то DT рюхает RAW и это все же немного за пределами обычных хомячков.

> а у меня ещё и астрофото. Впрочем используемое мной ПО хорошо работает и в Wine.

Вот что там с астрофото я не знаю.

>> вообще ffmpeg хватает.
> Это вообще не связано с монтажом.

До кучи можно и простые операции сделать типа откусить начало и хвост, или даже несколько кусков в 1 свести. Мне больше как-то по жизни не требовалось. А вот мощная куча модулей помогали пару раз - изначальное видео было "негры в темной комнате что-то затеяли". А оказывается с должным процессингом - вполне смотрябельно.

> Аналогично. И виртуалки под разные задачи в большом количестве. Но в большом
> количестве и ноутбуки под разные нужды, от дохлых, но компактных, до увестстых.

Мне не требуются увесистые ноуты, десктопник им всем мастеркласс покажет.

> Что позволяет без проблем переходить на Линукс в пределах отдельно
> взятого ноутбука. А десктоп без виртуалок, это гораздо приятнее и шустрее.

Мой десктоп был создан довольно мощным. А еще в лине есть чудные технологии типа KSM. Которые очень хорошо мержат похожую память. В этом месте идентичное core технологии берет свое еще раз. Меня совсем не напрягает вон та кучка виртуалок, более того, я болтаю с вами в 1 из них. А если она разлетится на куски - я так и быть заново из темплейта подниму или снапшот откачу. И ценного на ней - нифига.

Как вы уже поняли мои коммуникации принадлежат только мне и (иногда) сильно некоторым друзьям. Это абстрактно относительно гео и физической реализации. А большинство штук может быть откачено в энный момент времени в прошлом. Даже железки. И я не вру когда говорю что не смог бы собрать такую структуру из виндов. И да я не вижу ничего такого если нужный сервис или линк типа вайргада или тор ониона поднимется на автомате по факту включения компа, ноута, одноплатника или чего там у меня было. У меня давно наступило будущее, с гиперпространством, множественными вариантами развития истории и всем таким. А еще сие было создано выдерживать недружественный й0пс из сети кого-то с квалификацией как минимум не хуже меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Июл-23, 14:28 
>> Вот как раз удобно смотреть что внутри неизвестного файла F3 в миднайте,

Во первых, для просмотра НЕСКОЛЬКИХ файлов придется запустить несколько mc, и во всех перемещаться по файловой системе... что удобным не назовёшь. А в графических файл-менеджерах по F3  открываются новые окошки.
>>хекс заодно есть до кучи

Это меньше всего на свете надо. Я хоть с и ассемблерами плотно работал, но считаю что это формат данных не для людей.
Не, конечно в mc есть и много хорошего, но в моём случае он не повседневный инструмент.


>>Меня совсем не напрягает вон та кучка виртуалок...  снапшот откачу.

Да и я ими по сути злоупотребляю и вне работы. Программисты даже в игры по человечески не играют, и исследуют игровой мир не совсем как ожидал разработчик, и снапшоты весьма используются.

>>И я не вру когда говорю что не смог бы собрать такую структуру из виндов.

Зато ноутбук c Win11 стартует из гибернации за 1 секунду. Для сильно носимого ноута весьма уместно.
Это так же позволяет уменьшить таймаут перехода в гибернации в простое при легком сне, и засыпать на каждый чих.
Причем, что бы при самозасыпе не просил пароль а мгновенно работал, а я если сам в сон послал, или закрыл крышку, то что б просил логин.
На Линукс я тоже так не могу сделать. Легче его в виртуалку запихать, и тогда будет просыпаться за секунду, но вместе с Виндой. :(


>>Я платы в KiCad рисую..

За идею благодарю. Для работы, всё куплено и настроено, менять точно не вариант.
А для хобби проектов и их публикации в сети, уже вполне годно и симпатично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-23, 16:05 
> Во первых, для просмотра НЕСКОЛЬКИХ файлов придется запустить несколько mc,

Я не Змей Горыныч, и не снабжен вторым mind'ом от инопланетян, захватывающих тушки, поэтому мой фокус как правило на 1 проблеме в единицу времени. Даже если я переключаю контекст, это не быстрая и не дешевая операция. Но вообще у меня пачка вкладок/окон "по тематике" и если мне надоедает заниматься одним видом активности, я переключаюсь на другой и ничего неудобного в этом нет. Самая длительная и неудобная операция это переключение моего фокуса на другую проблему, но иногда это необходимо т.к. "глаз замыливается" и эффективность падает. В этом случае лучше на налечь на сложную штуку в другое время, свежим взглядом.

> и во всех перемещаться по файловой системе... что удобным не назовёшь.

У меня обычно и правда есть несколько миднайтов в разных вкладках терминала и/или виртуальных десктопах на разные типовые активности. В первом случае это итерирование через ctrl+pgup/pgdn. Во втором смена рода операций сводтся к нажатию Ctrl+F1...Fn. Не напрягает. Фокус переключать дольше.

> А в графических файл-менеджерах по F3  открываются новые окошки.

Я и в миднайте так могу - но мне как раз пачка окошек в общем случае нежелательна. Это можно в принципе обыграть культурно каким-нить тайловым WM или хотя-бы виртуальными десктопами, но это ж не про вас?! Заниматься кантовкой пачек окошек мануально мне не хочется в общем случае. Тем более что в винде они часто ведут себя скверно и бывает заблочен их ресайз, труднооверрайдимый поверх всех и прочие прелести, так что какая-нить прога висит как бельмо на глазу и что хошь то и делай. В линухе это как-то поприятнее, такие подарки как правило можно все же убрать или ресайзнуть.

>>>хекс заодно есть до кучи
> Это меньше всего на свете надо. Я хоть с и ассемблерами плотно
> работал, но считаю что это формат данных не для людей.

Я изучаю неизвестные форматы и протоколы, восстанавливаю данные с (полу)дохлых ФС, практикую failure analisys, ре-имплементации и ре-инженеринг всяких штук и проч. Не очень понимаю как эти активности без хексэдитора могут получиться. А иногда можно всех на...ть сменив вот тут пару байтов, так что 5 минут назад это фэйл, а тут все резко заверте... :)). И FYI, я не уполномачивал вас огульно расписываться за всех (т.е. и меня) что и кому надо.

> Не, конечно в mc есть и много хорошего, но в моём случае
> он не повседневный инструмент.

А в моем - это как раз фикс основной траблы командлайна, добавляет БЫСТРУЮ навигацию по иерархии. Особенно с "links keys" - стрелками вправо-влево уровень менять вверх-вниз очень шустро. Я с такой скоростью навигировать в гуйном манагере чисто технически не могу.

> Да и я ими по сути злоупотребляю и вне работы.

В моем случае я могу отреспинить вон тот образ и VM под любые задачи. Я просто делаю для кастомеров то что хорошо умею. Потому что умею это лучше многих других. Подолбавшись с линухом можно в нем набить скилл. По своему прикольно, когда нет системной проблемы которую я бы не смог аннулировать. Это и есть пойнт опенсорса. С виндой я так не смогу.

> Программисты даже в игры по человечески не играют, и исследуют игровой мир не
> совсем как ожидал разработчик, и снапшоты весьма используются.

Я иногда могу вполне по человечески выпустить пар в вон том xonotic'е навесив кому-то хедшот. И много чего еще. Но в конечном итоге я перестал принадлежать проприетарным технологиям и тратить на них свое время.

> Зато ноутбук c Win11 стартует из гибернации за 1 секунду.

Мой ноут с линем стартует из STR даже быстрее. И вырубается за столько же. И?

> Для сильно носимого ноута весьма уместно.

Меня время входа-выхода в STR моего ноута совсем не парит, это не проблема о которой есть смысл говорить. А ребут актуален если я кернел обновил, etc. Чисто как метрика поведения систем в "нативном" виде.

> легком сне, и засыпать на каждый чих.

В глубокой спячке видите ли отваливается сеть. Иногда важно, иногда нет.

> На Линукс я тоже так не могу сделать. Легче его в виртуалку запихать,

Хызы, у меня ноут в STR вваливается как ужаленный. И вываливается тоже. А больше мне от него и не надо ничего.

> и тогда будет просыпаться за секунду, но вместе с Виндой. :(

Вообще я вполне допускаю что ACPI глючная пакость. Но у меня это все же работает. А когда не работает я иду и пинаю причастных. И начинает работать. А если только ныть на опеннете, то конечно, никто не узнает что в вооон той конфиге какой-то факап порылся.

> За идею благодарю. Для работы, всё куплено и настроено, менять точно не вариант.

Я в нем вполне себе и для коммерческих заказов рисую. Олимексы в ЭТОМ смогли отрисовать 6-слойку одноплатника с 64-бит процом с DDR. И вывалить ее на всю толпу, кто угодно может посмотреть как гранды делают довольно сложные и требовательные штуки. Нашару. Это так то покруче моего уровня - я еще минимум несколько лет буду учиться до того как что-то сравнимое смогу вообще "своим ходом".

> А для хобби проектов и их публикации в сети, уже вполне годно и симпатично.

Этой штукой делают нормальные такие вещицы уже включая коммерческие проекты. Даже вон этот ваш чипидип в этом рисует кучу всего - а потом продает отрисованое, нормальная идея, купить печатку сразу с кад файлами на нее. Не любой нуб сможет так сразу более-менее сложную печатку сам - тем более если 1 штучка нужна, возня может и не имеет смысла. У меня то на этот случай есть чит - я могу за несколько часов сделать 2-слойку, даже с маской, под QFP и проч "в условном бунгало", если там лазерник есть. Но так могут не все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Июл-23, 19:16 
>> просмотра НЕСКОЛЬКИХ файлов
>мой фокус как правило на 1 проблеме в единицу времени.

Речь не о чтении нескольких книг. А когда одно в одном файле, а другое в других, и написано не Вами, и надо разобраться.

>>Даже если я переключаю контекст, это не быстрая и не дешевая операция.

При вашей любви к вуртуалкам и прогрессу, не забыли обновить свою ОС. Шутка. Работает, не трогай. :)

>> изучаю неизвестные форматы и протоколы, восстанавливаю данные с (полу)дохлых ФС..

Не все данные очевидны, что то сдвинуто, упаковано, в разных пакетах, и такие работы делаются  более высокоуровневыми средствами.

>>Меня время входа-выхода в STR моего ноута совсем не парит

Это и комфорт, и при работе от батарей достоинство.
>>А ребут актуален если

Речь о гибернации, и сохранении рабочей среды в рабочем состоянии.

>>В глубокой спячке видите ли отваливается сеть.

А сеть кому то нужна, когда ноутбук выключен или полу выключен? Если я вернусь к ноутбуку, так сразу всё заработает, а если что то качается или раздаётся, так засыпание отключаю. Не вижу проблемы.
(Хотя M$ по умолчанию и включает сон с фоновой активностью сети, чтоб батарею за ночь гарантированно просадить. Но это отключают, и как вредную для батареи функцию, и ненужный пользователю "функционал" )


>>ноут в STR вваливается как ужаленный. И вываливается тоже.

Не буду делать умный вид. Ибо не понял о чем речь.
Какая то фича для быстрой загрузки и гибернации "типовой десктопной ОС"? Которая ни кем массово не используется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-23, 03:50 
> Речь не о чтении нескольких книг. А когда одно в одном файле,
> а другое в других, и написано не Вами, и надо разобраться.

Если это програмерское - под такое конечно уже имеет смысл запустить более мощный тематический редактор или IDE.

Если это скажем PDF пачка (даташиты), я открываю их или в соседних табах qpdfview какого, с юзежом поиска-по-всему и букмарками и открытием "вот того" -> "в новом табе". В особо сложных случаях я могу повесить отдельное окно "поверх всех" рядом с редактором или другой докой допустим. Но вот это уже мануальное управление, нужное очень редко. Редким кейсам допустимо требовать возни. Частые должны быть эффективны.

Где еще такое надо может быть - ахз, не вспоминается особо. А так у меня большой монитор и например хватает чтобы и вон там код фирмвари видеть, и вот тут интерактивную дебаг меню и трейс-флоу плевать. Да, кстати на лине в шесть секунд завелся хваленый 3 000 000 bps UART FTDI'ек, что позволило квази-реалтаймный трейс довольно быстрых вещей "визуально". Что еще интереснее, линуксный софт оказался готов схарчить это сполоборота. В винде даже просто найти терминалку которая такой бауд "компорту" выставить даст - отдельный квест.

> При вашей любви к вуртуалкам и прогрессу, не забыли обновить свою ОС.
> Шутка. Работает, не трогай. :)

Ну как бы обновлять иногда полезно. Этот мир не такой уж простой и не такой уж добрый. В нем водятся разные зверушки. Некоторые из них могут нагнать жуть даже на меня.

> Не все данные очевидны, что то сдвинуто, упаковано, в разных пакетах,

Я в двоичном и шеснадцатиричном виде считаю получше чем многие в десятичном, и умею мыслить как програмер. Так что вон то обычно не представляет для меня больших проблем.

> и такие работы делаются  более высокоуровневыми средствами.

Мне и так бывает нормалек, я декодировал эн протоколов и местами даже реимлементнул их. Конечно что-то типа usb лучше в вайршарке смотреть. Но для вон того unknown'а в нем нет dissect'а и формат данных странный, мало чем поможет.

>>>Меня время входа-выхода в STR моего ноута совсем не парит
> Это и комфорт, и при работе от батарей достоинство.

Ну так у меня STR отрабатывает менее чем за секунду чтоли. STR == suspend-to-ram если что. А там нечему особо тупить.

> Речь о гибернации, и сохранении рабочей среды в рабочем состоянии.

Ну дык, Suspend To Ram именно это и делает. И быстрый как п@нос.

> А сеть кому то нужна, когда ноутбук выключен или полу выключен?

Ну, допустим, мне висящему в IRC дабы лог записался. И чтобы из чатов из онлайна не вываливаться, etc. Это странно? И уж если ноут прицеплен к сети я точно не хотел чтобы он вырубался.

> Если я вернусь к ноутбуку, так сразу всё заработает, а если что
> то качается или раздаётся, так засыпание отключаю. Не вижу проблемы.

См. выше. Да и мануально постоянно дергать - не очень хочется.

> (Хотя M$ по умолчанию и включает сон с фоновой активностью сети, чтоб
> батарею за ночь гарантированно просадить. Но это отключают, и как вредную
> для батареи функцию, и ненужный пользователю "функционал" )

Опять тут за меня кто-то рещать пытается что и кому нужно. Что за нафиг.

> Какая то фича для быстрой загрузки и гибернации "типовой десктопной ОС"? Которая
> ни кем массово не используется?

Suspend To RAM. Весьма резвая процедура by design. Из минусов только энергозависимость - но пару недель от батареи точно держит, может и больше, хз, как-то не требовалось столько. И вот что-что а ноут влетает и вылетает в эти состояния "мигом". Ну, чуть медленнее чем смартфон какой. Сессия при этом ессно сохраняется. Так что аптайм в месяцы там обычное дело. Но иногда и это ребутать надо чтобы тот же кернел обновить, допустим, да и прочекать что система вообще загружается, etc. Это лучше чем резко обломаться гденить "в поле".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Июл-23, 18:44 
>> Если это програмерское - под такое конечно уже имеет смысл запустить более мощный тематический редактор или IDE.

Ну запустите. Легче станет?
Если проект не под эту IDE, не под ту ОС, библиотеки, и т.д. Потом и проекты не из одних исходников состоят, но и того что IDE и пытаться переварить не станет.
А если готовый проект, который можно использовать, то конечно, да.

>>уже мануальное управление, нужное очень редко.

Это от рода деятельности зависит.
ОС и файл менеджеры должны предоставлять чуть избыточный функционал, иначе если какая то работа выглядит неудобной, тупой и мартышечьей, то можно смело утверждать что она или невозможна (по человечески), или нерациональна.

>> кстати на лине в шесть секунд завелся хваленый 3 000 000 bps UART FTDI'ек,

А что, на Win, Lin, Mac были проблемы с 3Mbps на FTDI? Не помню. Работал всегда, если не совсем грубая подделка.
>> В винде даже просто найти терминалку которая такой бауд "компорту" выставить даст - отдельный квест.

Тот же putty, что и на Linux.
В своих приложениях на C++ абсолютно никаких проблемы нет, хоть при работе выдергивай и вставляй USB UART, ничего кроме повтора пакета не случится.
На С# открыть и работать то то можно, но есть фундаментальные проблемы со стабильностью, при интенсивной работе, если стандатные компоненты использовать.
    
>>квази-реалтаймный трейс довольно быстрых вещей "визуально".

Device Monitoring Studio. Плюс можно добавить разбиралки протоколов. Но, если надо хорошо, то за деньги. :(
А у Вас какой инструмент для анализа com порта?
Мы же обмениваемся информацией. И используем то и другое, хотя и в разных пропорциях.

>> Suspend To Ram

А.. Ну на Linux и Mac так и делаю при повседневной работе. Просто подзаряжаю аккумулятор. Зато быстро.


Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

395. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (395), 14-Июл-23, 23:39 
> Ну запустите. Легче станет?

В разы. Более потребная навигация (e.g. "go to definition"), списки структур, функций и проч. Можно будет продвинутое блочное редактирование и проч. Но это актуально если я уже засучил рукава и решил что сейчас я тут все основательно перепашу.

> Если проект не под эту IDE,

Я вообще предпочитаю borderline тулсы типа kate или geany. Т.е. "advanced programmer editors". С одной стороны еще не такие монстры и делают минимум допущений, с другой, уже есть довольно мощные инструменты чтобы схватиться с немелким сорцом в удобном формате.

> не под ту ОС, библиотеки,

Я не качаю софт который не работает в моей OS. Зачем он мне? Библиотеки в репах моего дистро есть почти все. И ставится 1-2 командами. Но при нужде я и пару либ могу собрать, если это что-то крутое дает. А если прога принципиально требует только либу версии X и ни шагу в сторону, я знаю что это плохая программа и избегаю ее. Это спасает от многих проблем.

При этом финальная билдовка может вообще и из вон того терминала делаться, если выхлопа много и мне надо продвинутую диагностику или что там. Это же касается жестких зарубов с git'ом, типа bisect какого.

> того что IDE и пытаться переварить не станет.

Ну я и не буду это открывать там. Какую-нибудь картинку странно отдавать тулом для сорцов.

> Это от рода деятельности зависит.

У меня он довольно гибкий и разнообразнй - и я хочу заниматься чем-то продвинутым или креативным а не выступать мясным диспетчером окошек.

> ОС и файл менеджеры должны предоставлять чуть избыточный функционал,

Я наверняка не всеми фичами линуха или миднайта пользуюсь. Я их все не знаю.

> А что, на Win, Lin, Mac были проблемы с 3Mbps на FTDI?

В винде есть проблемы как минимум в дровах и апи. Там вызов апи вообще норовит соврать что установка бауда удалась, независимо от возможностей железа, но потом не работает нифига. В линухе большинство штук относительно честно статус отлупают.

И еще FTDI выкатил клевый апдейт дров. Который убивал клоны наповал. Эт все здорово, а откуда я знаю клон у меня в той борде или оригинал? В лине ессно такого не практикуется, на первое апреля разок кто-то выкатывал патчи копирующие поведение но ессно только как шутку.

Ну и т.к. продвинутые юзеры посваливали в линь, такие штуки довольно хорошо и сразу обыгрываются. Даже простой как тапок picocom умеет в лине "любой" baud и имеет список сильно больше "типового".

> Не помню. Работал всегда, если не совсем грубая подделка.

В лине с софтом на эту тему проще. И можно пропатчить, добавить новый бауд много времени не займет. В что-то типа пикокома я бы вреазал +1 бауд минут за 5-10 если б он не умел вдруг. В этом прелесть опенсорса и есть имхо.

> Тот же putty, что и на Linux.

Мне он не нравится. И в Linux он не требуется: там терминалок с более приличным UI легион, шелл сразу нормальный, ssh или picocom какой вызвать руками тоже не проблема. А если мне пресет надо я alias шеллу сделаю или скриптик. А вон те виртуалки - этот tty как свою консоль рассматривают. Без доп софта вообще, stdin/out мапится в сериальную консоль типа. Пинок VM без GPU в вкладке терминалки - дает ее сериальную консоль с ранним выхлопом и getty.

> В своих приложениях на C++ абсолютно никаких проблемы нет, хоть при работе
> выдергивай и вставляй USB UART, ничего кроме повтора пакета не случится.

Если это был usb-uart bridge, или реальный компорт, в винде дрова имеют тенденцию врать через апи что параметры ОК даже если они близко так не умели. Код думает что все ЗБС, но нифига не работает. Круто, а статусы операций в апи зачем?! В лине статус таких операций относительно честно релеится из драйвера апями и можно понять, прокатило или нет. Как на маках - черт знает.

> На С# открыть и работать то то можно,

Я не пользуюсь C#, если приспичит что-то такое - может когданить хруст разучу, когда в gcc будет нормально.

> Device Monitoring Studio.

Я сам себе студио. С понятными мне форматами данных и показом того что я хочу видеть. Без поклонений проприетарным супербогам. Я сам могу сходить на олимп если надо. Достаточно сказать что я бутанул с ноля STM32 своим кодом. И конечно это потребовало специфичной низкоуровневой отладки. Если я могу низкоуровневый bring up камня с ноля (начиная с кодинга C startup в своем коде) - я наверное что угодно такого плана смогу. Да, я там довольно забавно дебажил, в RAM писал, бутлоадером читал RAM чтобы трекать прогресс инита до того как даже в уарт могу пискнуть. Но такие вещи делают не часто.

Ну а бонусом вон там единственный пререквизит линуксная терминалка да ктонить для отрисовки в нее, я picocom юзаю чаще всего. Старая легенда гласит что кузнецу надо только молоток, остальное он может сделать сам. Я увидел в этом некий пойнт и не обламываюсь скроить тул по месту если сие даст что-то полезное.

> Плюс можно добавить разбиралки протоколов. Но, если надо хорошо, то за деньги. :(

Ну мне проприетарные тулсы не катят, я не собираюсь зависеть от CPU/OS/lib/вендоров так по жесткому. Весь пойнт приключений с опенсорсом это сменить формат и сделать удобно себе. А не так что какие-то боги лучше знают как мне ЗБС.

> А у Вас какой инструмент для анализа com порта?

В половине случаев просто picocom да немного дебажного вывода в фирмвари для понимания где я сейчас и чего оно деолает, с какими параметрами. Конечно это требует понимания таймингов но для меня МК это простой и быстрый реалтайм и аналоговый фронтэнд как раз, что-то сильно круче уже можно на одноплатник с линем и проги в нем спихать.

А еще из-за фанатения по antibug я довольно сносно програмлю "по спекам". И не то чтобы редко работает с 1 раза без особой отладки.

Но в зависимости от ситуации бывает что угодно. Скажем я воон там наел аж QNX от древней индустриаловки. Я ему в VM компорт вывесил как он хотел, редиректнул IO портов в вооон те файлы, ... и его секреты перестали для меня существовать. При желании можно и софтину развесить, сразу отладить эмулятор "второй половины" железки в довольно реалистичном окружении, где с ней родной софт в QNX будет общаться, посмотреть как он мою абстракцию жрет.

> Мы же обмениваемся информацией. И используем то и другое, хотя и в
> разных пропорциях.

Ну да. Я специфичный тип и не ищу легких путей. Просто потому что могу большинство вещей и без всяких студий и супер-тулсов от супер-богов. В какой-то момент я для себя решил что не нужны мне косплееры богов, потому что я и сам могу в технологии въезжать если захочу. Так что мне может натурально хватить hex эдитора и максимально лобовых RAW доступов, остальное я сделаю сам.

> А.. Ну на Linux и Mac так и делаю при повседневной работе.
> Просто подзаряжаю аккумулятор. Зато быстро.

Совсем разряженным его бросать в любом случае плохая идея.

Ответить | Правка | К родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

398. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 15-Июл-23, 14:26 

>> о IDE..
> В разы. Более потребная навигация

Если проект использовать, то конечно, в какую нибудь IDE он будет переведен.
А если он под имеющиеся IDE не поедназначен, и не нужен целиком, и достаточно глянуть, то нужны современные, но быстрые(!) смотрелки.

> Я вообще предпочитаю borderline тулсы типа kate или geany.

Смотря что писать. Если небольшую утилиту или ппример, то да. К тому же можно передать и вместе с "IDE". В общем, то и другое использую тоже.

> Я не качаю софт который не работает в моей OS.

Странно. У Вас же вагон виртуалок, я думал Вам всё равно под какую ОС ПО.
Это если один и тот же софт есть под разные ОС, то логично брать под свою. А если аналоги не очень, зачем себя ограничивать.
Для всякой ходовой ОС есть задачи(не обязательно работа), которые именно под ней делать или продуктивней или комфортней.


>А если прога принципиально требует только
> либу версии X и ни шагу в сторону,
> это плохая программа и избегаю ее.

Это массовые и мусорные приложения можно избегать и заменять на аналоги.
А если это что то не массовое, например ПО для физики, часто написанное не профессиональным программистом, с вытекающими проблемами, но.. делающее свою работу.
То приходится прибегать к докерам, виртуалкам, а то и симуляторам.

> В лине с софтом на эту тему проще. И можно пропатчить, добавить
> новый бауд много времени не займет.

Так и в Windows это всё можно, хотя признаю, что в Линук таки проще. И ПО с исходниками полно.
>> что-то типа пикокома

Не смущает, что его пересобать на Windows не долго. И пропатчивайте на здоровье. И вообще, на с Linux на Windows ПО проще портировать. Хотя, последнее время производственная потребность в портировании всего на Linux.

> (о putty) Мне он не нравится.

Когда пишешь инструкции, как что то сделать, логичнее сослаться на простой но функциональный инструмент, с которым справится любой. Плюс он умеет авто авторизацию,что полезно при работе с большим количеством устройств, и экспорт и импорт настроек.

> вызвать руками тоже не проблема.

Не проблема, но если рядом есть тот кто будет делать мартышкину работу за меня. Я пасс.
>или скриптик.

Нет! Пользователю десктопа делать скриптики, вместо того, что б использовать, то что работает и без них? На совмременном десктопе - это перебор.
Логичнее доработать то ПО которое не нравится, или писать авторам пожелания.
Надо не ловко делать изяшные костылики на любую проблему, а мыслить выше, стратегически, устранять нужду в излишних скриптиках, и стемиться сделать  десктоп  комфортным.

>> и getty.

Так его ж похоронили практически. Пропускаем.

> Если это был usb-uart bridge, или реальный компорт,

Любой, и usb, и сетевой, и даже софтовый на gpio.
Щас скажут, какой ещё gpio под Windows? На Rasberry с Win10iot. Да, это извращение, но было любопытство с gpio посмотреть работу.

>> В винде дрова имеюттенденцию врать

Ключевое слово  - дрова.
Если драйвер кривой, то ой,всё. Если вменяемый то проблем нет.
Применительно к ftdi, то есть как вменяемые, так и плохие драйвера. А если какой нибудь Prolific, то там руко*опство во всём, он и вовсе запрещен к использованию с нашим ПО и оборудованием, и проблем нет.


> В лине статус таких операций относительно честно релеится из драйвера апями и
>можно понять, прокатило или нет.

На Windows функционал есть, но и неудобней, и не всё очевидным способом.
>>Как на маках - черт знает.

Не так не так удобно, как в linux, но вполне вменяемо. Но.. на Интелах. В М1 не совался, ибо дохляка М1 8/256 мучить интереса нет, да и ограничения.


> Достаточно сказать что я бутанул с
> ноля STM32 своим кодом. И конечно это потребовало специфичной низкоуровневой отладки.

Да, ну, прямо таки специфической отлаки? ;)
Кстати, о подобных контроллерах, включая esp32, stm32 и китайские аналоги.
Реальное ПО бывает весьма толстое, а не как в примерах на Гитхабах и Ардуинах.
И обычно подобное ПО пишу под Linux. Аппратная специфика заворачивается в макросы или функции-прослойки, в том числе с пробросом gpio. И ПО комфортно пишется и отлаживается на десктопе. После чего чего запускается на контроллере, часто вообще не требуя отладки, и там работает сразу.

> даже в уарт могу пискнуть. Но такие вещи делают не часто.

Если мыслисть выше, то до гвоздей опускаться не требуется.
  
> отрисовки в нее, я picocom юзаю чаще всего.

У нас производство, и для тестов применяют автоматические стенды. Они же берут на себу и рутину отладки. И на выходе, помимо логов, протокол тестов. И так у многих.

> Ну мне проприетарные тулсы не катят, я не собираюсь зависеть...

Представвьте, Вам поставили задачу сделать.. ну ладно, не смартфон, а медицинский прибор, модуль связи, или ПО для станка или физических экспериментов, распознавание с камер для бота.
Если надо сделать быстро, а не десятилетиями исседовать, то кроме как использовать имеющиеся проприетарные наработки, вариантов может и не быть. И тут ворос, не в том насколько не нравится, а в том можно ли решить задачу.

И еще, если большой проект разбит на части, то одна группа не суётся в потороха компонетов другой,но группы предоставляют гаррантии качества работы, сроков, и взаимодействие модулей. То есть, даже если другая группа делает все на открытом ПО, для других она все равно "черный ящик", а за работу все равно придется заплатить.
И тут без разницы на открытом ПО черный ящик или нет.
Но есть разница в другом. Вариант один - работу сделала команда, передала исходники, и свалила, от исходников без поддержи толку обычно не много. И вариант два - команда сделала работу, и поддерживпет и развивает далее. В общем, не надо впадать в крайности, использовать рационально все виды ПО и взаимодействия.

Ответить | Правка | К родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

402. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-23, 18:10 
> Если проект использовать, то конечно, в какую нибудь IDE он будет переведен.

Да я без особых проблем в те штуки подвешиваю и билдовку make каким, можно даже прям в воооон том встроенном терминале пнуть, там же и дебажное меню или трейс флоу фирмвари отрисуется потом. Чем встроенный терминал и забавен. А можно и просто какойнить терминал в стиле yaquake подвесить. А если это частое - забиндить на хоткей конечно, и будет билдиться - а хоть и make'ом - по F9 какому, или что там кто предпочитает.

> А если он под имеющиеся IDE не поедназначен, и не нужен целиком,
> и достаточно глянуть, то нужны современные, но быстрые(!) смотрелки.

Я иногда для быстрого поверхностного анализа вот mc как раз и юзаю, им именно общую структуру обозреть удобно и быстро а при нужде можно и _слегка_ быстро пропатчить что-то в его эдиторе или там пофиксить трабл сборки по бырому, или что еще. Для более серьезного заруба конечно лучше тулсы помощнее. Я просто предпочитаю юзать сильные стороны софта, оставляя за бортом слабые. У миднайта сильной стороной является быстрая навигация, встроеная вьюшка и даже эдитор с подсветкой и понимание довольно большого числа форматов, всяких архивов и т.п..

> Смотря что писать. Если небольшую утилиту или ппример, то да. К тому
> же можно передать и вместе с "IDE". В общем, то и другое использую тоже.

Да я и линукскернел могу запатчить слегка если хочется. Тем паче что он не навязывает конкретный редактор или IDE by design.

> Странно. У Вас же вагон виртуалок, я думал Вам всё равно под какую ОС ПО.

Вагон виртуалок существует для...
1) Изоляции. Если вы пробьете этот браузер то заметите что у него нет доступа никуда кроме Downloads. Они из инета скачаны, ломать браузер ради них странно. А больше ничего нет. И даже если пробить контейнер и ту абстракцию, обраружите что это пустая VM "под задачу" и выигрыш маргинальный.
2) Откровенно небезопасные системные эксперименты. Если вон то не прокатит и разнесет систему, VM будет списана в утиль или откачена в снапшот. Лучше чем заякорить основной комп.
3) Изучения невизвестностей. Как в примере с QNX. Не значит что я собираюсь QNX или софтом под него пользоваться.
4) Подготовка системных образов, даже если у меня реальной железки еще в руках нет. Я могу сделать 90% всего что хотел, а потом останется интегрировать в образ бут специфичный для вон того - и с вероятностью 95% все завертится.
5) Трудноклассифицируемая "разовая" активность. Например я могу взять десктоп десктопа, отослать на виртуалку, отрихтовать систему по вкусу там без рисков, а после выноса лишнего оправить это уже на ноут - как, гм, назовем "апгрейд system core". В чем профит? В новой версии демьяна на ноуте, за времена и усилия не имеющие ничего общего с типовыми по опеннету.

> Это если один и тот же софт есть под разные ОС, то логично брать под свою.
> А если аналоги не очень, зачем себя ограничивать.

Мне от проприетарщиков ничего не надо. Они для меня untrusted и являются ограничивающими факторами в переходе на другие архитектуры процов. А поскольку такая цель есть, клинить ее совсем не айс. Да, это накладывает определенные лимиты на воркфлоу и придает специфику - но как показали эксперименты я могу жить с этим.

> Для всякой ходовой ОС есть задачи(не обязательно работа), которые именно под ней
> делать или продуктивней или комфортней.

С другой стороны как говорится "дома и стены помогают". Мой дом это теперь Linux. А винды - ну я умею быть крутым энтерпрайз админом до 2k8 примерно, и даже много больше чем это (R&D). Но лучше б я это время на линухи потратил. У меня нет ни малейшего намека на винду - предпочитаю trusted environments.

> Это массовые и мусорные приложения можно избегать и заменять на аналоги.
> А если это что то не массовое, например ПО для физики, часто
> написанное не профессиональным программистом, с вытекающими проблемами,

Я даже и не придумаю чего-то такого нужного мне так сразу. Но если очень надо - я таки могу сбилдить пару либ, если оно и правда того стоило. Я умею билдовать большие и сложные штуки, и сетапить кастомизированные окружения, просто заниматься этим лишний раз "по приколу" не хочется если можно избежать. Если какая-то программа или либа требует такое в обязаловку, это рассматривается как их жирный минус - "проблемный апстрим". А рабочие процессы и технологии соответственно лучше строить в обход таких вещей, чтобы не страдать на ровном месте.

> но.. делающее свою работу. То приходится прибегать к докерам, виртуалкам,
> а то и симуляторам.

Я в целом задался целью сделать свои рабочие процессы удобными мне и эффективными - вон то идет вразрез с данным желанием и повод для аннигиляции такого софта при возможности. Как-то так.

> Так и в Windows это всё можно, хотя признаю, что в Линук
> таки проще. И ПО с исходниками полно.

Да, в виндовс так можно. Иногда. Но за вон те времена с теми усилиями это явно не получится и будет в разы дольше. Для ИДЕНТИЧНОГО результата. А так я поху пример дал - баг индикатора раскладки с его пропадением из трея. При наличии сорца я бы дебагом обложил подозрительные моменты и трейснул флоу программы и внутренние состояния вызываюшие сомнения. Но без сорца это не то что совсем невозможно но... вы поняли. И вот хомяки бесятся с этого бага цать лет а воз и ныне там. Но это ж не у меня :).

> Не смущает, что его пересобать на Windows не долго.

В виндусе нет "apt source" - да и нормального пакетника вообще, чтобы build-deps подтянуть. Так что времена и усилия будут иные. Для того же результата. И деления системы на модули тоже нет. И если это не пикоком будет а тот индикатор в трее, лыжи на асфальт встают вообще.

> И пропатчивайте на здоровье. И вообще, на с Linux на Windows ПО проще портировать.

С линуха проще портировать потому что там видите ли кроссплатформенностью заморчаиваются т.к. при правильном подходе это не так уж и сложно на самом деле. Но это design-time и coding-time соображения. А вон то про build-time аспекты.

> Когда пишешь инструкции, как что то сделать, логичнее сослаться на простой но
> функциональный инструмент, с которым справится любой.

Это актуально только если "любой" был целевой аудиторией. А если я какой-то низкоуровневый сервистул забацал - "любому" лучше держаться от него подальше, во избежание.

> Плюс он умеет авто авторизацию,что полезно при работе с большим количеством устройств,

Вообще-то в линухе уже давно придумали что с этим делать: юзать для "авто" логинов КЛЮЧИ. К тому же их ботами брутфорсить не получится, а список разрешенных еще и смотреть можно.

> и экспорт и импорт настроек.

И зачем мне этими реестропроблемами вообще свой мозг греть? Это все нужно только потому что у винды был плохой перфоманс для работы с пачкой мелких конфигфайлов и подобие этого сделали в таск специфичной "файлухе" известной как "реестр". Де факто это костыль на память о эпохе когда лучше FAT у мс ничего не было, он вот с тех времен. А потом - совместимость, однако.

> Нет! Пользователю десктопа делать скриптики, вместо того, что б использовать, то что
> работает и без них? На совмременном десктопе - это перебор.

Простите, если это звучит высокомерно, но я по жизни я предпочитаю взаимодействие с (более-менее) разумными существами. И уж тем более не собираюсь сам спускаться на вон тот уровень. И способность спихивать рутину на машины очень способствует моему восприятию существ как разумных.

> Логичнее доработать то ПО которое не нравится, или писать авторам пожелания.

Это совсем другие времянки. Пример: я накатал классификатор файлов у которых слетели имена в ФС (не моей, я ее рекаверил) за 15 минут. Еще за десяток минут он разложил сотни тыщ файлов вернув им имена по тегам камеры. А если вашим способом - вы в полчаса на решение той же проблемы уложитесь? А то полгода просить более развитых существ фичу сделать - немного иная эффективность.

> Надо не ловко делать изяшные костылики на любую проблему, а мыслить выше, стратегически,

Может получиться "филин стратег" случайно :). И на уровне стратегиии юниксвэй с модульными компонентами связываемыми сприптами и пайпами в нужное комбо как раз весьма крутая и гибкая штука, для разумных существ, нацеленных быстро и эффективно решать задачи. Даже "ранее не встречавшиеся". И да, я не делаю вон то каждый день, да и в следующий раз проблема может быть чуть иной. Это о возможности создания себе средств для решения "произвольных" проблем.

> устранять нужду в излишних скриптиках, и стемиться сделать  десктоп комфортным.

Я не предлагаю скриптить типовые операции, но я как раз и не есть оператор БД или что-то иное такое же рутинное. Я как раз предпочитаю нестандартные проблемы. R&D, custom dev, you name it.

> Так его ж похоронили практически. Пропускаем.

Кого?! Это собирательное название. Реально там agetty какойнить. Живой вполне - и вот уже через пару секунд после запуска VM промпт терминала становится... консолью VM, без каких либо переключений. Удобно, однако. Да, я не хомячок и переключаюсь между разными мирами, путешествую во времени, все такое. И хорошо если это просто и быстро делать. Так что вот эта вкладка терминалки теперь - интерфейс к VM.

> Любой, и usb, и сетевой, и даже софтовый на gpio.
> Щас скажут, какой ещё gpio под Windows? На Rasberry с Win10iot. Да,
> это извращение, но было любопытство с gpio посмотреть работу.

Мне такие вещи на МК больше нравятся, там еще и аналог нормальный и время не жмет, переключения задач может не быть совсем и тогда полная монополия на ресурсы. В таком виде можно потрогать руками интервалы менее микросекунды. Или я воспроизвел юзеж LED как фотодиода, как исследователи из новости. И теперь могу прикалываться с "волшебными фонариками" и "неожиданными" коммуникационными каналами.

> Ключевое слово  - дрова.

Я честно гря не знаю, дрова там врут или само апи. Просто факт что моему коду валилось вранье. Заказываем какоенить 921600 на обычном 16550. Никаких ошибок через апи. Только не работает. В линухе эта ситуация детектабельна. Поэтому на лине у меня в паре специфичных прог авторебауд на максимальную скорость работает а в виндовой ветке кода это вообще вынести пришлось, потому что только траблы создает.

> Если драйвер кривой, то ой,всё. Если вменяемый то проблем нет.

А точно нет? Я все комбо не тестил - лыжи встали на асфальт в первых же паре тестовых конфиг и стало понятно что в винде эта не фича а кусок проблем.

> если какой нибудь Prolific, то там руко*опство во всём,

А в линухе тот самый пролифик работает ... не жухе остального :)

> он и вовсе запрещен к использованию с нашим ПО и оборудованием, и проблем нет.

В линухе я вообще с проблемами у пролифика не сталкивался ни разу. Надеюсь это объясняет почему я фанат линукс кернела и их подходов. ИМХО это лучше работает.

> На Windows функционал есть, но и неудобней, и не всё очевидным способом.

Там в статусе операций было ни-фи-га. Полный успех. А в лине честно кажут смогли выставить бауд или нет. Ну и вот откуда я должен знать в винапи удалось ли выставить бауд или нет? Ведет к рассинхрону баудов и потере коммуникаций. Можно пролечить но канители больше и чего ради я баги виндов должен костылять хз.

> Не так не так удобно, как в linux, но вполне вменяемо. Но..
> на Интелах. В М1 не совался, ибо дохляка М1 8/256 мучить
> интереса нет, да и ограничения.

Ну я просто не имел дел с их ОС и апи и поэтому не знаю какие там проблемы есть.

> Да, ну, прямо таки специфической отлаки? ;)

Ну да. Без специальных дебагеров и в системе где еще ничего не работает.

> Реальное ПО бывает весьма толстое, а не как в примерах на Гитхабах и Ардуинах.

Для себя я предпочитаю относительно простые, надежные, резвые и предсказуемые фирмвари. Для более жирных вещей у меня одноплатники с линем есть.

> пишется и отлаживается на десктопе. После чего чего запускается на контроллере,
> часто вообще не требуя отладки, и там работает сразу.

Мне в этом проще всего т.к. что на одноплатниках линух, что на десктопе, и это одна и та же технология и крупноооптовый реюз знаний по большому счету.

> Если мыслисть выше, то до гвоздей опускаться не требуется.

Я не страдаю низкоуровневым доступом, я им наслаждаюсь. Делая иногда вещи которые могут сойти за чудеса. Ну, вот, можно "волшебным" фонариком на светодиод посветить - и что-то будет :). По факту это конечно на самом деле короткодействующий коммуникационный линк получается, даже 2-сторонний можно. Но в вашей ардуине же нет библ на это, мды? :P.

> У нас производство, и для тестов применяют автоматические стенды. Они же берут
> на себу и рутину отладки. И на выходе, помимо логов, протокол тестов. И так у многих.

Ну вот я кроме всего прочего умею делать и "тестовые модули" фимрварей и кастомный софт такого плана. Just because I can. Чтобы понимать пропай всех ключевых точек платы, работу подсистем и проч.

> Представвьте, Вам поставили задачу сделать.. ну ладно, не смартфон, а медицинский прибор,
> модуль связи, или ПО для станка или физических экспериментов, распознавание с
> камер для бота.

Мне можно поставить только те задачи которые я сам возьму. Представляете? На этой планете много задач. И не все из них буду делать я. Это совершенно нормально. А вон то - некая часть моей "специализации". Я не могу быть вход в ВСЕ темы. Ну и вот если что требует винды это просто не моя тема, это задача для другого человека.

> Если надо сделать быстро, а не десятилетиями исседовать, то кроме как использовать
> имеющиеся проприетарные наработки, вариантов может и не быть. И тут ворос,
> не в том насколько не нравится, а в том можно ли решить задачу.

Я вроде десятилетиями ничего и не исследовал никогда.

> И еще, если большой проект разбит на части, то одна группа не
> суётся в потороха компонетов другой,но группы предоставляют гаррантии качества работы,

В этом случае я оперирую по даденным мне спекам и отвечаю за мои компоненты и модули. Если общую интеграцию обеспечивает кто-то иной - это их проблемы, с моей стороны будет то что в спеках запрошено. Какие они там тулсы юзают - их проблема, покуда это не требует от меня использовать проприетарные тулсы. Если требует - окей, это таск для другого человека.

> сроков, и взаимодействие модулей. То есть, даже если другая группа делает
> все на открытом ПО, для других она все равно "черный ящик",
> а за работу все равно придется заплатить.

Прелесть опенсорса в том что черный ящик при нужде открывается. И вот я могу себе добавить в прогу кастомный бауд. Или логику поменять.

> И тут без разницы на открытом ПО черный ящик или нет.

Кому как. В случае опенсорса можно потрепыхаться даже если ситуация отлична от идеала, с проприетарью - упс.

> далее. В общем, не надо впадать в крайности, использовать рационально все
> виды ПО и взаимодействия.

Я и не впадаю - если таск не делается моим стеком технологий, это таск для другого человека. А еще я не умею выплавлять сталь и даже текстолит для платы сам врядли так сразу произведу. Это тоже таски для других людей и я не вижу ничего постыдного отдать это им и даже заплатить за это, у меня есть дела поинтереснее выплавки меди из руды :)

Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

408. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 16-Июл-23, 11:43 

> в воооон том встроенном терминале пнуть,
> там же и дебажное меню или трейс флоу

Вот подобное в терминале через ж.. Разве что лог посмотреть, для чего незаменимо. Но watches в терминале смотреть? Наверное здорово, со структурами и массивами работа организована, и правка параметров.

>>вот mc как раз и юзаю

Да его то а не ругаю. Но незаменим он, только когда требуется работа с консолью.

> Да я и линукскернел могу запатчить слегка если хочется.
> Это придится делать, и когда не хочется.

Но сразу смотря что делать, если свой простенький драйвер, так это фигня, а с чужим объёмистым куском кода поди ка разберись, с тем что бывает и авторы победить не могут.
Но это неудачный пример, там не смотря на объём, всё в очевидных местах, стороних зависмостей нет вовсе, и простого редактора и mc таки хватит.

> нет доступа никуда кроме Downloads.
> ломать браузер ради них странно.

Это понятно. На производстве, те машины, что с выходом в интернет, тоже ничего критичного не содержат. Да и дома, ноутбуки раздельные для работ, и для фигни.

>>Они для меня untrusted и являются

Это если за даром, или урасть, то untrusted, а "за коробок КЦ они всю галактику на корячках проползут".  И получишь, что просил, а не "я художник, я так вижу". Привет авторам Гнома и КДЕ.

>> Мой дом это теперь Linux.

Когда в семье только одна жена, она становтся эгоисткой.

А винды - ну я умею быть крутым энтерпрайз


> Я даже и не придумаю чего-то такого нужного мне так сразу.

Так оно не массовое. Даже известные профессиональные программы не всякий обычный пользователь назовёт. А если это для астрономии, или лучше химфизики, так про них не всякий профессионал слышал. С производственным ПО аналогично.
Или из часто используемого, есть аж китатайская прога для метрологии, и работает только под ХП, и странная, и английский там корявый, но свою работу делает хорошо. Смешно, что исходники от последней есть, но.. там такие исходники в стиле "чукча не читатель, чукча писатель", с магическими числами, и портянками повторов, что чуть тронь, и все накрылось, толку от таких исходников 0.15%. Для столь клинических случаев виртуалки.

> если очень надо - я таки могу

Настоящий программист всега говорит, что может, а потом думает как.

> В виндусе нет "apt source"

А разве проекты не из репозиториев берут и ОТПРАВЛЯЮТ назад?  И любом соременном IDE на всех ОС это интегрировано или есть плагины, даже консоль не нужна.


> С линуха проще портировать потому что там видите ли кроссплатформенностью заморчаиваются

Возможно, так.

> низкоуровневый сервистул забацал - "любому" лучше держаться от него подальше,

От подобнои ПО и держатся подальше. Все.

> "авто" логинов КЛЮЧИ.

А теперь сделайте portable вариант. Если осилите, то кроссплатформенный. Как видим, у всякой медали две стороны.


> Простите, если это звучит высокомерно, но я по жизни я предпочитаю взаимодействие
> с (более-менее) разумными существами.

Десктоп, это не игрушка для пары гиков, а инструмент и для обычных пользователей, которые должны решать свои задачи простыми очевидными и удобными способами.
И замечу, что обычных пользователей большинство.
Поэтому делая ПО или сборку системы для людей, надоставить себя на их место, и сознавать, что ту мелочь которую мы лекко сделаем в консоли, пользователь не осилит.
Как пример, с Маком справятся и бабушки и блондинки, и гикам тоже много чего отанется.
Сейчас есть тенденция к десктопному интерфейсу Linux с человеческим лицом, но уж очень медленная. Хотя, на производстве рабочие места на _десктопном_ Linux появились задолго до культа импортозамещения, и речь не об офисах, а о управлении производственным оборудованием.

>> agetty какойнить. Живой вполне

Саму консоль похоронили. Скролл с помощью костылей - это не серьёзно.

> и время не жмет, переключения задач может не быть совсем и
> тогда полная монополия на ресурсы. В таком виде можно потрогать руками
> интервалы менее микросекунды.

Можно, но если нет пары сотен обменов по каждому SPI интерфейсу в секунду, и других критичных прерываний.
А вообще, даже совсем мелкие процессоры сечас все больше двухядерные идут.

>>Или я воспроизвел юзеж LED как фотодиода

Из баловства, esp8266 может на этом LED сформировать цветной видеосигнал вместе с несущей, а stm32 может используя этот LED как антенну, принять и демодулировать радиосигнал. Побаловаться, это я всегда пожалуйста.

, как
> исследователи из новости. И теперь могу прикалываться с "волшебными фонариками" и
> "неожиданными" коммуникационными каналами.
>>Никаких ошибок через апи. Только не работает.

Это оно, и при интенсивном обмене, точно оно. Кривой драйвер вляпался в свою блокировку, или автор забил на обработку ошибок, ибо "что может пойти не так?".
А в открытых драйверах по дружески бы ткнули носом, и проблема исчезла.

Впрочем, для правильной работы некоторых китайских изделий в Linux, приходилось писать заведомо кривые правила udev. ;)

> выставить бауд или нет. Ну и вот откуда я
> должен знать в винапи удалось ли

Я Вам одну вещь скажу по секрету. Работа с com портами в отличии от сокетов в Windows и Linux отличается не кардинально. И модуль исходника для разных ос и даже некоторых микроконтроллеров физически один и тот же файл , всего то несколько #ifdef.
Не знаю, где там проблемы можно найти.

>> короткодействующий коммуникационный линк получается, даже 2-сторонний можно.

Nfc тоже дальностью не увлекается. Была б идея, а применение найдётся.

> это таск для другого человека.

Но тогда и все деньги ему. А если с этого и Вам бы оставалось, пришлось бы пересмотреть.

> есть дела поинтереснее выплавки меди из руды :)

Ну плавить то и я не буду,а контроллеры для горного и металлургического оборудования, и металлобработки кто делать будет? Инженеры или сами рабочие? ;)
Да, технологической спецификой занимаются профессионалы из соответсвующих областей, но в какой то мере вникать и самим приходится.

Ответить | Правка | К родителю #402 | Наверх | Cообщить модератору

414. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (414), 18-Июл-23, 22:52 
> Вот подобное в терминале через ж..

Worksforme. Вполне можно околореалтаймно трекать что фирмвар делает. А если DMA запрячь даже тайминги не испортятся особо, в том смысле что надо только сетапнуть транзакцию (это быстро) а железо само блок в уарт пошлет не клиня фирмвар.

> Разве что лог посмотреть, для чего незаменимо.

Реалтаймный лог/трейс/простой анализ.

> Но watches в терминале смотреть? Наверное здорово, со структурами и
> массивами работа организована, и правка параметров.

Да вот как-то накодил показ DMA-buf отсчетов ADC. Оно само по себе живет, загребает на автомате железом кучу параметров, околореалтаймно кажет. И вот так...
1) Я вижу эволюцию параметров. Околореалтаймно. Лимитирует в этой схеме человек.
2) Можно и сразу фильтрацию обыграть, визуально хорошо видно "где я".
3) Я визуально вижу как работает ADC (и подсистема питания) джиттер LSB и все такое.
4) Это не требует ничего кроме терминалки, так можно орудовать в поле или у других людей с минимальными пререквизитами. Я даже с мобилки (в режиме хоста) FTDI зацепить к терминалке могу.

> Но незаменим он, только когда требуется работа с консолью.

В моем случае это дефолтный modus of operandi. Я юзаю гуй только если это что-то радикально улучшает. Потому что консольные операции проще оптимизировать, автоматизировать, "букмаркать" в виде скриптов и проч.

> а с чужим объёмистым куском кода поди ка разберись, с тем
> что бывает и авторы победить не могут.

Бывает. Но я иногда обыгрывал это дополнительными бонусами типа git bisect. Даже если я в коде профан и он огромный, поиграв в мини игру я локализую проблему до 1 комита и возможно очень небольших изменений. Это сильно повышает шансы. И меня и автора. Я так чинил даже совсем незнакомый код. Это довольно странное ощущение но это работает.

> местах, стороних зависмостей нет вовсе, и простого редактора и mc таки хватит.

Для heavy lifting лучше все же взять тул помощнее. Вон то я обычно дял чего-то лайтового. Ну там DTS немного отрихтовать например, если вы понимаете о чем я. Да, я могу например кастомизнуть DVFS под реальные возможности охлаждения ВОТ ЭТОЙ железки а не семейства процов/SBC в вакууме.

> ничего критичного не содержат. Да и дома, ноутбуки раздельные для работ, и для фигни.

У меня разделение скорее функциональное. Работа и фигня бывают довольно тесно переплетены, в том плане что я реюзаю код, схемы, etc.

> Это если за даром, или урасть, то untrusted,

Я плотно работал с MS и знаю что они такое. Такие вещи для меня untrusted хоть там как.

> а не "я художник, я так вижу". Привет авторам Гнома и КДЕ.

Я ни тем ни другим не пользуюсь. А еще если я могу перетрясать структуру системы от и до - очевидно что она будет такой какой этого хочу я, плюс-минус. А вот с виндой это не катит. Почему-то. Наверное отсутствие модульности и сорцов мешает.

> Когда в семье только одна жена, она становтся эгоисткой.

Я нашел с пингвинами общий язык, мне нормуль :)

> Так оно не массовое. Даже известные профессиональные программы не всякий
> обычный пользователь назовёт. А если это для астрономии, или лучше химфизики, так про
> них не всякий профессионал слышал.

Ну да. И мне в общем то нужны только программы которые и в опенсорсном варианте есть. Мне для моих нужд хватит.

> работу делает хорошо. Смешно, что исходники от последней есть, но.. там
> такие исходники в стиле "чукча не читатель, чукча писатель",

Китайцы вообще не очень хорошие кодеры. В майнлайне их толпой строят еще, а сами по себе они ужасны.

> Настоящий программист всега говорит, что может, а потом думает как.

Я обычно сперва оцениваю скиллы и силы. Так факапов меньше.

>> В виндусе нет "apt source"
> А разве проекты не из репозиториев берут и ОТПРАВЛЯЮТ назад?

В конкретном релизе стабильного дистро я оперирую тем что есть. Это многофакторная проблема. Такой подход например гарантирует что я сегодня рисую в каде как планировал а не чиню факапы распоследней либы сломавшей мне кад. У меня конечно есть машины времени и мультивселенные, но "просто порисовать в каде" проще чем "затеять откаты".

> И любом соременном IDE на всех ОС это интегрировано или есть плагины,
> даже консоль не нужна.

А потом такие прогеры шагу ступить не могут в продвинутых аспектах руления DVCS... я так не хочу и ворочаю все ключевые операции с гитом через его нативный интерфейс. Поэтому могу вон тем показать мастеркласс сделав bisect на штуке с линукскернел размером. Фиг его знает сможете ли вы так вообще через IDE.

>> низкоуровневый сервистул забацал - "любому" лучше держаться от него подальше,
> От подобнои ПО и держатся подальше. Все.

Такое ПО делается либо для себя и внутренних целей, либо по очень явному запросу кастомера оплачивающего такой банкет и точно знающего что он хочет. "Всем" такое ПО не надо, их девайсы целее будут.

> А теперь сделайте portable вариант. Если осилите, то кроссплатформенный.

Логин по ключу вполне кроссплатформенный: ssh есть под кучу платформ.

Но если кастомер особо душный я могу показать фокус с "репликаторами". Дать пару одноплатников с специальной фирмварью, которая позволит делать копии вон тех, нарезая им sd карты или флешуя внутреннюю память - с вообще полным пофигом какая там у них предпочетаемая ОС, потому что на "репликаторе" ос правилььная, все настроено как надо, пермишны есть, и - вот - может сделать +1 копию вон той штуки, если договоренности вот такие, вопрос подключения карты или самого девайса в допустим usb той штуки. Это от оси кастомера не зависит, она выпадает как фактор. Пингвин крут в его кастомизабельности. А вот такую штуку из винды я не сделаю.

> Десктоп, это не игрушка для пары гиков, а инструмент и для обычных пользователей,

Вот пусть корпорация Майкрософт их и ублажает, я не возражаю. При чем тут я?

> которые должны решать свои задачи простыми очевидными и удобными способами.

А меня интересует эффективность моего взаимодействия с машиной. Это повод юзать Linux а не Windows. Скатываться на тот уровень я не планирую и мой интерес к нему как максимум побочный.

> И замечу, что обычных пользователей большинство.

А многим людям и компьютер не требуется особо.

> консоли, пользователь не осилит.

Я не таргетирую "совсем глупых" пользователей. Это просто занятие для других людей.

> Как пример, с Маком справятся и бабушки и блондинки, и гикам тоже
> много чего отанется.

Мне от мака ничего не нужно. И я рад за их пользователей, но чего от них ждать показал iPhone. Да, круто, удобно, технологично. А еще тоталконтрол. Эпл лучше вас знает даже какие иконки вы любите. И вы даже апдейт откатить с ненавистными новыми иконками не можете, о как. Это то чего на самом деле хочет фирма Эпл. По факту они делают симпотные цифровые ошейники. Да и майкрософт совсем не против что-то такое, если что.

> Сейчас есть тенденция к десктопному интерфейсу Linux с человеческим лицом, но уж
> очень медленная.

Вон андроид есть. Мало? Это конечная точка эволюции чего-то такого. Но мне ЭТО даром не надо.

> Хотя, на производстве рабочие места на _десктопном_ Linux появились
> задолго до культа импортозамещения, и речь не об офисах, а о
> управлении производственным оборудованием.

В таких вещах несколько проще. И я совсем не против симпатичных и юзабельных интерфейсов но к сожалению не все так просто в этом мире. И как показывает пример андроида и проч, более разумное существо заботится о корове не просто так.

> Саму консоль похоронили. Скролл с помощью костылей - это не серьёзно.

Оно на UART висит и потому отрисовывается в обычной терминалке. Особенно удобно на одноплатниках, штуках типа роутеров и, вот, VM.

> Можно, но если нет пары сотен обменов по каждому SPI интерфейсу в
> секунду, и других критичных прерываний.

У STM32 кроме всего прочего есть...
1) Приоритет прерываний и nested IRQ. Нечто важное может вышибить нечто менее важное.
2) DMA. И пара сотен IO по SPI внезапно совсем не проблема. Можно даже жестко реалтаймный битстрим сделать, совсем без пропусков, независимо от того чем проц занят. Лишь бы шин на все хватало.

> А вообще, даже совсем мелкие процессоры сечас все больше двухядерные идут.

Это по своему удобно но и сложность системы сильно повышает.

> Из баловства, esp8266 может на этом LED сформировать цветной видеосигнал вместе с несущей,

Теперь попробуйте esp8266 что-нибудь на LED принять... у него не факт что analog IO вообще хватит на такое.

> а stm32 может используя этот LED как антенну, принять и
> демодулировать радиосигнал. Побаловаться, это я всегда пожалуйста.

Из LED никакая антенна, кусок провода/дорожка лучше и надо иметь какой-то план для демодуляци. Но вот ФОТОДАТЧИК из него относительно работающий - на короткие дистанции. Любой PN переход чувствителен к свету. Даже LED.

> Это оно, и при интенсивном обмене, точно оно.

Факап с неустановкой бауда - был всегда. Просто просим бауд который не работает. Врут что все збс. Даже на обычном RS232 @ 16550. Просим на нем 921600 которые он не умеет. Апи никаких ошибок не выдает. Круто, а как вообще узнать смог он такой бауд или нет? В линухе - апи отлупляет если драйвер вон то не умеет.

> Кривой драйвер вляпался в свою блокировку,

Да какая блокировка в установке бауда? Это до начала активных коммуникаций обычно. Т.е. косяк или в апи или в драйвере или в их взаимодействии. Драйвер уж простите 16650 точно винда предоставляет. Вопросы так и сяк к MS. Но писать MS то же самое что в спортлото. Ну почти. В лине же запросто починят - или я сам патч закину если смогу.

> или автор забил на обработку ошибок, ибо "что может пойти не так?".

Автор драйвера 16550 (самый типовой олдовый RS232) - внезапно корпорация майкрософт и там это все тоже было. А у FTDI можно и вот клонопроблем вообще познать.

> А в открытых драйверах по дружески бы ткнули носом, и проблема исчезла.

Там культура самообслуживания развитее.

> заведомо кривые правила udev. ;)

Там так по крайней мере можно. А в винде какой-то оверрайд обработки того VID/PID это вообще хз, наверное нерешаемо. Вон libusb умееет детач ядерного драйвера в лине, а в винде так не смогли. Актуально если прога хочет напрямую с usb девайсом поработать сама а не через ядерный драйвер. В итоге в лине она сама спихивает вон тот драйвер и вон тот девайс флешится. А в винде надо мануально драйвер дисаблить.

> Я Вам одну вещь скажу по секрету. Работа с com портами в
> отличии от сокетов в Windows и Linux отличается не кардинально.

Вы это сказали тому кто несколько "кроссовых" программ такого плана написал. Откуда и узнал о тех соотношениях. И вот имея возможность сравнить, линь репортит что не смог в тот бауд, а винды - нет. Хотя полей в апи для этого - есть.

> и тот же файл , всего то несколько #ifdef.

Да оно так и есть - но в случае виндов пришлось совсем зарубить попытку апгрейда бауда на максимальный. Потому что апи не изволит отлупить что нишмагло в запрошенный бауд. Ну, юзеры винды не ленивые, подождут в эн раз дольше, пехая на 115200 - не понятно как я должен узнать что их железо могло больше не уронив линк. Можно конечно продвинутый хендшейк сделать с таймаутами но это код в разы сложнее и фирмвар толстеет.

> Nfc тоже дальностью не увлекается. Была б идея, а применение найдётся.

Ну вот мне понравилось делать прикол с волшебным фонариком, когда LED на самом деле процом рулится и не просто светит а модулирует это. А светодиод паршивенький фотодетектор, но если на лапке есть ADC, и он не совсем г, ту модуляцию можно таки выловить и получается "неожиданный" инверсный канал. При том по деталям как таковое ничего не требует. На самом деле довольно неизведанная область. Представьте реконфиг или рефлеш чего-то ... фонариком :D

> Но тогда и все деньги ему. А если с этого и Вам бы оставалось, пришлось бы пересмотреть.

Да, но тасков на этом глобусе много разных. А я не могу быть крут во всем и сразу. Вот я и решил специализироваться в пингвинах. А еще я не очень крутой повар и я бы не рекомендовал мою выпечку, допустим. В линухах я значительно лучше чем в этом. Даже если и не получу часть денег.

> Ну плавить то и я не буду,а контроллеры для горного и металлургического
> оборудования, и металлобработки кто делать будет? Инженеры или сами рабочие? ;)

А это разделение труда уже в обратную сторону. Я лишь намекал что не могу знать и уметь вообще совсем все. Поэтому на данный момент предпочту лучше знать линух и мк - в ущерб знанию виндов.

> Да, технологической спецификой занимаются профессионалы из соответсвующих областей,
> но в какой то мере вникать и самим приходится.

Разумеется. Сделать подобный контроллер совсем без понимания специфик тот еще впрыг на грабли.

Ответить | Правка | К родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

412. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 17-Июл-23, 13:07 
Я уважаю Ваше мнение, и мне очень интересно, но давайте ограничимся десктопом с точки зрения не профессионала. А то, столько пишем, что подумают, что GPT разбушевался. Шутка.  :)
Ответить | Правка | К родителю #402 | Наверх | Cообщить модератору

413. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (413), 18-Июл-23, 19:12 
> Я уважаю Ваше мнение, и мне очень интересно, но давайте ограничимся десктопом
> с точки зрения не профессионала.

Линукс используется чаще всего как раз IT-профессионалами и мне интереснее всего именно эти аспекты. А возможность применить технологию при хорошем знании и для казуалов в моем случае side effect.

Ответить | Правка | К родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

243. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 18:31 
> если бы меня заставили выбирать

Ага, типичный виндузятник сам выбирать не должен, для него это пытка, за него должны выбрать эффективные маркетологи.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (29), 12-Июл-23, 05:18 
У большинства Линуксов отключена телеиетрия. Так откуда взяться реальной статистике?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

46. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 07:58 
Ты про Хром ОС говоришь? Никто там ничего не отключает политика школы не разрешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:02 
дык просто откладывают его в сторону после уроков и смотрят cp на папином макбуке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от 1 (??), 12-Июл-23, 09:29 
Обычно считают по UserAgent. Но я думаю, если залезть на их сайт и прочитать, что там написано, то, скорее всего там есть о том, как считали.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

119. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (119), 12-Июл-23, 11:02 
> Обычно считают по UserAgent.

Довольно много линуксоидов его подделывают и рандомизируют продвинутыми спамодавками. Так что тоже не факт что он объективный. Это в винде хомяки даже и не знают что они на радаре светятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от dannyD (?), 12-Июл-23, 07:17 
>>Все остальные хотят "чтобы просто работало" и они сидят на винде.

спасибо, поржал )))

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

52. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 12-Июл-23, 08:24 
> Все остальные хотят

Некоторые хотят Виндоуз 7. Успехов им и Вам.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

56. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 12-Июл-23, 08:30 
Если бы нашлась контора которая наладила бы массовое производство программно-аппаратных комплексов на Линукс, то доля бы органически росла. Нет устройств на рынке нет пользователей.
Вы же не думаете что обыватель в здравом уме будет компилять Генту и Арч?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

61. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от vitektm (?), 12-Июл-23, 08:47 
я думаю это как intel и подкупом производителей производителей ноутбуков. Когда заносили чемоданы.

Скажем если на  буке дос, то явно его снесут и поставят windows, ну и по большей части конечно не будут покупать лицензию, а вот если был бы изначально ubuntu совместимый дистриб вместо dos. То по любому кто-то бы оставался на linux. Но опять ввиду зоопарка  дистрибутивом майки могут заносить,  чтобы производители ставили такие, которые оставят меньшее число людей. Как говорится ни чего личного просто бабки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:06 
> Скажем если на  буке дос

мущина, проснитесь - вы не только обоср...сь, вас уже червяки едят!

Какой нахрен дос? Криокамера потекла? На любом куске навоза с алиэкспресса стоит винда. Причем винда там стоит со специфичными драйверами которые ты сам не найдешь и не поставишь (потому что только рак компилять умеешь свой бесполезный - и да, в нем этих драйверов тоже нет, впрочем, ты и поставиться на такое не смог бы даже если б были)

Стоит это китайскому производителю дерьма - ровно $0

Ничего личного - просто никому не нужно ваших извращений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 12-Июл-23, 10:28 
Возможно зависит от страны.
Если сейчас на розетке выбрать ноуты, которые есть в наличии, то из 1236 предложений 870 без ОС.
Причем не какая-то безымянщина, а вполне большие фирмы вроде HP, Asus, Lenovo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:11 
пилять.... я боюсь спрашивать - ты в своем вот уме или нет?

Потребители твоей розетки - это не 3%, и даже не 0.01

Я, честно говоря, вообще не представляю, кто они. Выпускники дурдома?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 12-Июл-23, 13:17 
Ооокей, какой магаз ты предложишь чтобы посмотреть соотношение win/lin/dos ноутов?
newegg? computeruniverse?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 13:26 
А мы продаем или покупаем?
Нет, ну ты всерьез это что-ли?

Я полагаю, рассейский пользователь идет сразу на али, ну или в крайнем случае на озон, а нерассейский - на амазон.
Про newegg оба даже не слышали никогда.

Это лавки для гиков, совершенно бестолку смотреть что там в трендах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 12-Июл-23, 10:30 
А с линуксом предлагаются только 45 штук, в основном бизнес-серии Dell и HP.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

145. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:13 
И притом окажется что по цене дороже точно такого же с виндой про, но в соседнем ларьке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 12-Июл-23, 12:18 
>>Какой нахрен дос? Криокамера потекла? На любом куске навоза с алиэкспресса стоит винда.

Не знаю как там с али, а вот имел опыт с HP-буком, который таки с ДОСом. Другой вопрос, что ДОС этот - виртуалка в QEMU, с автозапуском :). (У них там в HP какие-то свои тараканы на эту тему). Поверх ну осовершенно на ура ставится хоть Деб, хоть Убунта хоть ещё какой дистр.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

194. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 13:10 
>>>Какой нахрен дос? Криокамера потекла? На любом куске навоза с алиэкспресса стоит винда.
> Не знаю как там с али, а вот имел опыт с HP-буком,
> который таки с ДОСом. Другой вопрос, что ДОС этот - виртуалка

видимо спецпоставка для фриков, чтоб тем было что сразу выкидывать. Ну или вот для корп-юзеров, у которых отделу эксплуатации все равно переставлять на свой образ.

> в QEMU, с автозапуском :). (У них там в HP какие-то
> свои тараканы на эту тему).

банальные - дос не умеет в uefi, хрен ты по другому загрузишься.

Еще и по этой причине это все же уникальный экспонат, и только совсем уж долбанутые сегодня такое умудрятся купить - даже если специально будут искать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 12-Июл-23, 13:40 
> банальные - дос не умеет в uefi, хрен ты по другому загрузишься.

Насчёт UEFI - не помню, на том конкретном ноуте CSM ещё было ули уже выпилено к хренам.

> Еще и по этой причине это все же уникальный экспонат, и только
> совсем уж долбанутые сегодня такое умудрятся купить - даже если специально
> будут искать.

Не уникальный. Это щас у HP всё что с ДОСом идёт - видимо из одной бочки разливается :D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 14:24 
можешь быть уверен - выпилено. Фирменная фишка хепе еще с 2014го или раньше, когда еще оно реально было иногда надо - а уже нету.

> Не уникальный. Это щас у HP всё что с ДОСом идёт - видимо из одной бочки разливается :D.

я к тому что там вся бочка- особого разлива, скорее всего для пары очень специальных стран.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 12-Июл-23, 14:38 
> я к тому что там вся бочка- особого разлива, скорее всего для
> пары очень специальных стран.

Очень может быть. Для всяких бантустанов и прочих бомжиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 18:39 
> дос не умеет в uefi

"Legacy Boot"

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

283. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:29 
>> дос не умеет в uefi
> "Legacy Boot"

У чувака хепе. Нету там csm.
Поэтому и городят несусветую чепуху ради доса-чтоб-было-что-выбросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 18:45 
Причем, под Линуксом ноут грузится и в BIOS/MBR, и в UEFI/GPT. Вернее, в BIOS грузился до перехода на UEFI, так как UEFI-режим оказался бракованным - без утилиты настройки BIOS, назад (в режим Legacy BIOS) теперь не переиграть. Может, только сбросом батарейки на матери.
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

244. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 18:37 
> Какой нахрен дос?

Вот этот: https://www.freedos.org/
Ставят на некоторые ноутбуки в комплектации "без Винды". Я себе 15 лет назад в DNS (РФ) такой брал, Samsung, с тех пор работает под Линуксом.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

284. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:30 
>> Какой нахрен дос?
> Ставят на некоторые ноутбуки в комплектации "без Винды". Я себе 15 лет

15 лет да еще в РФ - ну поверю, да. С разморозочкой, кстати. Тебе тут не понравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 12-Июл-23, 10:15 
> То по любому кто-то бы оставался на linux

Только потому что он не будет знать как его переустановить. А остальные или сами, или попросят знакомого айтишника снести это Г.

Обычный нормальный человек не будет ради какой-то идеи о свободе терпеть - отсутствие аппаратного ускорения ("я видосик запускаю, а оно сразу шуметь начинает"), проблемы с подсветкой экрана, неработающий сканер отпечатков, проблемы с энергопотреблением, wifi, bluetooth, иногда даже с подсветкой клавы.

И это только по аппаратной части, я молчу про софт и игры.
Если OO/LO один раз криво откроет или запорет рабочий документ - он просто сразу пойдет в мусорку.
Или докачивать докачивание "нeшвaboдныx" кодеков? Кто захочет возится с тем, что должно идти из коробки.

Это нужно быть отбитым фанатиком, чтобы на такое соглашаться.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

106. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (106), 12-Июл-23, 10:37 
Кому надо именно офисный офис могут его запускать из-под Wine, Crossover, если цена документа высока и она насильно пытается сделать невообразимое. Но на моей памяти лишь один кривой документ не открывался в ЛО. Это значит что он и запороть ничего не мог.
Сложнейший банковский документ это тебе не фуфельный бред какой-то дурашки из одной конторы, а документ с бизнес анализом над которым работали хрен знает сколько множество людей. И если для мелкомягкого офиса это повод сообщить об ошибке, то ЛО даже не станет его открывать.

По поводу доса ахинеи наворотили. Его ставят чтобы не гарантировать работоспособность линукса и не париться с теми кто скажем хочет поставить семерку или линукс.
Нормальный и сдекватный это взаимоисключающие понятия, так что опять бред.

С аппаратным декодированием в линуксе все в порядке. Где он есть там он работает. И если раньше его надо было включить вручную на интеле, то теперь и этого ненужно делать. Так что опять ты мимо.

Подлбные вопли они слышатся лишь от любителей анальных зондов ябла которые нельзя выключить, п потому надо расслабить булки и дать себя поиметь из неуважения к себе.
Кто умеет кастрировать винду тот может ею пользоваться если других вариантов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:14 
> Кому надо именно офисный офис могут его запускать из-под Wine, Crossover, е

тоооочно! Это ведь каждый юзер справится! Даже тот что не смог окейгугль, как скачать нормальную венду вместо этоговот.

Г-ди, ну какое ж вы все сборище больных идиотов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:08 
> Только потому что он не будет знать как его переустановить.

гугль прекрасно знает. https://www.microsoft.com/software-download/windows10
- первая же ссылка в ответ на "install windows". (заметим с линукса с которого я ничего такого у гугля не спрашиваю)

Чего там знать - инструкция из трех пунктов, некст, некст, и ... некст!

Но правда это на пресловутый "дрисктоп". У обычного человека никаких дрисктопов нет конечно.
На китайский ноут ты так просто...не, поставишься, но работать тоже половина не будет. С другой стороны - а зачем, оно ж там уже установлено. А если отвалится - спрашиваешь у китайца и он тебе ссылку на тюнингованный дистр присылает. Там, правда, 10GB потому что он случайно заархерачил туда свою рабочую среду вместе с дистрибутивом, но... ставитца, пользователь щаслив и ставит пять звезд как просили.

> Если OO/LO один раз криво откроет или запорет рабочий документ - он просто сразу пойдет в
> мусорку.

ну тоже не сразу, конечно - юзверьку ведь надо еще как-то донести что тут какоето "OO" "УУУ", а он в ответ тоже только "ЫЫЫ". Но... рано или поздно он успеет в свой подъезд до сдиральщиков объявлений, и оторвет телефончик "камтюперный мастер, диагностика бесплатна". Недешево обойдется, но после визита этого пацанчика будет венда как у всех.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

84. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:01 
обыватель в здравом уме не купит неведомую х-ню на которой даже игорь утонул, а работать вообще невозможно.

Даже если ты ему сам все укомпиляешь.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

124. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 11:08 
> обыватель в здравом уме не купит неведомую х-ню на которой даже игорь
> утонул, а работать вообще невозможно.

Вот это теперь и есть твой уровень, великий "юниксоид", суперпро потребццтва :)

> Даже если ты ему сам все укомпиляешь.

Хызы - я накатил линух толпе знакомых, заманавшись вырусы чистить, они вполне себе рады и оно просто работает. И теперь не надо вот чистить клетки за хомячками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:47 
>> обыватель в здравом уме не купит неведомую х-ню на которой даже игорь
>> утонул, а работать вообще невозможно.
> Вот это теперь и есть твой уровень, великий "юниксоид", суперпро потребццтва :)

always have been - или ты думаешь, я когда-то выбрал линуксы потому что хотелось потрахаться, а не потому что какие-то вещи в них было делать удобнее?

> Хызы - я накатил линух толпе знакомых, заманавшись вырусы чистить, они вполне
> себе рады и оно просто работает. И теперь не надо вот

я боюсь представить что у тебя за знакомые и что у них там может "просто работать".

Вон перепаивал оторваный провод питания на ноуте девочки с гуманитарным образованием (я прикололся, а оказывается так и есть) - я вообще вот хз что там у нее такое на нем. Вот реально из серии "но по-моему тебе хер оторвало". И чем такое как ты могло бы заменить то, о чем ты даже не знаешь, что это?
Вирусов там никаких, по первому и второму взгляду нет - да и откуда бы. Это ж вы тянете в рот любой экзешник присланый в почту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (226), 12-Июл-23, 15:43 
> always have been - или ты думаешь, я когда-то выбрал линуксы потому
> что хотелось потрахаться, а не потому что какие-то вещи в них
> было делать удобнее?

Тут дело не столько в трахе сколько в эффективности, том чем это тебе вышло и общем decision making. Но вообще признать что с линухом меньше траха - для поха - это номер!

> я боюсь представить что у тебя за знакомые и что у них
> там может "просто работать".

Да обычный народец, а фигли, веб работает, мувик позырить и музон послушать можно (они vlc и на ведроид захотели, кста), фоты с телефона скидываются, офисные доки открываются, как и пдфки, флехи цепляются, а больше особо ничего и не надо большей части людей. Чему там не работать то? Обычному хомяку много и не надо.

> что там у нее такое на нем. Вот реально из серии
> "но по-моему тебе хeр оторвало".

Девочке не может его оторвать по определению. Хотя если ты про себя... пикантные подробности, конечно, они кое-что объясняют, но зачем они тут? :))

> И чем такое как ты могло бы заменить то, о чем ты даже не знаешь, что это?

Провод то? Ну ты лол, зыришь каталог специализирующегося на этом барахле магазинчика, или если тяжко - берешь как образец и ищешь такой же. Да, barrel jack чертова куча разновидностей. Вон там новые с type-C, только там тоже все не так просто, потому что не все type C эквивалентны и народ мозг с этим имеет весьма забавно :)

> Вирусов там никаких, по первому и второму взгляду нет - да и
> откуда бы. Это ж вы тянете в рот любой экзешник присланый в почту.

В линухе его вообще особо не потянешь, +x по дефолту нету ж. А в винде постоянно то тулбаров пачка, то вирус что-то погрызет, то аккант с314ли и спам раскидали, то еще г какое-то.

Или вот фирменный майковский баг - иногда индикатор раскладки в маздае просто пропадает. И никак не появляется взад, в настройках включен но его нет. Что хотите то и делайте. Я вообще не знаю как это лечится, ему лет дохрена и так периодически и случается. Ну да, чуваков в редмонде проблемы индейцев с альтернативной локалью не очень интересуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 16:28 
> always have been - или ты думаешь, я когда-то выбрал линуксы потому
> что хотелось потрахаться, а не потому что какие-то вещи в них
> было делать удобнее?
> Тут дело не столько в трахе сколько в эффективности, том чем это тебе вышло и общем decision

вышло так себе. Надо было учиться настраивать exchange.

> making. Но вообще признать что с линухом меньше траха -

оказалось ошибкой. Только и всего.
Ну да, в том числе и потому что винда-то не стояла на месте, а линукс несся на всех парах - в задницу.

> В линухе его вообще особо не потянешь, +x по дефолту нету ж. А в винде постоянно то тулбаров
> пачка, то вирус что-то погрызет, то аккант с314ли и спам раскидали, то еще г какое-то.

а у меня почему нет?

А вот ломаных линуксов где все сп-ли и вовсю то ли майнят то ли спамят - регулярно вижу пачки. Но уже не бегу на помощь, а посылаю. Потому что надоело.

> Или вот фирменный майковский баг - иногда индикатор раскладки в маздае просто пропадает. И никак
> не появляется взад, в настройках включен но его нет. Что хотите то и делайте

в первую очередь - вендорский хлам из статусбара выпнуть. Обычно он как-то так с ним работает, что ломает и статусы и индикатор.
Даже понятно что происходит - ошибка в геометрии, он начинает отрисовываться куда-то мимо дисплея.

Но я работал с линуксами в те времена, когда никаких "индикаторов раскладки" в нем не было вообще. В ДОСЕ блжд были, а у вас - нет. By design. Лет так пятнадцать. Ну можно было кое-как вывести на лампочку scrollock но я не смотрю на клавиатуру и ее не вижу. А вот аналога punto switcher у вас как не было нормально работающего, так и нет.

И не будет, вы насмерть не умеете в usability

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 22:45 
> вышло так себе. Надо было учиться настраивать exchange.

Кому надо - тому и карты в руки. Я это умею - до 2K10 примерно. И даже азы продвинутостей с ESENT знаю. Но есть более 9000 более интересных занятий...

> оказалось ошибкой. Только и всего.

А для меня прокатило :)

> Ну да, в том числе и потому что винда-то не стояла на
> месте, а линукс несся на всех парах - в задницу.

Как по мне так ровно наоборот, я смог полностью избавиться от виндов и не жалею.

> а у меня почему нет?

Ну ты все же наверное не клацаешь на что попало "потому что так написано". Это наивные люди совцецкой эпохи таким страдают в основном. Сказано жми - жмут.

> А вот ломаных линуксов где все сп-ли и вовсю то ли майнят
> то ли спамят - регулярно вижу пачки.

Да это серваки администряемые всякими казуалами с паролем типа 12345.

> в первую очередь - вендорский хлам из статусбара выпнуть.

Да я даже пару раз такое на лысых VM видел. Но я не знаю что это вызывает - и как это чинится. Реинсталл конечно все чинит, но это в винде эпопея на сутки а вон тот несчастный хомяк к тому же не вспомнит где и какие дрова брал. И с дровами можно покушать. То что винда по дефолту сама вкатит тоже не всегда работает хорошо.

> Обычно он как-то так с ним работает, что ломает и статусы и индикатор.

Да дело в том что оно и на практически пустых системах случается иногда.

> он начинает отрисовываться куда-то мимо дисплея.

Вот это может быть. Но я опять же ниипу - как его переубедить рисоваться в трей. Юзери винды бесяцца. А вендорский хлам - если его не отключать, типовой ноут грузится в разы дольше моего линуха на таком же железе.

> Но я работал с линуксами в те времена, когда никаких "индикаторов раскладки"
> в нем не было вообще.

Да и я тоже могу погадить в скворечнике - и даже без него. Но в общем случае лучше на более удобном седалище.

> В ДОСЕ блжд были, а у вас - нет. By design. Лет так пятнадцать. Ну можно было
> кое-как вывести на лампочку scrollock но я не смотрю на клавиатуру

Когда я был мелкий, у меня был совеццкий комп. И LED "рус-лат" был очень удобной штукой. Поэтому я и в лине такое настраиваю себе. Мне нравится.

> и ее не вижу. А вот аналога punto switcher у вас как не было нормально работающего,
> так и нет.

Взаимоисключающие параграфы. Если вы в чате и от собеседника валится порция х-ни, тут 2 мнений быть не может - это его пунто поумничал :)

> И не будет, вы насмерть не умеете в usability

У тебя довольно странные представления о юзабилити. И как по мне - вот лично мне в моих системах вполне удобно и эффективно. Настолько что на меньшее я тупо не согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 10:06 
>> вышло так себе. Надо было учиться настраивать exchange.
> Кому надо - тому и карты в руки. Я это умею -

у меня нет машины времени. Нет, твое некстнекст это не то, за это денег не заплатят.
Вот невовремя рассинхрившийся кластер оживить без переустановки за две недели - это надо уметь.

>> оказалось ошибкой. Только и всего.
> А для меня прокатило :)

прокатило - это когда с голоду не сдох. А ошибкой - потому что не сдох но тошнит регулярно.

>> Ну да, в том числе и потому что винда-то не стояла на
>> месте, а линукс несся на всех парах - в задницу.
> Как по мне так ровно наоборот, я смог полностью избавиться от виндов
> и не жалею.

маладец, герой. Но увы это говорит о тебе а не о качестве продукта.

>> а у меня почему нет?
> Ну ты все же наверное не клацаешь на что попало "потому что

ну, вот...

> так написано". Это наивные люди совцецкой эпохи таким страдают в основном.
> Сказано жми - жмут.

так они и в линуксе так сделают. Что у нас там сегодня модно - а, pdf с именем %pipe% (что-то видимо про трубы? Надо глянуть!)

Нет массовых историй только потому что 4% не нужны никому ради них потеть.
К тому же много проще подобрать пароль odroid/odroid вообще без участия пользуемого.

>> А вот ломаных линуксов где все сп-ли и вовсю то ли майнят
>> то ли спамят - регулярно вижу пачки.
> Да это серваки администряемые всякими казуалами с паролем типа 12345.

а вон то что по твоему такое? Повторяю - серваки вс рабочие станции просто потому что гуаносерваков до-я, а рабочих станций - ноль. А с десктопами все наоборот.

>> в первую очередь - вендорский хлам из статусбара выпнуть.
> Да я даже пару раз такое на лысых VM видел. Но я
> не знаю что это вызывает - и как это чинится. Реинсталл
> конечно все чинит, но это в винде эпопея на сутки а

пустой vm? КАК? Ну КАК вы это умеете?!

> вон тот несчастный хомяк к тому же не вспомнит где и
> какие дрова брал. И с дровами можно покушать. То что винда

у нормального хомяка нет такой необходимости - ему dvdшечку в коробку кладут. В смысле, не с драйверами,а с уже преконфигуренным дистром со всем чем надо. Ну если совсем китайса - то приходится на али с ним переписываться, конечно. Но тут и не для хомяков. Точнее для них тоже но для таких у которых заглючило - просто купил следующий китаец, этот уже год отходил, грязный какой-то и пальцы прилипают.

> Вот это может быть. Но я опять же ниипу - как его
> переубедить рисоваться в трей. Юзери винды бесяцца. А вендорский хлам -

ну фиг знает - тут вон их тыщи (без гиперболы) - нет такого. Ну да, ну да - все это ставится один раз и образ меняют только когда там обновить чего.

> если его не отключать, типовой ноут грузится в разы дольше моего
> линуха на таком же железе.

я умудрился не перезагружать ноут в течении трех месяцев (потому что каждая перезагрузка с активным ваергадом - "обнаружена новая сеть" а не потому что долго). Нафига ты это делаешь?

> Когда я был мелкий, у меня был совеццкий комп. И LED "рус-лат"
> был очень удобной штукой. Поэтому я и в лине такое настраиваю

говорю же - я набираю в слепую. Клавиатура вне поля зрения, совсем. Собственно, и значки в статусе - тоже, тем более дома на моих 30". В досе был прекрасный обычай менять цвет за пределами отображаемой области монитора - вот это уже ты точно не пропустишь. В линуксе за двадцать лет почему-то нельзя было сделать хотя бы так же. Вот такой он опенсорсный и подконтрольный пользователю, умеющему кодить.
Вот набрать пол-фразы и только потом заметить что не на той раскладке - регулярно. И в виду отсутствия у вас аналогов пунты - бесит неимоверно. Ну и конечно то что ctrl-c не работает у вас как ctrl-c, потому что ну никак нельзя ж отличить отдельно нажатый и отпущенный ctrl от комбинации клавиш.

> Взаимоисключающие параграфы. Если вы в чате и от собеседника валится порция х-ни,
> тут 2 мнений быть не может - это его пунто поумничал

это настраивается. У меня нет автопереключений по словарю.
Кому не нравится что яндекс читает его клавиатуру - есть альтернативный софт, как вы любите.
Но мне похрен - меня читает отдел ИБ и еще наверное куча совсем хороших ребят. Пусть еще и яндекс, личного я тут ничего не набираю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (384), 14-Июл-23, 16:32 
> твое некстнекст это не то,

А ты воспроизведешь хотя-бы magic ESENT'овой базы по памяти? И в курсе зачем ему столько логов бывает? Чтобы понимать "а судьи кто?"

> за это денег не заплатят.

Да чтоб тебе пришлось после неудачного инсталла эксченжа схему ада откатывать, вот тогда сможешь заценить прелести майковых технологий от души.

> Вот невовремя рассинхрившийся кластер оживить

...все же не ко мне, не интересно мне оно.

> прокатило - это когда с голоду не сдох.

Ну раз коменчу - значит живой.

> А ошибкой - потому что не сдох но тошнит регулярно.

А для меня ошибка что 10 лет раньше этим не занялся, был бы намного круче ща. Я линем не страдаю, я им наслаждаюсь.

> увы это говорит о тебе а не о качестве продукта.

Видимо я вырос из консумера и вещи-в-себе меня уже не интересуют. Я разработчик, системный интегратор, или что там. Мне тесно в загоне для консумеров. Я хочу от цифровых систем и технологий сильно больше типового консумера.

> ну, вот...

Ну, да. И все ж на лине мне спокойнее. Особенно когда я тому крейсеру генераторы силовых полей прикрутил. В винде я не знаю как генераторы полей к враждебной инопланетной технологии, все время пытающейся меня сожрать или поработить, интерфейсить, результат в лучшем случае 50/50 и все время ожидаешь гадостей.

> так они и в линуксе так сделают.

Там +x на файло нет и ставить его неудобно, 1 кнопкой не получается.

> Нет массовых историй

...и в конечном итоге сократить себе возню все же вышло.

> К тому же много проще подобрать пароль odroid/odroid [..]

Хорошо сказал почему я респиню СВОИ образа систем :)

> пустой vm? КАК? Ну КАК вы это умеете?!

Если б я знал как - попробовал бы баг мс повесить когда оно мне было актуально. Но оно реально редкая но меткая пакость.

> у нормального хомяка нет такой необходимости - ему dvdшечку в коробку кладут.

Они эти DVDшечки теряют на раз. Так что на ноутах скорее рекавери раздел.

> В смысле, не с драйверами,а с уже преконфигуренным дистром

Зато интересно становится если хотя-бы SP подтянуть хочется. Не говоря о версии ос.

> такого. Ну да, ну да - все это ставится один раз
> и образ меняют только когда там обновить чего.

Ну вот бывает что более 90% вм ок, а на нескольких индикатор потом отъезжает. Они из одного образа, бжад. Может апдейты какие что-то провоцируют, или кто там их знает. Я ниипу как на такое в винде диагностику собрать. В лине я б взял сорц да обложил дебагом подозрительные моменты кода этой фигни, загнав дебажный вариант проги прямо в проблемную конфигу. Но в винде это не вариант, а как еще с таким багом результативно зарубиться я не знаю.

> что долго). Нафига ты это делаешь?

Кернель обновить да прочекать ДО драпа "в поле" что система пашет и все ок. Ну да месяца 3 аптайма бывает.

> говорю же - я набираю в слепую. Клавиатура вне поля зрения, совсем.

Я тоже вслепую но клавиатура под монитором и с 30" экраном как раз краем бокового поля зрения видно нужный LED. Очень практично - не отвлекает, но сразу видно что и как.

> Собственно, и значки в статусе - тоже, тем более дома на моих 30".

Да у меня такой же. И я как раз боковым зрением вид флажка немного по цвету отличаю. И свечение леда, вот капельку видно. Да, монитор почти все поле зрения занимает но он скорее широкий чем высокий - модно так ща - поэтому по вертикали как раз немного периферийного поля остается.

> В досе был прекрасный обычай менять цвет за пределами
> отображаемой области монитора

Ох, не, это уже перебор на мой вкус.

> - регулярно. И в виду отсутствия у вас аналогов пунты - бесит неимоверно.

Эта штука xneur кажется называлась но мне ни пунта ни это даром не нужны, создает больше проблем чем решает.

> это настраивается. У меня нет автопереключений по словарю.

Ну блин я видимо редко так лажаюсь и мне оно создает больше проблем чем решает.

> Кому не нравится что яндекс читает его клавиатуру

Упаси меня. Скоро ЭТО небось начнет авторассылки в мос-гос: кому массаж, кому курорт, кому еще что - нейросетка придумает как тя полезнее всего. Судья Дредд с его хэндлингом нарушений ПДД завистливо покурит в сторонке.

> как вы любите.

Смотри чтоб тебя не полюбили вон те.

> Но мне похрен - меня читает отдел ИБ и еще наверное куча совсем хороших ребят.

См. выше.

> Пусть еще и яндекс, личного я тут ничего не набираю.

А с чего ты взял что вон тех личное интересует? Ш тебе уже намекал, btw... Кст, у яндекса структура собственности как раз сменилась, угадай что будет дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 18:52 
Обыватель в здравом уме не купит Винду, за очень дорого, а "ремонт" ещё дороже, которая через неделю использования начинает страшно тормозить, истошно кричать свинкой, переливаться всеми сортами агентов и спутников, виснуть перед, после и во время получасовых обновлений, сбрасывать дорогущие лицензионные ключи на офис и прочее ПО. Когда ему нужно просто посмотреть Дом-2 на ютубе и иногда открыть вон тот документ. С этим дефолтный Линукс легко справляется даже в руках обывателя.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

287. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:38 
> Обыватель в здравом уме не купит Винду, за очень дорого, а "ремонт"

обыватель в здравом уме получит ее бесплатно вместе с ноутом.
> ещё дороже, которая через неделю использования начинает страшно тормозить, истошно кричать
> свинкой, переливаться всеми сортами агентов и спутников, виснуть перед, после и
> во время получасовых обновлений, сбрасывать дорогущие лицензионные ключи на офис и

б-ть, да что ж ты такое?

Почему ничего подобного не происходит с уже третьим купленным мной уродцем (первый появился в 2015м, между прочим) причем совершенно китайским насквозь?

При том что у меня случаются для них занятия помимо посмотреть ютуб и открыть документ и иногда я молюсь чтобы ржавая хреновина не развалилась в руках, восстанавливать все это даже если будет куда и откуда - тот еще процесс.

Может ты совсем не ютуб смотришь-то? У меня для тебя письмо есть - "Я виликий хакир и подключился к твоему капьютеру, типерь у миня есть снимок твоего экрана и я смонтировал его с записью с видимокамиры тваей рожы когда ты этот экран смотриш". Видимо хакир ошибся адресом, оно твое.
Денег за такое кино вроде и немного просит, я бы заплатил.

> прочее ПО. Когда ему нужно просто посмотреть Дом-2 на ютубе и
> иногда открыть вон тот документ. С этим дефолтный Линукс легко справляется
> даже в руках обывателя.

скока-скока там мразила запускается из шнапа? Справляется, ага. На от...сь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 22:05 
> ЧЯДНТ?

Я же не по тебе сужу, а по страданиям знакомых, не вошедших в IT. Зачем им Винда, кроме фантомных тормозов и перманентных "ремонтов", я не понимаю. Все свои задачи они могли бы выполнять в Линукс, но без постоянной головной боли. Наверное, это образ жизни такой: сдал "игрушку" в ремонт, отдохнул от Интернета, от документов - дома (теперь все дела - только на работе под присмотром штатского Васи-хакера), переключился на другие жизненные проблемы.

> Я виликий хакир

Дураку ясно, блефует.

> скока-скока там мразила запускается из шнапа?

Я арчевод. Snap'ом не пользуюсь. По опыту с Flatpak+Librewolf, полагаю, несколько секунд с HDD диска - не  дольше, чем на Винде. Но это первый запуск за сессию (300MB браузера с HDD в память + ldconfig + демоны-сервисы flatpak/snap), а потом - запуски меньше секунды, благодаря грамотной организации работы с памятью в Линуксе. Чего не скажешь, о Винде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 22:57 
>> ЧЯДНТ?
> Я же не по тебе сужу, а по страданиям знакомых, не вошедших
> в IT. Зачем им Винда, кроме фантомных тормозов и перманентных "ремонтов",

повторяю - почему у меня нет никаких фантомных тормозов и "ремонтов"? Более того - вон ремонтировал знакомой не вошедшей в IT - ну норм, переехала станком провод питания, был бы линукс - точно бы помог?

> я не понимаю. Все свои задачи они могли бы выполнять в
> Линукс, но без постоянной головной боли. Наверное, это образ жизни такой:

они прекрасно выполняют их в винде. Без всякой головной боли.
Монтируют незамысловатые видосики, разгребают фоточки (даже иногда с камеры, а не с мобилофона), заказывают пиццу, слушают музычку и пишут статейки.
Не вижу ни одного повода что-то им менять.

>> Я виликий хакир
> Дураку ясно, блефует.

конечно блефует - во-первых у меня камера заклеена. Во-вторых он предлагает разослать ЭТО моим друзьям, адреса которых якобы взял из моей той почты. Ну  э... в общем... я бы даже и приплатил, за такое реноме в правильных кругах, но некуда. Так что забирай, он точно тебе написать хотел. У тебя ж вирусня откуда-то берется, а не у меня.  Он, он тебе подсунул!

>> скока-скока там мразила запускается из шнапа?
> Я арчевод. Snap'ом не пользуюсь. По опыту с Flatpak+Librewolf, полагаю, несколько секунд

шнап сильно медленней потому что это все же какая-никакая попытка изоляции, а не просто операционная система в системе. Ну и когда мильен мелких файликов протаскивается через две виртуализированные фс, с проверкой на каждый можно ли - получается что получается. Со второго раза оно конечно в кэше, но тоже не мгновенно - проверки-то никуда не делись.
Мы же, надеюсь, не будем несчастному юзеру ставить рачь, чтобы через каждые двадцать минут отвечать на его вопросы как тут поставить ЭТО (еще и плохо понимая, что).

> + ldconfig + демоны-сервисы flatpak/snap), а потом - запуски меньше секунды,
> благодаря грамотной организации работы с памятью в Линуксе. Чего не скажешь,
> о Винде.

чего именно ты о ней не скажешь? compressed ram появилась раньше чем в линуксе (к сожалению, невыключаемая) блочный кэш примерно так же устроен, с отдельным кэшем метданных, а, ну и да - с выделением непрерывных кусков памяти справляется лучше, но это не про мазилу, это другой случай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Del (?), 12-Июл-23, 10:41 
Вы щас про SteamMachine говорите или как она там называлась?
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

141. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:09 
так ведь тоже утонула, пуская пузыри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (226), 12-Июл-23, 15:43 
> так ведь тоже утонула, пуская пузыри.

Э? SteamDeck вполне себе живой например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Del (?), 13-Июл-23, 13:29 
>> так ведь тоже утонула, пуская пузыри.
> Э? SteamDeck вполне себе живой например.

В каком месте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 18:54 
(грубо говоря) SteamDeck = Arch Linux + Wine
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

151. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 12:20 
> Если бы нашлась контора которая наладила бы массовое производство программно-аппаратных комплексов на Линукс

Ну вон Dell продаёт и прочие фирмы ноутбуки/десктопы с линуксом.
В процентном соотношении таких предложений столько же сколько линуксов.
Какой спрос, такое предложение.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

180. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:49 
> Ну вон Dell продаёт и прочие фирмы ноутбуки/десктопы с линуксом.

это может под корп-рынок быть, в смысле все равно накатят десятку-lts, а предустанавливать такое - себя не любить, да и не угадаешь какая из пяти именно этому клиенту приспичила.

соответственно, процент выше, просто оно не через ларек идет. Но исключительно в режиме чтоб было что сразу выбросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 12-Июл-23, 14:00 
>Ну вон Dell продаёт и прочие фирмы ноутбуки/десктопы с линуксом

Продает где? Есть в Мвидео, ДНС, Ситилинк? Я других не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

230. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 16:14 
>>Ну вон Dell продаёт и прочие фирмы ноутбуки/десктопы с линуксом
> Продает где? Есть в Мвидео, ДНС, Ситилинк? Я других не знаю.

йопть... ну конечно же обычный юзер идет в днс и ситилинк, сам их видел там, тыщи их. (В Мвидео идет - за телевизором. В принципе конечно есть шансы что ему там впарят ноутбук, но не делл, я почти уверен. То есть возможно эти иероглифы и в такой пазл складываются, но я не умею их прочесть.)

Юзер, если он не совсем уже хлебушко - идет в яндекс. Что ему там продадут - яндекс его знает.
(поэтому твой - нет, нерелевантен, это ТВОИ сексигрушки нашлись по запросу "персональный компьютер")

Если вообще незамутненный персонаж - в ларек около дома. Там между телефонами zopho и чехлами со стразиками к эплу18 лежит вожделенная игрушка. Ну тоже не делл, предполагаю.

Если от Москвы подальше отъехать...да не туда! Дурак, что-ли? Тебе тут ща п-ды дадут! в другую сторону надо было! Там будет хепе с леново, и может даже асус, хотя уже на грани приличия. (дел вряд ли - оно по корп-каналам продается все больше, там такая мутная технология продаж что частный магазинчик не станет связываться. Для проклятых пиндосов есть еще прямые продажи, но это тоже такое странное... потому что ну нахрена же когда амазон со скидкой.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:00 
Linux (~20 в наличии): https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/?f...
Без ОС (~200 в наличии): https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/?f...
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

251. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:02 
*в наличии: разных видов, а не штук; сейчас в магазинах, а не вообще за всё время
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 20:57 
> *в наличии: разных видов, а не штук; сейчас в магазинах, а не
> вообще за всё время

дружище, не хотел бы тебя разочаровывать, но тут связка не "а не" а ==.
Разных видов но ровно по одному, сейчас в магазинах как и за все время. Потому что продано этого недоразумения - ну может особо одаренным г-ноедам пара штучек. Потому что даже тебе вот оно такое - ЗОООЧЕМ?!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 21:17 
Зависит от модели. Каких-то (осталось) по одной, каких-то - сразу десять.

В моем городе (< 1 млн. жителей, ~15 точек DNS) - вижу, в среднем, по 3-5 штук (модели с Linux). Возможно, новые модели завозят на склад "по штуке на точку", пока не реализуют.

Не учитывая других популярных торговых сетей (вроде Ситилинк, Сбермаркет, МВидео и т.п.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:20 
ты чтоль не знаеш как dns работает? Это не наличие в конкретном лабазе, это "можем довезти за время выполнения заказа".

Ну и сами модели (я все же открыл ссылку - проблевалсо) впечатлили, да.
(али-то видимо много лишнего уже про меня знает, и давно мне такое не показывает)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 21:45 
> ты чтоль не знаеш как dns работает? Это не наличие в конкретном лабазе, это "можем довезти за время выполнения заказа".

Я сказал: "завозят на склад". Других предположений не делал.
Но DNS, сужу как покупатель, не так работает. Они модели по точкам развозят (с центрального склада). Если продадут там (с наценкой), то отлично, если кто-то по Интернету закажет, привезут в указанную точку со склада, если там кончились - с другой точки.

> открыл ссылку - проблевалсо

Зависит от города, наверное. Напоминаю, что мы под санкциями. В начале года предложение сильно хуже было.

Я свой ноут (Samsung/Nvidia) 15 лет назад брал без ОС (FreeDOS) за 20k. До сих пор отлично работает под Линуксом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 23:00 
>> открыл ссылку - проблевалсо
> Зависит от города, наверное. Напоминаю, что мы под санкциями. В начале года

дык я вторую открыл - ту что "без ос вообще". Там все норм, этих ужасов нет в помине или они где-нибудь на пятом экране до которого я не домотал.

Леновы какие-то хз откуда и еще что-то в том же роде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 21:19 
> особо одаренным г-ноедам

А для т.н. "гурманов" в предложении есть ноутбуки с Виндой. Не расстраивайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

281. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:22 
>> особо одаренным г-ноедам
> А для т.н. "гурманов" в предложении есть ноутбуки с Виндой. Не расстраивайтесь.

а какая тебе разница что переставлять, не пойму?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 21:36 
> а какая тебе разница что переставлять, не пойму?

За Винду (даже Home) нужно платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 23:00 
>> а какая тебе разница что переставлять, не пойму?
> За Винду (даже Home) нужно платить.

$0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:01 
> Без ОС (~200 в наличии)

а чего, так можно стало?!
(причем надо ж - это леновы а не какой-то майшит,прости г-ди, как по ссылке про линуксе открылся)

где они их только тырят-то не пойму... нас ленова послала туда, за кораблем.


Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

264. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 20:35 
Теперь нет. Так тут уже что-то другое случилось…
А так открыл DNS – 12 ноутбуков с линуксом. Так народ с драками за ними не побежит.
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

70. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от дАнон (?), 12-Июл-23, 09:24 
А профессии завязанные на Винде берём, ясно. Учитывая что некоторые конторы от перехода с Винды держит только специфичный софт.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

104. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 12-Июл-23, 10:35 
>Desktop Linux для гиков. Все остальные хотят "чтобы просто работало" и они сидят на винде.

Эти твои «остальные», похоже, довольно-таки глупы:«просто работает» это точно не про Винду.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

126. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 11:13 
> Эти твои «остальные», похоже, довольно-таки глупы:«просто работает»
> это точно не про Винду.

Если мы про совершенно лысую и предустановленную - ее даже как-то тестируют. Правда, в ней даже выписка банка в PDF хрен откроется, а чтоб документ отредактировать речь ессно не идет. Да даже прайс в экселе от вон той конторы - не откроется. Можете, вот, папочки в проводнике двигать.

И еще вот реклама в каком там сапере и пасьянсе теперь. Офигенно же. Просто заплатить теперь мало, жаба требует лоха доить постоянно, часто и много. И прочие онлайнакаунты, с телеметрией, тотал контрол же, его много не бывает. Ну да, особо прошареный кадр с миноискателем и растяжку заметит и мину обезвредит. Но обычный васян все же разматывается по кустам, на что и расчет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:16 
б-ть... скажи, почему ты такой е6анашка? Ну ведь даже если верить бредоновости - аж четыре процента таких как ты.


Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

115. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от BeLord (ok), 12-Июл-23, 11:00 
На пальцах, на хрена на АРМ пользователя винда, если весь его рабочий процесс осуществляется в WEB или внутренней сети, корпоративные системы живут в облаке. Пользователю нужен браузер и ключ доступа, все.-)
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

182. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:51 
> На пальцах, на хрена на АРМ пользователя винда, если весь его рабочий
> процесс осуществляется в WEB или внутренней сети, корпоративные системы живут в
> облаке. Пользователю нужен браузер и ключ доступа, все.-)

а потом он пытается распечатать заявление на отпуск...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:25 
.. и не может найти драйвер принтера для Винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:03 
> .. и не может найти драйвер принтера для Винды.

чувак, речь про _рабочие_ системы. Если кто-то не сможет найти принтер (не драйвер, его вообще никто искать не будет, а принтер, в списке) - ты с горящей ср-кой полетишь его находить.

Впрочем, разумеется, тебя и в техподдержку не берут такого одаренного. А те кто там работает, знают где найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 21:32 
Фантазии о Настоящем Бизнесе (ТМ).

В реальности: закупили кучу барахла по дешёвке - одни, устанавливают и настраивают - другие, пользуются - третьи. Или, если не профиль фирмы, как в примере с "отпуском", вообще купил сотрудник, для себя, а пользуются от случая к случаю все: от коллег до начальника.

В Линуксе всё работает из коробки. Если что-то из коробки не работает, то оно нам и не надо, там, скорее всего, ещё и от неправомерной (перевожу с маркетингового: бесплатной) заправки картриджа защита стоит. Наx такое.

В Винде, при обновлении выкинули "старые" модели из списка поддерживаемых Центром обновлений, ищи на сайте производителя. Производитель тоже "старые" модели больше не продаёт и удалил с сайта, вместе с драйверами. Приплыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 23:20 
> Фантазии о Настоящем Бизнесе (ТМ).
> В реальности: закупили кучу барахла по дешёвке - одни, устанавливают и настраивают

как ты думаешь, вот терминальчики Wyse - которых у нас примерно тысчонка - это сильно подешевке?
Ну леновы которые для неудачников которым не досталось терминала - там да, недорого.
Но от них кроме второго монитора ничего такого особенного и не хотят.

К тому же мы про принтеры. Дешевые МФУшки на контору где в одной конуре сидит человек двадцать - имеют свойство очень быстро выходить боком. Потому что нагрузочка на них совершенно недеццкая.
Поэтому ставят - недешевые. Их даже с учетом цены обслуживания (регулярного) содержать проще.
Ну и отдельный прикол что наши снабжены системой авторизации, и успехов тебе то же самое повторить с дешевыми. (опять же при таком количестве народу - без нее плохо, кто-то непременно начнет печатать войну и мир для себя и своего друга, во-первых вместо работы, во-вторых нагрузка на устройства вырастет кратно - жалко даже не простые расходники, а регулярный ремонт)

> - другие, пользуются - третьи. Или, если не профиль фирмы, как

ну а ты не пробовал в помойках-то не работать? Может, это у тебя из-за линукса такое?

> в примере с "отпуском", вообще купил сотрудник, для себя, а пользуются
> от случая к случаю все: от коллег до начальника.

А сотрудник не пошлет подальше-то таких пользователей? Я б послал. Купил для себя, идите найух все.

> В Линуксе всё работает из коробки. Если что-то из коробки не работает,
> то оно нам и не надо, там, скорее всего, ещё и

хахаха. Типичный л@п4атый - "зелен виноград", "не больно и хотелось".
А по факту все работает только в их фантазиях и в их подвале где все - это ничего.

> от неправомерной (перевожу с маркетингового: бесплатной) заправки картриджа защита стоит.

бесплатной, только левым тонером, который полосит, сыплется, и убьет потом печку. (наши вон бункерные, но их никто "бесплатным" навозом заправлять не собирается, при всей любви фирмы к экономии на непрофильных расходах - замена барабана у них с-ко дорого, очень)

> В Винде, при обновлении выкинули "старые" модели из списка поддерживаемых Центром обновлений,
> ищи на сайте производителя. Производитель тоже "старые" модели больше не продаёт
> и удалил с сайта, вместе с драйверами. Приплыли.

Ну то есть опять проблема в неквалифицированном сотруднике, купившем какой-то десятилетний хлам третьесортной китайской фирмы, я правильно понимаю? Причем даже не догадавшемся хранить под рукой постоянно используемые дистрибутивы драйверов? А почему он еще не уволен?
Впрочем, тем киосерам наверное под десятку уже и есть. Как-то живы, там если расходники вовремя менять (это еще и шестерни и еще какие-то детали тракта, а не только бак для тонера) и графьев Толстых отгонять пинками - они почти вечные. Драйверы тоже никуда не деваются, вроде - хрен на самом деле конечно знает, я сто лет дальше локальной свалки не хожу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (243), 13-Июл-23, 00:57 

> ну а ты не пробовал в помойках-то не работать? Может, это у тебя из-за линукса такое?

Именно благодаря Линуксу и СПО, я не работу работаю на начальника, а общественно-полезно тружусь на себя любимого.

> А сотрудник не пошлет подальше-то таких пользователей?

Ну начальника, собрав всю свою мужественность, он может и послать, но очень вежливо и заходя издалека. А вот начальника штаба ВС - уже не факт. По-всякому бывает.

> "не больно и хотелось"

Народная примета никогда не подводит. Как только санкции прогремели среди ясного неба, так у всех всё собственническое и посыпалось. Паника и аврал. А открытое и доступное - оказалось самым надежным, без сюрпризов.

> А почему он еще не уволен?

И тогда принтер под Виндой сразу заработает?
И почему бы тогда и Билла Гейтса не уволить? За халатное отношение к поддержке оборудования в предоставляемой нам ОС as service? Хотя, уже. Время расставило всё на места, показалко кто есть кто. Предательскую Винду повсеместно сносят, ставят надежный Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 11:47 
>> ну а ты не пробовал в помойках-то не работать? Может, это у тебя из-за линукса такое?
> Именно благодаря Линуксу и СПО, я не работу работаю на начальника

ну то есть это не опыт работы, даже в помойке, а просто хиккины  фантазии. Я примерно так и предполагал.

> А открытое и доступное - оказалось самым надежным, без сюрпризов.

угу, угу. Особенно вон с центосью без сюрпризов получилось...

>> А почему он еще не уволен?
> И тогда принтер под Виндой сразу заработает?

ну не сразу, но вероятнее всего - заработает. А самое главное - второй раз не будет куплен такой который может не заработать.

> И почему бы тогда и Билла Гейтса не уволить?

а он уже ( с разморозкой тебя, кстати, как там в 2002м?). Кормит теперь африканских детей украдкой и облучает 5g на пособие по безработице. Но они все никак не опухнут и не передохнут.

> Предательскую Винду повсеместно сносят, ставят надежный Линукс.

ох уж эти фантазеры...


  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 00:29 
> то есть это не опыт работы, даже в помойке

1-х. Опыт работы != запись в трудовой. По крайней мере, за пределами госсектора.
2-х. ИП сам себе рисует трудовую.
3-х. Запись в трудовой нужна лишь тем, кто мечтает с маленькой помойки устроиться на большую свалку. Не все ли равно, где мусор разребать?

> с центосью без сюрпризов получилось...

Холоп везде барина найдёт. Даже в СПО.

> вероятнее всего - заработает

Причем, независимо от увольнения сотрудников опеннет-руководителями.

> второй раз не будет куплен такой который может не заработать

Тем, кто Винду меняет на ЦентОСь, шило на мыло, уже ничего не поможет.

> Кормит теперь африканских детей украдкой

Вроде, он их мочей поил. Ну да ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 00:54 
>> то есть это не опыт работы, даже в помойке
> 1-х. Опыт работы != запись в трудовой

меня не интересует твоя трудовая. Ты рассуждал о работе в местах, где никогда не работал. Видел в приглядку.

Все что нужно знать о твоей "экспертизе".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-23, 02:05 
> Холоп везде барина найдёт. Даже в СПО.

Ааа, анон! Зачетище тебе тезка. Ты поха как облупленного раскусил!

> Причем, независимо от увольнения сотрудников опеннет-руководителями.

Пох мне тоже до...я страшилок рассказывает. И строит из себя эксперта. А де факто является экспертом как лохануться по максимуму да найти себе рабовладельцев, да побольше. Ну такой себе скилл я б сказал. А, еще как фигурно оправдываться на тему почему фэйл, как будто это кого-то вообще интересует на этом глобусе. Мир не принадлежит фэйлорам.

> Тем, кто Винду меняет на ЦентОСь, шило на мыло, уже ничего не поможет.

У него ума палата же - так что он и тут рабовладельца себе нашел. Даже в опенсорсе, Карл!

> Вроде, он их мочей поил. Ну да ладно.

А пох голубцами с г@вном кого хошь покормит.

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

125. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 12-Июл-23, 11:12 
Тот кто хочет - чтобы работало сидит на MacOSX.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

150. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:18 
игры утонули, кроме офиса (кривого, заметь) и фотошлепа - нет совершенно ничего. Ну хрен знает. Мне кажется если вычеркнуть тех (все же - весьма немногих) кому офис и фотошлеп за глаза - будет даже не 3% оставшихся а гораздо меньше.

Для остальных это статусная игрушка которая используется раз в день или того реже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 13-Июл-23, 06:30 
> Для остальных это статусная игрушка которая используется раз в день или того
> реже.

Особенно смехотворно это выглядит учитывая на чем работал достаточно долго Линус Торвальдс... (facepalm)
И не надо щас лепить мне что он использовал Asahi Linux и т.п. Торвальдс совсем не дурак. И Xcode пользовал 100%, и качественный и удобный MacOSX. Но зная свою "паству", зная какое бурление го..на у упоротых/оголтелых вызовет заявление что он по факту использовал FreeBSD для разработки Linux - его заявление про asahi linux вполне понятно и адекватно.
Ну и конечно, если ты не дурачек - наберешь в строке поиска "лучший ноутбук для программирования" - и о ЧУДО для упоротых, у которых MacBook "статусная игрушка которая используется раз в день или того реже" - во всех таких тестах и голосовалках появиться 1-3 модели MacBook на разных местах и нередко даже на 1..

И это, не надо, не утруждайся заявлениями что Apple всех скупил, всем занес. Не позорься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 10:19 
>> Для остальных это статусная игрушка которая используется раз в день или того
>> реже.
> Особенно смехотворно это выглядит учитывая на чем работал достаточно долго Линус Торвальдс...

напоминаю - его работа заключается в поучании молодняка в рассылке и программировании на псевдоязыке. И бесконечных пересборках ведра (вроде бы он действительно довольно долго этим страдал непосредственно на ноуте)
Можно было даже макось не сносить. Почтовый клиент там точно получше. Но в рассылках выйдет палево, паства не поймет-с.

Так что та же самая статусная игрушка. При этом еще и используемая через одно место, поскольку положение обязывает.

> Ну и конечно, если ты не дурачек - наберешь в строке поиска
> "лучший ноутбук для программирования" - и о ЧУДО для упоротых, у

Снова - статусная игрушка. Те кто на самом деле для программирования - НЕ БУДУТ участвовать в идиотских опросниках.

Нет, я даже могу поверить что в принципе кому-то ок - хотя сам и не понимаю как они живут с такой клавиатурой и таким экраном. Но тут следующий этап - а под что они такие программируют? Отлаживать виндовую программу на маке не очень-то удобно. Даже если он не армовский еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 12-Июл-23, 12:24 
Именно OSX давно кончился, щас современный макось по номеру - 13, 14-й на подходе. А в OSX - уже даже Мохава (10.14) объявлена устаревшей.
Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

105. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Del (?), 12-Июл-23, 10:36 
Тут где-то была новость про статистику посещений на этом ресурсе, там тоже примерно такой процент был. Тут тоже не занесли?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

208. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Июл-23, 13:54 
Серьёзно? Зачем Майкрософту проплачивать рейтинги, если доля Windows на десктопе и так огромна, и вряд ли сильно снизится ближайшие лет 10?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

359. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (359), 13-Июл-23, 19:47 
Может потому, что они знают секреты успешного бизнеса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (294), 12-Июл-23, 22:17 
> прозрачно намекают майкрософту что в этом году взятку не занесли

На счетчик поставили ))

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от A no Nimu (?), 11-Июл-23, 22:48 
>По данным компании Net Applications доля настольных систем на базе Linux составляет 1.90%

Сколько раз они там переобулись уже? Кто считал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:27 
Зачем им переобуваться сервис Net Applications тупо не работает IMPORTANT NOTICE прочитай у них. Строго говоря они на него забили и он показывает чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от DEF (?), 11-Июл-23, 22:49 
>По данным компании Net Applications

Вычеркивай. After 14 years of service and being used as a primary source in tens of thousands of articles and publications, we are retiring NetMarketShare in its current form. October, 2020 is the last month of data. All billing for existing accounts has been stopped. All outstanding balances are being refunded.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 12-Июл-23, 08:26 
Статистика 3-летней давности как аргумент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:28 
Там цифры продолжают меняться. Но скорее всего уже просто по инерции сервисом никто не занимается, а счетчики стоят фиг знает где.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:07 
"а рандомайзер все крутится".

Поправил, не благодари.

P.S. настольные компьютеры. в 2k23. Отдельно доставляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 11:16 
> P.S. настольные компьютеры. в 2k23. Отдельно доставляет.

А что тебе доставляет? Видео лучше смотреть на большом качественном экране, документы редактировать - тоже. Про то чтобы с графикой поработать или там в каде порисовать и упоминать даже не удобно. Я должен ковыряться с этим на ноуте чтоли? Не, это ты сам :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –6 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:23 
> А что тебе доставляет? Видео лучше смотреть на большом качественном экране

мама дорогая... ну где, в каком морозильнике вас держали?
Большой качественный экран называется - телевизор. Да, на нем и смотрят. Прямо с нетфликса. Цомпутер не нужен, дорогой!

С графикой вон один тут работал, весь полет, п-др, локтями толкался и ронял то мыша то посуду. Ну это ж надо быть таким ебобо чтоб таскать ради этого игровой ноут с игровой мышой а не научиться работать на действительно транспортабельном устройстве?

(не, ну может он тру геймер, конечно, а работа - ну вот долетит, а она уже сделана, заперся в отеле в Дубае и др... ой, рубись в контру себе до вечера. Но в целом - вряд ли ведь...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 22:56 
> мама дорогая... ну где, в каком морозильнике вас держали?
> Большой качественный экран называется - телевизор. Да, на нем и смотрят. Прямо
> с нетфликса.

Чувак, у большей части телеков плотность пикселей и качество цветопередачи не идет в сравнение с ХОРОШИМ большим монитором. И попользовавшись таким - на меньшее трудно согласиться. Конечно есть супер-топовые модели от какого-нить самсунга по цене звездолета, но все же телевизор это телевизор.

> Цомпутер не нужен, дорогой!

А булки на деревьях растут, дооо? Попробуй без компьютера печатку нарисовать. И как тебе оно? :)

> С графикой вон один тут работал, весь полет, п-др, локтями толкался и
> ронял то мыша то посуду.

Ну вот поэтому на большому десктопнике большой объем ворочать таки лучше. У ноутов опять же матрица мелкая и чаще всего еще и довольно хреновая.

> не научиться работать на действительно транспортабельном устройстве?

Транспортабельное устройство это компромисс в пользу транспортабельности, однако. Ну и геймерские ноуты не особо для графики - им скорее быстрая матрица нужна. А голимая цветопередача - геймеры переживут, они ж не креаторы контента а консумеры как раз. Для работы с графикой однако не катит - надо видеть настоящие цвета, а х-вый хардвар у юзера это его проблемы уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 23:37 
>> Большой качественный экран называется - телевизор. Да, на нем и смотрят. Прямо
>> с нетфликса.
> Чувак, у большей части телеков плотность пикселей и качество цветопередачи не идет

Чувак, в телик не смотрят с 20 сантиметров. Это кино, его попиксельно незачем разглядывать, а не исходник твоей поделки.

> в сравнение с ХОРОШИМ большим монитором. И попользовавшись таким - на

насколько вот большим? В бомжарне где я жил вчерась - что-то типа 65" было. Хз зачем оно там такое в крошечной комнате. Ну видимо меньше уже и не продают (это скорее всего и впрямь так в тех краях, судя по тем что я на мусорках видел). Естественно, ты не сможешь его смотреть с расстояния когда видно "плотность пикселей".

> меньшее трудно согласиться. Конечно есть супер-топовые модели от какого-нить самсунга
> по цене звездолета, но все же телевизор это телевизор.

ну новый такой что-то типа $800 с налогами, это не совсем китаец вроде был. Дешевые у тебя какие-то звездюлеты.

>> Цомпутер не нужен, дорогой!
> А булки на деревьях растут, дооо? Попробуй без компьютера печатку нарисовать. И

у меня какой-то видимо другой бизнес. Мы вообще-то о видео посмотреть.
Вон, обсмотрись. Был ли вот в той коробочке нетфликс - не знаю, в предыдущей квартире был, но та дороже сильно.

>> С графикой вон один тут работал, весь полет, п-др, локтями толкался и
>> ронял то мыша то посуду.
> Ну вот поэтому на большому десктопнике большой объем ворочать таки лучше. У

блин, мне не хватало еще чтоб следующий такой идиот притащил в самолет десктоп.

> ноутов опять же матрица мелкая и чаще всего еще и довольно

нормальные там 17" были. Поэтому этот козел и не помещался.

> Транспортабельное устройство это компромисс в пользу транспортабельности, однако. Ну

ну да, лучше пять часов пихаться локтями и ронять мыша и стакан с пойлом.

> и геймерские ноуты не особо для графики - им скорее быстрая

они уже все давно oled/qled - все там нормально с цветопередачей. Геймеры тоже любят яркие картинки.
Для фото может и не очень, а для дизайнера сойдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-23, 17:05 
> Чувак, в телик не смотрят с 20 сантиметров. Это кино, его попиксельно
> незачем разглядывать, а не исходник твоей поделки.

У меня вообще нету телека - просто потому что для меня это ненужный артефакт. И да, на большом мониторе вполне годно мувики смотреть.

> насколько вот большим? В бомжарне где я жил вчерась - что-то типа 65" было.

Ну дык 30" с расстояния в метр все поле зрения примерно занимает. А тот 65" с такого расстояния смотреть точно не захочется. Да и мувики я могу позырить в перерывах между иной активностью.

> Хз зачем оно там такое в крошечной комнате.

Я вообще не понимаю зачем мне телики - не пользуюсь данным классом приборов, по жизни. С таким же успехом мне можно отбойный молоток для дорожных работ сватать.

> ну новый такой что-то типа $800 с налогами, это не совсем китаец
> вроде был. Дешевые у тебя какие-то звездюлеты.

Я люблю когда "недорого и круто". Но вот телики мне просто как категория не требуются.

>> А булки на деревьях растут, дооо? Попробуй без компьютера печатку нарисовать.
> у меня какой-то видимо другой бизнес. Мы вообще-то о видео посмотреть.

А я думал мы о компьютерах и как ими пользуются. Ну а до кучи вот и видео посмотреть недурно получается. Я ж не прямо киноман, с отдельным залом и проектором под это - но иногда если мозг устал кодить, позырить мувик "не отходя от кассы" удобно как раз.

> Вон, обсмотрись. Был ли вот в той коробочке нетфликс - не знаю,
> в предыдущей квартире был, но та дороже сильно.

Да мне пофиг и на телевизоры и на нетфликса.

> блин, мне не хватало еще чтоб следующий такой идиот притащил в самолет десктоп.

Если он это сможет, я б больше его комплекции боялся. Раздавит случайно и не заметит даже.

> нормальные там 17" были. Поэтому этот козел и не помещался.

Ну вот желающих таскать такое - не очень много.

> ну да, лучше пять часов пихаться локтями и ронять мыша и стакан с пойлом.

Мало ли - может у него там проект горит на дохреналион :)

> они уже все давно oled/qled - все там нормально с цветопередачей.

OLED выгроает влет. Всю жизнь мечтал смотреть киноху или гаматься с рамкой от IDE какого. Оно и на LCD то случается, но там это лечится, т.к. просто накопление заряда. А вот на OLED это перманентный эффект, т.к. именно неравномерная просадка пикселей. К тому же R,G и B у оледа деградируют с очень разной скоростью и через энное время от прекрасной цветопередачи не останется нифига. Вот QLED - хз, смотреть надо.

> Геймеры тоже любят яркие картинки.

Им цветопередача похрен да и они всерно новый купят через год чтобы видяху заапгрейдить.

> Для фото может и не очень, а для дизайнера сойдет.

Ну я явно не дизайнер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 18:13 
> И да, на большом мониторе вполне годно мувики смотреть.

не, уныло - диван не придвинуть достаточно близко. Не такой уж он и большой.

> Ну дык 30" с расстояния в метр все поле зрения примерно занимает. А тот 65" с такого расстояния
> смотреть точно не захочется.

имянно. Диван там как надо, мерах в четырех, на противоположном конце помещения.
Можно было и поближе а экран поменьше - но видимо уже не продают там таких.

> Я вообще не понимаю зачем мне телики

чувак, у людей есть жизнь помимо опеннета

>> нормальные там 17" были. Поэтому этот козел и не помещался.
> Ну вот желающих таскать такое - не очень много.

таскать - г-но вопрос, вполне стильно-модно-молодежно выглядел в чехле. Работать вот толкаясь локтями или роняя со стола - ниочень.

Поэтому я и рад тому что у меня есть вот то древнее китайское чудо (сейчас они такие делать, увы, разучились).

>> ну да, лучше пять часов пихаться локтями и ронять мыша и стакан с пойлом.
> Мало ли - может у него там проект горит на дохреналион :)

горит, но можно ж выбрать инструмент под задачу. Для задачи работать в полете есть устройства помельче и тоже вполне обеспечивающие точность рисовалки. А это распаковать потом с удобствами в отеле для демонстрации клиенту (у недоноута типа моего видеокарта может телевизор не потянуть, там кажется 4k+ а может и пять)

>> они уже все давно oled/qled - все там нормально с цветопередачей.
> OLED выгроает влет.

выгорит - выкинешь, делов то.

> Им цветопередача похрен да и они всерно новый купят через год чтобы видяху заапгрейдить.

тебе вот для печаток точно похрен. А что не можешь выкинуть если (и правда - что маловероятно) существенно сядет - это от того что ты нище6род.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (396), 15-Июл-23, 00:33 
> не, уныло - диван не придвинуть достаточно близко. Не такой уж он и большой.

Да я как-то и не особый фанат сидеть на диване и вот именно выделенно смотреть что-то.

У меня это вообще бывает гибридной сложной активностью. Позырить мувик можно и пока скажем кернел с кучей всего билдится, может даже сразу эн кернелов на разные таргеты, а потом может и параллельно его в таргет зафутболить и временно свичнуться на это, посмотреть что и как, а потом врубить длинные тесты и пойти досматривать. Тем более что иной мувик может и поднадоесть.

> имянно. Диван там как надо, мерах в четырех, на противоположном конце помещения.

См. выше, кому надо тот пусть и. Для меня мувики это вообще "до кучи" на самом деле. Но коли уж я себе норм монитор купил то чего б и не посмотреть, картинка клевая, а попутно вот можно и чем-то еще фоново заниматься. При этом я как бы и над вон тем проектом пашу понемному - и как бы не напрягаюсь особо. И оно толи работа, толи отдых. Если я люблю что делаю наверное такой формат логичен :)

> но видимо уже не продают там таких.

Да хз, у мну кресло удобное, "офисного" пошиба. А иногда я и вообще по заветам Торвальдса стоя програмлю и даже мувики смотрю. Это по ряду причин полезнее для тушки считается.

> чувак, у людей есть жизнь помимо опеннета

Да футыб@#! В середине июля в телек пялиться, называя ЭТО жизнью... а можно вместо этого ну хоть в лесу на MTB покрутить - так я ощущаю себя куда более живым :)

> Работать вот толкаясь локтями или роняя со стола - ниочень.

Ну в самолете это все же так себе.

> горит, но можно ж выбрать инструмент под задачу.

Ну вот горит у тебя проект и билет на самолет. ты побежишь срочно новый искать? КМК врядли. Ну и он наверное так же. Хотя толкаться локтями конечно фи. Ну я себе и выбирал ноут чтобы был достаточно компактным и легким но еще годным чтобы хотя-бы код вон там пропатчить без жутких матюков. Видео при этом ессно не особо сдалось.

> недоноута типа моего видеокарта может телевизор не потянуть, там кажется 4k+
> а может и пять)

Ну дык. На 4K надо дискретку нормальную, с кучей VRAM, если поиграть хочется, особенно с непозорной графикой. Впрочем вот именно геймерам сейчас GPU какой ни дай мало, вон топовые амдшки нарасхват. А ноуты... да куда в них такой TDP впихать, он же расплавится нафиг.

> выгорит - выкинешь, делов то.

Да вот что-то жаба поддушивает килобаксами на одноразовый мусор расшвыриваться, килобаксы в моем кармане прикольнее смотрятся. Пусть д@биловатые геймеры прогресс оплачивают имхо :)

> тебе вот для печаток точно похрен.

Зато вон там графон отрихтовать - уже вообще совсем не похрен. А это бывает надо в большем числе случаев чем можно себе представить.

> А что не можешь выкинуть если (и правда - что маловероятно) существенно
> сядет - это от того что ты нище6род.

Или просто не фанат одноразового Г, eWaste и - способен потратить эти бабки на что-то более приятное чем 1-разовый кал для геймеров сделаный сразу навыброс. Если бы у меня был анлимный запас денег - я бы несколько мегабаксов легко слил только на крутую измериловку и продвинутый хайтечный обвес, чудак. Это гораздо прикольнее геймерского одноразового мусора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +4 +/
Сообщение от HyC (?), 12-Июл-23, 13:41 
> P.S. настольные компьютеры. в 2k23. Отдельно доставляет.

Зачем нужен портативный компьютер за 9000 нефти который ни разу за всю его жизнь не только не вынесли из дома но и не сняли со стола куда после покупки поставили, когда стационарный компьютер в той-же самой конфигурации 1) стоит круто меньше 9000 нефти (как минимум потому-что ему габариты не жмут), либо за 9000 нефти можно купить сетап сильно покруче и 2) все это потом заметно легче апгрейдится, а не как в нотбуке выкрасил и выбросил ?

А кнопки на выезде нажать можно купить и нотбук курильщика.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

214. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 14:19 
> Зачем нужен портативный компьютер за 9000 нефти который ни разу за всю его жизнь не только не
> вынесли из дома но и не сняли со стола куда после покупки поставили,

ты инвалид? Сочувствую, не повезло со страной (глядя на ТОЛПЫ колясочников грузящихся в самолет).

Остальные из дома иногда - выходят.

И нет, нормальные люди ничего не "апгрейдят", и им все равно.

> А кнопки на выезде нажать можно купить и нотбук курильщика.

если это все что тебе надо делать на компьютере - зачем ты покупал подорого загромождающую квартиру хламовину? Если это не все - то рано или поздно будешь метаться за день до вылета, пытаясь купить то что позволяет таки работать, а не пару кнопок.

И потом спрашивать себя снова - а зачем мне вон та хреновина занимающая пол-стола и которую даже смахнуть одним движением с него нельзя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (302), 12-Июл-23, 23:04 
> ты инвалид? Сочувствую, не повезло со страной (глядя на ТОЛПЫ колясочников грузящихся в самолет).

Не, просто некоторые лолки реально берут это как такой себе десктоп. И тут то обнаруживается что его с той диагональю, весом и временем работы от батареи - таскать ну вот вообще совсем не варик. И колени еще при случае жжот. И вот оно за свои 9000 нефти - такой паршивенький компромиссный типа-десктопчик. Спасибо если хоть клаву нормальную поставят, а то ща в моде плоские доски с квадратными кнопками. Печатать на которых vs нормальная клава - ну ты понял.

> Остальные из дома иногда - выходят.

Агаблин, вон те агрегаты таскать напряжно, да и генератор на тележке еще надо бы. Потому что батарейка тает на глазах.

> И нет, нормальные люди ничего не "апгрейдят", и им все равно.

Да ващет даже совсем хомячки как минимум жыыыыырную карту памяти даже в смартфоны докупают почему-то. Ну и "нормальных людей" вон те считают чем-то типа коровы с GPS трекером. Достаточно EULA на твою винду прочитать с чем ты там "agree" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 23:48 
> Не, просто некоторые лолки реально берут это как такой себе десктоп. И

Почему бы и нет (если у них нет телевизора, конечно)

> тут то обнаруживается что его с той диагональю, весом и временем
> работы от батареи - таскать ну вот вообще совсем не варик.

(открываем снова тот ужас из dns) ну 2.5 кило... не так чтоб катастрофа. Три часа работы от аккумулятора - заявлены. Куда тебе больше и почему там у тебя нет розеток?

> нормальную поставят, а то ща в моде плоские доски с квадратными
> кнопками. Печатать на которых vs нормальная клава - ну ты понял.

у меня клавиатура - вообще чехол, причем уже сгнивший. Но мне не роман писать, поэтому пока была в порядке - обходился. Часто проще просто плевать в экран. Теперь таскаю с собой купленную по этому поводу в первом попавшемся ларьке первую попавшуюся хепешную. Ну г-но, да. Но мне опять не роман, сойдет.

> Агаблин, вон те агрегаты таскать напряжно, да и генератор на тележке еще
> надо бы. Потому что батарейка тает на глазах.

выруби дискретку - не будет. При размерах этой хрени, в нее помещается очень даже приличная батарейка. У моих сильно поменьше будут, но они способны прокормиться от павербанка.

>> И нет, нормальные люди ничего не "апгрейдят", и им все равно.
> Да ващет даже совсем хомячки как минимум жыыыыырную карту памяти даже в
> смартфоны докупают почему-то. Ну и "нормальных людей" вон те считают чем-то

apple смотрит на тебя как на больного.

> типа коровы с GPS трекером. Достаточно EULA на твою винду прочитать

Почитай eula на свою мразилу. Тебе хватит. Другой Браузер еще хуже.
Напомнить, у кого скопирована федорой прекрасная идея "телеметрия собирается но не отправляется - мамой клянемся"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (387), 14-Июл-23, 17:45 
> Почему бы и нет (если у них нет телевизора, конечно)

Потому что как десктоп он голимый, хилый, воет хуже серверной стойки, жжот колени - и в разы дороже нормального компа. Сугубо за миниатюрность формфактора.

> (открываем снова тот ужас из dns) ну 2.5 кило... не так чтоб

Ну, блин, а мой артефакт работающий 7+ часов лишь кило с небольшим и его хватит чтобы в какой-то ж@пе фирмвару мк поправить или даже системный образ одноплатнику перекроить или прогу переписать немного.

> Куда тебе больше и почему там у тебя нет розеток?

Потому что я могу с ноутом выдвинуться и в условное "поле". Что там с электричеством может варьироваться и ну нах закладываться на это. А особой мощности от ноута мне и не надо, для хевилифтинга шикарный десктопник есть.

> у меня клавиатура - вообще чехол, причем уже сгнивший.

Достойное дополнение к развалившемуся силуминовому смесителю :)

> поводу в первом попавшемся ларьке первую попавшуюся хепешную. Ну г-но, да.
> Но мне опять не роман, сойдет.

А мне свои пальцы жалко и первоклассный UX я всеж люблю.

> выруби дискретку - не будет. При размерах этой хрени, в нее помещается
> очень даже приличная батарейка.

А у меня вот без дискретки и живет более 7 часов. Не гамаю я на ноуте.

> У моих сильно поменьше будут, но они способны прокормиться от павербанка.

А мой ноут сам павербанком иногда подрабатывает скорее :)

> apple смотрит на тебя как на больного.

А я смотрю на вечные проклятья яблочников и их офигенные 5-секундные суперпро 4K Mega HD "мувики" - на большее им памяти не хватает и гаджет вечно орет что почистить надо :). Можно и так, конечно, пользоваться. Но даже сами яблочники порой признают что это не предел мечтаний.

> Почитай eula на свою мразилу.

Мне эт все демьян собирает и там MPL так то. И гадости из мозилы и хрома они как раз таки выпиливают как минимум до некторой степени.

> Тебе хватит. Другой Браузер еще хуже.

Хорошо когда майнтайнеры гадости на пути ко мне гасят...

> Напомнить, у кого скопирована федорой прекрасная идея "телеметрия собирается
> но не отправляется - мамой клянемся"?

Лично у меня телеметрия и не собирается. А если б и собралась - то на совсем печальную и пустую виртуалку ажно. И фидору я не использую. В том числе и поэтому. Я от тех кто мне гадит еще и отделаться норовлю, а не оправдывать всяких к@злов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 18:22 
>> Почему бы и нет (если у них нет телевизора, конечно)
> Потому что как десктоп он голимый, хилый, воет хуже серверной стойки, жжот

нормальный там i9 в верхней модели. Нвидия, тоже вроде приличная какая-то, все дела.
Воя в самолете не слышно но вряд ли особо. При таком формфакторе нет особых проблем с теплоотводом. Колени со стола он не подождет.

>> Куда тебе больше и почему там у тебя нет розеток?
> Потому что я могу с ноутом выдвинуться и в условное "поле". Что

в условном поле главная проблема - очень условные столы и стулья, да и с освещением не очень, а без них просидеть семь часов без перерыва за ноутом - это п-да спине и глазм тоже.

>> у меня клавиатура - вообще чехол, причем уже сгнивший.
> Достойное дополнение к развалившемуся силуминовому смесителю :)

он весит 50 грамм. И продержался восемь лет, что для гибкой конструкции охрененно. Увы, такое больше не делают - референсная плата устарела, а нового такого у интела нет.

>> поводу в первом попавшемся ларьке первую попавшуюся хепешную. Ну г-но, да.
>> Но мне опять не роман, сойдет.
> А мне свои пальцы жалко и первоклассный UX я всеж люблю.

я не люблю это таскать, а та цельнопластиковая херня зато ничего не весит, там одни батарейки больше чем она вся потянут.

> А мой ноут сам павербанком иногда подрабатывает скорее :)

мне вот не надо семь часов подряд в поле - а вот через полторы недели причем в холоде и сырости, когда твой "павербанк" изрядно подсдохнет - мой будет работать.

>> apple смотрит на тебя как на больного.
> А я смотрю на вечные проклятья яблочников и их офигенные 5-секундные суперпро
> 4K Mega HD "мувики" - на большее им памяти не хватает

у тиктока свой формат. Часовые рассусоливания туда просто не влазят, а не памяти не хватает.
Немодно сейчас такое.

>> Почитай eula на свою мразилу.
> Мне эт все демьян собирает и там MPL так то. И гадости

ты точно читал что оно при запуске пишет?

> из мозилы и хрома они как раз таки выпиливают как минимум

блажен кто верует, в выпиливальщиков этих. make, make install.

>> Тебе хватит. Другой Браузер еще хуже.
> Хорошо когда майнтайнеры гадости на пути ко мне гасят...

хорошо веровать, главное не открывать исходник.

> Лично у меня телеметрия и не собирается. А если б и собралась

главное - веровать. Ты хоть эксперименты отключил?

> - то на совсем печальную и пустую виртуалку ажно. И фидору

в которой и находится вся твоя интернет-активность, то есть больше ничего и не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (405), 15-Июл-23, 22:54 
> нормальный там i9 в верхней модели. Нвидия, тоже вроде приличная какая-то, все дела.

А ожоги на коленях оно не оставляет? Да и звукан ТОЙ турбины выморозит кого угодно. А поскольку дела термальные у нвидий крайне злы, знакомый так остался без ноута в ответственный момент, NV gpu как раз помер.

> Воя в самолете не слышно но вряд ли особо. При таком формфакторе
> нет особых проблем с теплоотводом. Колени со стола он не подождет.

Покупать ноут для полетов в самолете? Мсье, вы эстет, я даже не задумывался о таком :)

> в условном поле главная проблема - очень условные столы и стулья,

Это переживаемо. А вот если батарейка скиснет - это уже трабл.

> да и с освещением не очень, а без них просидеть семь часов
> без перерыва за ноутом - это п-да спине и глазм тоже.

Обычно и не надо - но лучше остаться с запасом, чем лишиться ноута за 10 минут до финиша.

> он весит 50 грамм. И продержался восемь лет, что для гибкой конструкции охрененно.

Вообще да. Но я не понимая зачем сие таскать.

> Увы, такое больше не делают - референсная плата устарела, а нового такого у интела нет.

Мне вообще не нравятся выпускаемые сейчас ноуты.

> я не люблю это таскать, а та цельнопластиковая херня зато ничего не
> весит, там одни батарейки больше чем она вся потянут.

Дык у ноута своя клава есть. И очень желательно чтобы она была сносной, а лучше непозорной. Зачем еще и "чехол" таскать хз.

> через полторы недели причем в холоде и сырости, когда твой "павербанк"
> изрядно подсдохнет - мой будет работать.

Если это что-то типа туризма - павербанки вещь. Но кормить ноут полторы недели все же тяжко, если это на себе тащить.

> у тиктока свой формат.

Это не тикток, это DCIM :). И они б снимали больше, но битрейт ломовой а места вечно нет. Так что они любят суперкороткометражки. Юзеры андроида делают покерфейс и докупают чтонить на гигз так 64..256 перед отпуском.

> Часовые рассусоливания туда просто не влазят, а не памяти не хватает.

Ну вот у юзеров эпла не бывает длинных роликов, из-за перманентной нехватки памяти. Я ж таки несколько этих экземпляров знаю и вот подивился - чойта у них мувики 5 секунд. Они и показали юзеж памяти...

> Немодно сейчас такое.

"модой" прикрываются чтоб не признавать вечную джеппу с местом. Сложно признать что купил кусок проблем за много денег.

> ты точно читал что оно при запуске пишет?

Да ничего вроде не пишет.

> блажен кто верует, в выпиливальщиков этих. make, make install.

С мозилой и хромом сие очень специфичная эпопея получается.

> хорошо веровать, главное не открывать исходник.

Исходник штуки размером с браузер открывать - это отдельный квест. И билдить его - тоже.

> главное - веровать. Ты хоть эксперименты отключил?

Да их там и не было. Был какой-то аддон фокса, покет чтоли или как его там, был безжалостно выпилен. Но чтобы он вообще что-то делал надо аккаунт сетапить. А так у меня в /etc специфичный глобальный оверрайд для таких, там настройки специфичные. Включая и редефайн кучи урлов, примерно 50 штук, на локалхост. И "качает" всякие safebrowsing и чего там с локалхоста, ну или не качает т.к. сервака нет :)

> в которой и находится вся твоя интернет-активность, то есть больше ничего и не надо.

Хехе, виртуалок эн разных. Вон тому онлайн банку своя, вот этому своя, таким как ты своя. Добро пожаловать в лабиринт отражений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (5), 11-Июл-23, 22:55 
> Статистика собрана на основании счётчика, размещённого на 1.5 млн сайтах.

Разве подобные счётчики не подрезаются рекламорезками?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-23, 23:39 
> Разве подобные счётчики не подрезаются рекламорезками?

Разумеется. Поэтому процент линуксоидов по факту вероятно занижен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –4 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 04:21 
А ты попробуй с обычными людьми поговорить. И примерно представить процент. Это несложно.

Можешь даже опрос на улице сделать.
Только не возле офиса Альта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от EULA (?), 12-Июл-23, 07:44 
Если верить статистике в мире, то пользователей Android чуть больше 90 миллионов. И еще под сто миллионов будет Эппл. Итого чуть более 200 миллионов пользователей смартфонов. В одном Китае пользователей смартфонов больше.

Можно посмотреть на требования рынка труда к оператору ПК. Винды там мало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 07:50 
Намесил всё в кучу.

> Можно посмотреть на требования рынка труда к оператору ПК. Винды там мало

Естественно, это же как само собой разумеющиеся почти. Нет же в требованиях умения писать явно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от vitektm (?), 12-Июл-23, 09:25 
Попробуй подойти на улице с обычными людьми поговорить и узнать какой версии у них  офисе или windows.
Многие системный блок процессором называют. D)

Ну и как показала история, когда amd стала лидером безоговорочным по производительности на некоторое время, она вдруг не стала лидером по продажам.

Давайте будем честны есть два ноутбука за 30т  на одном windows + hdd + 4Гб + celeton  и второй на котором Ubuntu ssd + hdd + 8 Гб + i3. Какой будут брать чаще ? Даже если не будет дров на звук/сеть под windows ноут будут брать чаще, особенно если два бука будут включены и стоять рядом, и можно будет позапускать файлы, зайти в инет посмотреть ютуб, запустить стим. И не будет консультантов которые получают бонусы.


А давайте уберем бесплатные дистрибутивы в образовательных учреждениях. Что тогда будет?

Так что, сейчас поставят в школы и универы линуксы, с китая будут идти буки с линуксами, и что
через 10 лет статистика  однозначно поменяется.

Другой факт, что есть куча легаси под винду. Но скажем те же бухи бес проблем будут работать через 10 лет на linux, если все будет продолжаться в том видео как есть.

Хотя и тут есть негативные моменты, в попиле бабла на бесплатном. Причем если раньше стоимость продуктов была одна и можно было брать/продлять только от microsoft, а цены ну не как не могли быть сильно выше мировых, то сейчас тут нет предела для нагласти и откатов.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

80. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 09:38 
Доля продаж Хромбуков в США вполне коррелирует с ростом количества просмотров интернета в мире(sic!) с этих устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:09 
э... ноль и ноль?

Даже у китайского дерьмопланшета с али "доля продаж" выше.

Детям мультики смотреть, чтоб не ломали глаза об лопатку и не жалко было когда разобьют (через неделю).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (302), 12-Июл-23, 11:22 
> э... ноль и ноль?
> Даже у китайского дерьмопланшета с али "доля продаж" выше.

Пох как обычно блещет, тьфу, дрищет экспертизой. FYI эта хромая ось довольно популярная в штатах штука. Хрен его знает почему, любят они все что от больших корпораций.

> Детям мультики смотреть, чтоб не ломали глаза об лопатку и не жалко
> было когда разобьют (через неделю).

На планшете так то тоже линукс, хоть и хреновый (андроид).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:25 
> Пох как обычно блещет, тьфу, дрищет экспертизой. FYI эта хромая ось довольно популярная в штатах
> штука. Хрен его знает почему

чтоб твой лоботряс, блин - УЧИЛСЯ а не мультики смотрел! Т.е. ровно тем и популярна, что не умеет ничего вообще, да и это ничего заблокировано.

Но он доделает домашку (или ломанет лохотронный дневник, если поумнее) и пойдет на нормальный комп играться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (106), 12-Июл-23, 10:12 
Да просто большинство лагает долго.
Линукс с вулкановым рендером даже селерон раскачает до уровня что им будет не больно пользоваться. Плюс нездоровый секс с китайбуками под линуксом встречается когда много чего не работает из коробки.
Просто новички не смогут получить бонус так сразк, а им как потребителям хочется все и сразу.
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

128. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Анонимусс (?), 12-Июл-23, 11:15 
А чего у тебя при фиксированной цене такая разница в комплектухе в пользу линукса?
Туда и ссд добавил, и оперативы в два раза больше, и проц помощнее.

За ОЕМ винду не требуют столько денег. У них разница в цене будет будет баксов 10-20.
Некоторые модели (напр. у Dell) вообще в одну цену что винда, что линукс.

Поэтому разумнее брать с виндой, даже если ты потом ее снесешь.
Во-первых, у тебя уже будет оем ключ и ты сможешь поставить винду перед продажей/передачей родственникам.
Во-вторых, жизнь непредсказуемая, кто знает чем придется воспользоваться завтра. Дадут тебе какой-то хитрый аппаратный ключ без поддержки линукса и приплыли.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

158. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:27 
Это не у него, это у продавана так.

Я до сих пор вспоминаю матерно розовенький eeepc700 на полтора штукаря (из десяти!) дороже чорного с виндой. И ведь редкий п-р такое мог купить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 12-Июл-23, 11:57 
4 Gb памяти на ноуте ???
Барахло же.
Надо 8 Gb, а то тупить будет на сайтах.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

185. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 12-Июл-23, 12:56 
> 4 Gb памяти на ноуте ???
> Барахло же.
> Надо 8 Gb, а то тупить будет на сайтах.

А если 8Гб распаяна, а 4Гб планкой? Выбор кардинально меняется. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (200), 12-Июл-23, 13:37 
Если ты берешь ноут с 4 Gb чтобы тут же установить больше памяти - это другой вопрос.

Если в итоге памяти 4 Gb - никому не рекомендую.
Минимально 8 Gb.


Покупали ноуты Thinkpad, нужно было много памяти для софта работающего с большими файлами.
Покупаешь Thinkpad с 8Gb памяти, заменяешь на 32Gb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 12-Июл-23, 13:45 
Вот именно. Если продаётся ноутбуки с 4,8,16 ГБ ОЗУ, а мне надо 32, то стоковая помять идет в помойку, или в лучшем случае у старое устройство. И из того что есть, выбор варианта  4ГБ имеет смысл.

То же и с SSD. Если продают с вонючими объёмами 0.25 или 0.5 Тб, которые точно отправятся в помойку, то выгоднее брать с 0.12 Тб. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:12 
> Давайте будем честны есть два ноутбука за 30т  на одном windows
> + hdd + 4Гб + celeton  и второй на котором
> Ubuntu ssd + hdd + 8 Гб + i3. Какой будут
> брать чаще ? Даже если не будет дров на звук/сеть под

дружище, их только в твоем л@п4топоделii может не быть. Если их не будет в предустановленной (как у нормальных людей) винде - ноут затолкают китайцу обратно в то место, которым он его и произвел.

И рейтинг на али обвалят до закрытия лавочки.

Поэтому даже на адские страшные поделки с неведомыми названиями квадратиками - все драйвера всегда есть в комплекте, и обычно работают. (Если только такой одаренный как ты не попытается, конечно, первым делом переставить на ненужное ненужно, а потом, обнаружив что ни сети ни видео, и звук с хрипом не накатит со звер-cd винду без драйверов. А потом побежит сюда оттопыривать гузку, рассказывая страшные истории как искал-искал и не нашел.)

> посмотреть ютуб, запустить стим. И не будет консультантов которые получают бонусы.

ты зарплату этих консультантов представляешь? Они тоже посоветуют выбрать винду - потому что лучше бонус поменьше, зато чувак уйдет с покупкой, а не с проклятиями "что за хрень вы тут продаете".

> А давайте уберем бесплатные дистрибутивы в образовательных учреждениях. Что тогда будет?

п-ц образовательным учреждениям будет. Вот это как раз закупка через другие каналы продажи, там они могли реально выторговать целый один доллар скидки за "без операционной системы" (тем более что продажа не частному лицу и защита прав потребителя не действует).
Пусть-ка помучаются.

> Так что, сейчас поставят в школы и универы линуксы, с китая будут
> идти буки с линуксами, и что

20 штук адовой хрени в dns как бы намекает, с чем действительно идут ноуты с китая.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

130. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (302), 12-Июл-23, 11:19 
> А ты попробуй с обычными людьми поговорить. И примерно представить процент. Это
> несложно.

Я половине простых людей вокруг меня дебиан как раз и накатил - чтобы вирусы не чистить постоянно. Боюсь этот процент может оказаться завышен :).

> Можешь даже опрос на улице сделать.

У наверное 2 из 3 окажется как минимум ведроид. Т.е. хомячковый вариант линуха. И чего?

> Только не возле офиса Альта.

Чур меня.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

238. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (238), 12-Июл-23, 16:59 
Странно, что тебя минусуют.
Тут по прежнему куча сектантов сидит, которым мерещится, что вот вот линукс кого-то там заборет и станет первым
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

209. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Июл-23, 13:58 
Открою секрет. Блокировщики рекламы существуют и на винде. И тоже пользуются большим спросом
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (10), 11-Июл-23, 23:42 
А то бы что?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 12-Июл-23, 00:18 
Ну как што? Вы не понимаете, на Линуксе же продвинутые пользователи! Они же рекламу режут! Их же не видно! (а только слышно крики зарезанной рекламы, но их к делу не пришьешь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 09:12 
Рекламу режут, а юзерагент не меняют. Тут то Штирлицу и предложили остаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 12-Июл-23, 12:33 
Librewolf вроде виндой таки притворяется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:36 
TorBrowser, Librewolf и Firefox (с privacy.trackingprotection.enabled=true) используют один user-agent на всех системах - "Windows NT 10.0".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:00 
Рекламорезки равномерно распределены по всем ос на шиндоус банерорезалок о абсолютном выражении конечно же больше.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

59. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (59), 12-Июл-23, 08:41 
> равномерно распределены

Это утверждение требует доказательств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 09:06 
Ну уж нет это дефолтное поведение. Доказательств требует как раз таки утверждение что линукс пользователи прячутся больше. Совершенно не понятно на чём оно основано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:41 
Это дефолтное поведение. Firefox (с privacy.trackingprotection.enabled=true), TorBrowser, Librewolf и другие клоны малой панды используют один user-agent на всех системах - "Windows NT 10.0".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:43 
Не иначе, M$ приплатила Мозилле для продвижения Десятки в рамках компании по принудительному обновлению Винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Inari (?), 14-Июл-23, 13:53 
Только это не поможет Винде, т.к. Макось мал-помалу да выдавливает.
А количество неизвестных ОС около 12%, что можно скореллировать на общее число и прикинуть не винду и не макось и вычислить количество альтернативщиков всех мастей ~19%. За минусом Хромоси (4%) - 15%.

Доля Амижников, Хайководов и прочих явно не большинстве будет, хоть и увеличивается со временем по мере вылизывания этих ОС и под давлениям виндов при нежелании трахаться с репозиториями Линя(и наличии ПК, который не проходит ни под 10/11 без шаманст, ни под популярные Лини с требованием x86-64v2).
Итого ну пусть чистых линуксоидов 13-14%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от BlackRot (ok), 12-Июл-23, 08:42 
После установки ос при первом открытии браузера сразу же ставлю ublock. Думаю так делают все айтишники
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

66. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 09:08 
Ты не поверишь, но любое не рекламное изображение на сайте может передать твой юзерагент куда положено. И если ты его не меняешь, а юблок не меняет юзерагент то тебя 146% посчитали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:10 
не хотел бы тебя огорчать, но некоторые из них так не делают потому что вынуждены на работе - работать.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  –7 +/
Сообщение от Аноним (7), 11-Июл-23, 23:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Костик (??), 12-Июл-23, 00:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (50), 12-Июл-23, 08:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 12:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:12 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Июл-23, 23:09 
А может это так растёт доля пауков в Linux-контейнерах с headless-браузерами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 09:10 
Пауку выгоднее прикинуться шиндой. Так у него больше шансов пройти проверки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:12 
да кого это когда колебло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 10:29 
Даже CloudFlare на тебя будет косо смотреть за кривой юзерагент. А уж как это колеблет счетик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:29 
да ладно, клаудшмара давно привыкла - скорее уж ей новая версия хромога покажется кривой чем привычный curl которым ее долбают еженаносекундно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (405), 15-Июл-23, 22:57 
> да ладно, клаудшмара давно привыкла - скорее уж ей новая версия хромога
> покажется кривой чем привычный curl которым ее долбают еженаносекундно.

А кто тебе сказал что клаудспайварь не пытается капчу curl'у показать? Таки - их рать! Поэтому - пытается. Иногда это ведет к довольно забавной реакции программ на явно левые данные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 19:44 
Пауки притворяются Виндой, чтобы не выделяться из толпы настоящих пользователей.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

342. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 12:07 
или просто из под нее и работают.

Что скорее всего и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (405), 15-Июл-23, 22:59 
> или просто из под нее и работают.
> Что скорее всего и есть.

Ну да, конечно. У них же денег чемоданы чтобы серверную винду покупать. Не, хомячковая не катит, там лимит халфопенов такой что быстрее с китайского тетриса сайты кравлить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от kawaii_boyemail (?), 12-Июл-23, 00:29 
Единственное преимущество Хром ОС над Линукс - это почти идеальное использование андроид-программ/игр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 04:35 
Не единственное.
Глюков там явно меньше, автономность как и полированность для домохозяек лучше.

А то возьмёт такая домохозяйка ноутбук с Ubuntu по советам местных экспертов. И начнётся с #FF0000 глазами. Встретит её «SNAP updates are holding, Firefox is running with PIDS: 34, 69…». Именно на английском языке ибо локализация ниже плинтуса.
И привет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 10:13 
а было б не на английском - и мы бы с тобой нихрена не поняли и послали бы подальше этого мутанта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 12-Июл-23, 06:52 
Подобные рассуждения никому не интересны, потому что аппле с мс пролюбили вспышку и доля хромос в сфере образования США достигает каких-то там диких процентов, чуть-ли не под 90. И оно расползается на Канаду. Т.е. в школах/универах тебе или дают хромбук или говорят, чтобы ты купил его себе/своим детям.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 12-Июл-23, 00:34 
> В сервисе доставки игр Steam доля пользователей Linux

чисто для справки, эта статистика вот прямо сейчас  (и уже не первый месяц) сломана.

только сейчас сходил посмотрел:

- на странице общей статистики одни данные

(имя, процент, дельта)

Linux 1.44% -0.03%
"Arch Linux" 64 bit 0.12% -0.03%
Ubuntu 22.04.2 LTS 64 bit 0.11% -0.03%
Linux Mint 21.1 64 bit 0.07% -0.01%
"Manjaro Linux" 64 bit 0.06% -0.03%

- на странице статистики по линуксу имеем

"SteamOS Holo" 64 bit 39.33% +14.01%
"Arch Linux" 64 bit 8.33% -1.66%
Ubuntu 22.04.2 LTS 64 bit 7.87% -1.85%
Freedesktop.org SDK 22.08 (Flatpak runtime) 64 bit 6.02% -1.25%
Linux Mint 21.1 64 bit 4.55% -0.91%
"Manjaro Linux" 64 bit 4.37% -1.42%
Other 29.54% -3.38%

кому веиить и как это все вместе увязать до кучи - спросите у ребят, которые писали стимовские скрипты по сбору статистики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 04:24 
Так совершенно же разные вещи.
Например, в РФ считай принудительно переход на линуксы в бизнесе происходит. Мне кажется, что это может глобально цифры изменить.
Может и в Китае какая движуха идёт на этот счёт.
Сам видел в банковской и энергетике сферах. Когда годами никто не думал про версию клиентского приложения под линуксы. В последние пару лет начали активно эту тему разрабатывать. Даже хотя бы «надо в Wine завернуть».

А статистика игр — это игровой рынок. Где геймеры конечно будут воротить нос от линукса: HDR нет, это не работает, то не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 12-Июл-23, 08:15 
для людей "надо в вайн завернуть" в аду есть отдельный котёл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 09:36 
А надо «побежали с нуля писать огромное старое приложение»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (154), 12-Июл-23, 12:24 
Нет, в реальности будет веб-морда к сервису в облаке. Ну или в самом крайнем случае наляпают что-нибудь на электроне. А это г-но мамонта на MFC выкинут на помойку, ибо разобраться в этом все равно никто не сможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 12:26 
Ну это если сделают, что потребует кучу бабок.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 12-Июл-23, 12:32 
Сделают. Потому что за подписку на сервис бабок будет еще больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:32 
зачем с нуля, оно как было на дотнете так и осталось. Вон, полный /srv каких-то .exe и .dll - это, что характерно - софтина, разработчики которой категорически нам не рекомендовали версию под винду ставить - типа она для демонстрации только и вообще не надо вам.

(только вот виндовую я поставил некст-некстом сам, и она даже завелась, а это недоразумение они сами устанавиливают - вторую неделю, а оно все не работаит и не работаит)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

96. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (106), 12-Июл-23, 10:16 
Что за нытье? Принудительно это для слабаков безвольных и не уважающих себя. Аврору если не использовать она и не будет развиваться, а нытики телегу вперед лошади ставят и книги готовы лписать почему лни видите ли не могут перейти на линукс.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

112. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 10:57 
> Что за нытье?

Такие люди, что я могу сделать.
Называется «потребитель», которым не интересно скакать и плясать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (106), 12-Июл-23, 13:48 
Например прямо им заявлять что винда для неумех. А то получается что люди с золотыми головами ботаны ушлепищные. Дегенерптам надо прямо объяснять где их место. Они ведь и вправду думают что отдельный графический интерфейс для настроек жто лучше чем иметь настройки в виде текстовых файлов которые достаточно сбросить в каталоги после смены дистра или переустановки с нуля. А то ущербная ситуация что для домохозяек сделали многочасовоц способ настройки системы это !! Удобно!! (Нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 12-Июл-23, 16:09 
Графический интерфейс не исключает текстовых файлов. И это действительно бывает удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 12-Июл-23, 16:43 
Удобно, но мне проще файлик в в .config/sway закинуть чем настраивать все с нуля с тачпадом, разрешением экрана чтобы именно 60 герц было например, а не 30 по умолчанию.
Даже если надо подправить чего на новой машине обычно это правка уже имеющегося. Новички просто не знают возможности, а читать и втыкать что можно так и эдак они не хотят. Руководства часто кривые в интернете лежат и в 90% не работают. Обратная связь конечно хорошо, но ту же винду на вулкан перевести нереально, а в линуксе более чем, если игры не нужны конечно. Пока что там колбасит многое. А вот офисы всякие перестают тупить над каждым действием - комфорт же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 13-Июл-23, 06:09 
> Удобно, но мне проще файлик в в .config/sway закинуть чем настраивать все с нуля

Ещё раз: графический интерфейс не исключает файлика в .config/sway

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 16:20 
> их место. Они ведь и вправду думают что отдельный графический интерфейс
> для настроек жто лучше чем иметь настройки в виде текстовых файлов

Во-первых - да, лучше. Во-вторых - убунта с ее "текстовым" файлом портящимся лишним невидимым символом и rhbm  с ее "текстовым" конфигом networkmanager'а - смотрят на тебя как на оно вот самое. Отдельно ржут с твоих попыток "бросить в каталоги после смены дистра".

> которые достаточно сбросить в каталоги после смены дистра или переустановки с
> нуля. А то ущербная ситуация что для домохозяек сделали многочасовоц способ
> настройки системы это !! Удобно!! (Нет).

не хотел бы тебя огорчать, но домохозяйке это все - без надобности. Включила - и работает.
А вот ты многочасово долбишься со своими текстовыми (почти) файлами ради нулевого результата.

И да, меня в пятый раз за день спрашивают "что это за сеть?" - очень удобно тебе будет пятый раз ковыряться в текстовом файле прописывая туда руками настройки - потому что в очередной раз приходится работать с нового wifi?


Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

237. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 12-Июл-23, 16:53 
Что? ты опять забыл принять то что тебе врач прописал? То что творит бубунта живущая своей жизнью с твоими фантазиями о тех кого ты не знаешь скриптами это отдельный вид мазохизма для ухожденцев с винды. У меня Gentoo и Void основные системы. Так что думай малыш прежде чем чушь пороть.

Че ты мелешь? Если вафляй стационарный он может быть настроен через wpa_supplicant, а если хочется цепляться в непонятные сети есть NetworkManager. Ты бы хоть подумал перед кем ты одмина всея аула корчишь.

Результат для тех у кого нет желания просто так тратить оперативную память для использования ее при компиляции имеется. Даже владельцы ноутов с 2-4 гигами могут с этого получить выхлоп. Но ты же не такой как все. Ты же будучи якобы админом неспособен выдать хоть что-то вменяемое помимо своих престранных фантазий.

Отсутствие нужды настраивать системду кстати тоже повод для радости. И мне собрать скажем самбу 4 когда ее не было в Void Linux ничего не стоило. Правка пары багов для сборки в Musl версиии запуск скриптом Runit как нефиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 17:00 
> У меня Gentoo и Void основные системы.

а, вот что у тебя означало "при перестановке системы". Действительно, убунту-то никто переставлять не будет, а у вас каждый день.

И кто тут еще малыш, не наигравшийся в переустановки - даже спрашивать глупо.

> Че ты мелешь? Если вафляй стационарный он может быть настроен через wpa_supplicant

и если через пять минут надо подключиться к другому "стационарному" - снова наше диточко ковыряет свой впа-шапликант, а еще через пол-часа, сменив точку - и еще раз. А зачем - само не знает. У них так принято.

> Результат для тех у кого нет желания просто так тратить оперативную память для использования ее
> при компиляции имеется.

для тех кто просто так без конца компилирует ради компилирования? Ну ок, ты бы сразу свой возраст обозначил, я бы на тебя вообще время не тратил.

> Даже владельцы ноутов с 2-4 гигами могут с этого получить выхлоп.

мне не нужен твой "выхлоп", мне работать. Нет, работать - это не пересобирать без конца систему, вообще не близко.

> И мне собрать скажем самбу 4 когда ее не было в Void Linux ничего не стоило.

в общем все понятно, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 13-Июл-23, 01:35 
Переустановки системы возможна если по неопытности человек положил Gentoo. Там каждая установка равнозначна установке заново, но если ты неспособен представить смерть накопителя с системой мне тебя жаль. Система на одном диске, хомяк на другом - такое тоже бывает.

Еще раз для читающих наискосок - для жонглирования сетями есть графические инструменты, но применять их можно например на выезде с ноутбуком. Для дома может быть не нужно держать поднятым сервис NetworkManager и это нормально.

Компилируют браузер для повышения его скорости работы. В Void  для этого есть инструменты. Ставить всю систему из исходников как а случае с Gentoo  необязательно, хотя кому-то понравится Calculate. Потому что недодистрибутивы для пользователя лишь мешают тем кто не столь хаотично и способен освоить сборку из исходников с чем раз в месяц при обновлении справится и весьма простой атом. Топовый процессор разберется с данной задачей еще быстрее. Но для любителей активно ждать есть и другие варианты. Даже форк хромого с аппаратным декодированием может не задействовать все инструкции, а это скажем -25% латентности и +50% производительности в ряде сценариев что ставит простые процессоры на ранг выше.

Что тебе понятно мне не ясно. Твой наброс был о бесполезности компиляции и что все якобы сидят на бубунте и тупят не по-детски заодно имея видимо тормозные процессоры, но мне 12900k хватает чтобы в перерывах собрать браузер. Твой же выбор не работать, а страдать.

Как осилишь факт того что твоя нелюбовь к людям бессмысленна может и осилишь заодно причины своей чрезмерной ядовитости раз уж ты претендуешь на звание одного из лучших всезнаек, но твои попытки задеть приводят лишь к провалам.
Это не юмор то что ты за него принимаешь.
Ты наверняка либеральщик, которому недодали представлений о ценностях и он верит что доллары и евро в глазах это вот истинно верный путь в жизни.
Видишь ли есть люди которые могут оценить твой уровень развития каким бы ни был для тебя такой сюрприз.
Вряд ли ты сумел найти лучше круг общения с твоей неприязнью ко всем, в первую очередь видимо к себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 10:36 
> Переустановки системы возможна если по неопытности человек положил Gentoo.

у такого не будет копий конфигов.

> равнозначна установке заново, но если ты неспособен представить смерть накопителя с
> системой мне тебя жаль. Система на одном диске, хомяк на другом
> - такое тоже бывает.

дай угадаю, какой у тебя на самом деле навернется?

> Еще раз для читающих наискосок - для жонглирования сетями есть графические инструменты,
> но применять их можно например на выезде с ноутбуком. Для дома
> может быть не нужно держать поднятым сервис NetworkManager и это нормально.

йапнула молния, и домашний оператор сдох (у меня-то упсы,а у него ржавый хлам). Нет, я конечно понимаю что network manager довольно уежищный рецепт на этот случай. Но так мы с виндой сравниваем, где сдох и сдох - мышью тык и работай дальше через мобилкин хотспот.

> Компилируют браузер для повышения его скорости работы. В Void  для этого

ой...

> Gentoo  необязательно, хотя кому-то понравится Calculate. Потому что недодистрибутивы
> для пользователя лишь мешают тем кто не столь хаотично и способен
> освоить сборку из исходников с чем раз в месяц при обновлении

ты не поверишь - в любом дистрибутиве можно пересобрать что угодно из исходников. И даже попроще - потому что не надо чудесать с развесистым деревом portage, и ковыряться с оверлеями (и изучать весь этот мильен ненужных идей) - zypper si , rpm --rebuild. Но не нужно. Мы для того и используем дистрибутивы, чтобы не делать мартышачьей работы. За меня уже все собрали, нахрена мне греть воздух и ждать пока оно пересоберется?

> Даже форк хромого с аппаратным декодированием может не задействовать все инструкции,
> а это скажем -25% латентности и +50% производительности в ряде сценариев

секта свидетелей -O6 пожаловала... Ты не пробовал померять ?

> Что тебе понятно мне не ясно. Твой наброс был о бесполезности компиляции

Ну люди обычно взрослеют. И понимают что тратить свою жизнь на перекомпиляние всего - бессмысленно да и нет ее столько. Самые умные даже начинают догадываться, что с +50 производительности их тоже нае...ли, и ее там и 5% не наберется, причем все это время они уже прое...ли ожидая перекомпиляций.

> и что все якобы сидят на бубунте и тупят не по-детски
> заодно имея видимо тормозные процессоры, но мне 12900k хватает чтобы в
> перерывах собрать браузер. Твой же выбор не работать, а страдать.

мой выбор именно работать - а не пересобирать браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Linux_Gamer (?), 12-Июл-23, 19:30 
Дак не скачите. Выйдите из форума и не хнычьте, ваше нытье нормальному человеку неинтересно. Видимо занятие поинтересней не можете себе придумать, обидки свои пришли на людей изливать. За бесплатно вам никто ничего не должен, это вы должны быть благодарны. Или платите вирусней и безопасностью за пиратский софт. Утешайтесь тем, что не ловили вирусов и все хорошо на пиратской винде.
Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

260. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 20:08 
> Дак не скачите.

А чего ко мне обращаешься? Я тебе описал аудиторию пользователей, а тебя вон как от фанатизма попёрло.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 12-Июл-23, 10:53 
>HDR нет, это не работает

А он нужен? В поадавляющем большинстве жанров — нет.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

120. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от BeLord (ok), 12-Июл-23, 11:04 
Очень старые приложения нужно планово переводить на новые технологии, а не заворачивать в вайн, цена владения решением снизится, если отказаться от легаси.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

121. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 12-Июл-23, 11:04 
В энергетике (в своем регионе) видел одним глазом у сбытовиков и сетевиков. Основной объем данных, и в деньгах и в физике,  бегает в 1С. Переход на линукс воспринимают вроде спокойно.
Там больше бизнес-планеры, отделы бюджетирования, и оптовики нервничают. Таблицы экселевские, но по содержанию специфические, IT-отделы в них лезть не особо хотят. Но удельный вес таких рабочих мест низкий, сплясками и пьянками перенесут формулы и связи.
Да и в принципе тут местные айтишники отморозились по поводу перехода на линукс. Вот машина с линуксом и софтом (принтер работает), вот на сетке мануалы на русском языке, дальше ваши проблемы.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

220. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (220), 12-Июл-23, 14:39 
дядька, ты или веткой промахнулся, или ваще не читаешь каменты, на которые отвечаешь.

какая рф, какая энергетика, что ты несешь?

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (228), 12-Июл-23, 07:34 
Не понимаешь что такое проценты? Так это образование в стране сломано, а не статистика...

На странице по линуксу показана доля дистрибутива среди только линуксов, а не всех ОС.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

213. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (220), 12-Июл-23, 14:19 
> среди только линуксов, а не всех ОС

Эт да, в проценты умеют не только лишь все.

Поэтому ведущий дистро среди линуксов, тот, который SteamOS, в сводной таблице вообще отсутствует.

Образование действительно сломали, это верно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:04 
Сломано как раз только твоё лично образование. Учебник по математике тебе уже не поможет.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

261. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 20:26 
По данным: https://store.steampowered.com/hwsurvey/
Доля Linux среди всех ОС - 1.44%.
Доля Arch Linux среди всех ОС - 0.12%.

По данным: https://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=linux
Доля Arch Linux среди Linux-дистрибутивов - 8.33%.
Суммируем проценты по дистрибутивам, получаем 100%.

Проверяем долю Arch Linux среди всех ОС:
1.44 * 0.0833 = 0.119952. Округляя - 0.12%.
Всё верно показывают.

--

Но собирают они статистику, действительно, ужасно. Долю Линукс постоянно занижают.

* Ошибки в клиенте, мешают собирать статистику под Линукс. (Proof: https://store.steampowered.com/oldnews/57829: "Fixed a crash while preparing the hardware survey")
* Смешивают пользователей клиента и мимокрокодилов в вебе. Что усугубляется веб-браузерами, притворяющимися Виндой в Линукс. (Proof: https://wiki.mozilla.org/Security/Fingerprinting: "Spoofing Navigator API platform as Win64 when resisting fingerprinting is enabled").
* Не учитывают нежелающих принимать участие в сборе статистики. Что усугубляется повышенной концентрацией параноиков в Линукс-среде. (Proof: https://www.reddit.com/r/Steam/comments/a2bdu8/valve_hardwar.../: "Valve hardware survey, it's safe to opt-in?")
* Не учитывают Steam for Windows, работающий под Wine. (По очевидным причинам.)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

306. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (306), 12-Июл-23, 23:18 
Ешкин кот, вы что все, в глаза долбитесь, чтоль?

Вас не смущает, что согласно вот етому https://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=linux

Вот здесь https://store.steampowered.com/hwsurvey первой строкой должен стоять не арч, а стимос?

Сегодня день внимательности, чтоль?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (313), 13-Июл-23, 01:15 
Дядь, по ссылке первый
"SteamOS Holo" 64 bit
доля 39.33%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (243), 13-Июл-23, 01:33 
Докопался до ерунды. Данные совпадают? Совпадают. А что там в интерфейсе (не)показывается - никто не обещал. В подробную статистику всё включено.
Спасибо сказал бы, за повышение грамотности.
Попытка съехать не засчитана.

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

22. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –4 +/
Сообщение от Анонимemail (22), 12-Июл-23, 02:29 
Уверен реальные цифры линукс пользователей десктопа еще меньше и находятся на уровне сотых долей. И это не удивительно, слишком мало программ, очень примитивные возможности и с каждым новым релизом меняются только обои и иконки thunderbird  которым миллионы донят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:34 
Зато в стате точно написано сколько пользователей FreeBSD. На одного бздешника приходиться 723 линукс десктопа. Победа фряхи не за горами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от 123 (??), 12-Июл-23, 13:30 
А вот и типичный линуксоид. Сравнил общее количество линукс-систем, с количеством одной системы из другого семейства и возрадовался.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Un...

Прибавляй макось. Вам ещё далеко до количества BSD-систем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 20:37 
> Прибавляй макось. Вам ещё далеко до количества BSD-систем.

Ну тогда прибавляй Android и Chrome OS к Linux. И охлaди трaхaние, углепластик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от 123 (??), 13-Июл-23, 00:23 
Ух, как загорелся. :)

> ... общая доля настольных Linux-систем ...
>> настольных

Убавляй андроид. :D Хромось можешь оставить, всё равно меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 20:34 
Доля Линукса из месяца в месяц скачет на ±0.1%. Можно считать, что это погрешность измерения, вряд ли пользователи массово меняют ОС (sic! НЕ дистрибутив) каждый месяц.
Получается, что доля пользователей FreeBSD меньше погрешности. Буквально. Победа фряхи не за горами.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

303. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (303), 12-Июл-23, 23:04 
> Зато в стате точно написано сколько пользователей FreeBSD.

Я тебя расстрою - совершенно не точно. У меня, например, UA подставляется из "самых ходовых" - меньше простора для трекинга и проблемок с вебмакаkачеными сайтами.

> На одного бздешника приходиться 723 линукс десктопа.

И чо?
> Победа фряхи не за горами.

Я тебя опять расстрою, но вопли^W мечты о "скорой победе" (как правило, венды) или "вендокапец грядет" - это как раз святой Грааль^W^W больная тема пингвинят. Ну, еще тех, "настоящих" - сегодняшние считают МС "лучшим другом опенсорца" и прекрасно обходятся WSL ...
Или ты из этих самых "Пусть лучше у меня корова сдохнет, чем у соседа их будет две!"?


Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

304. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 23:08 
> На одного бздешника приходиться 723 линукс десктопа. Победа фряхи не за горами.

Почти война чукч с китайцами, да...

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

30. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Sergey (??), 12-Июл-23, 05:39 
Нужна вся стата, сколько там с иос и сколько с андроида и сколько с винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:32 
Возьми да переключи там можно отдельно мобилки посмотреть, отдельно десктоп, можно всё вместе посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от dannyD (?), 12-Июл-23, 07:16 
Librewolf даёт system id: Microsoft Windows 10.0

так что статистика весьма занижена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 12-Июл-23, 07:31 
В суперкомпьютерах уже давно 100% Linux
А в политике майкрософт давно уже 100% П***асы

Так и неудивительно, что переходят на не тоталитарные системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Первая буква (?), 12-Июл-23, 10:04 
А вот в космической технике много железяк из золота, но при этом твой водопроводный кран на кухне даже не из меди или латуни - а из какого-то галимого силумина. Так че ты лепишь сюда суперкомпьютеры?  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Июл-23, 10:19 
На современном десктопе может быть от Линукс-сервера, до AI и все мастабируется и может работать одновременно.

Или ты только вышел из доты и не видишь дальше игр?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 12:37 
> - а из какого-то галимого силумина. Так че ты лепишь сюда
> суперкомпьютеры?

Чокаво? Готов поклясться что когда привинчивал видел бронзовый цвет. Силумин таким не бывает. Да и вот воды он корродирует мама дорогая!

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

184. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:56 
> Чокаво? Готов поклясться что когда привинчивал видел бронзовый цвет.

это хуже чем силумин, это цинковый сплав.
Выбрось, разорвет через пол-года прямо по корпусу. А... хотя да, а где ты теперь другое-то что возьмешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (195), 12-Июл-23, 13:12 
> это хуже чем силумин, это цинковый сплав.

Прости чувак но я в состоянии отличить бронзу от черти чего. И сделана эта штука фрицами. Стоит конечно прилично.

> Выбрось, разорвет через пол-года прямо по корпусу. А... хотя да, а где
> ты теперь другое-то что возьмешь...

Чокого? Ты и в водопроводных делах такой же эксперт как в всем остальном?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 13:36 
> Прости чувак но я в состоянии отличить бронзу от черти чего. И сделана эта штука фрицами.

э... ты вполне уверен что фрицы еще что-то подобное делать не разучились, кроме этикетки? Хотя и ту на китайском принтере.
Хотя... да... кастрюли вроде все еще ничего у них. Судя по цене - из натурального золота.

> Чокого?

ну это... слуцилась тут что-то, можно заказать вон то китайское и вот это - снова здрася.
Или ты имел в виду под "стоит прилично" - паспорт с надписью european union? Это да, недешево нынче обойдется.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 19:39 
> э... ты вполне уверен что фрицы еще что-то подобное делать не разучились,

Да нормально они делают, я такой же той же фирмы отпахавший лет ~7 видел.

> кроме этикетки? Хотя и ту на китайском принтере.

Ты так говоришь как будто я взяв артефакт в руки не могу прикинуть что это, из чего примерно, общий уровень качества и технологий, etc. И +1 повод лично в руках вертеть а не покупать онлайн хзчто.

То что я вертел в руках - отличная хреновина, с почти вечными керамическими буксами. И дудка нормальная а не тот мусор который отгнивает или течет через несколько лет.
Фак, там даже резина силиконовая, не превращается в тыкву в отличие от обычной через несколько лет, особенно если воду вырубить надолго. Я вообще такое дохлое 1 раз за всю жизнь видел - когда песок, или что там, в керамическую кранбуксу попало и подрало поверхности. Тут уж извините. Кранбукса стоит буквально несколько долларов. Даже для фрицев. И менятся за 5 минут абсолютным профаном в вопросе, просто получить такую же в ближайшем тематичном ларе, отвинтить старую, привинтить новую, и оно i++ лет будет пахать себе.

> Хотя... да... кастрюли вроде все еще ничего у них. Судя по цене
> - из натурального золота.

Да просто они свой работинг и технологии ценят. Имеют на то определенные основания. Вон тот артефакт вызывал впечатление продуманного и без явных подлян.

> ну это... слуцилась тут что-то, можно заказать вон то китайское и вот
> это - снова здрася.

Как ни странно, стандартов допустим кранбукс или там чего еще привинчивающегося изи заменяющегося на этом глобусе не настолько уж и много, так что имеючи образец и несколько баксов денег - кранбукса, вот, как оказалось - меняется влет, и купить не проблема, по крайней мере ни в европах, ни в рфии даже.

> Или ты имел в виду под "стоит прилично" - паспорт с надписью
> european union? Это да, недешево нынче обойдется.

Да там все оформление приличное, коробочки, пафосные сумочки/упаковочки чтоб не подрать хром, но оно и унутрях под стать. Да и стоит в общем то не запредельно. Я правда не знаю как сейчас, а что, кто-то краны решил засанкционить? Из них вроде ракету при всем желании - никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 20:50 
> Ты так говоришь как будто я взяв артефакт в руки не могу прикинуть что это, из чего примерно,
> общий уровень качества и технологий, etc. И +1 повод лично в руках вертеть а не покупать онлайн
> хзчто.

ага, еще предложи в Германию для этого съездить (ой... там на границе больно пи-дют по паспорту и отправляют обратно в Мухocpaнск)

> То что я вертел в руках - отличная хреновина, с почти вечными керамическими буксами.

дык они и у китайцев практически вечные. Чего ей той керамике будет, когда корпус разорвало... Ее даже как-то можно выковырять потом, только незачем.

> Тут уж извините. Кранбукса стоит буквально несколько долларов. Даже для фрицев. И менятся за 5
> минут абсолютным профаном в вопросе,

отсталая страна... я уже лет десять ни одной не видел. Даже в ср-ном айрбнбшном жилье ср-ный кухонный кран (без горячей воды, т.е. одна ровно труба) - шаровой (впервые видел невращающийся шар).

Меняется целиком. Если повезло - то хотя бы без необходимости разбирать стену (бывает и такой монтаж)

> Да там все оформление приличное, коробочки, пафосные сумочки/упаковочки чтоб не подрать хром

у той цинковой херни все это - было. Я потом в этой сумочке велоочки дооолго таскал. Она у китайцев нормальная была. А вот корпус смесителя - ниочинь как оказалось.

> а что, кто-то краны решил засанкционить?

Д-л, что-ли? Какие краны, я таблетки и рис для собак двумя самолетами вожу.

Откуда возьмутся некитайские краны, если еврограницы - всьо, не пропускают фуры вообще (я такой ох...ительной(или правильно --евшей?) питерской трассы никогда не видал, она ПУСТАЯ - что платная, что бесплатная - возить нечего и неоткуда, ездить тоже некуда и незачем и мертвые с косами по краям, больше поводов для гордости нет), для частных лиц лимит провоза 300 евро, обход через беларусов тоже всьо, грузины - через которых год назад сплошная очередь фур стояла от турецкой до российской границы через всю страну - тоже почти всьо (да и турция особо ничего кроме помидор не выпускает теперь).
Остался по сути один Казахстан - ну и угадай, где у него граница с Германией?

К тому же весь транспорт забит нужными и важными стране грузами, на долю того что нужно лично тебе почти ничего не осталось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-23, 01:07 
> ага, еще предложи в Германию для этого съездить (ой... там на границе
> больно пи-дют по паспорту и отправляют обратно в Мухocpaнск)

На удивление - распостраненнее и дешевле чем я это себе представлял.

> дык они и у китайцев практически вечные. Чего ей той керамике будет,

Чо будет? Резинка прокладки которой оно интерфейсится к основной тушке усыхает/рассыпается. И вот такого я видел эн штук. Особенно если горячую воду на месяц вырубают или это "сезонная" система, так что после контакта с водой резинка встречается с воздухом. Если траблу с мелким протеканием игнорить, вода проточит основную тушку, и вот тогда придется менять целиком, другой уровень гимора и затрат уже. В этом месте можно развить теории о запланрованых устареваниях если хочется. Силиконовая "резинка" не усыхает, ее наличие намекает что те инженеры в курсе. Мелкий индикатор, последний баг дизайна пропатчен. Так и правда живет долго и счастливо.

> когда корпус разорвало... Ее даже как-то можно выковырять потом, только незачем.

Ну это видимо какой-то совсем сыкотный китай покупал если там именно корпус, именно рвет. Я с таким ни разу не встречался, видимо я и народ вокруг совсем жесткое гуано не покупаем.

> отсталая страна... я уже лет десять ни одной не видел.

Ты про кого? А то я эти штуки и в европах видел и в рфии. Вообще не экзотика.

> ровно труба) - шаровой (впервые видел невращающийся шар).

Шаровые краны умеют клинить если ими долго не пользоваться. Фирменный "баг" дизайна AFAIK. Ведущие собаководы рекомендуют их раз в пару месяцев крутить. Для себя это еще можно в первом приближении, но таки - багЪ. DIY любящие автоперекрытие воды - порой имплементят в коде фирмварей "сервисный" цикл раз в эн, откуда я о баге дизайна и узнал.

> Меняется целиком. Если повезло - то хотя бы без необходимости разбирать стену
> (бывает и такой монтаж)

Так то тоже живучий дизайн, но, вот, есть у него такой баг, если долго не пользоваться может поймать клин. Видимо осадок оседает - а прецизионная геометрия важна.

> у той цинковой херни все это - было. Я потом в этой сумочке велоочки дооолго таскал.

Лол :)))

> Она у китайцев нормальная была. А вот корпус смесителя - ниочинь как оказалось.

Да капец. Чтобы корпус порвало - это вообще ж3сть.

> Д-л, что-ли? Какие краны, я таблетки и рис для собак двумя самолетами вожу.

А что, твоим собакам какой-то сильно особый рис надо? Таблетки я еще могу поверить.

> Откуда возьмутся некитайские краны, если еврограницы - всьо, не пропускают фуры вообще

Да я думаю что такое добро быстро на складах не кончится. А может и китайцы клоны умеют.

> ПУСТАЯ - что платная, что бесплатная - возить нечего и неоткуда,

Вот видишь, баг может быть и фичой.

> Остался по сути один Казахстан - ну и угадай, где у него
> граница с Германией?

Да блин, вон то это ширпотребное г. И я думаю никто не будет с ЭТОЙ "контрабандой" сильно бороться. Это ж своим ходом не прилетит назад в отличие от микросхем. Да даже микросхемы, если верить сайту ЧИП-И-ДИП они даже STM32 в оригинале опять продают и даже цену снизили. А китайские клоны явно помечены как таковые и разика в 2 дешевле, соответственно, и даже честно написано кто из "подвальчиков" произвел. Хрен его знает где они их берут - но как минимум сайт утверждает что оно у них есть. И КМК вот этот item европейцы бы россиянам перекрыли охотнее чем какие-то краны. Во всяком случае, вот это прислать взад своим ходом - сильно реальнее.

> долю того что нужно лично тебе почти ничего не осталось.

Нухз, знакомые в РФ покупали с месяц назад какой-то обратный клапан буржуйского стандарта для насосной станции (тоже фрицовской), ничем не хуже оригинала вроде было. И металл нормальный, у них сантехник знакомый, сказал что ЗБС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 10:51 
>> больно пи-дют по паспорту и отправляют обратно в Мухocpaнск)
> На удивление - распостраненнее и дешевле чем я это себе представлял.

обратно  в М-срнск-то? Да вообще бесплатно. И увы, очень последнее время распространено.

> Чо будет? Резинка прокладки которой оно интерфейсится к основной тушке усыхает/рассыпается.

а, ну да. Хз как она это делает при неподвижной прокладке. Но я уже лет десять выбросил последнее такое. Шаровые не рассыпаются.

> Ну это видимо какой-то совсем сыкотный китай покупал если там именно корпус, именно рвет.

я же говорю - цинковый сплав. Изучи матчасть, а то и тебе подсунут. В браузере все выглядело как обычно. Не потащусь же я за этим куда-то...

> Шаровые краны умеют клинить если ими долго не пользоваться.

фиг знает - но если раз в десять лет оно так сделает, я просто поставлю еще один.

> А что, твоим собакам какой-то сильно особый рис надо?

там откуда я привез - нет, самый ширпотреб на полках для пенсионеров. А тут... краснодарский точно не подходит.

> Да я думаю что такое добро быстро на складах не кончится. А может и китайцы клоны умеют.

умеют. А оно - вот.

> Да блин, вон то это ширпотребное г.

в этом и проблема. Зачем заморачиваться с доставкой г-на из Германии кружным путем, и упихиваться в забитый наглухо более нужными и полезными вещами контейнер, когда китайская граница вот она.

Неширпотребное как раз возят, борьба с контрабандой в самом разгаре - не успевают оттаскивать мешки с баблом. Причем по обе стороны. Те идиоты совершенно уверены что уж по ним-то - не прилетит.

Эх... давно б баварское пили :-( Кадыровцам коран не велит, все бы осталось нам.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Первая буква (?), 14-Июл-23, 15:10 
> Эх... давно б баварское пили

Мечтателям о баварском следует ознакомится с трудами современных немецких историков, там они много интересных бумажек выкопали за последние десятилетия. С тематикой пива они частично связаны, особенно в вопросах материалов для удобрения хмеля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 15:32 
Главное чтоб они обратно Йогана Фосса не выкапывали, или, того хуже, Альфреда Цеха.

А то что у них прошлой осенью из бундесвера после консультации с психотерапевтом написало заявление ("как война - так хоть увольняйся!") - само зак0пается.

Но нет, надо было по дороге свернуть на какой-то е..чий Артемовск, с карты 17го века.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-23, 16:10 
> обратно  в М-срнск-то? Да вообще бесплатно. И увы, очень последнее время распространено.

Не, я имел в виду тот шмот. А если ты про отвисание у фрицев - они к технически продвинутым нормально относятся. Правда, я не уверен что ты им нужен. Ты умеешь что-то кроме голимого нытья и никому не интересных отмазок и оправданий?

> а, ну да. Хз как она это делает при неподвижной прокладке.

Высыхает, если воду вырубают. Если не вырубают, резинка живет в разы дольше. А силикон - фигли ему будет, он походу почти-вечный. По таким вещам качественный шмот и можно отличить от одноразового.

> Но я уже лет десять выбросил последнее такое. Шаровые не рассыпаются.

Они просто специфичные штуки, не всем нравится. Но да, довольно живучи. Хотя у я видел как у голимого такого, видимо не сильно лучше твоего силумина, хомяки отломали шток. А вот это сразу эпикфейл и куда больше канители.

> я же говорю - цинковый сплав. Изучи матчасть, а то и тебе
> подсунут. В браузере все выглядело как обычно. Не потащусь же я
> за этим куда-то...

А я вот предпочитаю притащиться и лично в руках повертеть. Так уровень инженерии понятнее. Я ж не скилл в продающих текстах и фотошопе покупаю...

> фиг знает - но если раз в десять лет оно так сделает,
> я просто поставлю еще один.

Ну да в общем то. Так они довольно беспроблемные штуки.

> там откуда я привез - нет, самый ширпотреб на полках для пенсионеров.
> А тут... краснодарский точно не подходит.

Фига, не подумал бы что собакам география риса роялит.

> в этом и проблема. Зачем заморачиваться с доставкой г-на из Германии кружным
> путем, и упихиваться в забитый наглухо более нужными и полезными вещами
> контейнер, когда китайская граница вот она.

Реально нужные вещи, типа электроники - мелкие, а контейнер... эээ... у россиян объемов производств таких нет. Что ты там из европ контейнерами собрался?

> Неширпотребное как раз возят, борьба с контрабандой в самом разгаре - не
> успевают оттаскивать мешки с баблом. Причем по обе стороны. Те идиоты
> совершенно уверены что уж по ним-то - не прилетит.

Ну дык. При том не очень понятно откуда такая уверенность.

> Эх... давно б баварское пили :-( Кадыровцам коран не велит, все бы
> осталось нам.

Привыкай к жыгулевскому. И то поди заманаешься искать.

Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

411. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Июл-23, 11:16 
>> обратно  в М-срнск-то? Да вообще бесплатно. И увы, очень последнее время распространено.
> Не, я имел в виду тот шмот. А если ты про отвисание

дык, поездки за тем шмотом нынче как-то не задались.

> у фрицев - они к технически продвинутым нормально относятся. Правда, я
> не уверен что ты им нужен. Ты умеешь что-то кроме голимого

без языка - не, не нужен. понаехало... А я даже читаю с пятого на десятое, куда уж там на слух.

> Высыхает, если воду вырубают. Если не вырубают, резинка живет в разы дольше.

У меня не отрубали на недели, да и высохла - осталась где была, нагрузки на нее нет, чего ей рваться? Выкручиваешь - висит соплями. Менял по сути не реже чем старинные советские подвижные прокладки. Кавитацией ее что-ли пробивало...

> А силикон - фигли ему будет, он походу почти-вечный. По таким

не, ни разу. У меня умерли все прокладки в канализации - дом простоял без присмотра пол-года, сифоны высохли. Это вот как раз силикон. Резина бы одеревенела насмерть, но не протекла бы пока не полезешь разбирать.
Все гибкие подводки, все шланги - это резина. Ее не трогаешь по десять лет, пока не потечет сам шланг.

> у я видел как у голимого такого, видимо не сильно лучше
> твоего силумина, хомяки отломали шток. А вот это сразу эпикфейл и

ну тоже две гайки открутить, если он у тебя не в стену вмурован как в америках с азиями принято.
С треснувшим корпусом та фигня только что из него сразу льет - хорошо был дома и вовремя заметил.

> А я вот предпочитаю притащиться и лично в руках повертеть. Так уровень

увы, далеко и долго. В ближних помойках я такое не покупаю, там кроме цинка ничего и нет давно уже.

>> там откуда я привез - нет, самый ширпотреб на полках для пенсионеров.
>> А тут... краснодарский точно не подходит.
> Фига, не подумал бы что собакам география риса роялит.

нужен не клейстерной консистенции. Он такой у нас не растет.
В индии и пакистане растет, но последние годы оттуда везут что-то такое что сразу в помойку.


>> в этом и проблема. Зачем заморачиваться с доставкой г-на из Германии кружным
>> путем, и упихиваться в забитый наглухо более нужными и полезными вещами
>> контейнер, когда китайская граница вот она.
> Реально нужные вещи, типа электроники - мелкие, а контейнер... эээ... у россиян
> объемов производств таких нет. Что ты там из европ контейнерами собрался?

от собачьего корма до шмотья. То есть вот купил очередные консервы (не рисом единым) - дедуля на выдаче чуть пополам не порвался, набрав в терминале ценник. Это говорит - насколько хоть? Да недели на две...Хрен ли вы думали, с доставкой туда-сюда через пол-мира. Производит наверное Польша, где б еще такое держали... но граница на замке... но не совсем.

А нужная и полезная электроника наверняка летает напрямую, просто это кого надо рейсы.

>> успевают оттаскивать мешки с баблом. Причем по обе стороны. Те идиоты
>> совершенно уверены что уж по ним-то - не прилетит.
> Ну дык. При том не очень понятно откуда такая уверенность.

ну вон в польше пару раз что-то упало - но не по толстым же задницам, какому-то фермеру. Да и хер с ним. Давайте этим русским еще что-нибудь запретим, типа собачьего корма. Это ж точно поможет!

> Привыкай к жыгулевскому. И то поди заманаешься искать.

лошара...
https://www.coolclever.ru/catalog/product/portveyn-kavesh-sa...

(вашим санкциям - крышка, г-н Бидон. Из натуральной пробки.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-23, 12:57 
> дык, поездки за тем шмотом нынче как-то не задались.

При том сам же бухлишко внизу привел пруфом? Кажется я тебе infinite loop сделал, закольцевав спорить сам с собой.

> без языка - не, не нужен. понаехало... А я даже читаю с
> пятого на десятое, куда уж там на слух.

Оно конечно скверно но в целом они таки хотят технически продвинутых и не скрывают это, в том числе и относительно лояльными условиями. А отшивать ITшников с убежищем от м-зации удел всяких балтийцев, чего с них кроме шпрот взять? :)

>> Высыхает, если воду вырубают. Если не вырубают, резинка живет в разы дольше.
> У меня не отрубали на недели, да и высохла - осталась где
> была, нагрузки на нее нет, чего ей рваться?

Становится хрупкой и по сути высыпается. Ну и притертые "камешки" друг на друга все же немного действуют и прокладке немного но достается. Если она эластичная это похрен, а если сыпется как песок - ну ой. А поскольку все как ты и говоришь, оно далеко не сразу случается. Но в "продвинутых" дизайнах заткнуто и это WTF.

> Выкручиваешь - висит соплями.

Это если мокрое. А если подсохло - просто крошится. Ну а силиконовая резина так не умеет, ей пофиг. По поводу чего и хайлайтит более прошареных инженеров.

> Менял по сути не реже чем старинные советские подвижные прокладки.
> Кавитацией ее что-ли пробивало...

Вот такого ни разу не видел. Несколько высыпавшихся от упомянутых факторов и начавших немного протекать (как правило после сезонного отклюка воды) это да. И запиленый экземпляр которому условный песок каким-то чудом попал между поверхностями, но это 1 раз за всю жизнь попадалось и не всегда актуально. Скажем вон то добро с пластиковыми трубами и фильтром - принципиально не способно насыпать такое. А, фрицовские буксы потише, может геометрия подогнана для уменьшения кавитации. Качество и хайтек - в мелочах.

> не, ни разу. У меня умерли все прокладки в канализации - дом
> простоял без присмотра пол-года, сифоны высохли. Это вот как раз силикон.

Ну может тебе с твоим везением и силикон какой-то особо левый подсовывают :). А обычный силикон и даже "герметики" весьма неубиваемые штуки. Настолько что даже когда надо снять ЭТО - да вот хрен, только механически срезать, даже на древнем хламе держится изумительно, цуко.

> Резина бы одеревенела насмерть, но не протекла бы пока не полезешь разбирать.

При кручении немного воздействия все же есть и может выкрощиться. Особенно актуально для горячей воды - ее чаще отключают на времена за которые высохнуть успевает + деградация видимо температурой ускоряется.

> Все гибкие подводки, все шланги - это резина. Ее не трогаешь по
> десять лет, пока не потечет сам шланг.

Я припоминаю что видел такие шланги которым лет 20 было. Но они на холодной воде, ее не вырубают надолго. На горячую воду такое как раз обычно штатно не использовали. Видимо о чем-то догадывались.

> ну тоже две гайки открутить, если он у тебя не в стену
> вмурован как в америках с азиями принято.

Там крутить больше, когда я с таким познакомился, надо было 2 шланга в тушку вкрутить + 2 гайки с них на подводку + крепилово тушки к раковине еще. К томе же это как правило менее удобно. А вон то на самом виду, гайка там же где и крутилки на самом виду.

> С треснувшим корпусом та фигня только что из него сразу льет -
> хорошо был дома и вовремя заметил.

Ну вот треснувшие корпуса я ни разу не видел :). Когда я был мелкий - на совеццкие дохлые резинки насмотрелся. А вот керамика - живучая штука. Как впрочем и шаровые конструкции.

> увы, далеко и долго. В ближних помойках я такое не покупаю, там
> кроме цинка ничего и нет давно уже.

Ну хызы, когда кранбукса понадобилась - в ближайшей помойке за несколько баксов нашли вполне нормальную, такую же.

>[оверквотинг удален]
>>> совершенно уверены что уж по ним-то - не прилетит.
>> Ну дык. При том не очень понятно откуда такая уверенность.
> ну вон в польше пару раз что-то упало - но не по
> толстым же задницам, какому-то фермеру. Да и хер с ним. Давайте
> этим русским еще что-нибудь запретим, типа собачьего корма. Это ж точно
> поможет!
>> Привыкай к жыгулевскому. И то поди заманаешься искать.
> лошара...
> https://www.coolclever.ru/catalog/product/portveyn-kavesh-sa...
> (вашим санкциям - крышка, г-н Бидон. Из натуральной пробки.)

Ответить | Правка | К родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

416. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июл-23, 13:33 
> При том сам же бухлишко внизу привел пруфом?

Так с бухлом все ок. Иначе один алкаш может таки уе...ть ядеркой с похмелюги-то.

"и цены на вино упали вдвое!"

Ответить | Правка | К родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

43. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 07:43 
> Librewolf

А у него сколько?
Где-то 0.005% ?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

240. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от dannyD (?), 12-Июл-23, 17:50 
вот мы и выяснили процент приличных людей на планете (((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 08:06 
Ну вот всем кто до сих пор писал про 1% десктопа, теперь резко придётся переобуться и писать уже про 7% десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 09:39 
Так это фанатики переобуваются.
Как там зловредные, ограничения, то Android/ChromeOS это плохие и вообще не GNU/Linux (действительно).

А как нахохлиться, то «ядро Линкс есть? — наши!».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-23, 08:02 
Шесть с половиной процентов зверей, семь процентов людей ...
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (64), 12-Июл-23, 08:58 
>общая доля настольных Linux-систем достигла отметки в 7.23%

Шутки про 1% пора заканчивать, причём уже давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 12-Июл-23, 09:45 
Только из этих семи 4.15% - хромой.
Ядро линукса в миллиарде+ андроид устройст. Ну и что, помогло это тебе?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (106), 12-Июл-23, 10:17 
Да, например это развидо звуковую подсистему. Она и в андроиде линуксовая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 11:00 
Да как-то не очень.
Одной ALSA сыт не будешь.

А как дело до и Bluetooth наушников доходит, то привет.

Я бы не сказал, что появление Android смартфонов что-то развило в ALSA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 12-Июл-23, 12:29 
> А как дело до и Bluetooth наушников доходит, то привет.

А что с ними?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (224), 12-Июл-23, 15:05 
у поней копыта и они не могут их надеть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-23, 12:39 
> Да, например это развидо звуковую подсистему. Она и в андроиде линуксовая.

Она там так, очень местами. У ведроида свой медиафреймворк в конечном итоге. Хотя может и юзает алсу как подложку, хз.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

179. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 12:48 
А что код то открыт, тут может полезен не продукт, а код и то что кто-то копает в правильную сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (234), 12-Июл-23, 16:36 
> А что код то открыт, тут может полезен не продукт, а код
> и то что кто-то копает в правильную сторону.

Код андроидного фреймворка полезен только андроиду, те гуглу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (64), 12-Июл-23, 13:50 
Андроеды - это не десктоп. Здесь конкретно обсуждается доля на десктопе. А вот ХромаяОС - десктоп.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

69. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (69), 12-Июл-23, 09:22 
Вообще-то Android тоже на линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от какработать (?), 12-Июл-23, 09:28 
В этот раз забЫЫлиии..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 09:33 
У тебя в голове никак не укладывается что мобилки и десктоп можно считать раздельно? Предприми умственное усилие.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

99. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (106), 12-Июл-23, 10:21 
Современные мобилки умеют в офис, умеют в монитор, хотя бы по вафле, блюпуп клаву цепануть легко.
Так что десктоп понятие относительное когда смарттв показывает то что творится на смартфоне.
Добавь сюда звонки по телеге и ватсапу хоть с компа, хоть с мобильника, который весьма подрос и нынче вжп около 6,5 дюймов и даже больше иментся.
Добавь сюда LinuxDeploy, Termux и перестанет может тебя колбасить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 11:02 
> Современные мобилки умеют в офис, умеют в монитор, хотя бы по вафле, блюпуп клаву цепануть легко.

Так умеют, что этим считай никто не пользуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:41 
Не, ну chromecast-то умеют конечно. А, у тебя ж впихон...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 13:01 
Откуда тебе знать типа ты на яблоке этим не пользуешься тебе не надо?
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

318. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 13-Июл-23, 03:33 
Так никто не пользуется, считай.
У меня вон Huawei. Подключил монитор, потыкал, что с этим делать…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 10:52 
> Так никто не пользуется, считай.
> У меня вон Huawei. Подключил монитор, потыкал, что с этим делать…

как что? Прон с конями сразу на телевизор выводить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Июл-23, 20:03 
А, стой, гоню - это я первую строчку пропустил. С подключенным - непонятно что, действительно.

chromecast никакого подключения не требует. И твоя плохая дорога его конечно же могет. Осталось купить (не перепутай с вибратором, очень похожи но в соседних магазинах) и сможешь наслаждаться проном с понями во всю стену.


Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

192. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (195), 12-Июл-23, 13:04 
> Современные мобилки умеют в офис, умеют в монитор, хотя бы по вафле,
> блюпуп клаву цепануть легко.

Удачи, и посмотрим много ли ты на этом наработаешь.

> Так что десктоп понятие относительное когда смарттв показывает то что творится на
> смартфоне.

Могу себе представить эффективность работинга на такой конфигурации.

> мобильника, который весьма подрос и нынче вжп около 6,5 дюймов и
> даже больше иментся.

А вжп это что? Референс к кошкиной, простите, ж@пе? :)

> Добавь сюда LinuxDeploy, Termux и перестанет может тебя колбасить.

Агаблин, а вы попробуйте программировать на китайском тетрисе. Наверное можно если очень сильно захотеть.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

110. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 12-Июл-23, 10:43 
Почитал комментарии, приблизительно, до половины. Не соглашусь, что, дескать, десктоп-опыт на Linux, хуже, чем на Винде. Ерунда!

У меня Fedora на трёх машинах из четырёх. Есть и работает всё, что нужно обычному пользователю: Signal, Telegram, Skype, ZapZap (Whatsapp), RetroShare, Discord, Zoom, Viber, MS Teams, просмотрщики и редакторы документов, проигрыватели файлов, ShortWave, Popcorn-time, GNOME Maps, почта, всевозможные утилиты.

Диск под LUKS2, Fedora не загружает его всякой п.нью. Не виснет, не падает, мало потребляет. Ноутбук работает по 7-8 часов до подзарядки. Скролл под Wayland гладкий. Если учесть ту массу удобств, что предоставляет Linux в части веба, глобального VPN — то это просто рай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 11:01 
Не смотри на хейтеров если брать весь веб с линукс устройств заходят 43% пользователей. С Шинды 29%, а с Эпла 26% пользователей. А если ещё учесть что на серверах почти 96% покрытие Линуксом, можно смело говорить что Линукс делает весь интернет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (22), 12-Июл-23, 11:52 
Можно так заявить, но приедут санитары. Вобще не пойму откуда у вас комплексы такие. Ну не пользуется, ну никому не нужна, так зачем ходить и доказывать. У меня в работе виндовс и андройд и маки, но мне все равно какой процент где используется , не приходит в голову фетишизировать какуе то программу и яростно восхвалять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 12:45 
Всем в этом мире наплевать на что тебе всё равно. Пойми уже свою ничтожность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от dannyD (?), 12-Июл-23, 17:54 
>>Ну не пользуется, ну никому не нужна, так зачем ходить и доказывать.

вот и иди мимо.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

265. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (22), 12-Июл-23, 20:36 
Так это ты доказываешь. Я уже все себе доказал. Сегодня поставил на убунте 23.04 штук 10 программ из снапа и парочку из deb  пакета, одна запустилась. )))) Вот это я понимаю рабочая станция))) А вы тут спорите с одноклассниками, какой процент на десктопе. Так что сходи на речку покупайся, кукурузы свари, а взрослым дядям не надо свои комменты писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 21:01 
> не пойму откуда у вас комплексы такие. Ну не пользуется, ну никому не нужна, так зачем ходить и доказывать

Всё уговорил. Закрываем маркетинговый отдел по продвижению программных продуктов Micro$oft - Windows и Office. Будем продавать воздух^W облака.

> У меня в работе виндовс и андройд и маки, но мне все равно .. , не приходит в голову

Стоп! Отставить закрытие! Ещё один НЕ лох и его начальник, тоже НЕ лох, не задумываясь о выборе, купились на нашу рекламу. Продолжаем заносить чемоданы вендорам, ритейлерам и закуп-чиновникам, продвигать наши брейн^Wвендорлоки пока не вымрет последний мамонт^W утёнок.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

282. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 21:24 
> Всё уговорил. Закрываем маркетинговый отдел по продвижению программных продуктов Micro$oft
> - Windows и Office. Будем продавать воздух^W облака.

э... не хотел бы тебя огорочать в твоей криокамере... они - УЖЕ!

Пока как-то отбиваемся. Хз надолго ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (133), 12-Июл-23, 11:44 
Да, но винда одна и макось одна, а линукс это лебедь рак и щука! (Со степенью бесконечность)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 12-Июл-23, 12:09 
Что значит одна? Что у винды,что у макоси - куча версий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 12:23 
Так одна.
Вот тебе скажут программа в Windows 10 глючит.
И всё же условно понятно, что это.
А если скажут в Ubuntu 22.04 — это лютый зоопарк с непонятно каким графическим сеансом, каким DE, в каком пакете программа (может Flatpak, SNAP)…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 12:46 
Какая ещё программа? Единственная нужна программа это браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +1 +/
Сообщение от какработать (?), 12-Июл-23, 12:54 
А больше то у вас ничего и нету. А, ещё гимп есть. Но его лучше не трогать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 12:59 
Так счетчик считает только тех кто выходит в интернет, остальные не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 13:00 
> Какая ещё программа? Единственная нужна программа это браузер.

у убунтуев и эта единственнонужная - в шнапсе. Т.е. тянет за собой ведро оберток, костыликов и подпорочек, каждую из которых надо отдельно после сборки напильником.

И вот обрати внимание - в винде даже и с этим все гораздо проще и эффективнее - загрузилась, и вот твой йож. И никаких тебе "нимагу обновить шнап" и стартов по пол-дня.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

219. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Пряник (?), 12-Июл-23, 14:38 
А ничего что любая программа в винде может запороть реестр и системные библиотеки? Добавляем к этому ещё васяно-сборки и огромный легаси со времён Windows 3.11. Система одна, а ситуаций миллиард. Ещё и код закрыт. Ты просто никогда ничего не чинил в винде и ходишь в розовых очках.
Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

249. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Июл-23, 18:54 
>  ничего что любая программа в винде может запороть реестр и системные библиотеки?

как и в линукс.

> Ты просто никогда ничего не чинил в винде

Чинил, не нравится. Но объективно меньше чем в линуксах, где то одно, то другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 20:44 
>>  ничего что любая программа в винде может запороть реестр и системные библиотеки?
> как и в линукс.

В Линукс нет реестра. (Gnome так хранит настройки только своих полупрограмм). Зато в ядре есть встроенные средства изоляции процессов. Не считая множества видов MAC.

Чтобы запороть системные библиотеки у программы должен быть рут-доступ к корню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 13-Июл-23, 03:37 
> В Линукс нет реестра. (Gnome так хранит настройки только своих полупрограмм).

Не важно.

> Чтобы запороть системные библиотеки у программы должен быть рут-доступ к корню.

Как и в Windows.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –2 +/
Сообщение от Пряник (?), 13-Июл-23, 10:07 
>> В Линукс нет реестра. (Gnome так хранит настройки только своих полупрограмм).
> Не важно.

Очень даже важно. Я смогу за любой файл в /etc пояснить. А ты сможешь за любой ключ из реестра? То то же :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 12:20 
ок, сам вызвался. Итак: что лежит в (вообще-то совершенно банальном) /etc/default/docker почему оно не работает и где искать настоящее ?

Нет, подглядывать, гадать на названии или вопить что на твоей системе его нет - не конструктивный подход, я точно то же самое могу тебе ответить про registry - можно и по названию догадаться, и по ветке, и по содержимому ключа, и заявить что у меня такого нет и мне оно не надо.

Но ты сам шлепнул губой про любой. Давай, вперед.

Это я еще понятный и безобидный выбрал. Сравнительно.

Можно и в обратную сторону: у tftpd откуда-то берется странный набор параметров. В каком файле искать?

Или так: https://pastebin.com/LVxiiaks - что это за файл, где он в /etc и что вообще весь этот бред означает?

Ну ты же за любой готов пояснить? Поясняй.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 13-Июл-23, 15:15 
В /etc/default лежат дефолтные конфиги конкретно в Debian. atop, например, там хранил переменные окружения, файл /etc/default/atop был прописан в atop.service. /etc/default/docker не является официальным конфигом Docker (официальный лежит в /etc/docker/docker.conf). Откуда реально считываются конфиги нужно в docker.service смотреть и в Exec, если там скрипт прописан.

Странные параметры tftpd в списке процессов - у всех процессов есть родитель, через родителя выходишь на причину запуска tftpd и опции запуска. Например, init/systemd конфиги в /etc/rc.d/ или /etc/systemd/system/. Если опций нет, то они могли быть вкомпилены при сборке из исходников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 16:25 
> В /etc/default лежат дефолтные конфиги

ты обещал ответить за любой конкретный файл. "В ветке HKLM лежат общехостовые конфиги". Но это никак не поможет тебе понять значение неведомого тебе ключа незнакомой тебе программы.

Я тебе привел файл и задал вопрос. Ответа нет.

> Странные параметры tftpd в списке процессов - у всех процессов есть родитель,

то есть опять не знаешь где смотреть.  (мы говорили про etc и вполне можно было догадаться - в предыдущем пункте толстый намек. Правда ты бы ни жисть не угадал имя файла, но в конце-концов, их там не миллион, найдешь перебором. Кстати, с регистри тоже так работает.)

Третий вопрос ты проигнорировал, хотя там самая мякотка (и нетекстовый, и не совсем безобидный файл).

Итого - за базар не отвечено с трех попыток ни одной.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 00:38 
Главная разница между /etc и реестром в том, что в /etc нельзя писать кому-попало и менять бит исполнения у файлов. А в реестр пишут все, кому не лень, и есть три миллиона способов сделать из него автостарт C:/apPdATa/teMp/uv.b33n.pwn3d.eXe
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 00:50 
> Главная разница между /etc и реестром в том, что в /etc нельзя писать кому-попало и менять бит
> исполнения у файлов.

в регистри тоже. Там точно такие же acl'и как в файловой системе.

> и есть три миллиона способов сделать из него автостарт C:/apPdATa/teMp/uv.b33n.pwn3d.eXe

он стартанет либо от твоего юзера, и есть три миллиона способов сделать тебе то же самое в линуксе, либо надо быть админом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 01:36 
> в регистри тоже. Там точно такие же acl'и как в файловой системе

Что никому никогда не мешало, как и в ФС. ACL как бы есть, да не про нашу честь. Для рекламных буклетов разрабатывали и трех читателей Марка Руссиновича.

> есть три миллиона способов сделать тебе то же самое в линуксе

А я ~/ с noexec смонтирую и обламались все твои способы. Попробуй так в Винде.


Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

375. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 09:56 
> Что никому никогда не мешало, как и в ФС.

как и в твоем линуксе - sudo su - - "что вообще может пойти не так?"

А на (заметим - как попало, просто - не тобой) установленной винде где у тебя нет прав админа в принципе - ничего ты дальше своего хомяка не изгадишь. А если включить еще вот ту хрень которую тут поняша откопал, ее кстати  современные версии довольно назойливо предлагают - то и в хомяк тебе дадут нагадить только "безопастными" файликами и через раз. (работать невозможно но чисто поржать - вот, есть же фича. Впрочем, если вся работа - свободная касса, то еще как возможно.)

>> есть три миллиона способов сделать тебе то же самое в линуксе
> А я ~/ с noexec смонтирую и обламались все твои способы.

о, эксперт опеннета подъехал. Познания в линуксе у него еще хуже виндовых.

Ответить | Правка | К родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

392. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Убийца Касперского (?), 14-Июл-23, 21:14 
> как и в твоем линуксе - sudo su - - "что вообще может пойти не так?"

Пароль попросит, разумеется.

> если включить еще вот ту хрень

Если да кабы. На деле, есть миллион причин, почему ни ту, ни другую "хрень" включать нельзя или будет: "Шеф, всё пропало!"

> если вся работа - свободная касса

На кассах, кстати, очень разное ПО бывает. Я в этом веке случайно встретил самопал на Fox Pro для M$ DOS от ИП, который в молодости, в совесткой стране, программистом был. Короче, зря иронизируете там, в своем охтыжпрайзе, с уеб-поделками для браузеров и ехал-докер-через-докер.

> Познания в линуксе у него еще хуже виндовых.

Когда по делу сказать нечего, переходи на оценку личности. Сказал как настоящий опеннет-эксперт.


Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

377. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 14-Июл-23, 10:12 
Узнаем источник файла

dpkg -S /etc/default/docker

или

rpm -q --whatprovides /etc/default/docker

Если ничего не выводит, значит в /etc/default/docker лежат твои эротические фантазии.

На второй вопрос для непонятливых перефразирую: через программу, которая запускает другую программу, можно узнать параметры запуска и найти читаемый конфиг. Также путь к конфигу может быть прописан при сборке программы из исходников.

В третьем вопросе шаблон XML документа. Данных в нём никаких нет, чтобы связать с чем-то конкретным, поэтому он может быть от чего угодно.

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

379. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 10:59 
_ты_ обещал ответить, а не "узнаем". Вдесятеро быстрее спросить чатгопоту - она даже заодно объяснит почему этот файл не работает и где искать замену (потому что разработчик - м-к, а не чего-то еще, но такие слова гопоте запрещены, она опишет в нейтральных тонах, а замену опишет работающую но идеологически неверную).

> В третьем вопросе шаблон XML документа. Данных в нём никаких нет, чтобы связать с чем-то
> конкретным, поэтому он может быть от чего угодно.

это не шаблон а документ, более того - в некотором смысле - этот файл исполняемый. И это файл из /etc - но ты никогда не сможешь объяснить какой и что он делает, не подглядывая.

Итого - все твои "знания" оказались фикцией, как и ожидалось. "Могу уточнить" - это не знания, и это точно так же сработает с любым ключом из реестра - причем проще и быстрее всего спросить у гугля а не ждать пока твой dpkg диск проскребет до дырок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 14-Июл-23, 15:42 
Если бы передо мной была система с этим файлом или tftpd и XML твоими я бы железобетонно ответил их принцип работы и назначение. Потому что это всё легко и быстро вычисляется. Поэтому я и могу ответить за любой файл. А если ты не можешь, значит у тебя вирусы в системе гуляют, а ты даже не знаешь.

Про XML вообще насмешил. Нет никакого смысла их делать исполняемыми. Бит исполнения указывает на передачу файла в функцию execve для создания нового процесса. А XML не является программой.

Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

385. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 16:40 
> Если бы передо мной была система с этим файлом или tftpd и

Если бы да кабы. А на деле у него dpkg -S. Назови минимум три способа при которых в /etc/ появляются какие-то файлы не обнаруживаемые dpkg -S без непосредственно твоего участия? А, впрочем, кому я...

> А XML не является программой.

ох и дypачок опеннетовский.
Сперва написал сколько ж тебя ждет открытий чудных, но потом стер - ты ж настолько т-п, что не увидишь даже перед носом.

А потом удивляемся рейту долбежки в 22й порт. Оно ж монтирует хомяк с noexec, оно ж - в безопастносте, и xml у него неисполняемый!

Тьфу...


Ответить | Правка | К родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

393. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Убийца Касперского (?), 14-Июл-23, 21:32 
Восстанови, что стёр. Всем опеннетом посмеемся.
Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

394. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Пох в безопасносте (?), 14-Июл-23, 23:25 
Сравнил, конечно, безопасность Винды с Линуксом.
                                                                                                                                                                        
В Винде он на какое-то волшебное слово, технологию, магически настроенную, полагается, хотя практика эксплуатации Винды (даже не сторонней прикладухи для Винды, за которую та "типа не отвечает", на подписи с предупреждениями и антивирусные сигнатуры надеясь, а именно её системных сервисов и программ) показывает очевидное - что в рекламе врут. И в этом может убедиться любая домохозяйка с 400$ в кармане (на VPN для торрент-трекера, а M$ - лапу пососёт).
Зато в Линуксе докапался до соринки в глазу солдата, находящегося в глубокоэшелонированной обороне. Начиная с момента поставки ПО в Линукс, как системного, так и прикладного: из общих, массово проверяемых, источников исходного кода, с воспроизводимой сборкой, по надежным каналам. Заканчивая целым рядом встроенных, почти "бесплатных", средств изоляции запускаемых процессов, как системных, так и прикладных.

Как ты собираешься эксплуатировать систему обычной домохозяйки (фиг с ними, с боевыми серверами), если у нее, из коробки:
* что попало откуда попало не ставится;
* дистрибутивы программ не подменить;
* у запущенных системных служб (systemd.unit) и прикладного ПО (snap/flatpak) фильтруется IPC, доступ к ФС и системным вызовам через DAC (dynamic users), namespaces, seccomp, capabilities и всякие-разные proxy-daemon;
* а потом ещё раз, но уже через MAC (apparmor/selinux).
                                                                                                                                                                        
Остаётся только административно ограничить исполнение всему, куда можно писать, на случай ленивой настройки и выхода из "песочниц": noexec mount ФС и immutable bit-ы на всякие bashrc, копируемые из /etc/skel. И прохождение всех этих заслонов до эффективного *user* shell на машине домохозяйки становится дорогим удовольствием, не для автоматики. А как ты закрепляться будешь там, где модуль под каждое уникальное ядро незаметно сконпеляй, а конпелятора не видно, до хостового /usr/ не достучаться, исполнять неоткуда и нечего, а писать "помогите, спасите" можно только в tmpfs, где тебя не услышат и забудут после первой перезагрузки. Короче, успехов тебе, в твоём нелегком, неоплачиваемом труде.

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

419. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 25-Июл-23, 11:50 
Я тоже умею докапываться. И уже ты будешь за базар тут отвечать. Или сольёшься?

> ок, сам вызвался. Итак: что лежит в (вообще-то совершенно банальном) /etc/default/docker почему оно не работает и где искать настоящее ?

Не работает что? Файл не работает? Очень даже работает, лежит себе, никого не трогает. Где искать настоящее что? Ну хз, открой глаза - вокруг всё настоящее, а в голове у тебя бардак, выдуманный тобой :)

> Нет, подглядывать, гадать на названии или вопить что на твоей системе его нет - не конструктивный подход

Но при этом ты говоришь

> у меня такого нет и мне оно не надо.

А слабо ответить за что отвечает ключ Компьютер\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\IDConfigDB\AcpiAlias\0001\DockingState ?

Про tftpd я уже чётко ответил. Запускаешь lsof -p $(pidof tftpd) и смотришь какие файлы открыты. В них будет конфиг. Также в бинарник/программу параметры могут был вкомпилены/захардкожены. Это 100% способ. Если ты этого не можешь сделать - твои проблемы.

Привёл реально текст XML и говоришь, что нетекстовый и что это ФАЙЛ? Ты там сникерсов с кока-колой пережрал? И кому он что сделал? Отнял твои школьные деньги?

> Итого - все твои "знания" оказались фикцией, как и ожидалось.

А я даже особо не показывал свои, а ты набросился. Видать заниженная самооценка.

Ваш ход, сударь. Меня это начинает забавлять :)

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

420. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Июл-23, 12:27 
> Не работает что?

Так это ты мне должен рассказывать, а не я тебе.

что именно не работает и как так получилось. Но ты ниасилил даже понять что это за файл. Уровень опеннета, да.

> А слабо ответить за что отвечает ключ Компьютер\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet
>\Control\IDConfigDB\AcpiAlias\0001\DockingState ?

гадать по названию - могу не хуже чем ты с файлами. (т.е. в данном случае вполне себе угадаю, только вот не все случаи такие тривиальные, а еще может быть как вон там с докером- есть но не работает/работает не так как угадываешь)

Но это ж ты брался ответить за любой файл в /etc - а не гадать, показав тем свое превосходство над неудачниками с виндой и ее регистри. А выясняется что - нифига. Гадание на кофейной гуще похлеще чем у вендоюзверя. Причем когда уже можно было и догадаться - снова пальцем в небо.

> Про tftpd я уже чётко ответил. Запускаешь lsof -p $(pidof tftpd) и смотришь какие файлы
> открыты.
> В них будет конфиг.

нет, не угадал чоткий пацан.
Во-первых "illegal variable name", во-вторых ты не угадал имя процесса (кстати, кто обещал что он вообще есть?) в-третьих -
in.tftpd 1239 root  rtd    DIR                8,2     4096      2 /
in.tftpd 1239 root  txt    REG                8,2    39824  10944 /usr/sbin/in.tftpd
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2    47568 409315 /lib/x86_64-linux-gnu/libnss_files-2.27.so
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2    47576 409317 /lib/x86_64-linux-gnu/libnss_nis-2.27.so
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2    39744 409313 /lib/x86_64-linux-gnu/libnss_compat-2.27.so
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2    97176 409312 /lib/x86_64-linux-gnu/libnsl-2.27.so
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2  2030928 409255 /lib/x86_64-linux-gnu/libc-2.27.so
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2    39784 400057 /lib/x86_64-linux-gnu/libwrap.so.0.7.6
in.tftpd 1239 root  mem    REG                8,2   179152 409251 /lib/x86_64-linux-gnu/ld-2.27.so
in.tftpd 1239 root    0u   CHR                1,3      0t0      6 /dev/null
in.tftpd 1239 root    1u   CHR                1,3      0t0      6 /dev/null
in.tftpd 1239 root    2u   CHR                1,3      0t0      6 /dev/null
in.tftpd 1239 root    3u  unix 0xffff9e12a3a9c000      0t0  24877 type=DGRAM
in.tftpd 1239 root    4u  IPv4              24880      0t0    UDP *:tftp
in.tftpd 1239 root    5u  IPv6              24881      0t0    UDP *:tftp

это всьо, больше ничего нет. Думай, если есть чем, как так и что это означает.

> Ваш ход, сударь. Меня это начинает забавлять

а меня уже перестало. Имеющий глаза да увидел твой уровень. Оказалось еще более трэшовый чем можно было предположить.


Ответить | Правка | К родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

421. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 25-Июл-23, 14:18 
Я тебе ничего не должен. И где ты понял, что я что-то не осилил? Пока вижу лишь твоё голое утверждение.

Про мой вопрос с ключом реестра даже по названию не отгадаешь. Скорее беги в свой гугол и чатгпт :)

Если есть возможность перезапустить процесс tftpd, то можно выполнить strace tftpd и смотреть, какие файлы он открывает. Системный вызов open(). В lsof его может не быть, потому он его прочитал и закрыл.

Программа вообще может не читать конфигов. Они могут быть вкомпилены. Чтобы прочитать вкомпиленные конфиги, надо знать откуда бинарник взят: из репы или вручную кем-то сборан. Соответственно оттуда брать документацию с дефолтными значениями.

> а меня уже перестало. Имеющий глаза да увидел твой уровень. Оказалось еще более трэшовый чем можно было предположить.

Я и не собирался показывать свой уровень. Даже глупый человек разберётся в линукс быстрее, чем в виндус. Линукс более интуитивен, потому что делался для людей, а не для успешной продажи услуг. То есть винду даже выгоднее делать запутанной, люди побегут искать платной техподдержки.

Ответить | Правка | К родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

422. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Июл-23, 16:04 
> Я и не собирался показывать свой уровень. Даже глупый человек разберётся в линукс быстрее, чем в
> виндус.

глупый на то и глупый, что ни в чем не разбирается. Но строит удивительные фаназии на основе своих чайниковских потуг.

Что мы на твоем примере и увидели. Я конечно ожидал фейла, но не настолько эпичного.
Как найдешь ответы на заданные мной вопросы - приходи. А пока разговаривать с тобой дальше не о чем.

Ответить | Правка | К родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

423. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 25-Июл-23, 16:22 
> А пока разговаривать с тобой дальше не о чем.

Заметь, это ты бежишь, а не я. Видимо кончились мозги. Я же готов продолжать отвечать. Ты ставь вопросы точнее и чем не устроили ответы и я всегда готовь поправиться и дополнить.

Ответить | Правка | К родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

259. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 12-Июл-23, 19:54 
> А ничего что любая программа в винде может запороть реестр и системные
> библиотеки?

под рутом сидишь.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

268. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 20:48 
>> в винде
> под рутом сидишь

Все сидят. На десктопе. Половина программ гадит под себя настройками, приходится запускать от админа. Или ставить на "Disk D:". Но тогда какая разница, под пользователем или рутом запущен процесс? Все файлы для него как на ладони, редактируй - не хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 20:53 
бредни опеннетовцев, рулоны на вес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 13-Июл-23, 03:38 
> всё под админом!

Ты застрял во временах Windows XP?

> пользовательские файлы!

В линуксах так же пользовательский процесс все данные похабит.

А что-то накрутить можно и там, и там.

В Windows 10 добавлена защита на эту тему

https://learn.microsoft.com/en-us/microsoft-365/security/def...

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

323. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (243), 13-Июл-23, 06:22 
> В линуксах так же пользовательский процесс все данные похабит.

Только доступные на чтению тому же пользователю. И (даже прикладные) программы через пакетник ставятся под рутом. И не доступны на запись пользователю.
А в Винде можно редактировать даже в системном каталоге. (Я так проактивного Касперского под Семёркой налету отключал - заменой файлов. Он даже не пискнул.) Не говоря о исполняемых файлах прикладных программ, установленных на Disk D:.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 01:22 
> проактивного Касперского под Семёркой налету отключал - заменой файлов

Забыл добавить: "на корпоративной машине без админских прав". А то как-то мало минусов, мало детских фантазий о БЕЗОПАФОСНОЙ Винде разрушил.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 15-Июл-23, 17:55 
Какую-то ерунду выдумываешь. Фанатик он и есть фанатик.
Если работаешь под админом, так будет.
Иначе нет.

PS: а в реальности даже зачастую до смешного доходит, когда пользователи спрашивают "я взял и открыл домашнюю папку другого пользователя? это как такой безопасный линукс?!!". Но исправили спустя много лет в Ubuntu - да.

Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

403. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (403), 15-Июл-23, 19:46 
> Если работаешь под админом
> в реальности

В реальности все работают под админом. С чего этот тред начинался, тем и заканчивается. Круг замкнулся.

> я взял и открыл домашнюю папку другого пользователя?
> в Ubuntu

В Ubuntu общая группа (users) у всех пользователей. Плюс, первый пользователь по-умолчанию (галочка в инсталляторе) в группе admin/wheel. Пользователь с правами админа (по паролю) добавил себя в эту группу и смог открыть любую папку из той же группы. В других дистрибутивах (Fedora) для каждого пользователя заводят отдельную группу. Чтобы вот такую ерунду на форумах потом не читать от тех, кто сидит с админскими правами, не знает, как у него DAC настроен, и рассказывает пароль каждому, кто спросит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Атон (?), 13-Июл-23, 09:14 
>> всё под админом!
> Ты застрял во временах Windows XP?

Он застрял в временах windows 98, однопользовательского DOS с графической оболочкой на fat. winNT с приличным интерфейсом, массовая win2000, на ntfs уже четко разделяла права доступа к локальной FS.


> В Windows 10 добавлена защита на эту тему
> https://learn.microsoft.com/en-us/microsoft-365/security/def...

JFYI, строго говоря это добавили в windows XP.  нужно было только включить. а в zvercd это было выпилено из дистрибутива как "лишнее" и "тормоза".

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

365. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 01:11 
Поддержка прав доступа в ФС и их умелая настройка в ОС - это две большие разницы. Вантузятнику, жонглирующему баззвордами из рекламного буклета, этого не понять.

Я пользовался официальной Windows 7 Ultimate, там всё не так, как рассказывают в сказках. Не говоря уже про Win2k (Desktop) или WinME. Всё, что устанавливается мимо "Program Files", включая исполняемые файлы, легко правится пользовательскими процессами. И даже для "Program Files" постоянно делались исключения, потому что разработчики прикладных программ под Винду так и не отучились гадить под себя, мимо AppData, вплоть до появления UWP. А некоторые и после. Буквально пару лет назад засылал патч от этой болезни одному вантузятнику, когда пакетировал его ПО для Линукс. Он не понимал, зачем настройки нужно отделять от дистрибутива программы, что такое многопользовательская система, а про DAC я решил даже не заикаться, чтобы лишний раз не травмировать вантуз-разработчиков ПО.

> однопользовательского DOS с графической оболочкой

У DOS не было графических оболочек (если не считать Win3.*), только псевдографические, работавшие в текстовом режиме дисплея, а не в графическом.
А главное, DOS был не однозадачным. Там резидентные программы по прерываниям активировались, мимо ОС, там недостаточно ФС с поддержкой прав доступа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 01:13 
*однозадачным (частица "не" - лишняя)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Июл-23, 10:06 
> Я пользовался официальной Windows 7 Ultimate, там всё не так, как рассказывают

откуда у тебя, нище..е6, 400 зеленых на ultimate? Так что про "официальность" своего зверсд можешь другим заливать.

И что ты там пользовал (или чем вернее тебя пользовали) двадцать лет назад - никому неинтересно.

У меня нет ни одной софтины которой надо каких-то васянских патчей (при том что это энтерпрайз гадюшник с неадекватами-разработчиками и миллионом их кривых поделок). Собственно, у меня нет админских прав на vdi и я там ничего изменить вне хомяка в принципе не смог бы, да и хомяк не весь мой. Внезапно - это работает.

Сказки как ты победил касперского оставь внучкам, они еще маленькие, поверят.

Я вон с некоторым трудом и периодическими потерями сумел пока заблокировать его установку на СВОЙ комп, где у меня админские права таки есть. Но это только потому что мне в принципе это позволено. Если кое-кто пару флажков перекинет - поставится только в путь и меня не спросит, ну или если я какие-то изменения в следующей версии агента пропущу. Про ибшного троянца уж не буду, они меня читают.


Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

391. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Убийца Касперского (?), 14-Июл-23, 20:51 
> откуда у тебя, нище..е6, 400 зеленых

Зарабатывать можно не только продавая себя на панели труда, моя дорогая рабочая аристократия.

> на ultimate?

Но тут ты прав, конечно, попрошайкам из M$ я бы и цента не дал.
На работе: средства производства имеет/покупает капиталист, включая ПК, ОС, Антивирус и IDE.
Дома: накатил официальный образ и сломал активацию. В своё время официальные образы всех изданий семёрки для всех языков можно было скачать с сайта M$. Оставалось их только активировать.

> зверсд

Вроде, только для XP был. Для Семёрки "пиратские" сборки даром не нужны были. См. выше, почему.

> чем тебя пользовали двадцать лет назад - никому неинтересно

Чё порвался то? Хозяин с поводка спутил, разрешил любого в интернетах облаить?

> У меня нет ни одной софтины которой надо каких-то васянских патчей

Софтина на Github'е от энтузиаста, ты тут вообще причем? Твоему тыр-тыр-прайзу я бы и за платно никаких патчей не отправлял, он свои копроподелки от взглядов прячет, стыдно ему, да и своих рабов имеет. Пущай работают, а не на опеннетах языками треплют.

> Сказки как ты победил касперского оставь внучкам, они еще маленькие, поверят.

Верить-неверить - это уровень опеннет-эксперта. Проведи научный эксперимент, убедись сам. Подсказка: замена файлов Каспера, если попытается препятствовать - настаивай, затем убиваешь процесс.

> Про ибшного троянца уж не буду, они меня читают.

Меня тоже читали: и чат, и на ПК стояла считалка времени, и следилка через удаленное подключение. (Копра большая, со множеством офисов по стране, уже уехала из РФ.) Но я не тушевался, у них под носом Каспера отрубил, он, зараза, каждый билд проверял после конпеляции, наверное и сразу отчет менеджеру составлял о проделанной работе Ж), достал тормозилка-шпионская.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Июл-23, 14:14 
> Но тут ты прав, конечно, попрошайкам из M$ я бы и цента
> не дал.

то есть сп-женый взверсд

> На работе: средства производства имеет/покупает капиталист, включая ПК, ОС, Антивирус

копиталисты не такие т-пые как ты думаешь и покупают enterprise - т.е. ты опять п-дишь.

> Дома: накатил официальный образ и сломал активацию.

угу, ты сломал, ага, конечно.

Ну вот что ты там еще при этом попереломал, того не зная - тут выяснять незачем.

>> Сказки как ты победил касперского оставь внучкам, они еще маленькие, поверят.
> Верить-неверить - это уровень опеннет-эксперта. Проведи научный эксперимент, убедись

дурачoк...

> сам. Подсказка: замена файлов Каспера, если попытается препятствовать - настаивай, затем
> убиваешь процесс.

угу. Каспера. Убиваешь. Ага.

Просто твой подвал - ну собственно достаточно того что тебя там наняли, чтобы понять уровень остальных админов. Каспер небось тоже краденый и ломаный, как обычно у таких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (403), 15-Июл-23, 20:02 
> то есть сп-женый взверсд

То есть официальный образ. Бит-в-бит, как в магазине. И тот, и другой, а они одинаковые, нужно активировать по сети (фишка семёрки).

> копиталисты не такие т-пые как ты думаешь и покупают enterprise - т.е. ты опять п-дишь

Для рабочих машин сотрудников, работающих во внутренней сети? Деньги на ветер. Они за ключ для Фотошопа удавятся, а тут Винда Энтерпрайз.
Ну и кто п-дит?

> ты сломал

Метод исследовал не я, конечно. Это вообще не мой профиль.

> дурачoк...

Толсто.

> угу. Каспера. Убиваешь.

Легко. А автоматически подняться он уже не сможет - исполняемые файлы заменены.

> Каспер небось тоже краденый и ломаный

У той которы всё было лицензионное. Типа "иностранная компания", работающая в РФ. Да и в РФ за такое уже карали. Там была целая процедура согласования с начальством и завхозами получения ключа любого ПО для активации на конкретной машине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июл-23, 14:39 
>> то есть сп-женый взверсд
> То есть официальный образ. Бит-в-бит, как в магазине. И тот, и другой,

в магазине стопрограммнаодномdvd?

>> копиталисты не такие т-пые как ты думаешь и покупают enterprise - т.е. ты опять п-дишь
> Для рабочих машин сотрудников, работающих во внутренней сети? Деньги на ветер. Они

ты -то знаешь, ты-то видел. Деньги на ветер - это вот зверцд и потом криворукий недоучка умудряется поменять файлы там где ему ничего бы не светило при нормальной организации, и спереть всю инфу.

> за ключ для Фотошопа удавятся, а тут Винда Энтерпрайз.

ключ для фотожопа вообще-то стоит (стоил, нет сейчас уже их) как четыре твои зарплаты и в энтерпрайзах этот софт малопопулярен. А винда меньше одной.

> Ну и кто п-дит?

ты, разумеется. Судя по продемонстрированному уровню, ни в какой энтерпрайз тебя и на порог бы не пустили даже младшим эникеем.

>> ты сломал
> Метод исследовал не я, конечно. Это вообще не мой профиль.

твой профиль банки из помойки добывать, все уже понятно. И нести бред о том в чем совершенно не разбираешься.

Ответить | Правка | К родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

344. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 12:22 
> В Windows 10 добавлена защита на эту тему

не вздумай включать - даже на корпоративном корыте где и работать-то особо не с чем и незачем.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

333. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 13-Июл-23, 09:55 
А ты как ставишь программы без рута? И проверяешь ли ты исходники каждой версии или хотя бы на тестовом стенде? Скорее всего сразу в бой ставишь.
Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

350. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 13-Июл-23, 16:01 
> А ты как ставишь программы без рута?

в винду?  

ни одна, НИ ОДНА, пользовательская программа, с времен win2000, не требует админских прав для установки пользовательской программы.


в линуксе ставится в opt.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 13-Июл-23, 16:14 
Ну нередко приходится для всех пользователей ставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 01:18 
> не требует админских прав для установки пользовательской программы

Вот те раз. А как же DAC?

> в линуксе ставится в opt

$ stat -c '%A %U %G' /opt
drwxr-xr-x root root

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

399. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 15-Июл-23, 14:59 
>> не требует админских прав для установки пользовательской программы
> Вот те раз. А как же DAC?

DAC про другое, программы там довеском, дополнительным бонусом получаются.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (361), 14-Июл-23, 01:30 
> в линуксе ставится в opt

Ты, опеннет-эксперт, явно не понимаешь, зачем /opt нужен. Это что-то вроде свалки для разработанных профессиональными вантузятниками программ, которые не получается разделить нормально по FHS. А для отдельного пользователя программы можно устанавливать куда угодно, главное, чтобы у него в PATH этот путь был, если он не хочет по полному пути их вызывать. Ну и права на чтение-исполнение, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

135. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (133), 12-Июл-23, 11:51 
Вида, одна - миллиард пользователей, макос, одна- миллиард пользователей!
Линукс, миллиард дистрибутивов - полтора пользователя!
Пора убирать все эти непонятные гномы, SystemD и Snap.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 12:36 
чтоб их осталось ровно ноль? Не, ну зачем же ты так... _особенным_ людям тоже надо как-то жыть-выживать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 12:46 
Ойбием залогинься.
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

191. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 13:03 
> Вида, одна - миллиард пользователей

и, кстати, чего это вдруг одна? дисяточка в десяточке разномастых версий, новая-модная 11, тоже кстати не одна уже, ну про ретрохлам и невменько с сервером на десктопе не будем, их еще меньше чем этих полтора процента.

> макос, одна- миллиард пользователей!

там тоже много, правда все на одно лицо. Макбук, если его не ронять, живет долго, можно и на десятой до сего дня дохромать.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

193. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (195), 12-Июл-23, 13:07 
> Вида, одна - миллиард пользователей,

Это врядли - на планете столько компов и пользователей пк то вероятно нет.

>  макос, одна- миллиард пользователей!

Откуда, Карл?

> Линукс, миллиард дистрибутивов - полтора пользователя!

Гугл такой, вынимая фигу из кармана - у нас на этом вашем линухе пользователей больше чем у вас всех вместе взятых. Вон даже у последнего бомжа мобильник с нашим линухом.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

216. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 12-Июл-23, 14:34 
Винда одна? Ох, насмешил...
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

222. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Июл-23, 14:59 
Один мейнлан уж точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 12-Июл-23, 20:50 
> Один мейнлан уж точно.

И поэтому маркетологи M$ проводили кампанию по принудительному обновлению со старых версий?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Июл-23, 20:54 
именно. Зачем им два мейнлайна поддерживать?

Но, кстати, с 11й что-то пошло не так... повторяется история с XP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 12-Июл-23, 14:34 
а статистика по странам?  в каких странах на десктопе больше линукса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 12-Июл-23, 21:45 
Индия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 13-Июл-23, 09:15 
> Индия

все 5 десктопов под линуксом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 10:39 
>> Индия
> все 5 десктопов под линуксом?

все полтора миллиарда. Или ты думаешь, бангалорским аутсорсерам кто-то ноуты будет выдавать?

Но кстати, вряд ли. Индусы тоже прекрасно умеют в ворованную винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 13-Июл-23, 16:05 
>>> Индия
>> все 5 десктопов под линуксом?
> все полтора миллиарда. Или ты думаешь, бангалорским аутсорсерам кто-то ноуты будет выдавать?

у полутора миллиардов крестьян нет десктопов.
у них даже на смрадфон денег нет.
а у тех, у кого деньги есть - нет электричества для зарядки и базовых станций для связи.

> Но кстати, вряд ли. Индусы тоже прекрасно умеют в ворованную винду.

умеют. все 30 столичных жителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Июл-23, 16:37 
>>>> Индия
>>> все 5 десктопов под линуксом?
>> все полтора миллиарда. Или ты думаешь, бангалорским аутсорсерам кто-то ноуты будет выдавать?
> у полутора миллиардов крестьян нет десктопов.

чувак, население Индии не состоит целиком из одних крестьян. И количество некрестьян, пашущих на поле IT там может неприятно поразить твое воображение - когда окажется что за твою зарплату их можно нанять десятерых, и еще и будут грызться зубами - потому что в очереди их еще тысяча.

>> Но кстати, вряд ли. Индусы тоже прекрасно умеют в ворованную винду.
> умеют. все 30 столичных жителей.

Чувак, в столице там - двенадцать миллионов. А это даже не самый большой город.
В Бангалоре - который и есть столица индийской IT - вместе с окрестными деревнями еще столько же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 15-Июл-23, 15:01 
>>>>> Индия
>>>> все 5 десктопов под линуксом?
>>> все полтора миллиарда. Или ты думаешь, бангалорским аутсорсерам кто-то ноуты будет выдавать?
>> у полутора миллиардов крестьян нет десктопов.
> чувак, население Индии не состоит целиком из одних крестьян. И

ты такой серъезный что аж скулы сводит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Атон (?), 13-Июл-23, 16:05 
>>> Индия
>> все 5 десктопов под линуксом?
> все полтора миллиарда. Или ты думаешь, бангалорским аутсорсерам кто-то ноуты будет выдавать?

у полутора миллиардов крестьян нет десктопов.
у них даже на смрадфон денег нет.
а у тех, у кого деньги есть - нет электричества для зарядки и базовых станций для связи.

> Но кстати, вряд ли. Индусы тоже прекрасно умеют в ворованную винду.

умеют. все 30 столичных жителей.

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

235. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (235), 12-Июл-23, 16:40 
10 лет назад таких споров не было, какой ОС пользоваться, а сейчас вон как искры из пятых точек летят.
Это прогресс для Linux OS)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от какработать (?), 12-Июл-23, 23:12 
ШТА?
Я так скажу, не 10, но лет 15 назад эти споры ещё можно было считать актаульными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от военком (?), 12-Июл-23, 18:30 
Всё правильно, линукс лучше виндовс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (294), 12-Июл-23, 22:19 
Linux там, откуда доступ в интернет закрыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от vitektm (?), 13-Июл-23, 08:06 
Ой можно говорить ой какие-то 3% и думать что мол зато у windows то 97%.

Но нет с 95% в феврале 2009 доля упала  до 62% в мае 2023 т.е. потеряла 1/3 рынка. Да и вообще не нужно быть мегааналитиком чтобы увидеть тренд.

Но по большей части долю отъедает макось.
Особенно видно это в штатах, в мае там было 52% у windows. И если у apple все с её процами пойдёт в таком же  духе, то в ближайшие 2-3 года произойдёт пересечение графиков windows и macOS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "По данным сервиса StatCounter доля Linux-дистрибутивов дости..."  +/
Сообщение от Аноним (359), 13-Июл-23, 20:04 
windows как глобальный проект будет уходить.