The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход/выход
слежка
RSS


"Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производительности браузеров Speedometer 3.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производительности браузеров Speedometer 3.0"  +/–
Сообщение от opennews (??), 12-Мрт-24, 09:55 
Спустя шесть лет c момента прошлого выпуска  представлен обновлённый инструментарий для тестирования производительности и отзывчивости web-браузеров - Speedometer 3.0, подготовленный совместно компаниями Mozilla, Google, Microsoft и Apple.  Ключевой задачей тестового набора называется оценка задержек при симуляции работы пользователя с типовыми web-приложениями...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60773

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +9 +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Мрт-24, 09:55 
Данайцы что-то принесли будем тестить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Мрт-24, 09:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 10:03 
Отличная демонстрация. Хорошо, всё-таки, когда заинтересованные лица пишут бенчмарки. Так можно не подкручивать браузеры под красивые результаты синтетики, а сразу выдумывать удобную синтетику, которая показывает нужные результаты. А если этого недостаточно, всегда можно поправить код бесконечных жаваскрипт-блобов, главное, побольше их напихать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (11), 12-Мрт-24, 10:13 
Кому сдались эти бенчмарки браузеров. Главное, чтобы всё работало и был удобный интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 10:19 
Видимо, Эппл и Гугл это важно. Да и Майкрософт, пока делал браузеры занимался "оптимизацией" под синтетику. Важно же показать, что твой продукт не худший. Как там Сафари не на последнем месте может быть я не понимаю, и это он не умеет ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (26), 12-Мрт-24, 10:34 
Ну ты же не побежишь сносить все остальные браузеры, если вдруг завтра Edge станет топ-1 по результатам какого-то теста? А если послезавтра в топе уже будет Safari, тоже побежишь всё переустанавливать?
Тесты важны разве что для разработчиков. Топ-менеджеров за людей не считаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 10:41 
Если честно, об этом начинаешь задумываться, когда видишь тормоза сайтов. Я думаю, это не только моё видение. И если Edge на ~10% быстрее, да ещё и шрифты не мыльные делает, не остаётся буквально никаких причин не заменить им.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (11), 12-Мрт-24, 10:55 
Тогда обязательно проверяй результаты тестов каждый день. А то вдруг сайты перестанут тормозить, а ты пропустишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 11:18 
Только этим и занимаюсь ежедневно, иначе, как ты узнаешь, что перестали? Ты тоже начинай своё утро с проверки браузеров, нужно повышать awareness.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –3 +/–
Сообщение от Аноним (86), 12-Мрт-24, 14:11 
Тесты помогают юзерам подбирать настройки браузера . Но изкоробочникам этого не понять .
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (122), 13-Мрт-24, 09:20 
Браузеры полагают, что юзерам больше нечего делать, как подбирать настройки браузера . Но изкоробочникам этого не понять .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от КО (?), 12-Мрт-24, 16:16 
"заинтересованные лица пишут бенчмарки. Так можно не подкручивать браузеры"
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 17:10 
Это вечно в укро ставили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от kusb (?), 12-Мрт-24, 22:26 
Всё равно разработчикам браузеров нужны тесты производительности. Им придётся обманывать самих себя? У них внутренние тесты более честные?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –1 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:05 
при чём тут microsoft? они же не делают браузеров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 12-Мрт-24, 10:09 
У них своя версия хромиума:
https://www.microsoft.com/ru-ru/edge
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +3 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:19 
пилить морду хромиума != пилить браузер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (22), 12-Мрт-24, 10:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +1 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (22), 12-Мрт-24, 17:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (129), 13-Мрт-24, 21:09 
Что бы что-то дорабатывать сначала нужно разобраться что там Google сделал.
Вижу, что на моем железе выше 15 вообщзе не поднять
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Мрт-24, 10:09 
Делают но на чужом двигле.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –5 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:26 
Ты хотел сказать на чужом браузере?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (73), 12-Мрт-24, 13:18 
KDE написали движок KHTML.
Apple взяла KHTML переименовала его в WebKit и сделала на нём Safari.
Google взяла WebKit переименовала его в Blink и сделала на нём Chrome.
Так кто там на чьём движке что делает?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-24, 17:45 
Gecko у Мозиллы свой. Написан с нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (107), 12-Мрт-24, 22:08 
> KDE написали движок KHTML.
> Apple взяла KHTML, переименовала его в WebKit, добавила пару миллионов строк (на пару с Гуглом) и сделала на нём Safari.
> Google взяла WebKit переименовала его в Blink, добавила пару десятков миллионов строк и сделала на нём Chrome.  

Пофиксил рассуждизмы очередного местного "эксперта", не благодари.
В качестве домашнего задания (ну и доказательства своих тезисов) - найди в блинке код из "того самого" KHTML.


Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от ryoken (ok), 12-Мрт-24, 10:10 
Edge, не..?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (122), 12-Мрт-24, 10:17 
> Edge, не..?

Edge, не..!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (11), 12-Мрт-24, 10:14 
А как же старый добрый Internet Explorer? Коротка память у народа...
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:20 
Они не пилят internet explorer. Какие проблемы с буквами у народа...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –4 +/–
Сообщение от Аноним (26), 12-Мрт-24, 10:37 
забавно, ты хоть глянь в толковом словаре, что значит "пилить", а потом будешь говорить про проблемы с буквами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +3 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:46 
уже нарожали людей, которые не видели Интересную Личность

как летит время...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (11), 12-Мрт-24, 10:52 
Поздравляю с 12-ти летием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (37), 12-Мрт-24, 10:53 
В этом мире достаточно взрослых людей, которых не интересуют фрики и треш-контент.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 11:45 
> В этом мире достаточно взрослых людей, которых не интересуют фрики и треш-контент.

Это же фактически outing, поздравляю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (37), 12-Мрт-24, 12:58 
Что такое outing?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 13:02 
Следствие выхода из шкафа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от kusb (?), 12-Мрт-24, 22:29 
Я по хорошему должен им завидовать
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от ryoken (ok), 12-Мрт-24, 10:21 
> А как же старый добрый Internet Explorer? Коротка память у народа...

Считается вымершим самим Монстрософтом.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (49), 12-Мрт-24, 11:31 
Добрый? Коротка память у народа... Война браузеров.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (55), 12-Мрт-24, 11:52 
> при чём тут microsoft? они же не делают браузеров

Ну вы сказанули право слово, может быть вы ещё скажите, что у Яндекса своего браузера нет, пфф...?! ;)

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  –6 +/–
Сообщение от Маус (?), 12-Мрт-24, 10:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Мрт-24, 10:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Скрыто модератором  +3 +/–
Сообщение от Аноним (122), 12-Мрт-24, 10:19 
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от ryoken (ok), 12-Мрт-24, 10:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  +1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 12-Мрт-24, 10:35 
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 11:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Скрыто модератором  +2 +/–
Сообщение от Маус (?), 12-Мрт-24, 10:58 
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

47. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 11:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Константавр (ok), 12-Мрт-24, 12:01 
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (79), 12-Мрт-24, 13:40 
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +7 +/–
Сообщение от Аноним (23), 12-Мрт-24, 10:29 
> В Speedometer 3.0 осуществлён переход на применение новых выпусков фреймворков Angular, Backbone, jQuery, Lit, Preact, React, React+Redux, Svelte и Vue.

Хозяйке на заметку: если не совать модные JS-фреймворки куда попало, то и жрать они ничего не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +6 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:53 
Да ладно тебе, главная хабра весит всего 10.2 мегабайта и грузится всего 6.3 секунды на гигабите и топ железе, разве ж это много? Тебе жалко подождать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 11:43 
Ждать ради Ради фекалокода из скриптов? Да ну нафиг.
Кстати, главная Хабра на совсем не топовом смартфоне грузится не 6.3 секунд, а 1.6-2.2 секунды. Опера, загрузка десктопной версии сайта. Секундомер по другому смартыфону.

Файфокс на смартыоне открывает сайты, за то же время, что и Опера, по ручному секундомеру без разницы. То есть мы тестим скорость сети, а не браузеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 12:46 
С выключенными uBlock и чистым /etc/hosts у меня грузит за 6 секунд. Может, потому, что я не в рф.

кстати, после вырезания 3rd-party мусора главная грузит 6 мегабайт вместо 10 (и это я картинки блокирую, они у меня в монитор не влазят, да и один фиг там один мусор)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 13-Мрт-24, 00:07 
Js ещё прибил и почти нормальный сайт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-24, 11:52 
> если не совать модные JS-фреймворки куда попало, то и жрать они ничего не будут.

Как же никто раньше не догадался до такого простого и эффективного решения? Очевидно, уважаемый опеннетный эксперт знает альтернативу, чтобы "не жрало" и при этом были хотя бы равные затраты денег и времени на разработку?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (132), 14-Мрт-24, 14:31 
Я знаю. Делать уродливо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (81), 12-Мрт-24, 13:42 
Хозяйке на заметку: разработчику ты платишь из своих, а за новый компьютер, лицензию новой винды, оперативу и электроэнергию платит посетитель сайта.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (105), 12-Мрт-24, 21:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 12-Мрт-24, 18:23 
Тест кривой, показывает что jQuery в 6-8 раз медленнее Vue и React. А нативный JS медленнее Svelte и Vue.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Анонимemail (25), 12-Мрт-24, 10:33 
То есть мне теперь не только яндекс будет писать "ваши запросы похожи на автоматические, собери пазл, найди бойлер, зебру, велосипед и автобус".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –2 +/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Мрт-24, 10:42 
Померил Firefox с отключкой аппаратного ускорения. 11.1 против 12.0 со включенным. Холодный GPU - это хорошо, снова отключил и забыл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (22), 12-Мрт-24, 10:47 
А горячий CPU и тающая батарея — вообще замечательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (49), 12-Мрт-24, 11:35 
На стационарнике нет батареи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (22), 12-Мрт-24, 16:49 
А горячий CPU есть. А Seasonic и Noctua есть не у всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 18-Мрт-24, 07:59 
А нет в обычно работе горячего CPU, как выяснилось.
И батареи тоже нет, потому что десктоп.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Мрт-24, 10:56 
Webrender software включи. И в layers отключи ускорение. Не ври, что пользоваться браузером, который выжирает все ядра и просит ещё, лучше, чем задействовать видеокарту.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Мрт-24, 09:47 
С чего бы он выжирал все ядра-то, статичный текст в основном.
Видеокарта жрёт гораздо больше при рендере страниц, нежели CPU.
И остывает до остановки вентиляторов медленно.
JS'у видеокарта тоже фиолетова, а основная нагрузка на CPU - это JS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Мрт-24, 09:48 
Это с интеграшкой фиолетово, а когда у тебя стоит 4090, которая умеет по сути 3 режима: "стоим", "почти печь" и "печь" - ну, такие вот дела...
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –1 +/–
Сообщение от Random (??), 12-Мрт-24, 10:53 
Если фокс тормозит на каком-то сайте, скорее буду смотреть альтернативный сайт, чем альтернативный браузер.
Ну и, uBO и uM пока не отменили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-24, 10:56 
uMatrix считай что отменили. думаю, автору забашляли, чтобы он забросил uMatrix и пошёл пилить кастрированный uBlock Origin
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (22), 12-Мрт-24, 11:10 
«Хилл обозначил отсутствие времени в качестве причины прекращения доработки и поддержки uMatrix. В этом году выпуск новой стабильной версии uMatrix все время откладывался, теперь понятно почему. Хилл сейчас занят другими проектами, включая блокировщик рекламы uBlock Origin. Разработчик пояснил, что не будет против, если кто-нибудь создаст форк проекта под новым именем.»

«Также Хилл пожаловался, что сейчас очень трудно найти помощников, которые могут разбираться в коде, вносить в него нужные изменения, находить причины проблем или фиксировать их отсутствие. Оказалось, что многие пользователи и разработчики просили Хилла добавить еще больше функций в uMatrix вместо того, чтобы помочь решить текущие вопросы проекта.»

Забашляли, да.
Абсолютная классика — дай, дай, дай! А потом обвинить в заговоре… кстати, кого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Константавр (ok), 12-Мрт-24, 10:59 
Хехе, пока ехал в автобусе запустил спидометр, получил 5.32 на ФФ. Интересно, влияет ли скорость подключения на тест? Попробую дома повторить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от Константавр (ok), 12-Мрт-24, 11:56 
Так. Дома (по мобильной сети, другой нет, может влияет) AMD 5600H, 16 гигов рамы

Firefox из манджаровского репозитория, обвешаный дополнениями, обжитой профиль 11.9

Firefox из flatpak с чистым профилем 14.8

Chrome из flatpak с чистым профилем 14.0

Chromium из flatpak с чистым профилем 14.0

Midori  с чистым профилем 7.88 :)

Opera  из flatpak с чистым профилем 13.5

Зачем я это написал? Хрен его знает. Но ФФ рулит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 12:30 
Офисный AMD A10-7870K 4x4ГГц ОЗУ 16. Win10, Chrome без GPU ускорения. Барабанная дробь... 2.66 попугаев. :)
Результат странно низкий, но на браузер и на этом компе не жалуюсь же.

i7 4870 HQ 2.5+ ГГц ОЗУ 16. MacOs12, нормальный режим. Chrome c GPU ускорением  - 9.14 попугаев.
i7 4870 HQ 2.5+ ГГц ОЗУ 16. MacOs12, Экономный режим.  Chrome без GPU ускорения - 8.87 попугаев.

AMD Ryzen 7 5700U 1.6GHZ(at 4.2GHz) ОЗУ 8, Win 10, Опера  -  7.72
AMD Ryzen 7 5700U 1.6GHZ(at 4.2GHz) ОЗУ 8, Win 10, Edge cо всеми ускорялами - 10.6
AMD Ryzen 7 5700U 1.6GHZ(at 4.2GHz) ОЗУ 8, Win 10, Chrome c GPU ускорением  - 13.31  Зачёт.

Redmi note 8, Firefox Nightly - 1.50 Попугаев. Лидер.
Redmi note 8, Яндекс - 1.42.
Redmi note 8, Opera  - 1.39.
На смартфоне точно не жалуюсь на браузеры, то есть результаты замера скорости - не особо то и важны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от колдунвован (?), 12-Мрт-24, 13:23 
AMD FX-9590-4.7ГГц (turbo core off) видео AMD-RX-580-8GB.
Уопера 16gb_(Corsair-platinum-2133-9-11-10-30-1Т (Ganged mode)).
Gentoo x64 no multilib.
Firefox-123.0.1-r1 обжитой профиль в настройках все хардварки включены также все 3 установленных дополнения отключены для чистоты эксперимента.
Build of linux-kernel liquorix-sources-6.7.9 (sheduler cpu PDS)(HPET-таймер задействован)
Options clang-17.0.6 -march=native -O3 -flto.USE="pgo lto -X"
Тест speedometer-3.0 выдает-8.9 попугая.
Тест speedometer-2.1 выдает-132 попугая.
Вроде нарвально и так сойдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 12-Мрт-24, 18:36 
Мой Firefox выдал аж Infinity. Могу скрин показать. Детализация при этом работает. Самый быстрый браузер оказывается.
Хромиум чистый больше 4.55 выжать не смог. Firefox 6.32. Чистый 7.06.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Минона (ok), 12-Мрт-24, 22:22 
Ноут на 5600Н, лиса - 11 попугаев.
Айфон 11, сафари - 15 попугаев.
Фигасе, мобила шустрее оказалась… 🤔
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от AleksK (ok), 12-Мрт-24, 22:25 
Отключи на ноуте в браузере все расширения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Минона (ok), 12-Мрт-24, 22:33 
> Отключи на ноуте в браузере все расширения

Отключены.

Десктоп на Интел 9400F:
Firefox esr - 8,5
Yandex - 11,3

Странный тест.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от AleksK (ok), 12-Мрт-24, 22:42 
> Десктоп на Интел 9400F:

Проц в однопотоке на уровне китайского зеона, а в многопотоке проигрывает даже тем же зеонам. Что ты от него хочешь? Его твой мобильный 5600H уделает чуть ли не в два раза. У меня на ryzen 9 7900x
Firefox - 22
Yandex - 25

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (122), 13-Мрт-24, 09:24 
> Yandex - 25

Но он с КриптоПро и 1С (Web) не дружит. У FF данных проблем нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Минона (ok), 13-Мрт-24, 10:14 
>> Yandex - 25
> Но он с КриптоПро и 1С (Web) не дружит. У FF данных
> проблем нет.

Не может быть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от _kp (ok), 13-Мрт-24, 17:31 
Все расширения отключать некорректно.
Во первых работать то будет с расширениями, а во вторых, эти расширения в разных браузерах работают по разному, внося свой вклад в быстродействие.

К тому же важна разница в производительности браузеров на одном и том же компе. Поэтому, если набор плагинов обнообразен везде, то такой тест точнее.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от opennetuser (ok), 12-Мрт-24, 11:35 
У меня i5-13500H — Brave набрал 16.2.

У кого макось с m2|m3 — сколько у вас набирает баллов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 14:06 
Cегодняшние тесты с другого ресурса

Macboor Air M2 8gb RAM:
Chrome - 22.6
Arc - 22.6
Firefox - 20.7
Orion - 19.6
Safari - 19.0
  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от DZ (?), 12-Мрт-24, 15:44 
MacBook с чипом M1 Pro

Chrome 16.7
Firefox 17.0

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от 56 (?), 12-Мрт-24, 21:45 
Safari - 15,8
Chrome - 14,1
Firefox - 13,2

Intel imac

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (60), 12-Мрт-24, 12:29 
Получил неожиданные результаты.
Firefox — 10.7
Brave, Yandex  — 10.2
Chrome — 9.63
Vivaldi — 9.17
Везде пишут, что Chrome самый быстрый, но по этому тесту так не выходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (74), 12-Мрт-24, 13:18 
Chromium самый быстрый. В твоем списке его нет. А Vivaldi ожидаемо в хвосте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Константавр (ok), 12-Мрт-24, 13:46 
В моём тесте хром и хромиум выдавали равное количество попугаев. Тютелька в тютельку. С трёх попыток одинаковые, даже подозрительно, потому что у других браузеров показания плавали чуток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (104), 12-Мрт-24, 19:48 
Ну, видать Brave и Yandex собирают с экспериментальными флагами. Vivaldi, помнится, с ними доэкспериментировался что отдельные билды даже не запускалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от Шарпей (ok), 12-Мрт-24, 12:55 
У меня Хром набрал 9.5 баллов. CPU - 3.2 ГГц (Xeon E5 2xxx v4) (митигейшнс отключены), во время теста грузится только одно ядро, но это и понятно, раз у них JS однопоточный. Но получается, чтобы набрать 22.6 баллов, нужен CPU с частотой 7.6 ГГц?! O_o
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +3 +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 13:16 
> во время теста грузится только одно ядро

Обычно для точности замеров скорости одни и теже тесты запускают n раз, а не разом на 20+ ядрах. Для многопоточности отдельный тест. А тут тест на типичную нагрузку на браузер.
И похоже он завязан производительность 1 ядра или малопоточность.
Не переживайте, в номинации на количество одновременно пройденных тестов и сумме баллов за все вместе, вы будете среди лидеров.

См выше. Мак М2 таки набрал 22.6.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от толькоправдатольковрайколдунвован (?), 12-Мрт-24, 14:52 
Не лги тролль тест грузит все ядра
AMD-FX-9590 загружены все ядра но только на 30 процентов измерял в утилите htop
Результаты мягко скажем странные почему не грузит проц на 100 процентов или на 60
Все таки происки корпорастов заточников а пацаны то и не знають
Gentoo x64 конфиг писал уже
  
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от AleksK (ok), 12-Мрт-24, 22:15 
Дело не только в частоте. Ryzen 9 7900X
Firefox - 22
Yandex - 25
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Заноним (?), 14-Мрт-24, 03:17 
5900x/archlinux/6.7.6-zen:
22.5 - chrome
21.6 - ff
15.9 - chromum
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от AleksK (ok), 14-Мрт-24, 10:26 
> 5900x/archlinux/6.7.6-zen:

У меня Ximper Linux 6.7.9-6.7-alt1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Заноним (?), 14-Мрт-24, 22:02 
Это к тому, что как-то мало-вато для 7900x...
У меня на 7900x следующие результаты:
28.2 chrome
26.9 ff
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от AleksK (ok), 14-Мрт-24, 22:13 
> Это к тому, что как-то мало-вато для 7900x...
> У меня на 7900x следующие результаты:
> 28.2 chrome
> 26.9 ff

Так может он у тебя разогнан по самое немогу и память на 8 гигагерц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Заноним (?), 16-Мрт-24, 01:09 
RAM 5.6GHz, PBO конечно-же включен, но питание ограничено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от AleksK (ok), 18-Мрт-24, 20:27 
> RAM 5.6GHz, PBO конечно-же включен, но питание ограничено.

Не знаю как тебе удалось из него столько выжать. Все что смог выжать из яндекса это 26.2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (64), 12-Мрт-24, 12:56 
Не ясно только почему тест производительности браузера тестирует производительность жс-библиотек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (98), 12-Мрт-24, 17:41 
Они тестируют не производительность js-библиотек, а производительность веб-приложений, на них написанных

Внезапно, с использованием одних и тех же библиотек можно написать одно и то же по функциональности веб-приложение с производительностью, отличающейся на порядки. Как и без их использования.

Тест _сравнительный_, чтобы сравнивать браузеры, а не React с Vue (это вообще бессмысленно, если не брать простейшие вещи типа производительности virtual DOM)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (132), 14-Мрт-24, 14:42 
Так там открывается просто какая-то бессмысленная динамическая блоатварь, а не сайты нормальные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от нитгитлистер (?), 12-Мрт-24, 13:17 
полазил по оф сайту но так и не понял что надо сделать чтоб затестить свой браузер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (6), 12-Мрт-24, 13:21 
https://browserbench.org/Speedometer3.0/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (122), 13-Мрт-24, 09:32 
Проверил. E7300, 8 Гб. Yandex Browser 4.0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +5 +/–
Сообщение от нитгитлистер (?), 12-Мрт-24, 13:29 
нашёл таки. на работе Intel(R) Core(TM) i7-13700K, зелёная 1660 супер гугл с расширенной предзагрузкой 17,6 попугаев, без предзагрузки 18,8 попугаев. читая комменты выше про аппаратное ускорение невольно задаюсь вопросом а адекватно ли работет тестер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от колдунвован (?), 12-Мрт-24, 13:43 
Очень даже может быть что тест заточен под определеный софт и набор железа отсюда и галиматья
Это все происки плешивых корпорастов.
Товарищ майор не одобряет короче в топку.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 16:05 
Адекватен ли тестер? Скорее да.
А вот к браузерам вопросы могут быть.

Как минимум Хром в вариантах для Windows и intel-Mac отличается. На одном и том же макбуке виндовый Хром (в bootcamp) и без всяких тестов работает медленнее, и сильно медленне сохраняет страницы.
Причины? Маковский хром тупо собирается под небольшое число процессоров и версий ОС, для чего могут быть оптимизации, ну и другое API для взаимодействия с ОС.
В этом свете, любопытны тесты самосборных браузеров для Линукса.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от колдунвован (?), 12-Мрт-24, 13:54 
Так что плевать на этот тест сделаем свой на эльбрусах и иже сними.
Все равно мы в рай попадем однозначно а они пускай дальше свои тесты выпускают и пудрят людям мозги.
Надо тестить в реале а не в анале.
Например FPS в играх или время компиляции или распаковки архиваторами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от _kp (ok), 12-Мрт-24, 15:25 
> на эльбрусах

Вменяемые браузеры там работают в эмуляторе :)

> Надо тестить .. FPS в играх или время компиляции или распаковки архиваторами.

Есть сайты посвященные и тем и другим тестам.

А здесь тест производительности браузеров, в котором интересно сравнение нескольких браузеров на одном железе.

Но, если в браузере не гонять электрон приложения, или js-игры, его производительность судя именно по обсуждаемому тесу вообще не важна.  Почему?
Ну смотрите на мобильных платформах и дохлых PC производительность - единицы попугаев, на более мощных PC около 15, а мак М2 набрал аж 22.6 попугаев.
А в реальности сайты отрываются в пределах секунды что на дохлом железе, что на мощном.
А если не видно разницы, то на первый план выходят функции и эргономика.

Та же, тестирование браузера без adblock - профанация.  
В каких то браузерах это встроенная функция, у кого то плагин, у кого то внешний костыль. Но в реальности adblock есть всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (91), 12-Мрт-24, 16:00 
https://www.browserbench.org/Speedometer3.0/

Ryzen 7 5800X/GeForce 1660Ti, Linux 6.7, Xorg

Firefox 123.0.1: 21.9
Chrome 122.0.6261.111: 22.6

Тест отвратный. Я знаю сайты, которые просто ложат эту машину в Линукс, но летают в Windows.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от AleksK (ok), 12-Мрт-24, 22:17 
Это что за сайты такие волшебные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 12-Мрт-24, 17:53 
Лол ну и тест, на моем томогочике firefox 7.7, ms edge 6.5
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (101), 12-Мрт-24, 18:15 
Веб-технологии не для производительности придумали. Если хочется эффективно по ресурсам юзайте нативные приложения на эффективных рантаймах.

Эти тесты это примерно как танки тестировать на прохождение трассы Формулы-1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от COBA (?), 12-Мрт-24, 22:33 
Ryzen 3700X, 16Гб, ssd samsung 870 eva plus nvme

Ubuntu 22.04
Firefox 11.5
Edge 12.7
Windows 11
Firefox 14.5
Edge 15.3

Ну и почему в линуксе результаты настолько хуже на одной и той же машине?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от penetrator (?), 13-Мрт-24, 00:22 
выкинь убунту

5950x

ungogled chromium < 10
Opera ~13
Firefox ~17

OpenSUSE Leap

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от COBA (?), 13-Мрт-24, 08:08 
Я не думаю что другой Линукс что-то изменит. Firefox стоит нативный. Snapd был удален. Разница как я понимаю в библиотеке отрисовки в браузере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +1 +/–
Сообщение от COBA (?), 13-Мрт-24, 08:13 
Кстати. Подумал что может дело в wayland. Запустил под Х и получил 11.3, что в пределах погрешности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (117), 12-Мрт-24, 23:58 
Chrome всегда хорошо работал под любой ОС, Firefox же работал нормально только под Windows, вот такое оно СПО, просто позор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Аноним (122), 13-Мрт-24, 09:36 
Да это так и есть. См. упомянутые выше в моем комментарии программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от Васяemail (??), 13-Мрт-24, 18:51 
Как пропатчить Google Chrome под FreeBSD?
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Mozilla, Google, Microsoft и Apple разработали тест производ..."  +/–
Сообщение от bicyclist56email (ok), 17-Мрт-24, 02:50 
На весьма скромном железе впереди у меня однозначно Google Chrome. Все браузеры при этом либо со встроенным блокиратором рекламы, либо с uBlock Origin Lite и макс.уровнем блокировки. "P" означает портабельный вариант.
    Debian 12 в неттопе Intel Pentium 6405U 64bit dual core 4 cores 2.40 HGz, 7.63 GiB DDR4 2133/2400 MGz:
* Google Chrome = 6.9
* Brave = 6.3
* Brave TOR = 6.1
* Slimjet P = 6.1
* Iron P = 6.0
* Chromium = 4.7
* Firefox = 4.0
* TOR Browser P = 3.1
    ChromeOS Flex в том же ПК:
* Google Chrome = 5.5
    ChromeOS Flex в нетбуке Intel Pentium B960 64bit dual core 2.20 HGz, 7.63 GiB DDR3 1333 MGz, 2011 года:
* Google Chrome = 3.4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру