форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными пр..."

Сообщение от opennews on 10-Июл-08, 06:39

История с OOXML еще далеко не закончена. Апелляции, поданные национальными комитетами четырех стран на решение ISO о стандартизации OOXML в ускоренном порядке, как и ожидалось, были переданы в технический совет (Technical Management Board, TMB). Туда же генеральный секретарь ISO и его коллега из IEC отправили свое совместное заключение (http://www.groklaw.net/pdf/ISOAppealRecommendationTMB.pdf) с рекомендациями оставить апелляции без рассмотрения. Вкратце суть документа сводится к тому, что в процессе работы над OOXML никаких нарушений допущено не было, а претензии ЮАР, Индии, Венесуэлы и Бразилии безосновательны. Вот выдержка из п.20 этого заключения: <i> «Работа над проектом ISO/IEC DIS 29500 велась в соответствии с директивами ISO/IEC JTC 1, вопросы ставились на голосование среди национальных комитетов ISO и IEC, и ответственность за принятые решения лежит на этих комитетах, следовательно, по причинам, изложенным выше, апелляции должны быть отклонены»</i>. Следуя ин... URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=2008070907285710 Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16890

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от auk on 10-Июл-08, 06:39

вот же, блин, конь троянский и главное где - в самом центре сидит

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Июл-08, 13:01
	Ну так поди кое-кто резонно рассудили что "рыба гниет с головы" и "проспонсировали" самого главного, не мелочась.Вот будет весело узнать лет через ...цать каких там яхт или роллс-ройсов с ролексами ему там альтруистично так подогнали господа из ... <одной всем известной конторы>
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от dmitry.kuzmenko (ok) on 10-Июл-08, 06:47

> «Работа над проектом ISO/IEC DIS 29500 велась в соответствии с директивами ISO/IEC JTC 1, вопросы ставились на голосование среди национальных комитетов ISO и IEC, и ответственность за принятые решения лежит на этих комитетах, следовательно, по причинам, изложенным выше, апелляции должны быть отклонены». Нормально вапще! То есть то что ставить на голосование OOOXml нельзя было в принципе, по причине существования аналогичного стандарта -- это не важно. Главное что поставили в соответствии, то есть процедуру соблюли.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от dmitry.kuzmenko (ok) on 10-Июл-08, 06:48
	>поставили в соответствии *поставили в соответствии с директивами ...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от ReWire (??) on 10-Июл-08, 09:47
	И что с того что есть аналог?! Формат открытый, кросплатформенный и работоспособоный. Так что вполне имеет право на жизнь. А то что он сделан ЛИЧНО ВАМ неприятной компанией, ISO должно быть глубинно ;) И радует что это пока так. А проблемы есть и у odf. ЗЫ. Между прочим один из крупных спонсоров OASIS - Microsoft ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от profalex on 10-Июл-08, 10:06
	> Формат открытый, кросплатформенный Не покажите реализации не под Windows? > и работоспособоный. То что принималось в ISO не имеет ни одной реализации, в том числе в M$Office 2007! > Так что вполне имеет право на жизнь. LOL
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 10-Июл-08, 18:41
	>> Формат открытый, кросплатформенный >Не покажите реализации не под Windows? Да хоть бы и под виндовс, т.к. >> и работоспособоный. >То что принималось в ISO не имеет ни одной реализации, в том >числе в M$Office 2007! Вот именно. >> Так что вполне имеет право на жизнь. Загробную. >LOL
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Июл-08, 23:34
	>И что с того что есть аналог?! Формат открытый, Да, всего 6 000 страниц спеков.Такой открытостью придавить может.Так, ненароком. >кросплатформенный Да вы хоть под одну платформу реализацию покажите сначала. > и работоспособоный. Даа?А то что даже родной мсо2007 с этими спеками несовместим и не жрет сгенеренные по этим спекам документы это ничего? >Так что вполне имеет право на жизнь. В таком виде - разве что как растопка для костра.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Geol on 10-Июл-08, 10:27
	>То есть то что ставить на голосование OOOXml нельзя было в принципе, по причине существования аналогичного стандарта Это с чего вдруг? Вы таки за монополию? и ещё ругаете Microsoft? А ничего, что, TCP или там http тожепоявились как альтернативы уже существующим стандартам?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Sniper on 10-Июл-08, 10:36
	>>То есть то что ставить на голосование OOOXml нельзя было в принципе, по причине существования аналогичного стандарта > >Это с чего вдруг? Вы таки за монополию? и ещё ругаете Microsoft? > >А ничего, что, TCP или там http тожепоявились как альтернативы уже существующим >стандартам? Каким стандартам?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Geol on 10-Июл-08, 10:43
	>Каким стандартам? Существующим на тот момент. эти протоколы и сейчас не монопольный стандарт.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Sniper on 10-Июл-08, 11:28
	нет. это принципиальный момент. какие на тот момент могли существовать открытые альтернативы tcp/ip?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Vertigo (??) on 10-Июл-08, 13:38
	Да, да, просим! Что за такие диковинные стандарты, которые tcp/ip модель загубила? ))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от greenh (??) on 10-Июл-08, 14:05
	IPX?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июл-08, 14:34
	Так-так, а расскажите-ка про роутинг в сетях IPX нам
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от vitek (??) on 10-Июл-08, 15:04
	может ещё и netbios предложите?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от greenh (??) on 10-Июл-08, 15:09
	Пусть написавший про стандарты предлагает, я только попробовал вспомнить, что было в тот момент
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Geol on 10-Июл-08, 18:33
	Так ведь было? Я соввсем не чу сказать, что было лучше, просто ещё один стандарт - вовсе не зло.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 00:42
	> просто ещё один стандарт - вовсе не зло Просто ещё один стандарт не зло. Но просто один стандарт должен рассматриваться в рамках просто ещё одной стандартной сессии, а не ускореного голосования. Ускоренная процедура предназначена для уже и без того широко используемых технологий с тем, чтобы придать им оффициальный статус, сделать их совместимыми и фактически просто признаёт то, что формат уже широко используется и является стандартом без всяких ISO. То-есть ускоренная процедура - это даже не принятие, а просто регистрация стандарта в ISO-системе. //впрочем всё это уже много тысяч раз разжёвано на каждом мало-мальски техническом бложике
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Sniper on 11-Июл-08, 16:02
	>> просто ещё один стандарт - вовсе не зло >Просто ещё один стандарт не зло. Но просто один стандарт должен рассматриваться >в рамках просто ещё одной стандартной сессии, а не ускореного голосования. А зачем он нужен? Уже есть стандарт описывающий технологи. Все. А если их 2, то мне как разработчику ПО какому стандарту следовать? обоим? А зачем? > >Ускоренная процедура предназначена для уже и без того широко используемых технологий с >тем, чтобы придать им оффициальный статус, сделать их совместимыми и фактически >просто признаёт то, что формат уже широко используется и является стандартом Какой формат широко используется? OOXML? Вы ничего не путаете? :) >без всяких ISO. Закрытый формат не может стать стандартом ISO, поэтому был разработан и принят ODF. >То-есть ускоренная процедура - это даже не принятие, а просто регистрация стандарта >в ISO-системе. Да есть. и? >//впрочем всё это уже много тысяч раз разжёвано на каждом мало-мальски техническом >бложике
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Июл-08, 23:38
	>Так ведь было? Я соввсем не чу сказать, что было лучше, просто >ещё один стандарт - вовсе не зло. А это зависит от того какой стандарт и нафига он нужен.Если он нужен только для того чтобы майкрософт мог рубить бабло козыряя тем что их продукт - стандарт, такой стандарт нафиг не впился.А если стандарт весит 6000 страниц он вообще нахрен не впился, ибо безглючно такое никто не реализует, даже MS который его нагенерил.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 10-Июл-08, 18:42
	>IPX? Сдаётся мне, новелом тогда ещё и не пахло, когда в US DoD думали TCP/IP...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от inik on 11-Июл-08, 15:08
	действительно протокол интернета (tcp/ip) был разработан а  недрах военных ведомств тогда когда юзверей еще к компам не подпускали)) и самое забавное что в W95 поддержки tcp по умолчанию не было и билли говорил что не будет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от nuclight (ok) on 14-Июл-08, 16:49
	>>>То есть то что ставить на голосование OOOXml нельзя было в принципе, по причине существования аналогичного стандарта >> >>Это с чего вдруг? Вы таки за монополию? и ещё ругаете Microsoft? >> >>А ничего, что, TCP или там http тожепоявились как альтернативы уже существующим >>стандартам? > >Каким стандартам? В то время вместо HTTP был распространен Gopher, для того времени был неплох.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от bobah on 15-Июл-08, 15:17
	>[оверквотинг удален] >>> >>>Это с чего вдруг? Вы таки за монополию? и ещё ругаете Microsoft? >>> >>>А ничего, что, TCP или там http тожепоявились как альтернативы уже существующим >>>стандартам? >> >>Каким стандартам? > >В то время вместо HTTP был распространен Gopher, для того времени был >неплох. Gopher - протокол прикладного уровня, а tcp - сессионно-транспортного. Почувствуйте разницу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от nuclight (ok) on 15-Июл-08, 17:15
	>>>>А ничего, что, TCP или там http тожепоявились как альтернативы уже существующим >>>>стандартам? >>> >>>Каким стандартам? >> >>В то время вместо HTTP был распространен Gopher, для того времени был >>неплох. > >Gopher - протокол прикладного уровня, а tcp - сессионно-транспортного. Почувствуйте разницу. Я отвечал на ту часть цитаты, где был HTTP. Тоже неплохой пример, ибо популярен, но не единственный.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 00:37
	>>То есть то что ставить на голосование OOOXml нельзя было в принципе, по причине существования аналогичного стандарта > Это с чего вдруг? Вы таки за монополию? и ещё ругаете Microsoft? ODF открытый стандарт. Это фактически общественная монополия — public domain. Или может ты хочешь ругать общество за монополию на круглое колесо? Я конечно понимаю, что принятие двух аналогичных конкурирующих стандартов не запрещено и даже может быть полезно. Но чтобы это было полезно надо выяснить, какими преимуществами и/или отличиями обладает ooxml и это происходит отнюдь не по ускоренной процедуре голосования. > А ничего, что, TCP или там http тожепоявились как альтернативы уже существующим стандартам? Ну ка поподробнее.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от eve on 10-Июл-08, 18:29
	В том то и дело! Но они все претензии проанализировали, грамотно изложили в отчёте и по самым существенным пунктам их ответ звучит как "после драки кулаками не машут". Типа, ребята, где вы были раньше. И собственно эти генсеки правы с точки зрения своих обязанностей. Другое дело они не хотят брать ответственность за то, чтобы откатить процедуру назад. И даже при явном нарушении при принятии OOXML в качестве draft, ответственность за которое они перекладывают на национальные комитеты, они продолжают придерживаться директив. Это неверная тактика. Только потому, что в стратегическом плане это их не спасает. Ведь таких случаев было так много в прошлом. Генсеки пострадают при любом решении TMB. Хотя в случае отката процедуры последствия для них пройдут легче. Только бы TMB не пошли у них на поводу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от demimurych on 10-Июл-08, 19:06
	Вы не правы. Одним из условий принятия этого стандарта было,  что в такой то срок ни одна из стран не должна подать апелляцию. Таких апелляций было подано 4.  Суть новости в том, что они пытаются доказать безосновательность самих апелляции.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от eve on 10-Июл-08, 20:43
	Когда OOXML проталкивали на draft, ни один национальный комитет и не вякнул, по крайней мере это нигде не упоминается, что его нельзя пропускать по fast-track процедуре. Все усиленно работали над его изучением в течении года. И никто не вякнул об этом перед BRM. Поэтому ожидались апелляции по работе OOXML, а не по процедуре принятия. И как раз в последнем и заключаются все существенные моменты апелляций. Вот где собака порылась. И своим ответом генсеки подчёркивают это. Только, на мой взгляд, они предлагают неверное решение о чём я писал выше. ISO/IEC попали в мастерски расставленную "вилку". Либо TBM рассмотрит апелляции и отменит результат голосования и тогда MS выдвинет претензии к ISO/IEC как к органу неспособному решать вопросы принятия стандартов. Как результат они теряют свой "имидж", если хотите "не отвечают за свой базар". А это весьма важно, т.к. MS всегда играла на "излишней честности" и, как правило, выигрывала. Либо не рассмотрит и тогда ISO/IEC тоже потеряют "имидж" в IT. P.S. Позволю себе лирическое отступление. Здесь выбор быть или мёртвым львом (дать зелёный свет OOXML) или живой собакой (рассмотреть апелляции). Капитан Блад сказал: "Лучше остаться живой собакой, чем мёртвым львом, затем вернуться и показать какой ты лев." За достоверность не ручаюсь, но смысл верен.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 02:40
	>Когда OOXML проталкивали на draft, ни один национальный комитет и не вякнул, >по крайней мере это нигде не упоминается, что его нельзя пропускать >по fast-track процедуре. Процедуру то определяют в ISO. Потом _если_ это fast-track, то только тогда приглашают национальные комитеты. Национальные комитеты выдвигали свои претензии по каждому вопросу. 90% вопросов вообще рассмотрено не было. После этого последовали апелляции в соответствии с техническими недостатками стандарта. Если бы голосование проводилось по каждому пункту, как того требует процедура, ooxml не был бы принят в соответствии с нормативами ISO. >Вот где собака порылась. Собака в том, что о том, что на большую половину претензий к стандарту, ISO скромно положило болт, генсек скромно умалчивает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от eve on 11-Июл-08, 17:10
	> Процедуру то определяют в ISO. Процедуры и изменения в них вносят на рассмотрение национальные комитеты. Генсеки всего лишь утверждают решение на основании голосования. Иными словами они сами ничего не решают. Поэтому они и могут только рекомендовать, что они и сделали. Ну и помимо всего прочего, генсеки защищают свою задницу. Это и отражает их рекомендация. > Потом _если_ это fast-track, то только тогда приглашают национальные комитеты. Видимо, когда OOXML заявляли на fast-track, то он соотвествовал требованиям. К сожалению, у меня нет информации по этому поводу. Буду рад услышать. Но если не соответствовал, то почему ни один из комитетов не то что не препятствовал, но даже не возмутился, когда OOXML пустили по fast-track? Это ведь можно было отменить ещё на первой стадии проработки OOXML в 2007. > Национальные комитеты выдвигали свои претензии по каждому вопросу. 90% вопросов вообще рассмотрено не было. Всё верно. Нарушение произошло на стадии BRM. Почему ни один из комитетов не указал во время голосования в марте 2008, что происходит явное нарушение процедуры? У большинства комитетов были технические претензии к OOXML, но тем не менее в списке результатов голосования есть "положительно, с оговорками". Для стандарта это, мягко говоря, неприемлимо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от Аноним (??) on 10-Июл-08, 07:09

Ну вот, сразу видно - кто у кого на жаловании =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от Аноним (??) on 10-Июл-08, 08:54

Тут сразу надо смотреть в поисках должностных преступлений, взяток и ... монополизма, который эти взятки даёт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от Onotoley on 10-Июл-08, 08:56

заголовок новости отдаёт желтизной - можно подумать, что генсек сторонник формата, а он просто заявляет, что всё было проведено по стандартной процедуре.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 00:47
	> заголовок новости отдаёт желтизной - можно подумать, что генсек сторонник формата, а он просто заявляет, что всё было проведено по стандартной процедуре. Твой пост отдаёт желтизной - можно подумать, что генсек не сторонник формата, а он заявляет что все претензии надо спустить в унитаз не рассматривая уже не первый раз.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от Аноним (??) on 10-Июл-08, 09:25

а как же заявление MS что они сдаются в этой борьбе?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от mahoro (??) on 10-Июл-08, 09:31
	>а как же заявление MS что они сдаются в этой борьбе? Они от покупки Яху уже два раза «отказывались». Видимо, это такой политический ход.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от avatar (??) on 10-Июл-08, 09:33

А мне нравится, в этом смысле, Россия, - своего мнения нет, ничего не знаем, ничего не умеем - хорошая позиция!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Jay (??) on 10-Июл-08, 09:57
	Если бы Россия не воздержалась, проголосовали бы "за". Я сильно удивился, когда увидел, что Россия воздержалась в голосовании. Неужели не проплатили?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от avatar (??) on 10-Июл-08, 10:10
	Одно из двух: либо мало предложили, либо вообще не предлагали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Vertigo (??) on 10-Июл-08, 13:39
	Даже обидно как-то получается, если не предлагали, мы что - не люди что ли? )))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 00:50
	>  Если бы Россия не воздержалась, проголосовали бы "за". Я сильно удивился, когда увидел, что Россия воздержалась в голосовании. Неужели не проплатили? Почитай на ЛОРе. Петросяна (наш голосующий чиновник) за его предварительное "за" достаточно сильно журило комьюнити. Ну и будучи человеком не глупым он воздержался. Всё равно остальное СНГ голосовало "за".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "OpenNews: Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными пр..."

Сообщение от nrza on 10-Июл-08, 09:50

интересно, а по поводу принятия других стандартов такая шумиха была когда-то? народ, кто узнает мыло этого генсека - выложите сюда, пожалуйста.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от baradatiy on 10-Июл-08, 11:16

После этого у кого-нибудь язык повернется сказать что чиновничьи палки в колеса -- это только российская особенность?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от RNZ (ok) on 10-Июл-08, 11:28

Тем кто в траншее: На первом предватительном голосовании за принятие OOXML, из Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии отправлено - "За" Народ наехал (в лице того же Алксниса - http://v-alksnis2.livejournal.com/56106.html) и на второе, ускореенное (нах вообще по 6000 страничному документу ускоренное голосование?), голосование из Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии отправлено - "Воздержались"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от RNZ (ok) on 10-Июл-08, 11:48
	Дополню: http://v-alksnis2.livejournal.com/56106.html?thread=4661546#... ... P. S. Глава Ростехрегулирования Элькин Г. И. является непосредственным начальником Евгения Робертовича Петросяна, который и приказал Наталье Шевченко проголосовать за OOXML без комментариев. Элькин Г. И. подчиняется министру промышленности и энергетики Христенко, Виктору Борисовичу, один из очень немногих чиновников такого ранга, который сохранился в правительстве ещё с эпохи Ельцина. Элькин также широко известен в Интернет тем, что судится с ИРСИ (Институтом развития свободы информации) за право торговать текстами ГОСТов и не исполняет решение суда, по которому агентство обязано опубликовать на сайте все тексты национальных стандартов и общероссийских классификаторов. До назначения на должность главы Ростехрегулирования в 2004 г. Элькин Г. И. был директором коммерческой фирмы «Консультационно-внедренческая фирма „Интерстандарт“», с помощью которой зарабатывал деньги, продавая ГОСТы. Впоследствии фирма «Интерстандарт» была преобразована во ФГУП. Фирма до сих пор распространяет ГОСТы за деньги через интернет-магазин. Ростехрегулирование подавало жалобу на решение суда, но выиграть дело им не удалось. За неделю до рассмотрения поданной Ростехрегулированием апелляции был жестоко избит (http://www.stockmap.ru/news/068112509/) адвокат Иван Павлов, представлявший интересы ИРСИ деле против Ростехрегулирования. Сам Иван Павлов связывает покушение на свою жизнь с делом против Ростехрегулирования. CNews активно отслеживает ситуацию ГОСТами и написало по теме больше десятка публикаций: http://www.cnews.ru/topics/body/index.shtml?2007/05/21/251023
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 00:53
	> Народ наехал (в лице того же Алксниса Так значит это Алкснис молодец? А ничего, что все его истерические пляски были уже после того как секретарь Петросяна по телефону объяснил, что они будут воздерживаться? //ну я конечно понимаю, победить решённые проблемы куда легче, чем существующие
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от RNZ (ok) on 11-Июл-08, 11:47
	Глубоко плеваться, что кто-то кому-то, по телефону, что-то "объяснил". Бумага с подписями и печатями, в этом бюрократическом гос-ве, должна быть. И шум вокруг этого должен быть. Иначе всё бывает шито-крыто и без комментариев.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от Аноним (??) on 10-Июл-08, 13:53

Отсутствует пункт о размере отрабатываемого отката ;-)) А такие заявления, на фоне отсутствия полноценной технической реализациии, массы процедурных нарушений, фактов разбирательств по поводу подкупа голосовавших итд - такой пункт ну просто обязателен для полноты картины!! =))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от GoSha on 10-Июл-08, 15:10

БУ-ГА-ГА!!! "... Подсудимый Гогия, ваше последнее слово. - 25 тыщ каждому члену суда!!! Суд удаляется на повторное совещание" Бабло побеждает зло Ой не могу. У меня сейчас животик от смеха лопнет!!! :-)))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от MiG on 10-Июл-08, 18:59

ISO (точнее его боссам) просто не выгодно отказываться от OOXML: если выявятся нарушения при принятии, пускай чисто формальные, которые были отражены в апелляциях, то сразу возникнет вопрос к ISO "а какого ... тогда вообще приняли этот "стандарт"?!"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Анонимус on 11-Июл-08, 00:55
	> ISO (точнее его боссам) просто не выгодно отказываться от OOXML: если выявятся нарушения при принятии, пускай чисто формальные, которые были отражены в апелляциях, то сразу возникнет вопрос к ISO "а какого ... тогда вообще приняли этот "стандарт"?!" Пока что в качестве стандарта ничего не приняли. Так что ты лишнего надумал. ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-08, 00:57

> Срок голосования и принятия решения по этому вопросу истекает 4-го августа, но не зависимо от его результата, OOXML уже получил свою долю «черного» пиара, его репутация подорвана, а производители в растерянности. Я в это поверю после того как Alan Bryden покинет свой пост навсегда. Успокоение СПО-комьюнити в лице M$ о том, что их формат де "уже проиграл" уже были. Что после них происходит видно выше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными претензии по..."
	Сообщение от Илья (??) on 11-Июл-08, 10:53
	>Успокоение СПО-комьюнити в лице M$ о том, что их формат де "уже >проиграл" уже были. Что после них происходит видно выше. Логично Впрочем, если апелляции отклонят, будем посмотреть, чего стоили реляции Еврокомиссара Крус по этому поводу, она пальчиком ISO уже публично погрозила
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "OpenNews: Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными пр..."

Сообщение от belkin (ok) on 11-Июл-08, 13:11

А какова процедура отправки этих двух клоунов на пенсию пенком под зад?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "OpenNews: Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными пр..."
	Сообщение от eve on 11-Июл-08, 18:37
	Не "пенком", а "пинком". Как обычно - злоупотребление служебным положением. Для начала процедуры вполне достаточно чтобы один из национальных комитетов заявил об этом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "OpenNews: Генеральный секретарь ISO считает беспочвенными пр..."
	Сообщение от eve on 11-Июл-08, 21:21
	Кстати, товарищ belkin, а если подумать, то этот выход. Только с толком обставить. Это нужно сделать до сессии TBM, а ещё лучше как можно скорее. Жертвуем двумя генсеками, потом объявляется нелигитимность голосования OOXML, обусловленная, скажем, раздолбайством или злоупотреблениям высшего управляющего состава. Результат: состав обновляется; OOXML, как минимум, сваливается в стандартную процедуру заново. И всё это с минимальными потерями - пару человек. ISO и национальные комитеты с небольшими волнениями и немного запыхавшиеся сохраняют имидж и снова белые и пушистые. Майкрософт грызёт себе локти. Красота!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]