The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от opennews (??) on 10-Ноя-08, 20:02 
"'Digital Dark Age' May Doom Some Data (http://www.sciencedaily.com/releases/2008/10/081027174646.htm)" - размышления о росте зависимости человечества от электронных форм хранения информации. Все больше важной информации в настоящее время хранится только в электронной форме. Что имеет больше шансов уцелеть через 50 лет - бумажная фотография или оцифрованная копия на жестком диске ? В качестве примера ненадежности методов хранения информации приводится невосполнимая потеря данных, собранных на Марсе в 1976 году, аппаратом Викинг.


Кроме физических аспектов хранения данных, на их доступность также влияют и эволюционные факторы. Постоянно совершенствующиеся форматы данных и носители уже привели к тому, что архивы записанные в 60 годах прошлого века сейчас могут быть прочитаны всего на 2 машинах в мире. Имея 8-дюймовый диск или старый документ, написанный в WordPerfect, сегодняшний обычный пользователь уже не имеет шансов найти оборудования или ПО для его чтения.

URL: http://www.sciencedaily.com/releases/2008/10/081027174646.htm
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18829

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Размышления о том, что имеет больше шансов уцелеть через 50 ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-08, 20:02 
"В качестве примера ненадежности методов хранения информации приводится невосполнимая потеря данных, собранных на марсе в 1976 году аппаратом Викинг."
Попытка скрыть правду. Произошла не потеря данных, а то что их вовсе не было - Викинг не долетел до Марса.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Размышления о том, что имеет больше шансов уцелеть через 50 ..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 10-Ноя-08, 20:19 
>"В качестве примера ненадежности методов хранения информации приводится невосполнимая потеря данных, собранных
>на марсе в 1976 году аппаратом Викинг."
>Попытка скрыть правду. Произошла не потеря данных, а то что их вовсе
>не было - Викинг не долетел до Марса.

Согласен. Видео с Лениным почему то сохранилась, а такая супер важная инфа почему то нет... какой ужас...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Размышления о том, что имеет больше шансов уцелеть через 50 ..."  
Сообщение от Lx on 11-Ноя-08, 21:59 
Видео с Лениным... круто... Прикинь, это ещё до Модерн Токинг))))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Размышления о том, что имеет больше шансов уцелеть через 50 "  
Сообщение от Константин (??) on 10-Ноя-08, 20:35 
>Попытка скрыть правду. Произошла не потеря данных, а то что их вовсе не было - Викинг не долетел до Марса.

Уважаемый. Вы ошиблись адресом. Ваши предположения не имеют отношения к обсуждаемой теме.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от User294 (ok) on 10-Ноя-08, 20:19 
> сегодняшний обычный пользователь уже не имеет шансов найти оборудования или ПО для его чтения.

Простите, конечно, но будучи простым смертным я также не смогу прочитать и книги на санскрите или каком-нить древнегреческом.А профи и 8-дюймовую дискету смогут прочесть не хуже чем древний пергамент...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от vitek (??) on 10-Ноя-08, 23:26 
заблуждение.
хотите девайс на 8"?... отдам не дорого.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-08, 12:13 
По-моему тоже, археологи в будущем смогут с этой дискеты еще и всю историю изменений считать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-08, 22:17 
>По-моему тоже, археологи в будущем смогут с этой дискеты еще и всю
>историю изменений считать.

Может и не всю но уж информацию которая была перезаписана 1-2 раза а то и больше чего доброго осилят.А сами по себе флоппики... пластик сам по себе довольно долговечный, даже в неблагоприятных условиях может валяться столетиям, оксидам металлов тоже портиться как-то не резон а чтобы перемагнитить такое - надо весьма неслабое магнитное поле, которое в природе встречается нечасто.Ну потратят чудики в лабораториях немного времени на понимание типа кодировки данных и конструирование подходящих датчиков. Ничего сверхъестественного. Археологи еще и не так изгаляются иной раз чтобы по какому-нить зубу реконструировать особенности строения черепа или там прикинуть возраст артефакта или прочесть древний пергамент где от букв почти ничего не осталось.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Fulcrum (??) on 10-Ноя-08, 20:36 
Автору что-нибудь известно о текущем состоянии дел в принтеростроении? Понятно, что терабайтную СУБД не распечатать, но самое важное - вполне по силам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр"  
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-08, 23:15 
а кто будет проводить линию между первостепенным и второстепенным?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр"  
Сообщение от vitek (??) on 10-Ноя-08, 23:29 
>а кто будет проводить линию между первостепенным и второстепенным?

линию?... пунктирную?!!... красным карандашом?!!..
...
а Вы, простите, где живёте?.. Вам Буш с кризисом уже не указ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Keeper email(??) on 10-Ноя-08, 21:08 
Компьютерная археология - наука будущего.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от krz (??) on 10-Ноя-08, 22:04 
Про форматы носителей, я бы не бепокоился. А вот хранение социально значимой и важной информации по одному географическому адресу, да ещё и на одном носителе - вот об этом не помешало бы поразмышлять.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от mike_t on 11-Ноя-08, 08:48 
амы, после 911, выпустили документ который на гос. уровне устнавливает что бакап должен хранится не менне чем 70 км от основной копии
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Ленивый пес on 11-Ноя-08, 10:07 
>Про форматы носителей, я бы не бепокоился. А вот хранение социально значимой
>и важной информации по одному географическому адресу, да ещё и на
>одном носителе - вот об этом не помешало бы поразмышлять.

Интересный момент - в бумажном варианте почему-то делаються копии значимого документа, например по разным юр.лицам - просходит дублирование и часто многократное, а вот об документе в электронном виде таких мыслей не приходит в голову.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Frank email(??) on 11-Ноя-08, 08:22 
Будто у бумаги, собранной в одном помещении, больше шансы выжить через 50 лет. Раз в 10 лет и пожар может случиться. Сколько бумажных бэкапов у бумажного архива обычно? Ноль? :) То-то и оно. Кроме того, работать с бумажным носителем оооооочень неудобно. Поищите-ка карточку нужного человека по его идентификационному номеру, если в бумажном архиве тысяча человек, затем то же самое сделайте в электронной БД. А через 50 лет в бумажном архиве будет уже 20000 карточек. Удачи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-08, 10:24 
Фигня. Html-ки и бекап на четыре сервера по крону. Простоит 50 лет и откроется.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-08, 12:12 
Просто надо всё время на новые носители переписывать и бэкапить. Подходы не те.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-08, 12:56 
>Просто надо всё время на новые носители переписывать и бэкапить. Подходы не
>те.

и тут важна избыточность того что пишется + контроль целостности (и средства есть уже сейчас только туго используются).

сохранить хотя бы 50 гиг одним куском в течении даже года уже сейчас заметная по напрягу задача.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от andr.mobi (??) on 11-Ноя-08, 15:28 
>и тут важна избыточность того что пишется + контроль целостности (и средства
>есть уже сейчас только туго используются).
>
>сохранить хотя бы 50 гиг одним куском в течении даже года уже
>сейчас заметная по напрягу задача.

Запросто. Я храню кучу медиаконтента (и свои архивы) весом уже 1,5 Т.
ftp://ftp.andr.ru/pub/music
ZFS + RAIDZ. Пул можно нарастить в любой момент.

Конечно, от бомбы террориста это не спасет. Наиболее важные данные желательно распределить по сети.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр"  
Сообщение от ReSeT on 11-Ноя-08, 17:51 
Бэкапчик есть? На чем интересно...

Как всем известно - рейд не заменяет бэкапов. Но потерять музон не страшно - пока в мире есть еще люди собирающие музон. А вот потерять личные фотки будет уже намнооого болезненнее...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от Dyr email(??) on 11-Ноя-08, 21:41 
>Просто надо всё время на новые носители переписывать и бэкапить. Подходы не
>те.

А софт, который сможет это прочитать, тоже? А потом изменится ОСь (как досовские программы не запускаются с W2k, если правильно помню), ось тоже копировать? А потом железо изменится уже так, что не поддерживает ОСЬ - куда чего тогда копировать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Размышления о все большей зависимости людей от надежности хр..."  
Сообщение от ffirefox on 12-Ноя-08, 03:30 
>>Просто надо всё время на новые носители переписывать и бэкапить. Подходы не
>>те.
>
>А софт, который сможет это прочитать, тоже?

А в чём проблема? Софт и данные из одних и тех же байтиков состоят.

> А потом изменится ОСь (как досовские программы не запускаются с W2k,
> если правильно помню), ось тоже копировать? А потом железо изменится уже так,
> что не поддерживает ОСЬ - куда чего тогда копировать?

Так для этого эмуляторы есть и  виртуальные машины. Вот некоторые игровые приставки уже давно не выпускают, а некоторые люди с помощью эмуляторов детство вспоминают. :)
Для того же доса Я знаю как минимум 3 эмулятора.
Другой вопрос об информации в закрытых форматах, для просмотра которой требуется лицензия на программы. Но и тут дела двигаются с продвижением открытых форматов и стандартов.

А вообще идея роста вероятности потери электронных данных надумана. Просто время фильтрует информацию по общественной-значимости. Важная, интересная и открытая информация для большого количества людей автоматом дублируется/копируется у многих людей, а потеря закрытой информации не столь критично для общества т.к. она и так закрыта. Тоже самое было во все времена. Не горело и не погибало в войнах только то, что не прятали и имелось в копиях у разных людей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру