The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от opennews on 23-Мрт-10, 11:01 
Разработчики проекта Mozilla объявили (http://mozillalinks.org/wp/2010/03/mozilla-drops-firefox-for.../)  о прекращении развития мобильной версии Firefox для платформы Windows Mobile. Решение о прекращении разработки накануне готовящегося релиза связано с анонсированием компанией Microsoft новой мобильной платформы Windows Phone 7, условия распространения SDK для которой накладывают существенные ограничения на запуск стороннего ПО, повторяя в своей практике запреты, ранее применяемые компанией Apple в отношении iPhone.


Тем не менее, разработчики заявили, что продолжат развитие браузера в случае, если Microsoft предоставит проекту возможность нативной сборки Firefox для Windows Phone 7. В настоящий момент силы разработчиков перераспределены в направлении развития браузера для других мобильных платформ. Напомню, что в январе первый релиз мобильной версии Firefox вышел (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25225) для устройств на базе Maemo и теперь готовится (https://wiki.mozilla.org/Android) для платформы Android.


URL: http://blog.pavlov.net/2010/03/22/stopping-development-for-w.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25914

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –6 +/
Сообщение от Zenitur email on 23-Мрт-10, 11:01 
Windows Phone 7? С каких это пор КПК превратился в Phone? Коммуникатор - это КПК с возможностью позвонить, а смартфон - телефон с функциями КПК. Майкрософт сделала прошивку/систему для смартфонов?
2). Если разработка уже была, может, стоит доразработать и выпустить FireFox для WM5 и 6?
3). Ну и ну их, спасибо до свидания.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +3 +/
Сообщение от fi (ok) on 23-Мрт-10, 11:51 
:D
1. смартфон vs. коммуникатор - маркетинговый бред
2. WM5 и 6 уже при смерти , зачем тратить на них время?
3. Пожалуйста :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Онаним on 23-Мрт-10, 13:30 
> WM5 и 6 уже при смерти , зачем тратить на них время?

затем, что огромное колличество уже имеющихся девайсов получат возможность выхода в Сеть через нормальный более-менее стандартосовместимый браузер.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:23 
>затем, что огромное колличество

Кол вам. За "колличество".

>уже имеющихся девайсов получат возможность выхода в Сеть
>через нормальный более-менее стандартосовместимый браузер.

ИМХО, горбатого могила исправит. Это про винмоблю как раз. Крива чуть более чем полностью. Рыночная доля никакая. Вендор ее закапывает в пользу чего-то совершенно не совместимого с ней. Ну и нафиг ее поддерживать, гробя силы на заведомо тухлое начинание?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +2 +/
Сообщение от KBAKEP (ok) on 23-Мрт-10, 14:43 
Opera всех там победила, нет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:56 
>Opera всех там победила, нет?

А всех - это кого и где? Где собссно поверженные тушки противников то? И что за противники? oO

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 22:12 
есть такие предположения. Очень возможно.
вон буквально на днях пиарили релиз 5ки. Вроде достаточно вкуснополучается.
Да, блоб. Да, "как всегда". Но: да, весьма юзабельно и в тёмных делишках не замечена.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от Wormik (??) on 23-Мрт-10, 23:06 
Что вы имели в виду? До свидания - FireFox, или Майкрософт?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

134. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 24-Мрт-10, 14:24 
Майкрософт конечно! А вы что подумали?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Noldor email(??) on 23-Мрт-10, 11:20 
Не успели начать, как уже прекратили =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 12:48 
Для WM6 была бетка. Ну, пусть MS и дальше зверствует и пичкает всех кривым ишаком :). Так и дальше WM будет в жо. Куда ей и дорога.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –1 +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 23-Мрт-10, 18:43 
Зато какая заява гордая.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от минона on 23-Мрт-10, 20:31 
какая?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +3 +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 23-Мрт-10, 11:41 
Вот увидите, оно (фон7) сольется, как и семерка. Реально, у нас на работе 2 бука поступили с офтопиком и тут же слились из-за глючности. И фон7 сольется так же. Стоимость бизнеса зависит не от качества продукта, но от стоимости акций. Отсюда результат и политика бизнеса. Парни просто делают много шума из ничего, их акции начинают покупать, цена акций растет, топ-менеджмент показывает графики роста... Все... упадет спрос, выпустят новый блоб, опять нарастят цену акций...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –5 +/
Сообщение от 123 (??) on 23-Мрт-10, 11:52 
если руки кривые, что ни ставь - все глючит и не работает
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от lattenwald email(ok) on 23-Мрт-10, 12:01 
> если руки кривые, что ни пиши - все глючит и не работает

fixed

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 12:50 
>если руки кривые, что ни ставь - все глючит и не работает

А как же заявы про простую, user friendly операционку? С напильником, прямыми руками и уймой времени как бы любая операционка - десктоп.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –5 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 23-Мрт-10, 13:22 
Если вас придерживаться, то любые помои, приготовленный на огне - еда.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:09 
>Если вас придерживаться, то любые помои, приготовленный на огне - еда.

Вы немного перепутали. Вы наверное хотели сказать не "меня" а "пиарщиков MS". Да, если что - их пиар делается именно так: абсолютно не важно какие там помои по факту, в пиаре все будет бело и пушисто и вообще самая лучшая ОС и софт. И очереди хомячков потянутся в "макдональдс", а вовсе не к вон тем шеф-поварам, мастерам своего дела.

Правда вот что-то я не вижу например внятного ченжлога объясняющего чем MS занимался 8 лет. Перерисовать панельку и заголовки окон вместо угребищного сине-зеленого страшила - это, безусловно, достижение. Но как-то от огромной конторы за 8 лет ожидаешь чего-то большего. А вот тут то и опаньки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 22:23 
Ну давайте, без лишнего пафоса. Если смотреть с технической стороны, то перед выходом висты всё было оптимистично. Но кто-то зажрался, и недофинансировали наполеоновские планы. И получилась виста. Потом запрягли: пофиксили туеву тучу багов, "позаимствовали" эргономичных решений, запустили несколько экспериментальных вещей. Тоже позаимствованных. Самое вкусное - как всегда для энтерпарайза. Правда количества багов в нём - тоже вопрос. Вот и вышла 7ка. И того - получили работу надо ошибками с рюшечками. С технической стороны - продукт умеренно интересен. с эстетической - чуть-чуть менее блевотен чем был. С маркетинговой - у ня и ХРюши хорошо фурычат. Нет пока задач, ради которых обновлятся...

Блин, сорри за оффтоп. Просто на днях общался с МС-техно евангелистами - на редкость адекватный контингент. Не без звезды, но с манагерами не сравнить.
ЗЫ. "Евангелисты" я думал так над ними стебутся, оказывается это должность такой. Официальный. Оборжака.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 14:10 
>А как же заявы про простую, user friendly операционку?

И Win7 как никакая другая этим характеристикам соответствует, что бы красноглазики себе там не фантазировали. А то, что ляпнул зилибоба, так это называется "выдавать желаемое за действительное". Поскольку если семёрка и слилась, то разве что в его больных фантазиях, в реальности всё с точностью до наоборот, независимо от того, нравится это кому-то, или нет ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:19 
А какой независимый пруф успеха, пардон? То что она менее дерьмова чем виста - да, виста была просто "шедевром", типа WinME :). Повторить такой суровый фэйл дважды подряд MS не рискнул бы - акционеры за это порвут нафиг. Но и никакого ажиотажа эта ось не вызвала. А чего в нетй такого принципиально лучшего? Не надо вот только блеяния про "много мелких изменений", уже про висту наслушались. Пусть MS расскажет - что они за 8 лет сделали кроме новой морды, блин.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 23-Мрт-10, 14:55 
ну там еще эти, уведомления все время всплывают типа "вы действительно хотите выполнить недопустимую операцию с правами администратора?" и кнопка Ок... для безопасности, огромный шаг, время потрачено не зря
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:57 
Да, трах юзеру мозга по поводу и без - отличный шаг. Вот только почему-то в *nix обходятся без него. Странно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 15:00 
>Да, трах юзеру мозга по поводу и без - отличный шаг. Вот
>только почему-то в *nix обходятся без него. Странно.

Да что Вы говорите? Ни разу в Вашей убунте не видели окошечка: "хочу права админа, введи пароль рута"? Зачем же врёте, неужто мама Вас не научила, что врать не хорошо?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 23-Мрт-10, 15:47 
>Да что Вы говорите? Ни разу в Вашей убунте не видели окошечка:
>"хочу права админа, введи пароль рута"? Зачем же врёте, неужто мама
>Вас не научила, что врать не хорошо?

Я в убунте часто вижу и знаю что будет происходить и зачем системе права рута, знаю для чего они нужны, в большинстве случаев знаю какие конфиги будут правиться... В Винде я понятия не имею о чем она вообще со мной хочет поговорить. Какой-то черный ящик спрашивает у меня разрешения сделать что-то... что оно собирается делать не знает никто..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от минона on 23-Мрт-10, 20:37 
да уж. если бубунта на что-то не спросила бы права, то я бы сильно удивился.
а вот в винде постоянно удивляюсь зачем. видимо в тот момент пока я набираю пароль и ставится очередной вирус.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Не могу молчать"  +2 +/
Сообщение от Johny on 23-Мрт-10, 22:10 
Господа, если у вас такое однобокое развитие что вы не знаете архитектуры видны и зачем и на что она просит разрешение --- так это ваша однобокость.
Я работаю с системами NT и Linux с момента их появления, знаю все нюансы "откуда ноги растут". И для меня все запросы винды понятны и логичны.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Не могу молчать"  +/
Сообщение от uder (ok) on 24-Мрт-10, 01:35 
>Господа, если у вас такое однобокое развитие что вы не знаете архитектуры
>видны и зачем и на что она просит разрешение --- так
>это ваша однобокость.
>Я работаю с системами NT и Linux с момента их появления, знаю
>все нюансы "откуда ноги растут". И для меня все запросы винды
>понятны и логичны.

Поддерживаю предыдущего оратора. В винде достаточно настоящих проблем, чтоб говорить об UAC. Как в прочем и в линуксе их хватает и без компиляции.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

136. "Не могу молчать"  +/
Сообщение от koblin (ok) on 24-Мрт-10, 14:39 
>Я работаю с системами NT и Linux с момента их появления, знаю
>все нюансы "откуда ноги растут". И для меня все запросы винды
>понятны и логичны.

запросы может и понятны, но что происходит внутри черного ящика вы знаете?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

147. "Не могу молчать"  +/
Сообщение от аноним on 24-Мрт-10, 17:21 
да.
для кого "чёрный ящик", а для кого хорошо отлаженный и понятный механизм.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

149. "Не могу молчать"  +/
Сообщение от минона on 24-Мрт-10, 18:50 
и в подтверждение - более полумиллиона вирусов
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

150. "Не могу молчать"  +/
Сообщение от аноним on 24-Мрт-10, 19:21 
господа, прошу оставить реплики этого разжигателя флейма без внимания.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

148. "Не могу молчать"  +/
Сообщение от минона on 24-Мрт-10, 18:48 
>Господа, если у вас такое однобокое развитие что вы не знаете архитектуры видны и зачем и на что она просит разрешение --- так это ваша однобокость.

господа прекрасно знакомы с архитектурой виндов. более того, господам даже известно почему будучи администратором винда всё равно выдаёт "вы уверены, что это вы запустили приложение?". и это не может не смешить.
>Я работаю с системами NT и Linux с момента их появления, знаю все нюансы "откуда ноги растут".

я бы сказал не "откуда ноги растут", а "где собака порылась". более соответствует
>И для меня все запросы винды понятны и логичны.

значит с логикой траблы.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Vlad (??) on 24-Мрт-10, 13:08 
>Я в убунте часто вижу и знаю что будет происходить и зачем
>системе права рута, знаю для чего они нужны, в большинстве случаев
>знаю какие конфиги будут правиться... В Винде я понятия не имею
>о чем она вообще со мной хочет поговорить. Какой-то черный ящик
>спрашивает у меня разрешения сделать что-то... что оно собирается делать не
>знает никто..

Думаю, это объясняется простым непониманием работы операционной системы. Ибо большинству админов понятно, зачем система "спрашивает у меня разрешения сделать что-то"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

135. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 24-Мрт-10, 14:38 
>Думаю, это объясняется простым непониманием работы операционной системы. Ибо большинству админов понятно, зачем система "спрашивает у меня разрешения сделать что-то"

Я тоже понимаю зачем она спрашивает, я не понимаю что она делает


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 22:30 
>ну там еще эти, уведомления все время всплывают типа "вы действительно хотите
>выполнить недопустимую операцию с правами администратора?" и кнопка Ок... для безопасности,
>огромный шаг, время потрачено не зря

Вы не поверите, но внутри, на уровне бекенда - это весьма конфетка. Вот только их технари сами ржут, что пользовать это можно или в больших энтерпрайзах, где можно управлять групповыми политиками, или с помощью внештатных софтин(!) типа Process Explorer & psexec. хорошо, хоть пока бесплатные.
На их техдеях можно много информации интересной узнать. Но Я в шоке с того, что её хрена с 2 найдёшь, когда надо. Даже не догадаешься, что оно так. Поверьте, у мелкомягких есть "технологии", интересные. Но они видимо ссут, что кто-то, как всегда, их лучше них самих реализует, вот и молчат (или дают инфу по капле)...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 14:58 
>А какой независимый пруф успеха, пардон?

Огромное количество восторженных отзывов и обзоров в интернете и не только, начиная с самых первых доступных билдов (были конечно и накладочки вроде бага в wmp, но с кем не бывает). Огромное количество положительных отзывов среди знакомых, которые поставили себе семёрку. Ни про одну ОС от майкрософт еще столько людей не говорило: "эту винду, я, пожалуй, куплю". Но разве это является "назависимым пруфом" для упоротых фанатиков? Конечно нет, они лучше с превеликим удовольствием нароют на каком-нибудь форуме пару постов о проблемах с Win7 и будут горланить :"epic fail!!!". Но нормальным людям нет до этого никакого дела, они просто пользуются и всё, и пользуются с удовольствием.

>Но и никакого ажиотажа эта ось не вызвала.

Да что Вы говорите. Хоть сами-то в это верите? К моменту выхода релиза семёрки количество статей и обзоров про неё просто зашкаливало, но мы, видимо, живём с Вами на разных планетах :-D На Вашей планете может быть и не вызвала, но у нас, на Земле, ажиотаж был, и немалый.

>А чего в нетй такого принципиально лучшего?

По сравнению с вистой - действительно ничего, они и версиями-то сильно не различаются, 6.0 vs 6.1. По большому счёту разница в пользовательском интерфейсе, да и в некоторых механизмах вроде UAC, пользоваться которыми стало гораздо удобнее. Сравнивать надо не с вистой, а с ХР, а то, что 7ка - это доведенная до ума Виста - так это даже бабушки со скамеек во дворах знают. Или Вы тут Америку открыть хотели?

>Пусть MS расскажет - что они за 8 лет сделали кроме новой морды, блин.

Полностью новое, переписанное с нуля ядро, кучу отличных фреймворков для всего: начиная от  драйверов устройств, и заканчивая разработкой игр. Как Вы вообще можете судить об этом, если не интересуетесь вопросом? Не говоря уже о том, что даже XP была более чем зрелой и неплохой системой, с гораздо более современной и интересной архитектурой, нежели тот же линукс. Тот так вообще как прирос корнями к юниксам 70х годов, так там и сидит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Мрт-10, 15:46 
Это все правильно.

Но я помню точно такое же говорили про уникальнейшую виндовс Millenium. Один в один. И про всплеск отзывов, и слегка улучшеная и без того хорошая вин98, и то что "все вокруг купили и радуются".

И самое мерзкое что я (лично я) на все это купился. Долго убеждал себя что это у меня неправильный комп, что просто проблемы из за того что не умею правильно настроить почистить реестр, вот вот я наткнусь на нужную статью в интернете и прочитаю про волшебный ключ где поменяв 0 на 1 вдруг моя виндавс миллениум заработает именно так как визжали маркетологи.

Это потом, года через полтора пришло отрезвление. После того как я уже наставил этот линолеум на все до чего смог дотянуться.

Нет уж, теперь ваша очередь, ставьте ее куда угодно, но без нас.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Geol (ok) on 23-Мрт-10, 15:50 
>Это все правильно.
>
>Но я помню точно такое же говорили про уникальнейшую виндовс Millenium. Один

А не нажо слушать, что говорит производитель. У него работа такая. Лучше отзывы коллег.
Millenium была конечно редкостной гадостью.

>И самое мерзкое что я (лично я) на все это купился.

И купил? Не верю =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 23-Мрт-10, 16:37 
> Лучше отзывы коллег.

A коллеги говорят что DRM никуда не делся, как шифровали   межпроцессорные потоки, так и продолжают тратить ресурсы процессора. Более того, злые языки утверждают что семерка чуть подправленная виста проходящая версия (как IE8 :D), а вот следущая будет супер :)

И что маркетологи лучше поготовились :), а то народ устал ждать новой версии, проголодался.

за. А о том, что ядро NT лучше "старых" unix я слышу уже лет 15 :), а воз и по ныне там, в ж...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Dimez (??) on 23-Мрт-10, 17:10 
>а вот следущая будет супер :)

Каждый раз так, ага :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

142. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Мрт-10, 15:48 
>языки утверждают что семерка чуть подправленная виста

Ну да. Что-то типа Vista SP3 по смыслу. Виста в виде каком она должна была бы быть, если бы кой-кто не халтурил.

>проходящая версия (как IE8 :D), а вот следущая будет супер :)

Этот фокус уже с вистой сыграли. Не прошло и 2 года как ее юзеры оказались с устаревшей системой и могут уже валить покупать себе новую систему :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Anonymousapiens (ok) on 23-Мрт-10, 16:27 
>Полностью новое, переписанное с нуля ядро,

Исходники xp и семерки доставь, будем сравнивать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от аноним on 23-Мрт-10, 18:04 
Товарищь явно фанатик и на форумах фанатиков же и сидит. Там конечно ажиотаж, там еще и на недоделанные беты д**чат, вероятно потому что какую бы какашку им не подсунули, она будет лучше висты, а использовать XP ЧСВ не позволяет. Собственно, ровно такой же ажиотаж вызывают новые версии и Ubuntu, и FreeBSD, и Haiku, да и MINIX3. И везде фреймворки не хуже. Только вот Windows не опенсорс, а чтобы понять, чем хорош опенсорс, вам самому надо бы "интересоваться вопросом".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от uder (ok) on 24-Мрт-10, 01:48 
>Товарищь явно фанатик и на форумах фанатиков же и сидит. Там конечно
>ажиотаж, там еще и на недоделанные беты д**чат, вероятно потому что
>какую бы какашку им не подсунули, она будет лучше висты, а
>использовать XP ЧСВ не позволяет. Собственно, ровно такой же ажиотаж вызывают
>новые версии и Ubuntu, и FreeBSD, и Haiku, да и MINIX3.
>И везде фреймворки не хуже. Только вот Windows не опенсорс, а
>чтобы понять, чем хорош опенсорс, вам самому надо бы "интересоваться вопросом".
>

Товарищ явно тролль. А Вы его кормите, старательно и со вкусом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

133. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Дмитрий Телегин email on 24-Мрт-10, 13:09 
> Как Вы вообще можете судить об этом, если не интересуетесь вопросом? Не говоря уже о том, что даже XP была более чем зрелой и неплохой системой, с гораздо более современной и интересной архитектурой, нежели тот же линукс.

Здесь многие интересуются вопросом. У меня например виста с ноутбуком была куплена, потому что без виндовс нужный ноутбук не продавался и я её естественно старательно изучал чтобы достичь приемлимой скорости работы. До сих пор забавляет, что под дисковый кеш отрезается примерно половина ОЗУ :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 15:07 
>А какой независимый пруф успеха, пардон?

А независимый пруф слива, пардон?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –1 +/
Сообщение от Anonymousapiens (ok) on 23-Мрт-10, 16:28 
>А независимый пруф слива, пардон?

А независимый пруф успеха, пардон?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

126. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Мрт-10, 02:37 
>А независимый пруф успеха, пардон?

Прочитайте выше, первая заява была именно про слив семёрки. Так что или пруф, или gtf ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

172. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-10, 23:02 
>>А независимый пруф слива, пардон?
>
>А независимый пруф успеха, пардон?

А то что windows 7 обогнала по продажам книги про гарри поттера которые читают миллионы леммингов это конечно не доказательство.

Учитесь пользовать поисковики http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CA...

http://news-russia.info/business/3564-the-sales-of-windows-7...

Так что вендекапец отменяется как бы фанатикам этого не хотелось....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

174. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Hate email(ok) on 27-Мрт-10, 23:20 

>Так что вендекапец отменяется как бы фанатикам этого не хотелось....

Вот таким как ты не понять одной банальной истины - нам насрать что там и как в вашей протухшей и прогнившей системе. Этим озабочены только вы.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

175. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 28-Мрт-10, 00:14 
>А то что windows 7 обогнала по продажам книги про гарри поттера
>которые читают миллионы леммингов это конечно не доказательство.

Вот что у них общего - так это сотни тысяч прыщавых красноглазых подростков-фанатиков - это точно.

XP: >60% десктопов на винде
W7: <10% десктопов на винде

6x разница - это показатель.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Frank email(??) on 23-Мрт-10, 21:10 
>>А как же заявы про простую, user friendly операционку?
>И Win7 как никакая другая этим характеристикам соответствует, что бы красноглазики себе там не фантазировали.

Ну да, ну да. Только вот мне стоило довольно много времени потратить, чтобы объяснить человеку, почему скачиваемые в c:\program files\flylink\completed\ фильмы не обнаруживаются там, когда он открывает эту папку эксплорером :) Пришлось просто сказать ему, что файлы оттуда проще всего достать через поиск, так как виртуальный сторадж этот грёбаный хрен покажешь эксплорером (а про тотал коммандер он не в курсе, и я не настаиваю).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Мрт-10, 12:56 
> Вот увидите, оно (фон7) сольется, как и семерка. Реально, у нас на работе 2 бука поступили с офтопиком и тут же слились из-за глючности.

Пока МС радостно рапортует о вин7 как о самой продаваемой за всю историю (и юзерским отзывам оно вроде бы не противоречит), мы делаем выводы из двух случаев. Буки, кстати, какие?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от я on 23-Мрт-10, 13:55 
> Пока МС радостно рапортует о вин7 как о самой продаваемой за всю историю (и юзерским отзывам оно вроде бы не противоречит), мы делаем выводы из двух случаев

эти буки кстати тоже были куплены и тоже составляют часть статистики по "более продаваемой".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:12 
>Пока МС радостно рапортует о вин7 как о самой продаваемой за всю историю

Про висту они еще не так рапортовали :). Вот только почему-то она даже 20% рынка еле-еле осилила набрать и стухла, так что те кто сдуру ее накупил уже могут слать СМС на короткий номер с текстом "не лох", ага :). Такая вот система с "очень хорошими" продажами. Как вы думаете, MS будет что-то плохое о себе или своих продуктах рапортовать? У них как бы акционеры. И они как бы не хотят слышать плохое. В бизнесе даже самые жопные репорты пытаются выставить в выигрышном свете. Вон вспомним репорты саней. Читаешь репорты - ну прям сильная, развивающаяся контора, которая вот-вот принесет вагон бабла. А по факту... по факту бобик "внезапно" сдох.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Мрт-10, 14:21 
>Про висту они еще не так рапортовали :)

Повторюсь, в этот раз, судя по отзывам юзеров, это намного ближе к правде.

> А по факту... по факту бобик "внезапно" сдох.

И не думал, как бы этого не хотелось некоторым идейным. ХР в этом году 9 лет отпразднует, это уже чересчур для многих. Тем более над недостатками висты таки поработали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:33 
>Повторюсь, в этот раз, судя по отзывам юзеров, это намного ближе к правде.

Что ближе то? Да, юзеры устали ненавидеть висту и говна льют меньше, тем более что систему хоть немного привели в более адекватный вид чем тот эпичный пиндец который был в висте. Но и никакого фантастического ажиотажа данная система не вызывает. МС конечно традиционно вещает "теперь банановый!" вот только они так и не объяснили чем этот банан так уж принципиально отличается от того который был 8 лет назад... oO.

>> А по факту... по факту бобик "внезапно" сдох.
>И не думал, как бы этого не хотелось некоторым идейным.

Я про санки если что. Санки "внезапно" продались ораклу. Хотя тем кто вдумывался в их отчеты было понятно что отчеты работают на пиар а на самом деле дело дрянь. С вистой похожая история - после радужный трубежей эта ос так и не стала королем рынка и вообще слилась нафигЪ.

> ХР в этом году 9 лет отпразднует, это уже чересчур для многих. Тем
>более над недостатками висты таки поработали.

Дык я так и не вижу ответ на свой вопрос - а чем семерка тау уж принципиально лучше? Чтобы глядя на это можно было сказать "да, вон та огромная корпорация поработала за эти 8 лет наславу, без халтуры". Там, пардон все то же ядро, апи, ... - даже без особого развития. Файловые системы вон например все те же самые антики как в 90-х, etc (WinFS так и не осилили, это наверное надо называть LooseFS :D). В общем MS по сути юзает свои достижения тех времен пытаясь перекрасить старую модель и продать как новую. Где-то я это уже видел. Батька всех капиталистов, Форд. Да, тот который может быть любого цвета при условии что черный. Однажды Форду почивание на лаврах вышло боком. Думаю, у Баллмера есть все шансы повторить историю :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 23-Мрт-10, 14:47 
>Что ближе то? Да, юзеры устали ненавидеть висту и говна льют меньше

Это юзеры-то устанут ненавидеть? Щас ;)

>систему хоть немного привели в более адекватный вид
>чем тот эпичный пиндец который был в висте.

Ну так.

>Я про санки если что. Санки "внезапно" продались ораклу. Хотя тем кто
>вдумывался в их отчеты было понятно что отчеты работают на пиар
>а на самом деле дело дрянь. С вистой похожая история -
>после радужный трубежей эта ос так и не стала королем рынка
>и вообще слилась нафигЪ.

Где санки и где виста, всё-таки. И дайте основания считать, что с семеркой будет именно это же.

>Дык я так и не вижу ответ на свой вопрос - а
>чем семерка тау уж принципиально лучше? Чтобы глядя на это можно
>было сказать "да, вон та огромная корпорация поработала за эти 8
>лет наславу, без халтуры". Там, пардон все то же ядро, апи,
>... - даже без особого развития. Файловые системы вон например все
>те же самые антики как в 90-х, etc (WinFS так и
>не осилили, это наверное надо называть LooseFS :D).

По-вашему, большинство юзеров оценивает оси по ядру, апи, фс,.. ? Не смешите. А то, по чему оценивают (свистелки-рюшечки и отсутствие совсем уж неприличной ресурсожручести или нестабильности), у семерки относительно в порядке.

>Однажды Форду почивание на лаврах вышло боком. Думаю, у
>Баллмера есть все шансы повторить историю :)

Конечно есть. Когда-нибудь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от Geol (ok) on 23-Мрт-10, 14:52 

>Дык я так и не вижу ответ на свой вопрос - а
>чем семерка тау уж принципиально лучше? Чтобы глядя на это можно
>было сказать "да, вон та огромная корпорация поработала за эти 8
>лет наславу, без халтуры". Там, пардон все то же ядро, апи,

Сам вопрос довольно демагогичен. Ведь так и про любой дистрибутив можножно сказать -А че там принципиально нового, за последние 10 лет?

На самом деле, если глядеть без фанатизма, Microsoft выпустила довольно удачную ось.Новый графичекий интерфейс (не просто рюшечки, а на редкость продуманный и удобный гуй), новый UAC,некоторые плюшки из Windows Server 2008, сендбокс для драйверов, всякие там Home Group и Libraries, переработанный WMP. Да дофига там чего. А принципиально то, что этим стало довольно удобно пользоватться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Мрт-10, 16:09 
>А принципиально то, что этим стало довольно удобно пользоватться.

То есть до этого Windows было неудобно пользоваться? Да вы засланый казачок из стана проклятых ненавистников виндоуз!

Но  все ведь говорили обратное, что именно виндоуз виста и есть самая лучшая и надежнейшая, с самым лучшим необычайно практичным интерфейсом.

Тщательно продуманым, красивым, молниеносно быстрым, нетребовательным к ресурсам, нарядным, просто симпатичным.

А тут раз бах - это был отстой, теперь все не благородно гламурно черно-стеклянное, а отстойно градиентномутносизое.

Короче не пройдет и года как поменяют на "еще более лучший пре-пререлиз виндавс 2012, можете участвовать бесплатно как бета тестеры пройдя по этой ссылке". В котором будет восхитительный продуманный интерфейс легкий и принципиально новый, продуманый с точностью до пиксела! http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Geol (ok) on 23-Мрт-10, 16:15 
>>А принципиально то, что этим стало довольно удобно пользоватться.
>
>То есть до этого Windows было неудобно пользоваться?

Почему? NT 4, win2k, для своего времени были очень даже удобны. Но когда это было?

>из стана проклятых ненавистников виндоуз!

Я не испытываю чуств по отношению к операционным системам.

>Но  все ведь говорили обратное, что именно виндоуз виста и есть
>самая лучшая и надежнейшая, с самым лучшим необычайно практичным интерфейсом.

Кто "все"? Я точно не говорил.

>нетребовательным к ресурсам, нарядным, просто симпатичным.

Такое вообще никто не говорил. Обманываете. Зачем?

>Короче не пройдет и года как поменяют на "еще более лучший пре-пререлиз
>виндавс 2012,

Вы не в теме. А пишете. Зачем?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 16:48 
>Почему? NT 4, win2k, для своего времени были очень даже удобны. Но когда это было?

Так, блин, из пиар-ботов не удается выдавить внятного описания что же стало так уж сильно лучше в новой операционке. Вот незадача то. Они только галдят - стало лучше, стало лучше, теперь банановый! А чем бананы отличаются от того что было 8 лет назад толком описать не могут. Лохи от пиара, блин.

>Вы не в теме. А пишете. Зачем?

А вы - пиар бот? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

114. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от qpq (ok) on 24-Мрт-10, 01:12 
ну Вы бы читали, что другие пишут, а не только себя, тогда может быть и услышали бы

мне, к примеру, нравится очень многое:
* запуск компьютреа за 2 сек. (благодаря новому режиму sleep, доступному еще в Vista)
* новый графический интерфейс - оформление заголовков окон в XP было просто ужасным, но рыскать по интернету в поисках подходящей темы было всегда влом, а возвращаться к Win2000 стилю тоже напрягало
* интересные и иногда полезные эффекты типа Win+Tab, Win+Space, Win + стрелки
* организация Control Panel - более разумная, хотя и непривычная поначалу, но зато с возможностю поиска, + за возможность поиска в All Programs стартового меню, дополнительный + возможности поиска в списке Uninstall
* за гаджеты плюсы давать не буду, но парочку из них использую (погода и календарь), но это тоже новое в Vista и улучшенное в 7-ке
* интересное решение по организации панели задач, оригинальное в 7-ке, и очень удачное на мой взгляд, пользуюсь и не хочу возвращаться к старому виду панели
* отлично реализованная 64-битная поддержка, включая поддержку и совместимость с 32-х разрядными приложениями (ну это они были просто обязаны сделать)
* разумный и сбалансированный набор сервисов, включенных по умолчанию, намного удачнее чем в Vista, и ммм уже не помню как там было в ХР из коробки, ковырял ли я список или нет, чтобы настроить систему, вроде бы нет, по крайней мере пока различные базы и сервера не начинали меня мучить непомерно затянувшимся стартом системы
* отдельный плюс: после установки 7-ки все драйвера для моего компьютера нашлись и установились через Windows Update - искать отдельно не пришлось НИЧЕГО! знаю, в случае ноутбуков, особенно тех, что продавались с предустановленной Vista, ситуация несколько иная, но не уверен, кого в этом винить MS или производителей железа
* настройка сети (кабель) и вай-фай из коробки, мне ничего не пришлось делать вообще, все нашлось и сконфигурировалось само, лишь проверил, что все как надо
* ммм... про firewall и другие сервисы безопасности из коробки промолчу, а то закидают камнями, но оные присутствуют
* кстати установка порадовала, прошла на удивление очень быстро, быстрее чем Vista и быстрее чем XP правда на стареньком компе (ХР поколения :))

все это конечно мелочи по сравнению с bash-ем, отсутсвие которого в Windows-производных частенько печалит и PowerShell ни в какое сравнение не идет со старым добрым shell-ом, но из этих мелочей и составляется общее впечатление, а оно однозначно: прогресс на лицо и, не знаю сколько они лет в MS именно над этим бились, но усилия были потрачены не зря - системой пользоваться приятно и удобно, а bash заменит PuTTY к родному серверу

это с позиции пользователя, если и этого вам не достаточно то уж не знаю о чем Вам еще тут рассказывать, назовите Ваши критерии

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от rumpelshtilskhen on 24-Мрт-10, 02:17 
> * запуск компьютреа за 2 сек. (благодаря новому режиму sleep, доступному
>еще в Vista)

Это который гибернация? Так ему уже с десяток лет...

> * новый графический интерфейс - оформление заголовков окон в XP было
>просто ужасным, но рыскать по интернету в поисках подходящей темы было
>всегда влом, а возвращаться к Win2000 стилю тоже напрягало

Про кастомизацию виндовсу вообще лучше не заикаться.

> * интересные и иногда полезные эффекты типа Win+Tab, Win+Space, Win +
>стрелки

Иногда полезные... В compiz посмотрите рюшки, эффекты, функции.

> * организация Control Panel - более разумная, хотя и непривычная поначалу,
>но зато с возможностю поиска, + за возможность поиска в All
>Programs стартового меню, дополнительный + возможности поиска в списке Uninstall

Без поиска это вообще "не контроллируемая панель" - досих пор теряюсь в ней когда к заказчикам приезжаю.
Дальше я поскипал вообще ерундовые аргументы.

> * отдельный плюс: после установки 7-ки все драйвера для моего компьютера
>нашлись и установились через Windows Update - искать отдельно не пришлось
>НИЧЕГО! знаю, в случае ноутбуков, особенно тех, что продавались с предустановленной
>Vista, ситуация несколько иная, но не уверен, кого в этом винить
>MS или производителей железа
> * настройка сети (кабель) и вай-фай из коробки, мне ничего не
>пришлось делать вообще, все нашлось и сконфигурировалось само, лишь проверил, что
>все как надо

Сколько доделывали поиск драйверов в нете и поддержку железа в дистрибутивах? 9 лет?

>[оверквотинг удален]
>Vista и быстрее чем XP правда на стареньком компе (ХР поколения
>:))
>
>все это конечно мелочи по сравнению с bash-ем, отсутсвие которого в Windows-производных
>частенько печалит и PowerShell ни в какое сравнение не идет со
>старым добрым shell-ом, но из этих мелочей и составляется общее впечатление,
>а оно однозначно: прогресс на лицо и, не знаю сколько они
>лет в MS именно над этим бились, но усилия были потрачены
>не зря - системой пользоваться приятно и удобно, а bash заменит
>PuTTY к родному серверу

Сервисы безопасности? Ээээ, это типа брандмауэра, который допускает RPC неавторизованному пользователю или защитника, который просит купить ему антивирус?
bash, shell, PS, PyTTY - каша, не пойму мотив сказанного...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

125. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от qpq (ok) on 24-Мрт-10, 02:37 
* XP после гибернации у меня не поднималась за 2 сек. (две секунды)
* кастомизация меня не интересует, новый интерфес меня устраивает с эстетической точки зрения
* вращаюйщийся куб компиза мне не понравился, плавающие панельки выглядят симпатично, но наверное я не видел компиз во всей его красе, поэтому от критики и комментариев воздержусь
* я не знаю сколько MS доделывали поддержку железа в дистрибутивах, Вы, видимо, намного более осведомленный в данном вопросе человек, но драйвера в Windows у меня всегда вызывали намного меньше проблем, чем в Linux
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

127. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от phaoost (ok) on 24-Мрт-10, 03:57 
а вот как мне полиси-рутинг в венде самой крутой сделать? т.е. чтобы http шёл через один интерфейс, https - через другой? это у меня между прочим юзеры спрашивают, примерно 2 раза в месяц
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

130. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 24-Мрт-10, 12:46 
> запуск компьютреа за 2 сек. (благодаря новому режиму sleep, доступному еще в Vista)

Таки в XP hibernate не было? Или sleep?

> новый графический интерфейс - оформление заголовков окон в XP было просто ужасным

Фломастеры. Мне в XP гораздо больше нравится оформление, чем этот гламур в V/7.

> интересные и иногда полезные эффекты типа Win+Tab, Win+Space, Win + стрелки

Ничего полезного не вижу. Опять же - гламур.

> организация Control Panel - более разумная, хотя и непривычная поначалу, но зато с возможностю поиска

Когда в панели управления становится нужен поиск - вопросы о разумности отпадают

> за гаджеты плюсы давать не буду, но парочку из них использую (погода и календарь), но это тоже новое в Vista и улучшенное в 7-ке

Opera Widgets? Гораздо больше, и гораздо удобнее.

> интересное решение по организации панели задач, оригинальное в 7-ке, и очень удачное на мой взгляд, пользуюсь и не хочу возвращаться к старому виду панели

KDE4. Хотя мне например нужны заголовки окон, которые в 7 не отображаются, и вернуться к ним - никак...

> отдельный плюс: после установки 7-ки все драйвера для моего компьютера нашлись и установились через Windows Update - искать отдельно не пришлось НИЧЕГО

Мне бы еще драйвер для моей WiFi платы, которого ни под V, ни под 7 нет, и DirectSound3D, которого тоже нет, а без него Elite Pro превращается в интеграшку :D Слава DRM!

Добавим к этому постоянный шум кулера на видеоадаптере, молотящем избыток гламура, отсутствие каких-либо принципиальных новшеств, стоимость, и получим, что XP намного веселее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

138. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Мрт-10, 15:24 
>ну Вы бы читали, что другие пишут, а не только себя, тогда
>может быть и услышали бы

Мне достаточно того что я немного повертел в руках эту ОС и посмотрел что да как (висту впрочем копал несколько больше семерки). А зачем мне читать сопли пиарботов, если можно просто взять и посмотреть своими глазами? Глаза то не соврут, в отличие от пиар-ботов.

>мне, к примеру, нравится очень многое:
> * запуск компьютреа за 2 сек. (благодаря новому режиму sleep, доступному
>еще в Vista)

Я бы сказал, что STR (suspend to RAM, единственный режим при котором можно за 2 секунды стартануть) был еще в WinXP (что, забыли отпустить ручник?). Вот только у него есть некоторые проблемы.
1) Слет питания означает некорректный ребут системы. Этого можно избежать юзая хибернейт на диск, но ... но пока с диска прочтется 4-8 гигз оперативной памяти, моя кубунта успеет загрузиться несколько раз. А терять все несохраненные данные в случае скисона питания как-то не прикольно. И компьютер при этом не может производить полезной активности. В итоге минусы включенного компьютера (чувствительность к пропаже питания) и выключенного (не может производить полезной работы, например аська отвалится, etc) - объединяются. Вам такое нравится? Юзайте наздоровье. Кстати так можно и на линуксе, только вот опять же - на любителя.
2) Эти режимы весьма глюкавы. Скажем виста на интельских мамках с интельским видео имеет свойство зависать или некорректно переинициализировать видео в ряде случаев. Иногда срывает крышу у bios, или еще у кого-то. Видел железки которые вообще даже ресетом не перегружались. Видел как отъезжала крыша у дров. И они или не пускали в этот режим, или после выхода из спячки не работала сеть, звук, etc. Этот режим во многих пиюсках весьма глючный.

> * новый графический интерфейс - оформление заголовков окон в XP было
>просто ужасным, но рыскать по интернету в поисках подходящей темы было
>всегда влом, а возвращаться к Win2000 стилю тоже напрягало

О да. За 8 лет сделали менее блевотное оформление. Охренеть!

> * интересные и иногда полезные эффекты типа Win+Tab, Win+Space, Win +
>стрелки

1) Эффекты в компизе рвут эту фигню на британский флаг. Они там гораздо интереснее и разнообразнее. Алсо, современные убунты и т.п. тоже как бы эффекты врубают если видяха позволяет.
2) Если уж мы вспомнили про кнопку Win то могу отметить что мну всегда бесило что ее нажатие вызывает выпадение меню. Играешь в DXовую гамесу. Нечаянно нажимаешь эту долбучую кнопку. Бац! Если гамеса не перехватила ее (а таких гамез валом) - выбивает на десктоп. Медленно и натужно переключая экран. В реалтаймных гамесах сие немедля воздается пойманными в свою тушку пулями и чем там еще. И спасибо если потом вообще удастся вернуться обратно (с этим у DX все плохо и иногда вернуться в гамезу с десктопа не удается совсем). И, блин, во всей системе нигде нет простого и очевидного юзеру метода отключить нафиг эту гребаную кнопку! Мне это долбаное меню надо раз в полгода. Я его по этому поводу мышкой не развалюсь клацнуть. А вот такие медвежьи услуги - изрядно доставляют! :E

>+ за возможность поиска в All Programs стартового меню,

Вот только проблема в том что БЕЗ поиска найти что-то в стартовом меню - стало почти нереально. Навигацию сделали феноменально геморной vs XP. А чтобы искать что-то - надо наверное знать что ищешь. И откуда б мне это знать если я например систему впервые вижу? В классике хотя-бы можно было посмотреть все что есть и после пары попыток - найти то что надо. В таком дизайне меню как сейчас - проще застрелиться.

>дополнительный + возможности поиска в списке Uninstall

Чувак, анинсталл и MSI инсталер в винде супротив манагеров пакетов в пингвинах - это как запорожец против мерседеса. Конечно оба на 4 колесах, оба жрут бензин и у обоих есть руль, но как бы они несколько разные по удобству. Манагер пакетов не только знает где взять 100500 программ задаром но еще и потом апдейтить установленное будет. А в винде... в винде если проге нужен скажем, zlib - каждая прога прет его с собой самостоятельно. В итоге если в zlib обнаруживают дыру - в пингвине качаем и ставим 1 мелкий пакет и вуаля, ВСЕ программы юзавшие либу сразу становятся без этой дыры. В виндовсе... в виндовсе это мои проблемы как я обновлю вон ту кучу программ с over 9000 копий zlib в их разных закоулках системы. Стоит ли удивляться что винды при таком подходе вечно засраны малварью чуть более чем полностью? А мне как-то совсем не охота выгребать гэ из системы и педалить лично машинную работу, прикиньте?!

> * за гаджеты плюсы давать не буду,

Как по мне - лично мне пофиг, есть они или нет. Ну есть они в кедах. Ну вывесил парочку. А не было бы - да и фиг с ним, собственно. Их 99.9% времени все-равно не видно как бы.

>очень удачное на мой взгляд, пользуюсь и не хочу возвращаться к
>старому виду панели

Лично меня бесит огромная панель задач. Она жрет вагон места на экране. Экраны компьютеров - по высоте и так меньше чем по ширине. Откусить еще кус по меньшей стороне под достаточно бесполезную сущность - это, гм, оригинально.

> * отлично реализованная 64-битная поддержка, включая поддержку и совместимость с 32-х
>разрядными приложениями (ну это они были просто обязаны сделать)

Жила была миранда. 32-битная насквозь (об битности чуть далее). Ну да, самопальная сборочка с нужными лично мне плагинами. Жила себе под XP и 2003. Каши не просила, работала себе, удобно было. На х64 висте и семерке не запустилась совсем. Даже ни 1 сообщения нигде не вылетает. Просто глухо. Траблешуть как хочешь! oO Великолепная, блин, совместимость, ать-ать-ать! А фар теперь не может зайти в некоторые папки - администратору, видите ли, с UAC не хватает прав. А как его пнуть чтобы прав все-таки хватало - я не понял. А если UAC отключить - защищенность системы свалится до уровня ХРендовса. Замечательно блин: MS даже банальное sudo передрать нормально и без созданеия какого-то левого геморроя - не смог. Кстати о битности. Из 64-битных прог под винду я нашел ажно ... целый 7zip и ... больше вообще нифига. Офигенно. А 64-битный линух 64-битен вместе со всем установленным софтом. У меня вообще нет 32-битных либ. А зачем мне этот легаси хлам, весь софт отлично работает как нативно 64-битный.

> * разумный и сбалансированный набор сервисов, включенных по умолчанию, намного удачнее
>чем в Vista,

В виста творился нереальный ... вистец. Все тормозило так что графические эффекты вставали раком в произвольные моменты времени.

>и ммм уже не помню как там было в ХР из коробки, ковырял ли я список или нет, чтобы
>настроить систему, вроде бы нет, по крайней мере пока различные базы
>и сервера не начинали меня мучить непомерно затянувшимся стартом системы

Не хочу ничего сказать но набор гуано который по дефолту активен в семерке - по прежнему не вдохновляет. Алсо, как-то ссыкотно когда заметная часть сервисов по прежнему под SYSTEM висит. А зачем им столько прав для их работы? oO

>нашлись и установились через Windows Update - искать отдельно не пришлось НИЧЕГО!

Ага, расскажите это чуваку у которого сканер семеркой не опознался :)

>но не уверен, кого в этом винить MS или производителей железа

Как юзеру мне честно говоря сильно пофиг кто там виноват. Зато как продвинутому юзеру и системщику мне совсем не пофиг что в линухе диагностика проблем выдает куда более подробные и читабельные сообщения вместо невнятных Error 0x98765432 или облома втихаря без диагностики (о половине таких ошибок сайты MS вообще ничего не знают, кстати). И вообще, линуховая система не считает что за монитором всенепременно кретин. И да, даже полному кретину передать 1-2 команды которые он введет в консоль и скопипастит результат зачастую проще чем объяснять полчаса куда и что надо ткнуть мышкой (с риском что дебил ткнет на одном из шагов не туда и в итоге - ничего не получится вообще).

> * настройка сети (кабель) и вай-фай из коробки, мне ничего не
>пришлось делать вообще, все нашлось и сконфигурировалось само, лишь проверил, что
>все как надо

Зато если вдруг надо сменить настройки сети - внезапно узнаешь что теперь в них лезть намного геморройнее чем в XP. Круто, круто. Так держать. Теперь вся система - сплошные центры. Сам черт ногу сломит в сплошных залежах центров, блин. Видимо кому-то попала шлея под хвост насчет слова центр.  

> * ммм... про firewall и другие сервисы безопасности из коробки промолчу,
>а то закидают камнями, но оные присутствуют

Файрвол присутствует с XP SP2. И если уж о файрволах говорить то простите, но даже в крутой серверной винде 2008 стоящей некислых баблосов, так называемый "advanced" файрвол не умеет ... не умеет диапазон портов открывать! Настолько он advanced. А в каждом пингвине по дефолту и даром есть айпитаблес. Который по фичности спокойно сделает все существующие под виндозу коммерческие и бесплатные файеры во много раз. Винда на этом фоне выглядит для сетевых дел как детская игрушка. Так что файрфол то конечно присутствует, но то что он убог чуть более чем полностью - это медицинский факт.

> * кстати установка порадовала, прошла на удивление очень быстро, быстрее чем
>Vista и быстрее чем XP правда на стареньком компе (ХР поколения :))

Если уж говорить о установке, линух типа убунты ставится ... проще. Не надо вводить ключ, не надо ничего активировать, и даже проприетарные дрова для видяхи предложат скачать, если нужно.

>частенько печалит и PowerShell ни в какое сравнение не идет со
>старым добрым shell-ом,

Кроме того, после юзания нормальной консоли навроде Konsole (где можно и кодировку на лету сменить, и несколько табов открыть, и вообще совсем другой уровень юзабилити) - от того уродца который в винде начинает попросту откровенно воротить с души.

>системой пользоваться приятно и удобно,

Лично мне приятнее и удобнее оказалось просто юзать пингвинов. Да, мне не нужны автокады, потому что я не архитектор. И архидорогие суперсовременные гамезы под которые надо пачку ультрадорогих видях мне не впились. А со всем остальным пингвин справляется не хуже и избавляет меня от кучи дурного геморроя с вирусами/малваре, обновлением софта и прочая.

>а bash заменит PuTTY к родному серверу

PuTTY супротив Konsole + bash + ssh просто жуткий костыль! Там даже переключение кодировки на лету не работало когда я его видел.

>это с позиции пользователя, если и этого вам не достаточно то уж
>не знаю о чем Вам еще тут рассказывать, назовите Ваши критерии

Да, с позиции пользователя - это не такое явное дерьмо как виста. Но и ничего такого глядя на что можно было бы сказать "wow" и констатировать что гигантская корпорация с рекордными ресурсами пахала не зря.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

154. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от qpq (ok) on 25-Мрт-10, 01:13 
отлично! я согласен со многими из Ваших комментариев, вообще Вы меня приятно удивили взвешенными и рациональными ответами без фанатизма! не удержался и поставил вам "+" :)

кстати, спасибо за название "suspend to RAM" - это именно то, что я имею ввиду и работает у меня уже 3 года (с момента как пересел на висту), особо больших проблем не замечал, согласен глюки бывают, но могу вспомнить разве что 2-3 раза когда действительно из-за этого режима пришлось перегружать машинку

по поводу панели управления - мне она показалась более продуманной, разбитой на вполне логичные категории, поиск нужен лишь потому, что я привык к старой и сложно было по началу ориентироваться в новом оформлении, я ж не ругаю панель настроек KDE (хотя там есть за что, я отнес это в свое время к своим недостаткам/незнанию/отсутствию опыта)

про эффекты я уже писал - это не совсем то, что я ищу в ОС, компиз, да, прикольный, но некоторые вещи у компиза скорее отталкивают, нежели наоборот, тот же куб мне не понравился (НО, я не знаток компиза, поэтому верю Вам на слово и да, из коробки у 7-ки нет аналогов компизу, но новый интерфейс мне нравиться)

панель задач у меня, начиная с 7-ки, слева а не внизу (на широкоформатных мониторах так удобнее), согласен с вами отнимать снизу столько пикселей - не дело, опять же Auto-hide никто не отменял (просто я лично его не люблю)

MSI никогда не позиционировался как менеджер пакетов и зависимостей, да и в мире, где OpenSource не является de facto - такой менеджер просто не может нормально существовать и теряет больше половины своих преимуществ. Я просто привел в пример изменения в дизайне UI которые несомненно относятся к улучшениям.

железо/драйвера - отдельный разговор, не хочу флеймить (но я пережил период когда Vista 64-bit только вышла на рынок, кто знает о чем я - поймет)

32-х битные приложения под 64-х битной OS - это надо, и я рад тому, что MS придерживается своих принципов обратной совместимости настолько, насколько это возможно, те проблемы с Far и с Мирандой, что Вы упомянули, относятся, скорее всего к UAC, иногда из-за попытки использования неподписанных драйверов, 64-битные Vista и 7-ка намного более суровы в этом плане по сравнению с их 32-х битными аналогами, но и там есть множество приемов и возможностей

с другой стороны реализацию UAC я и не ставил в "+" ни у 7-ки ни тем более у Vista :)

ну и теперь, самое главное, что я хотел отметить, мой пост выше не был предназначен для того, чтобы убедить Вас в том, что Windows 7 лучше Linux, ни в коем разе, это был ответ на Ваше заявление, что за 8 лет MS не проделала никакой работы в плане улучшения операционной системы, я привел Вам свои наблюдения, которые считаю несомненными улучшениями в Windows 7 по сравнению с Windows XP (с точки зрения простого пользователя)

то, что многие вещи были доступны в Linux задолго до выхода 7-ки и Vista, я прекрасно знаю, то что некоторых вещей в Linux нет и по сей день (по тем или иным причинам) - это тоже, думаю, ни для кого не секрет

этот пост не Windows 7 vs. Linux, это попытка отдать должное работе проделанной в Microsoft при создании Windows 7

Windows 7 не является лучшей операционной системой в мире (и не обязана ею быть), но, на мой взгляд, она является лучшей в серии Desktop решений от Microsoft на сегодняшний момент

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +5 +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 16:13 
>-А че там принципиально нового, за последние 10 лет?

У этих то ченжлоги достаточно приличные. Они уже и юсб3 уже поддерживают, и файловые системы с нормальной организацией пилят (а тем временем разницу в скорости ext4 vs ext3 можно заценить, например - вот тут да, разница сразу видна), и поддержка средств для высокой нагрузки, и виртуализация во всех позах, и дележ ресурсов на высоте, и даже мою логитековскух мышку сразу воспринимает нормально. Со всеми кнопками и прочая. Поддержка 100500 разных архитектур. Да, в моем кармане ARMовая железка, на столе стоит MIPSовый роутер а это сообщение набрано на х64 машине. При том в конечном итоге эти системы с точки зрения программинга под них - не слишком отличаются. Винде такого и близко не снилось. За 10 лет пингвины прошли путь от невзрачной студенческой поделки с кучей проблем до серьезной системы надравшей зад кой-кому на ряде фронтов :).

>На самом деле, если глядеть без фанатизма, Microsoft выпустила довольно удачную ось.

Если глядеть без фанатизма, MS выпустила заурядненькую уныленькую ось. Просто потому что надо было хоть что-то выпустить или продолжать сосать лапу. А не потому что набралось изменений на новую версию.

>Новый графичекий интерфейс

Да, наконец то ублюдочный сине-зеленый сблюв заменили на что-то менее вырвиглазное. Это ж надо - фича! Ну тогда compiz вероятно, вообще ultimate superpro killer feature(tm)? :)

>(не просто рюшечки, а на редкость продуманный и удобный гуй),

Вай, сколько пиара. Да, продуманность можно ощутить поставив себе мсофис и ие посвежее. В итоге вместо одного гуя работающего по более-менее одной логике (как в винХР+ие6+мсо2000...2003) придется осваивать штуки три совершенно разных гуя (линухи с их GTK vs Qt нервно курят в сторонке). Продуманность - офигительная! А тут еще и UACи вместе с пачками перезагрузок для установки апдейтов мозги имеют. Да, замечательно. Ну а 3rd party софт апдейтит сам юзер, срач в либах и их обновление - не проблемы MS. А рюхание зависимостей при установке *вручную* - истинным виндузятникам невозбранно доставляет. Ведь мартышки не любят думать а вот нудную мартышкину работу сделать по 20 раз - да, нормально. Ну или можно не обновлять софт и выгребать малварь из системы, тоже вариант. Практикующий виндузятник обычно в итоге разрывается между геморроем с обновлением софта вручную и геморроем с вычисткой малвари  пролезшей через дыры в необновленном софте.

>новый UAC,

Теперь банановый! Вот только виндовые проги никогда не ожидали ограничения прав и если прога не дай боже не микрософтовская - можно отхватить вагон грабель или глюков. Не хочу ничего сказать но в *никсах траха мозга аналогичными по смыслу фичами в 100500 раз меньше. Как говорится "как сделать человеку хорошо? Сделать ему плохо! А потом - вернуть как было!". Правда как было - не получается, XP в этом плане менее геморройна и до *никсов где весь софт много лет в курсе что по дефолту юзер не рут - как пехом до пекина.

>некоторые плюшки из Windows Server 2008,

А судя по форуму рутрекера уродский лимит на число халфопенов так и остался. Трындец какая серверная система! И народ по прежнему парится с хакингом дров, только теперь еще и с обходом ипучих цифровых подписей заодно, etc :))). А так - все гораздо проще: MS честно фигачит обе системы из одного и того же. Лимиты чисто маркетинговые, зато какая разница в цене! :). Не заметить сходство семерки и 2008 r2 мог только совсем ленивый и тупой.

>сендбокс для драйверов,

Да, юзерам конечно все это крайне нужно. От этого у них обычно аж геморрой есть. Круто.

>всякие там Home Group и Libraries,

Если честно - не в курсе что это и накукуй нужно. Зато в курсе что настройки сети засунули в место где не светит солнце, ну и остальные настройки туда же.

>переработанный WMP.

Да, конечно. Можно почитать эпичный пример от самого же MS про то как скачанный с торентов фильм заставляет несколько часов ацца с поиском кодеков. В итоге проще вообще забить на это тормозное угребище понимающее полтора формата и вечно норовяшщее сделать какие-то трояноподобные действия по обновлению DRM и прочая которые так мне необходимы! Ведь DRM в лучшем случае ... не делает ничего. А в хучшем прикладывает меня мордой об стол. Фича, блин - обломаться при попытке просмотра!

>Да дофига там чего.

Дык где этот список то? Для себя я не вижу ни 1 фичи которая бы меня проперла. Ы?

>А принципиально то, что этим стало довольно удобно пользоватться.

Что, там уже можно без секаса сделать самую бесполезную кнопку капслок переключатором раскладки? И даже лампочку оного - индикатором раскладки? Ну или хотя-бы глюки с тормозным переключением раскладки и пропадением из трея значка починили? (встречал таковые глюки и в XP и в висте, в семерке не копался настолько чтобы оценить это пока). А может, там наконец можно научить манагер окон твикать окна по критерию как в кедах без огромного бубена? Или в чем это удобство состоит? В пиаре про много мелких изменений и стандартных маркетинговых "теперь банановый"? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –3 +/
Сообщение от Geol (ok) on 23-Мрт-10, 16:33 
>>-А че там принципиально нового, за последние 10 лет?
>
>У этих то ченжлоги достаточно приличные. Они уже и юсб3 уже поддерживают,
>и файловые системы с нормальной организацией пилят (а тем временем разницу
>в скорости ext4 vs ext3 можно заценить, например - вот тут
>да, разница сразу видна), и поддержка средств для высокой нагрузки, и
>виртуализация во всех позах, ....

Для себя я не вижу ни 1 фичи которая бы меня проперла. Ы?


>
>>Новый графичекий интерфейс
>
>Да, наконец то ублюдочный сине-зеленый сблюв заменили на что-то менее вырвиглазное. Это
>ж надо - фича! Ну тогда compiz вероятно, вообще ultimate superpro
>killer feature(tm)? :)

Для вас похоже GUI это цвет и "спецэффекты". Бывает.


>[оверквотинг удален]
>офигительная! А тут еще и UACи вместе с пачками перезагрузок для
>установки апдейтов мозги имеют. Да, замечательно. Ну а 3rd party софт
>апдейтит сам юзер, срач в либах и их обновление - не
>проблемы MS. А рюхание зависимостей при установке *вручную* - истинным виндузятникам
>невозбранно доставляет. Ведь мартышки не любят думать а вот нудную мартышкину
>работу сделать по 20 раз - да, нормально. Ну или можно
>не обновлять софт и выгребать малварь из системы, тоже вариант. Практикующий
>виндузятник обычно в итоге разрывается между геморроем с обновлением софта вручную
>и геморроем с вычисткой малвари  пролезшей через дыры в необновленном
>софте.

Сказки писать не пробовали?

>[оверквотинг удален]
>
>Теперь банановый! Вот только виндовые проги никогда не ожидали ограничения прав и
>если прога не дай боже не микрософтовская - можно отхватить вагон
>грабель или глюков. Не хочу ничего сказать но в *никсах траха
>мозга аналогичными по смыслу фичами в 100500 раз меньше. Как говорится
>"как сделать человеку хорошо? Сделать ему плохо! А потом - вернуть
>как было!". Правда как было - не получается, XP в этом
>плане менее геморройна и до *никсов где весь софт много лет
>в курсе что по дефолту юзер не рут - как пехом
>до пекина.

Предыдущий вопрос

>>некоторые плюшки из Windows Server 2008,
>
>А судя по форуму рутрекера уродский лимит на число халфопенов так и
>остался. Трындец какая серверная система! И народ по прежнему парится с
>хакингом дров, только теперь еще и с обходом ипучих цифровых подписей
>заодно, etc :))).

Я настаиваю, ответе про сказки.

>>сендбокс для драйверов,
>
>Да, юзерам конечно все это крайне нужно. От этого у них обычно
>аж геморрой есть. Круто.

Вообщето это снимает некоторые их пробалемы

>>всякие там Home Group и Libraries,
>
>Если честно - не в курсе что это и накукуй нужно.

Это я дано понял.

>>переработанный WMP.
>
>Да, конечно. Можно почитать эпичный пример от самого же MS про то
>как скачанный с торентов фильм заставляет несколько часов ацца с поиском
>кодеков.

Вы говорити про версию девятилетней давности. Согласен - было полное гавно. Сейчас с кодеками вообще всё в порядке. Правда по юзабельности мне всё равно больше Amarok нравиться, но врать не надо.

>случае ... не делает ничего. А в хучшем прикладывает меня мордой
>об стол. Фича, блин - обломаться при попытке просмотра!

Сколько раз прикладывало?

>>Да дофига там чего.
>
>Дык где этот список то? Для себя я не вижу ни 1
>фичи которая бы меня проперла. Ы?

Вам бесполезно приводить любой список - против религиозных взглядов спорить бессмысленно.

В качестве рабочей станции семёрка не сравнимо удобней любого linux десктопа. Мне удобней. (в силу профессии работаю, да и отдыхаю в основном на линуксе и частично на FreeBSD, но очевидного признать не могу).


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +2 +/
Сообщение от Хоменко (ok) on 23-Мрт-10, 16:46 
Читая блестящие, неустанные, подробнейшие парирования Юзера294 я с грустью замечаю, что по оведомленности о прогрессе венды за последние десять лет нет ему равных и я против него -- сынок...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 16:59 
Ну мне есть где покопаться в этом крапе и увы, это до сих пор приходится иногда делать. Поэтому если некоторые будут слишком сильно мухлевать - получат по наглой рыжей морде. Хоть какая-то польза от этого унылого занятия - хотя-бы откровенные враки пиар-ботов можно задетектить. Тем не менее сам я для себя на десктопе ни висту не семерку не юзаю и могу слегка прогнать, т.к. гробить время на долговременные выявления грабель мне откровенно вломак.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 22:48 
>Ну мне есть где покопаться в этом крапе и увы, это до
>сих пор приходится иногда делать. Поэтому если некоторые будут слишком сильно
>мухлевать - получат по наглой рыжей морде. Хоть какая-то польза от
>этого унылого занятия - хотя-бы откровенные враки пиар-ботов можно задетектить. Тем
>не менее сам я для себя на десктопе ни висту не
>семерку не юзаю и могу слегка прогнать, т.к. гробить время на
>долговременные выявления грабель мне откровенно вломак.

Вы не поняли его сарказма. Нужно действительно иногда узнавать о позициях и возможностях врагов, а не пытаться удерживать одну линию обороны. Ведь и с флангов обойти можно. А Ницше как-бы намекал, что у достойных людей должны быть достойные враги. Если Ваши враги ничего не стоят - делайте выводы. Ваши доводы правильны, но не полны, их можно местами легко пробить, а если подготовиться - смести вас и растоптать. Пример про администратора: и менно с этим УАК и борется. И боролся б успешней, если б его нормально реализовали, и предоставили. Он местами весьма вкусная штука(я это смог сказать только после того, как узнал как приблизительно им пользоваться; до этого - это было первое, что я выключал), и вместо обсирания - я б исследовал заложенные в него идеи и провёл работу над ошибками.
Именно такие вопли дают возможно МСам выствалять остальных спецов красноглазыми фанатиками. Знаете, я уже начинаю читать абзацы Ваших фраз по первым предложениям. Я знаю что будет внутри(специально перепроверял свою самоуверенность): Это правильно, но уже 100 раз сказанно, и кое-кто уже подготовил ответ для Вас...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

173. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-10, 23:06 
>>Про висту они еще не так рапортовали :)
>
>Повторюсь, в этот раз, судя по отзывам юзеров, это намного ближе к
>правде.
>
>> А по факту... по факту бобик "внезапно" сдох.
>
>И не думал, как бы этого не хотелось некоторым идейным. ХР в
>этом году 9 лет отпразднует, это уже чересчур для многих. Тем
>более над недостатками висты таки поработали.

Вот пруф

http://www.thevista.ru/page.php?id=12516

http://www.seven-soft.com/1017-uspex-windows-7-po-statistiki...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Geol (ok) on 23-Мрт-10, 13:14 
>Реально, у нас на работе 2 бука поступили с офтопиком и тут же слились из-за глючности

25. И никто не жалуется. Что не так?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 16:44 
Забавно, отсутствие грубой брани сразу после инсталла - оказывается уже как бы фича :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –4 +/
Сообщение от нанимус on 23-Мрт-10, 13:15 
Ну вообще WM5/6 и Windows Phone 7 по идее независимые платформы. И получается, что ребята из мозиллы быканули, а микрософт виновата.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:36 
А какой смысл мозильщикам возиться с дохнущей платформой? А на новой - вендор гайки затянул по полной. Что еще мозильщики должны были сделать по вашему?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от qpq (ok) on 24-Мрт-10, 01:23 
в принципе разумный шаг со стороны мозиллы, печально, что MS копирует с Apple даже приемы ведения бизнеса и отношения к разработчикам :( раньше этого за ними не водилось
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Онаним on 23-Мрт-10, 13:31 
Ничего, осталось разбудить антимонопольные коммитеты и всё будет нормально, наверно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  –1 +/
Сообщение от Онаним on 23-Мрт-10, 13:32 
Вообще  отмазки это всё. Тупо пошли на поводу у проприетарщика. 100% ведь найдутся энтузиасты, которые сделают возможность установки своего софта.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 14:04 
А мозилле оно надо?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Мрт-10, 14:16 
Вот именно. Пусть энтузиасты которые колупают это и портируют тогда уж :).А у MS жопные условия в SDK и жопные условия в их магазине. У друзей опенсорса за спиной припасен отравленный кинжал. Для этого самого опенсорса. Который почти невозможен на тех условиях которые в WM7, пардон. Надеюсь что MS эпично зафэйлит, им невпервой :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 16:35 
Посте того как батарея на моём ноуте пришла в полную негодность мой энтузиазм и надежда что М$ может сделать что-то работоспособное улетучилась навсегда.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 16:39 
Забыл добавить что все эти восторженные крики написаны одним или максимум тремя людьми за банку пива, и ничего даже близко к действительности нет что в этих обзорах про Семку написано...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 22:59 
>Забыл добавить что все эти восторженные крики написаны одним или максимум тремя
>людьми за банку пива, и ничего даже близко к действительности нет
>что в этих обзорах про Семку написано...

Напишите, пожалуйста свой. Я вот вижу в ней много минусов. Но и определённое кол-во плюсов вижу тоже. И вижу динамику. Вижу, что чем глубже изучаю - тем больше плюсов. Вот мой личный обзор. Я - ненавижу МС за политику. Но мне завтра ставить оси заказчикам. И они спросят: А как сделать, так, чтоб минимум переучивания, и минимум затрат(пиратку поставить и поддерживать, дешевле, чем линух)? И я должен буду обосновать, на каких условиях стоит начинать осваивать линух, где уже надо начинать 7ку, а где с хрюш лучше пока не слазить - остановится производство нафик. Когда внедрялась Виста было проще: осваивать новый интерфейс было не принципиально на какой осе, К семёрке уже прошла подготовка. Очень мощная. Завтра её будут реашть ставить в Банках(некоторых). Рынок у неё надо отвоёвывать постепенно. Изучая её слабые и сильные стороны. И они есть.

Извините, у меня сегодня словесный понос. Пойду съем что-то закрепляющее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "linux around..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 24-Мрт-10, 00:36 
>Но мне завтра ставить оси заказчикам. И они спросят:

Мне намного проще, я уже лет десять ставлю один linux, и по пять лет работает без проблем :) - потом новое железо и новый linux :))))

И никаких вопросов!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

116. "linux around..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 24-Мрт-10, 01:24 
>>Но мне завтра ставить оси заказчикам. И они спросят:
>
>Мне намного проще, я уже лет десять ставлю один linux, и по
>пять лет работает без проблем :) - потом новое железо и
>новый linux :))))
>
>И никаких вопросов!
>

дет 10ть на десктоп... вы с 2.4 ядра начинали? Или мы о разных местах говорим?
Конечно, я блин, тоже так хочу, всех - на линух. Но блин завтра он начнёт загнивать, а какой-нибуть хайку или миникс попрёт? Нужно быть на волне! -:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "linux around..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 24-Мрт-10, 01:36 
>дет 10ть на десктоп... вы с 2.4 ядра начинали? Или мы о
>разных местах говорим?
>Конечно, я блин, тоже так хочу, всех - на линух. Но блин
>завтра он начнёт загнивать, а какой-нибуть хайку или миникс попрёт? Нужно
>быть на волне! -:)

Будьте!!!

а начинал с WorkStation Sun IPC, тогда никому в головы не приходило считать винду за десктоп :)))) с тех пор она мало поменялась, только маркетиг стал ещё лучше, и продолжает идти семимильными шагами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

156. "linux around..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 25-Мрт-10, 02:28 
>Будьте!!!
>
>а начинал с WorkStation Sun IPC, тогда никому в головы не приходило
>считать винду за десктоп :)))) с тех пор она мало поменялась,
>только маркетиг стал ещё лучше, и продолжает идти семимильными шагами.

Осталось всего лишь побороть маркетинговые приёмы? Маки с этой задачей отлично справляются. Думаю, при желании и не им одним это кунгфу доступно будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "батарея?"  +/
Сообщение от Хоменко (ok) on 23-Мрт-10, 16:56 
>Посте того как батарея на моём ноуте пришла в полную негодность мой
>энтузиазм и надежда что М$ может сделать что-то работоспособное улетучилась навсегда.
>

Товарищ! Ну елы-палы!

Ясно, что свои пять копеек в борьбу бобра с ослом и ты желаешь внесть, но елы ж палы. Li-ion батарея есть вещь, как бы сказать... OS-агностичексая, и ей по барабану, что там за система стоит наверху, а скопытить можно ее просто разряжая до нуля и заряжая до 110%, разряжая до нуля опять и снова заряжая до отказа. Не зря ж учившие матан рекомендуют держать ее в холодке и при 30-70%.

Будь конструктивнее, товарищ!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "батарея?"  +/
Сообщение от Geol (ok) on 23-Мрт-10, 17:05 

>Товарищ! Ну елы-палы!
>
>Ясно, что свои пять копеек в борьбу бобра с ослом и ты
>желаешь внесть, но елы ж палы. Li-ion батарея есть вещь, как
>бы сказать... OS-агностичексая, и ей по барабану, что там за система
>стоит наверху,

Ну как бы вроде была тапкая проблема (http://www.winblog.ru/win7/1147766800-kovarsky04021002.html) правда я не сталкивался.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "батарея?"  +/
Сообщение от Хоменко (ok) on 23-Мрт-10, 20:52 
>Ну как бы вроде была тапкая проблема (http://www.winblog.ru/win7/1147766800-kovarsky04021002.html) правда я не сталкивался.
>

Припоминаю тему, но прочитав по ссылке о, вижу суть дела какая-то мутная -- вроде как венда там батарею недозаряжала. Поскольку именно так я поступаю с своей батареей, и она, зараза, скоро два года как пашет без малейших признаков, то... хз, а тему предлагаю свернуть.

И то, вон какой мегасрач получился уже...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "батарея?"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 23:07 
>>Ну как бы вроде была тапкая проблема (http://www.winblog.ru/win7/1147766800-kovarsky04021002.html) правда я не сталкивался.
>>
>
>Припоминаю тему, но прочитав по ссылке о, вижу суть дела какая-то мутная
>-- вроде как венда там батарею недозаряжала. Поскольку именно так я
>поступаю с своей батареей, и она, зараза, скоро два года как
>пашет без малейших признаков, то... хз, а тему предлагаю свернуть.
>
>И то, вон какой мегасрач получился уже...

Это ещё не мегасрач, тут ещё товарищи из другого лагеря не рассказали, как им убунта ссд убила. Каким-нибудь особо извращённым способом. Всегда есть проблеммы. Но делать кого-то особо виноватым в них... Тем более, что обычно проблемма Убунта/Винда убиВАЕТ (а не уже убила). Заплатки таки чаще клепают, чем есть совсем плачевный результат.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 17:56 
Скажите, товарищи любители M$:

1) а она теперь умеет запрещать юзерам запускать из собственного каталога бинари?

2) А эпичный обход квот для юзеров через C:\Windows\TEMP уже пофикшен, а в этом каталоге уже можно запретить выполнение бинарей?

3)А в win7 по прежнему ограничение на 10 конектов к компу?

4)А на сетевухе win7 поддерживает пару ip адресов уже?

5) А swap уже можно располагать на raw-разделе, а не в файле?

6)Ntfs попрежнему жутко дефрагментируется?

7)А запуститься ли win7 если случайно побьётся реестр?

8) про переключалку тут сказали, а настроить так что бы можно было переключаться между окнами по указанию мышки, и между столами колесиком мышки, вставка из буфера уже работает по клику на это колёсико? (Из коробки естественно шароварь мало интересует)

Хоть что-нибудь из этого можно стандартными средствами win7?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от BoBa (??) on 23-Мрт-10, 18:21 
1 давно
2 квота на диск, при чем тут папка?
3 коннектов сколь угодно
4 давно
5 зачем?
6 незамечаю
7 если случайно стереть /etc что запустится?
8 зачем?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от sndev email on 23-Мрт-10, 20:15 
> 8 зачем ?

Затем что это чертовски удобно. Все еще лелею надежду что может быть
в один прерасный день в M$ появится удобная работа с несколькими столами.

Плз, не надо рассказывать про M$ Toys. Столы есть, только толку от них,
как с козла молока.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от sasha (??) on 23-Мрт-10, 20:37 
3 - не уверен про win7, но 10 коннектов - это ограничение только на smb/cifs и зависит от лицензии (на сервер2008 можно купить жирную лицензию на много подключений), на настольную - только 10
4 - даже XP поддерживала (правда толком и не понял, второй работал ли вообще)
5 - а что быстрее: запись страницы на raw или запись той же страницы в позицию в файле?
6 - если в etc стереть конфиги, то запустится с кучей ошибок и наверняка в консоль
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Хоменко (ok) on 23-Мрт-10, 20:39 
>5 зачем?
>8 зачем?

Лять, надо мне, и все тут!

Я уже взрослый, осведомленный и лучше других знаю, что, в каком количестве и в каком фасоне мне от компутера надо. Точно, в частности, знаю, что однозадачный iPad мне не надо -- равно как любой эквивалентный продукт, где вы платите, а за вас решают, чтó вам надо и чего нет. Есть, однако, люди, которым такое годится, но их нет на этом форуме.

Если у меня разрешение 1680 на 1050, то я его хочу всего, до последнего пикселя. Если система забирает 50 на таскбар, который я не хочу видеть, то нафик такую систему.

Про капслок сказали уже. Сюда же: если у той кнопки между Ctrl и Alt одна только функция флажки показывать и система ее зохавала, то такую систему нафик.

Вы пробовали менять исподнее ежедневно? Так вот, когда к этому привыкнешь, то становится невероятно трудно объяснить меняющему раз в неделю, *зачем*.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +1 +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 23-Мрт-10, 21:04 
>>5 зачем?
>>8 зачем?
>
>Лять, надо мне, и все тут!
>
>Если у меня разрешение 1680 на 1050, то я его хочу всего,
>до последнего пикселя. Если система забирает 50 на таскбар, который я
>не хочу видеть, то нафик такую систему.

Винда не только для лохов но и для таких продвинутых юзеров как ты,
кури маны по винде и ты узнаешь как спрятать таскбар а то и заменить его на свой "любимый".

>Про капслок сказали уже. Сюда же: если у той кнопки между Ctrl
>и Alt одна только функция флажки показывать и система ее зохавала,
>то такую систему нафик.

У этой кнопки дохера функций, см совет выше (кури маны по винде, называется виндовс ХР для чайников, для 7-ки оно тоже катит.)

>Вы пробовали менять исподнее ежедневно? Так вот, когда к этому привыкнешь, то
>становится невероятно трудно объяснить меняющему раз в неделю, *зачем*.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от zeal on 23-Мрт-10, 21:05 
<<<7 если случайно стереть /etc что запустится?>>>

убило насмерть, если не сидеть под рутом(как я делал в винде и даже не знал, что это плохо), то нужно обладать сверхспособностями, чтобы СЛУЧАЙНО стереть /etc или хоть что-нить из корня.
Коль развели холивар: много лет юзал винду, первый опыт работы с Линух-ядром был в RHEL4, тогда она мне показалась очень страшной системой, теперь я юзаю генту, да, запара с установкой(в первые разы), зато после установки приходит понимание, а как же все-таки этот зверек работает, скорость работы намного выше, т.к. собрано все на моей машине под мое железо. Стоит один раз заглянуть в конфиг ядра Линукс, чтобы понять, что железа он держит предостаточно. Консоль, консоль в *никс - прекрасный инструмент, юзая винду, она казалась инструментом для пинга сети, да и возможностей у консоли винды гораздо меньше. + еще ни разу линукс не вставал "колом", всегда можно переключиться в терминал и поправить положение, например, перезапустив иксы, к сожалению, в винде при крэше графики приходится ребутиться. Также линукс можно восстановить с другого линукса, требуется всего-лишь попасть в консоль, например, с LiveCD. Понравилось разбиение диска, когда я могу домашнюю папку сделать на отдельной партиции и при переустановке системы все мои пользовательские настройки останутся, к сожалению в винде можно перенести только папку Мои документы, но приложения пишут настройки в реестр, который падает вместе с системой. Когда-нибудь видели в центре обновлений в винде уведомление о вышедшем новом дистрибутиве и предложении обновиться до него? НЕТ! и этого никогда не будет, т.к. сначала нужно отбашлять бабла. Юзал МАК, точнее хакинтош, но на родном ядре, сначала понравилось, к тому же привычная консоль и инструменты в ней те же, организация фс схожая, однако, не хватает в ней свободы, она простая, но черезмерно. Сделал вывод: линь - это то, что мне нужно и она удобнее всего для выполнения как простых, так и сложных задач.
Винда, единственный плюс, который я в ней нахожу по сравнению с другими ОС - она везде, поэтому она диктует стандарты, что порой затрудняет работу линукс с ней, фс в ней стара(даже в линухе драйвер ntfs-3g работает гораздо быстрее, нежели родные winXP, про 7 не знаю), настройка затруднена множеством мастеров и центров, когда в лини достаточно открыть файл в текстовом редакторе(с правами админа, иначе никак), эти надоедливия попросы про запуск софта от админа, между прочим, можно написать тулзу, которая сама будет нажимать ОК и обойти эту защиту, а в лини придется писать тулзу, которая будет вводить ваш пароль и нажимать ОК. Еще плюс: для нее есть куча игр, в линухе не поиграешь особо, но я считаю, что игры для детей, у меня, например, просто нет времени на игры, нужно учиться и зарабатывать деньги. Мелкософты движутся и тут не поспорить, и семерка этому доказательство, в ней много нового и много исправленного старого, но есть и ряд недостатков. Что лучше? Этот спор будет продолжаться вечно, могу посоветовать: попробуйте линукс, сначала будет тяжело и непривычно, но современем вы привыкнете, вот тогда и сможете сделать для себя выбор, какую ОС использовать, не важно, что говорят пиарщики, они денежку на хлеб зарабатывают, а пользоваться софтом нам, значит, и выбор делать нам.
Я показал нескольким моим знакомым Ubuntu, они были довольны, некоторые остались в виндовс только из-за игр, а те, кто не играет до сих пор ее используют. Вот это отзывы пользователей, самые настоящие, им есть с чем сравнить, и нет смысла лгать.

По поводу телефона, заинтерисовало, но посмотреть не смогу, т.к. придется покупать новый тел., поэтому буду ждать следующей версии портированного андроида. По поводу опыта с WM5 и WM6, не нужно покупать тел. с этой системой, она кривая, спешат мелкие сгрести бабла, я бы не версию 6 ей дал, а 0.6, уж много слишком глюков, будем надеяться, что версия 7 будет гораздо стабильнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 23:24 
Ой, мой словесный понос заразен... -:)
Ну что ж все на эти права админа давят. Ну ведь можно всё порешать! Только, да - МСы не афишируют инфу как сделать её ось удобней. Хоть и начинают. И задатки есть. И консоль в винде - кака, но тоже надо уметь готовить. Вот сколько лет пилил хрюшу - накопленных знаний достаточно, чтоб чувствовать себя комфортно. Под линухом комфорт пришёл быстрее - инфа то открытей! Под новую винду привыкать... Ну знаете, в висте мне до сих пор крайне не нуютно. Но обжиться можно везде. МыСы сейчас анализируют свои ошибки (не забывая делать новых само-собой). Нужно и нам не зевать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от fi (ok) on 24-Мрт-10, 00:45 
>8 зачем?

И тут сразу засветился старый любитель доса - с большой квадрадной мышой :))))))))))

Это такой гемор что-то сделать под допотопной виндой - поверь, каждый раз когда я подхожу к винде соседа и пытаюсь что либо скопировать, я тупо матерю этот  огрызок доса.

windows НЕ пригодна к десктопу!!! Ну не смогла ....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от qpq (ok) on 24-Мрт-10, 02:19 
ну да слила, че теперь, плакать будем?
не смогла фокус на окно под указателем мышки осилить и с колесиком тоже подвела, нехорошо как то вышло, ой не то, не так, подождите, ах да - epic fail!!!

и вставку из буфера... простите как? О_о нееее, только не по нажатию на на колесо!!! только не это! у меня мыша, которой уж 10 почти, кстати из майкрософтских, каюсь (Microsoft IntelliMouse Optical), на ней 2 кнопки, одна у меня всегда настроена на Copy, другая на Paste (представте себе, в Windows такое возможно), так вот я когда к другим за компьютер присаживаюсь, то усиленно пытаюсь найти эти кнопки на их мышках, мммм... мне теперь всех пользователей планеты винить в их ущербности?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от аноним on 23-Мрт-10, 19:21 
>Хоть что-нибудь из этого можно стандартными средствами win7?

попробуй реализовать описанную работу мышью встроенным функционалом ванильного linux

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от koblin (ok) on 23-Мрт-10, 20:11 
>попробуй реализовать описанную работу мышью встроенным функционалом ванильного linux

ванильный linux - это ядро, попробуйте что-нибудь реализовать ядром win7

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +1 +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 23-Мрт-10, 20:59 
>8) про переключалку тут сказали, а настроить так что бы можно было
>переключаться между окнами по указанию мышки, и между столами колесиком мышки,
>вставка из буфера уже работает по клику на это колёсико? (Из
>коробки естественно шароварь мало интересует)
>
>Хоть что-нибудь из этого можно стандартными средствами win7?

У меня только один вопрос, а в линуксе уже есть заставка экрана "трубопровод 3д" ?? а виндовс-бсод-синий-экран-смерти ????

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 23:48 
про последнее:

В линухе это модуль включённый в стандартную поставку ДЕ, которая включена в стандартную оснатку дистров.
Но: никто не мешает сделать подобное под винду и вшить в свой дистр.
НоНо: МС не особо приветствует распространение кастом дистров в ритейле.
НоНоНо: Для энтерпрайза это как-раз весьма приветствуется.

Видите, один недостаточно точный вопрос имеет уже тучу ответов. Одни Вам понравятся, другие - нет, третие сводят достоинства 1х. Но они есть. Или выбирайте подходящий, или уточняйте. Но не ставте вопрос в надежде, что у вашего аппонента не найдётся ответа.
http://xkcd.ru/661/

Немного обобщу остальное:
3 - не баг. это лицензионная фича Десктопных версий, которую на хрюше успешно ломали. Тут думаю тоже сломают (если она ещё есть и это кому-то будет нужно)
4 - Ваш фейл. Алиасы назначать чуть ли не с 98й можно(могу врать но в хрюше - сам ставил). Насколько хорошо работает - второй вопрос.
5 - Вопрос не "можно" а "нужно" - Пока у обоих методов нет достаточно обьективных преимуществ.
6 - Достаточно жутко, чтоб считать дефрагментацию подозрительной операцией. Особенно при включённом NCQ
7 - Ууу сколько у ня на линухе было "случаянно" полетевших ФС (не много, но пару припомню. Как и реестров в винде.) Правда реестр там отчасти привязан к юзеру и есть возможности бекапов и восстановлений. Отчасти...

8 - описал. 1, 2 - ответили более осведомлённые.

А теперь о плохом: заставив отвечать меня на эти вопросы Вы заставили меня выставить Вас человеком, который любит что-то кричать недоразобравшись в вопросе. А Вы таким образом добавили негатива в сборный образ "Линуксоидов". Ведь Вы выступали от их имени. А я тут сейчас от их же имени пытаюсь этот образ защитить. Хорошо, что форум опенсорсников - наш разговор увидит не так много виндузятников, которые получают повод поржать и потыкать пальцем в "ламера". Оно Вам реально надо было? 80% Ваших вопросов ответил бы гуголь...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

177. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 28-Мрт-10, 20:32 

>4 - Ваш фейл. Алиасы назначать чуть ли не с 98й можно(могу
>врать но в хрюше - сам ставил). Насколько хорошо работает -
>второй вопрос.

Не выдержала, какая таки флеймовая тема :)

алиасы это туфта: NT-системы не умеют нативно (стандартными средствами ОС, а не десятком не совместимых с друг другом стандартов разных вендоров) вешать хоть один vlan, хоть десяток.
В UNIX/Linux с этим никогда не было проблем. В NT же это можно "разрулить" только без тегированного трафика, или с дорогой карточкой, стандарт реализации VLAN в которой все равно завтра же поменяет вендор.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

178. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от BoBa (??) on 28-Мрт-10, 20:44 
>стандарт реализации VLAN в которой все равно завтра же поменяет вендор.

IEEE 802.1Q поменяет вендор?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

179. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 28-Мрт-10, 21:00 
>>стандарт реализации VLAN в которой все равно завтра же поменяет вендор.
>
>IEEE 802.1Q поменяет вендор?

Нет, он поменяет код драйвера и его интерфейс.
Знаете ли, хочется не руками ковыряться в консольных или GUI-конфигураторах, или заново ковырятся в kb вендора карточки по поводу нового CLI-интерфейса, а один раз написать политику AD, или манифест puppet для UNIX, и ставить ОС не руками, сейчас все-таки XXI-ый век :)

Кстати, в UNIX тегированный трафик умеют карточки за 120 рублей, купленные на развалах :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

180. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 28-Мрт-10, 21:24 
>[оверквотинг удален]
>>второй вопрос.
>
>Не выдержала, какая таки флеймовая тема :)
>
>алиасы это туфта: NT-системы не умеют нативно (стандартными средствами ОС, а не
>десятком не совместимых с друг другом стандартов разных вендоров) вешать хоть
>один vlan, хоть десяток.
>В UNIX/Linux с этим никогда не было проблем. В NT же это
>можно "разрулить" только без тегированного трафика, или с дорогой карточкой, стандарт
>реализации VLAN в которой все равно завтра же поменяет вендор.

Полагаю таварищ таки про Алиасы говорил. Но коль тема по Вланам пошла:
вланы в винде штука тугая, однако таки нынче в настройках самих карточек это решается. Тоесть на уровне дров(как бэ немного не интуитивно). Конечно не так делекатно как в никсах. И да: по умолчанию только один... Ну и вообще Винда к таким делам заточена как лопата к рубке дров...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

181. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 28-Мрт-10, 21:39 

>Полагаю таварищ таки про Алиасы говорил. Но коль тема по Вланам пошла:

Товарищ мог забыть :) NT не умеет очень и очень многих вещей, очевидных в других ОС, а перепутать, что в NT нет нормальной реализации не алиасов, а vlan-ов не сложно, так как из одной области :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

182. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от BoBa (??) on 28-Мрт-10, 22:10 
>так как из одной области :)

однако из разной... и даже настоящие маршрутизаторы/коммутаторы имеют одни ограничения на вланы/сабы и другие на альясы...


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

183. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 28-Мрт-10, 22:17 
>>так как из одной области :)
>
>однако из разной... и даже настоящие маршрутизаторы/коммутаторы имеют одни ограничения на вланы/сабы
>и другие на альясы...

Это интерфейс IOS(ну и не только IOS), не больше, и вообще не очень существенно, часто применяется для одного и того же, особенно если коммутаторами рулите не Вы, а, например, компания-оператор дата-центра.

В RH, Debian, и фре vlan'ы настраиваются похожим, и даже аналогичным способом с алиасами.

И админу, не возящемуся каждый день с Cisco-вскими железками, забыть, что *в этой самой винде* не алиасы нормально не работают, а vlan-ы имхо, допустимо :)

Для нока, конечно, это в принципе разные вещи :) Судя по Вашим ответам на opennet, Вы, вероятно, им и являетесь :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

184. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 30-Мрт-10, 00:45 
>
>>Полагаю таварищ таки про Алиасы говорил. Но коль тема по Вланам пошла:
>
>Товарищ мог забыть :) NT не умеет очень и очень многих вещей,
>очевидных в других ОС, а перепутать, что в NT нет нормальной
>реализации не алиасов, а vlan-ов не сложно, так как из одной
>области :)

Вы эта... кончайте за других думать. Им тоже в эту жизнь поиграть хочется -:)

Винда таки из десктопов в сервера лезет, Никсы - наоборот. У никсов преимущество в весьма устоявшейся серверной платформе. Осноная масса велосипедов уже умерла сама собой. А Винда пытается таки чего-то изобрести и навязать. Местами даже успешно. Но Совершенно забывает реализовать необходимый минимум сформированный в никсах.
В десктопах у никсов сродные проблеммы, только никто даже не пытается что-то навязать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Мрт-10, 15:37 
>6)Ntfs попрежнему жутко дефрагментируется?

Разумеется. А что вы ожидали от ФС сделанной в девяностые и с тех пор лишь обвешиваемой костылями? В свое время - да, это был шаг вперед. Но в 2010 году это, гм, смотрится довольно убого.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 20:12 
Гыг, плакалЪ:

1) Можно пруф как это сделать легко?

2) В эту "папку" можно было ложить что угодно ложа на квоты с пробором, пока на диске С не кончиться место.

3) Обслуживаемых конектов?

4) я рад, наконец то не прошло и 20 лет, ага. Пруф бы желательно.

5) Затем что так быстрее доступ к swap'у осуществляется, я конечно понимаю, что рассказывать, что в начале диска данные быстрее считываются бесполезно, тем более с raw раздела, а своп файл может быть размазан по фс тонким слоем, ага.

6) был такое в ХР, у меня во всяком случае.

7) Система упадёт в однопользовательский режим при загрузке, далее монтируем нужные разделы, и спокойно распаковываем /etc с бэкапа, но такой вариант крайне мало вероятен в виду, того, что /etc это каталог, и если он упадёт, то фс на / пришёл пи*ц как минимум, реестр это отдельный файл, убив который придётся переустанавливать венду, времени займёт на порядок больше. Случайно же удалить /etc пользователю не возможно.

8) Мне так привычней, да.

>попробуй реализовать описанную работу мышью встроенным функционалом ванильного linux

Линуксом не пользуюсь, но там есть фреймбуфер который поддерживает copy/paste мышкой, ога.

P.S. Меня поражает то количество ограничений, которые есть в виндовсе, и его адепты которые продолжая жрать этот кактус просят добавки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от qux (ok) on 23-Мрт-10, 20:44 
4 - вы издеваетесь, это уже ХР умела, может и не она первая
6 - наверное всё-таки фрагментация имелась в виду :D
7 - а должна?

>P.S. Меня поражает то количество ограничений, которые есть в виндовсе, и его
>адепты которые продолжая жрать этот кактус просят добавки.

Поражает то, что критикующие сами не знают того, что критикуют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +1 +/
Сообщение от BoBa (??) on 23-Мрт-10, 20:49 
только ради того чтобы вы не плакали:

отвечу на пару пунктов:

1 гугль windows acl
2
C:\WINDOWS\Temp>fsutil quota query c:
FileSystemControlFlags = 0x00000002
    Квоты включены на данном томе, и ведется их протоколирование
    Протоколирование событий квотирования не включено
    Значения квот обновлены

Имя SID        = BOBANOUT\test (Пользователь)
Время изменения          = Tue Mar 23 22:32:36 2010
Использованная квота     = 1479680
Пороговое значение квоты = 1024
Предел квоты             = 1024

C:\WINDOWS\Temp>copy \WINDOWS\comsetup.log *
Недостаточно места на диске.
Скопировано файлов:         0.

3 считайте:
C:\WINDOWS\Temp>netstat -an | findstr 31001 | findstr ESTA
  TCP    192.168.1.31:31001     179.14.49.66:56616     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     179.14.58.156:65175    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     179.14.59.92:49352     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     179.14.61.144:4069     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     179.14.63.25:64512     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     180.25.137.209:54320   ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     180.25.143.233:4419    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     180.25.144.153:1966    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     180.25.145.119:3931    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     180.25.151.180:3349    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     180.25.152.210:2701    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.7.243:4170      ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.9.128:3321      ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.18.160:4361     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.36.80:1296      ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.39.93:4961      ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.40.187:53193    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.47.238:2237     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.51.149:2844     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.68.111:1137     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.69.132:4533     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.71.65:1964      ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.75.152:4062     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.93.252:3100     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     194.18.121.79:4731     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.129.193:1584   ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.133.154:64323  ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.141.69:3332    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.144.40:4568    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.144.135:4986   ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.152.7:1461     ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.153.91:3412    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.157.203:2850   ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.157.250:63877  ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.158.27:4474    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.159.81:1303    ESTABLISHED
  TCP    192.168.1.31:31001     19.19.173.181:1275   ESTABLISHED

4 считайте:
VMware Network Adapter VMnet1 - Ethernet адаптер:

        DNS-суффикс этого подключения . . :
        Описание  . . . . . . . . . . . . : VMware Virtual Ethernet Adapter for VMnet1
        Физический адрес. . . . . . . . . : 00-50-56-C0-00-01
        Dhcp включен. . . . . . . . . . . : нет
        IP-адрес  . . . . . . . . . . . . : 192.168.168.192
        Маска подсети . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
        IP-адрес  . . . . . . . . . . . . : 192.168.192.1
        Маска подсети . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
        Основной шлюз . . . . . . . . . . :

5 у меня своп в начале диска и не размазан

6 вы не показатель

7 предложит вернуть бэкап реестра, не предложит сама - можно сделать это руками

8 а мне так, да

зы сим прекращаю эту дискуссию, ибо вы не в теме...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 21:09 
Ну надо же, ещё лет 20 и глядишь можно будет пользовать, хотя вряд ли да.

1. Что для каждого юзверя/группы ручками?)

5. Это пока у вас диск не под завязку, да. Впрочем вы не поняли в чём там суть, ага.

8. У венды же продуманый интерфейс, что же оно не позволяет сделать такие простые вещи.

>Поражает то, что критикующие сами не знают того, что критикуют.

Признаца за 6 лет, что я не пользую с позволения сказать эту "операционку", я к своему счастью, многое порядочно позабыл. А уж борьба с вирусами, ползанье в реестре, вообще воспринимается как ночной кошмар.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 23-Мрт-10, 21:12 
Пришли сюда свое uname :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  –1 +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 23-Мрт-10, 21:14 
А то такие ка ты регистрят такие сайты www.zaebalo.com   (нот ценз)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 23-Мрт-10, 23:54 
>А то такие ка ты регистрят такие сайты www.zaebalo.com   (нот
>ценз)

не пиарте -:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

119. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от qpq (ok) on 24-Мрт-10, 01:45 
подскажите, что там? а то я под Windows сейчас сижу...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 24-Мрт-10, 01:56 
>подскажите, что там? а то я под Windows сейчас сижу...

Я силой воли заставлю себя не идти на этот сайт. Нет! Не клацну! Не копипастну!
Только не сейчас! Не сегодня!...
О! Завтра схожу -:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

140. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Мрт-10, 15:39 
>А то такие ка ты регистрят такие сайты www.zaebalo.com   (нот ценз)

Там что, про виндовс? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-10, 23:06 
Да ладно вам, какие сайты, вендавузятники в массе своей доставляют немало лулзов, пытаясь удалить очередного червя.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 24-Мрт-10, 01:55 
>Да ладно вам, какие сайты, вендавузятники в массе своей доставляют немало лулзов,
>пытаясь удалить очередного червя.

Знаете, от Кидо можно было защитится всего лишь поставив секурити апдейты полугодичной давности.
А от Линукс ботов можно было защитится простым аудитом доступа(пароль/порт).

Везде можно скриворучить в особо крупных масштабах, чем и воспользуются малварь-писатели...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

131. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Alex (??) on 24-Мрт-10, 13:04 
>>Да ладно вам, какие сайты, вендавузятники в массе своей доставляют немало лулзов,
>>пытаясь удалить очередного червя.
>
>Знаете, от Кидо можно было защитится всего лишь поставив секурити апдейты полугодичной
>давности.
>А от Линукс ботов можно было защитится простым аудитом доступа(пароль/порт).
>
>Везде можно скриворучить в особо крупных масштабах, чем и воспользуются малварь-писатели...

Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

137. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 24-Мрт-10, 15:05 
:))))))
>
>Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"

НЕТ, ето 10% кулл-хацкеров на бубунте с паролем root/root  и еще 30% продвинутых
хацкеров с паролем root/toor.


когда то на в-басике :)) накалякал тулзу, которая неспешно перебирала все адреса сети
без особого интелекта на предмет поиска расшаренного диска С: :)).
Так вот не так давно она опять попалась под руку - подправил на поиск 22порта и подключение
с паролем root/root.
Из хренадцать-сот тысяч узлов около 9.789ххххх% (точно не помню но очень близко к 10%)
ответивших узлов дали положительный ответ на коннект с таким паролем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

141. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Мрт-10, 15:44 
>НЕТ, ето 10% кулл-хацкеров на бубунте с паролем root/root  и еще
>30% продвинутых хацкеров с паролем root/toor.

А ламерство то - нехорошо. В убунте рут по дефолту ... отключен. Какие, нафиг

>на поиск 22порта и подключение с паролем root/root.

Очень интересно, заделитесь секретом: как вы конектились из вьюжл васика по ssh к сотням тыщ хостов?

>ответивших узлов дали положительный ответ на коннект с таким паролем.

Поди какие-нить DSL модемы от не в меру дебиловатых производителей?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

143. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 24-Мрт-10, 16:12 
>>НЕТ, ето 10% кулл-хацкеров на бубунте с паролем root/root  и еще
>>30% продвинутых хацкеров с паролем root/toor.
>
>А ламерство то - нехорошо. В убунте рут по дефолту ... отключен.
>Какие, нафиг

ну убунта к слову пришлась, из соображений ламеры-в-линуксе начинают с убунты (обратное не верно)
Кто начинает с генты вряд ли поставит пароль рут-рут.


>>на поиск 22порта и подключение с паролем root/root.
>
>Очень интересно, заделитесь секретом: как вы конектились из вьюжл васика по ssh
>к сотням тыщ хостов?

берем адрес 1.1.1.1
через WinExec()  вызываем plink -ssh loginpassword 1.1.1.1 exit.
Если коннект ок - тогда адрес 1.1.1.1 записываем в список "лохов"
Идем дальше, берем адрес 1.1.1.2 и тд.
дело не быстрое - но тулза несколько дней крутилась, пока от провайдера не пришло приветствие. (и то не по причине такого грубого скана а по причине захода на их железку
с нашего айпи :))).


>>ответивших узлов дали положительный ответ на коннект с таким паролем.
>
>Поди какие-нить DSL модемы от не в меру дебиловатых производителей?

Не могу сказать. Дальше сбора статистики дело не шло, небыло такой цели - разбирать что там стоит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

145. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Мрт-10, 16:37 
>ну убунта к слову пришлась, из соображений ламеры-в-линуксе начинают с убунты

В убунте чтобы включить рута и поставить ему пароль придется перестать быть совсем уж ламером для начала. А если кто обучабелен настолько что умеет читать ман - ну наверное и пароль он поставит не "root" все-таки.

>(обратное не верно) Кто начинает с генты вряд ли поставит пароль рут-рут.

Ну насчет паролей не знаю, а вот гентушников и бздунов которые используют оное "потому что это считается круто" - я видел навалом (да, и тут тоже, и не только тут). При том в системных делах такие товарисчи обычно тотальные чайники и невзирая на source based природу дистра - с трудом отличают (если вообще отличают) компилер от линкера а уж чтобы продвинуто порулить оными и осознать как сия механика работает - и речи не идет.

>через WinExec()  вызываем plink -ssh loginpassword 1.1.1.1 exit.

А, понятно. Так для сотен тыщ хостов то достаточно уныленько...

>а по причине захода на их железку с нашего айпи :))).

И что, там прокатил root/root? :)

>Не могу сказать. Дальше сбора статистики дело не шло, небыло такой цели
>- разбирать что там стоит.

Статистика которая показывает неизвестно что. Скажем в том что производитель DSL модема вывесил SSH с стандартным паролем наружу, не предприняв усилий чтобы юзер пасс на управление девайсом сменил - ни один ламер (кроме ламеров работавших у производителя этой железки) не виноват. А судя по новостям про ботнеты + сканам эфира вайфай сниффером, наивных чукотских производителей которые вот так вот делают - в природе есть. При этом маленькая горстка линуксных ламеров (а если посмотреть на тулчейны производителей дслщины, wi-fi роутеров и т.п. то понимаешь что там именно такие и работают зачастую) может крупно поднасрать вообще всем кто не удосужился разгрести подляны в дефолтах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

146. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 24-Мрт-10, 17:06 
>>через WinExec()  вызываем plink -ssh loginpassword 1.1.1.1 exit.
>
>А, понятно. Так для сотен тыщ хостов то достаточно уныленько...

На самом деле не так уж это и много, среднее время долбления одного хоста не более
10 сек. При этом скрипт работал паралельно примерно в 16-24 потока. (16-24 отдельных скрипта на разные диапазоны айпи).

>>а по причине захода на их железку с нашего айпи :))).
>
>И что, там прокатил root/root? :)

Прикинь :)))
Причем провайдер достаточно серьезный и давно на рынке (система мониторинга то поймала факт успешного коннекта с неположенного адреса :)))

>[оверквотинг удален]
>Статистика которая показывает неизвестно что. Скажем в том что производитель DSL модема
>вывесил SSH с стандартным паролем наружу, не предприняв усилий чтобы юзер
>пасс на управление девайсом сменил - ни один ламер (кроме ламеров
>работавших у производителя этой железки) не виноват. А судя по новостям
>про ботнеты + сканам эфира вайфай сниффером, наивных чукотских производителей которые
>вот так вот делают - в природе есть. При этом маленькая
>горстка линуксных ламеров (а если посмотреть на тулчейны производителей дслщины, wi-fi
>роутеров и т.п. то понимаешь что там именно такие и работают
>зачастую) может крупно поднасрать вообще всем кто не удосужился разгрести подляны
>в дефолтах.

На самом деле статистика - как статистика.
Был заказ - были цифры. Не я ставил задачу.
Если бы была цель отловить только линуксы - ну добавил бы еще одну комманду и
отловил бы все линуксы и линуксовые прошивки в недодевайсах.
Что касается железа с рутом в ВАН-интерфейс - если таковые и встречаются - то
крайне редко и на статистику не влияют. А Цель была предположительно
определить процент потенциально-опасных уязвимостей вследствии недоадминистрирования.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

155. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 25-Мрт-10, 02:23 
>>Везде можно скриворучить в особо крупных масштабах, чем и воспользуются малварь-писатели...
>
>Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"

А пользование линухом от этого как-то защищает? или Мака? Или Фри? Или миникса?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

157. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Alex (??) on 25-Мрт-10, 09:22 
>>>Везде можно скриворучить в особо крупных масштабах, чем и воспользуются малварь-писатели...
>>
>>Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"
>
>А пользование линухом от этого как-то защищает? или Мака? Или Фри? Или
>миникса?

Конечно. Чтобы работать в этих системах - надо иметь мозг.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

160. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 25-Мрт-10, 12:50 
>>>>Везде можно скриворучить в особо крупных масштабах, чем и воспользуются малварь-писатели...
>>>
>>>Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"
>>
>>А пользование линухом от этого как-то защищает? или Мака? Или Фри? Или
>>миникса?
>
>Конечно. Чтобы работать в этих системах - надо иметь мозг.

У меня тут бедет маленький проектик по пересадке десятка "безмозглых" с Винды на Линух. Вот есть подозрение, что мне, что там, что тут за них своим мозгом обойтись прийдётся...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

158. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от phaoost (ok) on 25-Мрт-10, 11:59 
>>Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"
>А пользование линухом от этого как-то защищает? или Мака? Или Фри? Или
>миникса?

не знаю за остальных, у меня дебьян ругается на словарные слова

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

159. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 25-Мрт-10, 12:48 
>>>Скажите это 99% виндодолбов, у которых пароль "1234" или "вася"
>>А пользование линухом от этого как-то защищает? или Мака? Или Фри? Или
>>миникса?
>
>не знаю за остальных, у меня дебьян ругается на словарные слова

Ага, правда иногда мне интересно где он этот словарь выкурил. Примеров не приведу - но мой дебиан иногда такое словарным словом считает... И это опять таки не мешает поставить пароль "1". На компах, которые смотрят в локальную сеть, и где время жизни текущего пользователя - макс. месяц - это удобно. На любого рута всё-таки лучше ставить адекватный пароль.
Ну это в общем опять-таки системо-назависимая тема. Хоть и криптостойкость механизьмов защиты таки разная, не спорю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от rumpelshtilskhen on 23-Мрт-10, 23:17 
Мобайл как была тухлая штука, так ею, скорее всего и останется. Как бы я не любил яблочников, айфоновской ОС отдаю должное, а тут ещё и Google подкатывает на рынок... Следующий мой аппарат будет Desire на Android, а МС поделом - стригли купоны на старых достижениях, пусть теперь ищут новую команду разработчиков хотя бы столь же успешную как некогда бывшие Dec`овцы с их NT ядром.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

144. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от strange (??) on 24-Мрт-10, 16:12 
Так.. немного не в тему, ну раз уж пошла такая пьянка.
Все просто. Те кто работал с виндой и ничего слаще редьки не видел, продолжают благотворить сие поделие чисто по инерции (некоторые даже за деньги :) ). Остановить их в принципе нереально. Пусть шумят себе потихоньку. Они, когда читают невзначай ченжлоги линуксового ядра и подсистем, или следят за прогрессом с KDE4, уже не могут спать спокойно, потому как то, о чем они думали, как о незыблемом, оказывается под вопросом... А постигнуть новую философию трудно, это же надо отказаться (изменить) предшествующие взгляды на мир.. Открыть "чакры" к новому восприятию.
Все вышесказанное очень характерно проявляется и в сфере мобильных систем. Сравните API WM и Android. Да.. И с какой скоростью для гуглофона появляются новые программы? (про iPhone умолчу) Только не ляпните, что их проще разрабатывать.. Скорее эффективней и интереснее.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

151. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Voviandr (??) on 24-Мрт-10, 20:42 
>Так.. немного не в тему, ну раз уж пошла такая пьянка.
>Все просто. Те кто работал с виндой и ничего слаще редьки не
>видел, продолжают благотворить сие поделие чисто по инерции (некоторые даже за
>деньги :) )

например, небезызвестный Трухин уже на хабре троллит тех, кто выступает за СПО.
почитайте  http://liberatum.ru/news/microsoft-rossiya-boretsya-so-svobo...как M$ борется с СПО , создавая группы в соцсетях для очернения СПО. теперь ещё и школьный линукс решили убить на корню, предлагая школам винду забесплатно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

153. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от аноним on 25-Мрт-10, 00:07 
>почитайте  http://liberatum.ru

агенство ОБС

>теперь ещё и школьный линукс решили убить на корню, предлагая школам винду забесплатно

это рынок, детка!
так и должно быть, выигрывает сильнейший, если будет достаточно умён, чтобы не дразнить АМК

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

165. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 25-Мрт-10, 19:49 
>например, небезызвестный Трухин уже на хабре троллит тех, кто выступает за СПО.
>
>почитайте  http://liberatum.ru/news/microsoft-rossiya-boretsya-so-svobo...как M$ борется с СПО , создавая группы
>в соцсетях для очернения СПО. теперь ещё и школьный линукс решили
>убить на корню, предлагая школам винду забесплатно.

Вчем проблема ??? предлагай бесплатно линукс :))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

161. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-10, 13:34 
Заставить антимонопольным законом возможность выбрать броузер на мобильном.
А еще хотелось бы PSP-шку и iPhone сделать открытой платформой и открыть SDK!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

176. "Политика Microsoft привела к прекращению разработки версии F..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 28-Мрт-10, 00:16 
>прекрасная будет скорость... людям просто почитать нужно про параллельное программирование, рабочие процессы
>и др. чтобы писать красивый код... тормозить везде может если без
>знаний писать

Не будет. CLR априори генерирует избыточный код. А модель программирования .NET "объект-на-каждый-чих" вообще делает его неповоротливым. Смиритесь - .NET разрабатывался как конкурент Java. Получилось примерно то же самое, пригодное для бизнес-логики, имеющей немеряные ресурсы, но абсолютно непригодное для традиционных приложений.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру