The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от opennews on 10-Апр-10, 10:15 
Компания Google сообщила (http://google-opensource.blogspot.com/2010/04/interesting-ti...) о выделении ресурсов на развитие проекта TheorARM (http://wss.co.uk/pinknoise/theorarm/), в рамках которого развивается специально оптимизированная для платформы ARM версия свободного видеокодека Theora (http://www.theora.org/). Целью разработки является существенное понижение нагрузки на процессор при декодировании видео кодеком Theora на мобильных устройствах, построенных на базе архитектуры ARM, что позволит просматривать на данных устройствах видео с большим разрешением. Например, последняя сборка TheorARM позволила на процессоре Cortex-A8 ARM 500MHz обеспечить просмотр видео с разрешением 720x576, используя только программные механизмы декодирования.


В целом представители Google с оптимизмом смотрит на формат Theora, считая, что его открытость, бесплатность и защищенность от патентных претензий могут сделать его стандартным форматом, поддерживаемым на широком спектр...

URL: http://google-opensource.blogspot.com/2010/04/interesting-ti...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26174

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 10-Апр-10, 10:15 
Это радует! Хм... У меня самсунг арм 400 с чем-то мегагерц на КПК. Виндуз мобайл. Кор плеер последний спокойно держит огывэ с размером 800 на 600. Правда, другие программы лучше повыключать. Теора же нетребовательна к ресурсам и декодируется процессором. Стоит ли уделять ей такое пристальное внимание тогда? Эй, аналитики, вы где? Объясните тупому юзеру, зачем гугл купила теору и решила ее перво-наперво оптимизировать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 12:34 
ogv = theora = vp3, а гугл купила on2 - авторов vp3, vp4, vp6, vp7 и vp8
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Iv946n on 11-Апр-10, 10:56 
Но почему-то не торопится выпускать эти наработки на свободу :-(
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Апр-10, 17:21 
> Эй, аналитики, вы где? Объясните тупому юзеру, зачем гугл купила теору и решила ее перво-наперво оптимизировать?

Затем же, зачем сделали Android.
Цель - чтобы на как можно большем количестве телефонов, кпк, нетбуков, неттопов и прочих устройств стояло гугловое ПО.
Ну а цель цели - как обычно, прибыль.
Если они добьются цели, то уж найдут, как на этом заработать)

Причем прошу заметить, что google старается заработать на помощи пользователю - предлагая все более удобные и совершенные сервисы.
В отличие от сами-знаете-какой-компании.

Кстати, оптимизация теоры - ОЧЕНЬ хитрый и эффективный шаг.
MS и конкурирующие кодеки (h.264 и т.д.) с обычных компов быстро не выбить.
Особенно когда MS решили вовсю использовать мощь GPU (это я про презентацию IE 9 с его проигрыванием видео без тормозов).
А вот сегмент маломощных устройствах без особого GPU - совсем другое дело.
"Тупое наращивание мощности" тут уже не прокатит.
Если ПО кривое и жрет дофига, то на него будут плеваться и его просто не будут использовать.
Да и _в этом сегменте_ для opensource сейчас вообще нет проблем.
Функциональность есть,
красивый GUI есть,
малые аппаратные требования - тоже есть,
удобство использования - можно сделать.
Вполне можно захватывать рынок =)

Гуглю от всего описанного - прямой профит.
OpenSource - тоже профит.
Представляете, восхищается ваш друг новым телефоном.
Типа "вай какой красивый, удобный и безглючный".
А вы ему и говорите "А ты в курсе, что такую же систему можно поставить и на комп?".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от sluge (ok) on 12-Апр-10, 14:26 
>[оверквотинг удален]
>малые аппаратные требования - тоже есть,
>удобство использования - можно сделать.
>Вполне можно захватывать рынок =)
>
>Гуглю от всего описанного - прямой профит.
>OpenSource - тоже профит.
>Представляете, восхищается ваш друг новым телефоном.
>Типа "вай какой красивый, удобный и безглючный".
>А вы ему и говорите "А ты в курсе, что такую же
>систему можно поставить и на комп?".

ГПУ уже начали помаленьку и в мобилы залезать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Апр-10, 19:11 
>купила теору и решила ее перво-наперво оптимизировать?

Наверное затем чтобы ... юзать! :). Учтя что они купили On2 - у них в конторе есть достаточно спецов по этому выводку форматов. Соответственно, думается гугель сможет основательно улучшить данный выводок форматов, если захочет. Было бы здорово если б захотел и сделал что-то типа "Theora2" с учетом достижений более новых форматов, благо, On2 теперь их. Если гугель все сделает правильно (разморозит формат потока и перепрет новые фичи для следующего поколения кодека) - может даже сможет слегка утереть нос MPEG LA. Даже если оно будет НЕМНОГО проигрывать, MPEG LA окажется в пролете за счет своего жлобства и дебильных условий.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 10-Апр-10, 23:35 
Я сам отвечу на свой же вопрос. В кодек и декодер будут добавлены специфические функции процессоров ARM. А сейчас, видимо, кодек для этого процессора в состоянии "лишь бы скомпилировалось и работало"...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 10:53 
>и не требует аппаратной акселерации.

Интересно, а таковая вообще имеется?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Damon (??) on 10-Апр-10, 12:28 
>>и не требует аппаратной акселерации.
>
>Интересно, а таковая вообще имеется?

Ага, имеется. Например, "Samsung представляет новые ARM-процессоры для смартфонов и нетбуков" ( http://hard.compulenta.ru/460942/ ):
"Чипы снабжены интегрированным ... аппаратным кодеком с поддержкой записи и воспроизведения видео высокой четкости в формате Full HD (1080р)."

Выводы делайте сами...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Апр-10, 19:14 
Видеоакселераторы конечно хорошо, НО у них есть одна проблема: они жутко разборчивы к формату потока. Чуть что не так - все, кина не будет. Если при кодировании это не проблема, то вот при декодировании - обломаться посмотреть половину мувиков из интернета вообще-то совершенно не прикольно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от rico on 14-Апр-10, 14:18 
это вопрос решаемый - достаточно вместе с железкой поставлять перекодировщик в любом виде
пусть софтовый с аппаратной акселерацией

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +2 +/
Сообщение от Noldor (??) on 10-Апр-10, 10:55 
Странно, с учётом того, что у гугла сейчас есть более совершенные кодеки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 11:00 
>Странно, с учётом того, что у гугла сейчас есть более совершенные кодеки.
>

Например?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +1 +/
Сообщение от Анон on 10-Апр-10, 11:38 
VP8
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  –1 +/
Сообщение от polymorphm1 (ok) on 10-Апр-10, 11:44 
> Но по сравнению с MPEG4 у Theora есть одно существенное достоинство -
> значительно упрощенный процесс декодирования, что дает возможность
> использования кодека Theora на маломощных системах и не требует аппаратной
> акселерации.

ВООООТ!! про чо все [защитники Theora] и говорят!:

что для того чтобы смотреть h264 (на хорошем разрешении) -- нужно покупать новый компьютер...

...а разницца в размерах получаемых файлов (при схожем качестве) -- не более 10%~20%

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Damon (??) on 10-Апр-10, 12:23 
Ну они "[защитники Theora]" не забывают добавить, что помимо прочего, кодек еще и халявный...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Апр-10, 19:19 
Ну, знаете, мне например (при том что я признаю что теора сливает 264-му) как-то совсем не улыбается платить за то что я видите ли поставил скажем сервер с мувиками. Ну и подобный воздух. Денег, конечно, всем хочется, но если кто-то называет нечто *стандартом*, имхо он не должен пытаться навариться с факта своей стандартности, пардон. Потому как сие является нечестной конкуренцией: то что стандарт как бы обязательно к реализации. То есть, все остальные в заведомо хучших условиязх да еще и должны платить за реализацию стандарта.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 10-Апр-10, 18:40 
>для того чтобы смотреть h264 (на хорошем разрешении) -- нужно покупать новый компьютер...

чушь несусветная
потребление ресурсов зависит от профайла кодирования
притом декодеры h.264 оптимизированы дальше некуда, рип 720p легко тянет одноголовая машина возрастом в 5-6 лет

>разницца в размерах получаемых файлов (при схожем качестве) -- не более 10%~20%

схожее, конечно блин, изображение угадывается и пофиг на квадратики

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Апр-10, 19:22 
>рип 720p легко тянет одноголовая машина возрастом в 5-6 лет

Это вы загнули, пожалуй. А на злостный 1080p с потоком в хренадцать мегабит и современный десктопный проц, пожалуй, озадачится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от аноним on 10-Апр-10, 22:19 
Данные MediaInfo

Format/Info                      : Advanced Video Codec
Format profile                   : High@L3.1
Format settings, CABAC           : Yes
Format settings, ReFrames        : 2 frames
Bit rate                         : 2 366 Kbps
Maximum bit rate                 : 8 836 Kbps
Width                            : 1 280 pixels
Height                           : 720 pixels
Display aspect ratio             : 16:9
Frame rate mode                  : Variable
Frame rate                       : 23.976 fps

Декодер CoreAVC 2.0 в чисто софтовом режиме без CUDA, хотя может, если подходящая видеокарта

проц Athlon 1.6 даже без SSE2

сомневаюсь, что теору потянет даже с таким битрейтом, не говоря уже о качестве

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 10-Апр-10, 23:10 
битрейт какой-то странный. мультик какой-то чтоли? o_O
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 11-Апр-10, 15:33 
>>рип 720p легко тянет одноголовая машина возрастом в 5-6 лет
>
>Это вы загнули, пожалуй.

Разве что с "легко", а так одноядерный семпрон 3000+ 720р тянет. Но не на всех плеерах (смотрю с mplayer, некоторые другие тормозят).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Evtomax (??) on 11-Апр-10, 00:32 
>схожее, конечно блин, изображение угадывается и пофиг на квадратики

А h264 вообще изображение замыливает. А если замыливатель при кодировании отключить, то получаются те же искажения, что у Theora, хотя стоит признать, что их поменьше

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 11-Апр-10, 00:59 
h264 не замыливает, он отбрасывает то что меньше всего заметно и отсутствие чего можно перетерпеть. Так же как любой другой кодек с потерями. Просто конкретная реализация h264 (например, X264) лучше на данный момент опримизирована и отлажена. Плюс кончено за счет более совершенных но поатентованых алгоритмов в h.264 есть фора ~10%.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от аноним on 11-Апр-10, 02:01 
>в h.264 есть фора ~10%

10% только в ваших фантазиях. Реальные тесты дают цифры от 50 до 200 процентов. Гугл тоже так объяснял свою позицию по видеохостингу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 11-Апр-10, 07:16 
Мои фантазии основаны на опыте отслеживания изменений дерева исходников x264 на протяжении последних ~2 лет. С почти еженедельными пробами супер новых патчей, бесконечными сравнениями моих тестовых примеров с последующим смакованием форумов doom9.net.

Удачи вам с вашими 200%.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 12-Апр-10, 05:08 
> А h264 вообще изображение замыливает

Замыливает, имхо, поспроцессинг при декодировании. Без замыливания - понимаете ли, кодирование в мпегах ведется *блоками* и при том  состыковка цветов границ блоков очень приблизительная, чем ниже битрейт тем хуже. И если отрубить постпроцессинг - на низкобитрейтных потоках вы будете видеть не целую картинку (а хоть и несколько размытую) а весьма мерзкое месиво из отдельных "мпеговских" квадратиков. Для высоких битрейтов постпроцессить даже вредно т.к. сие неплохо грузит проц.

P.S. интересно а кто такой "замыливатель при кодировании" в научных терминах? Я могу себе представить в этом качестве разве что denoise но оно как бы для неидеального исходного материала который из-за шума становится жутко проблематичен для кодирования только изменений картинки. Но denoise до кодирования в принципе применимо к любому кодеку но вот требуется сие отнюдь не для любого исходного видео.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 13:30 
theora хороший кодек, главное чтоб контейнер в который его будут заворачивать был лёгким в применении, а то вон разрабы ffmpeg жалуются, что осилить ogg не могут, типа для аудио нормально, а для видео не подходит - много накладных расходов =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 14:05 
объясните мне как можно нормально закодировать теорой, что-бы качество было приемлемым. Я вот сколько не пытался с помощью ffmpeg2tkeora получается сплошной УГ. Только не надо в маны посылать, может есть какойто хитрый параметр.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Имя on 10-Апр-10, 14:28 
ffmpeg2tokeora cам по себе УГ
Юзай другие...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от h31 (ok) on 10-Апр-10, 15:17 
Если не нравится ffmpeg2theora - есть OggConvert.
Скорее всего ты пытался задать битрейт. Для теоры лучше задать качество. Для низких битрейтов в ffmpeg2theora есть специальный улучшающий флаг (вроде optimize, точно не помню).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 14:08 
Объясните мне как можно нормально сжать видео теорой. Сколько не пытался с помощью ffmpeg2theora, получается сплошной УГ.Может есть какой хитрый параметр? И не надо в маны посылать :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 14:24 
есть-же прямо в libtheora средства для кодирования.... в каталоге examples есть encoder_example тулза для кодирования...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-10, 15:23 
Походу гугловцы намекают на то, что VP8 не будут открывать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 13-Апр-10, 14:19 
"Как сообщает NewTeeVee  на предстоящей в мае конференции Google I/O ожидается официальное объявление о том, что видео кодек VP8 становится открытым."
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от VyacheslavS on 10-Апр-10, 15:28 
А кто знает в какие контейнеры допустимо видео с theora закидывать и какой должен быть аудиопоток?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от h31 (ok) on 11-Апр-10, 00:18 
Можешь спокойно закинуть в матрёшку. Вместе с любым аудиокодеком.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от VyacheslavS on 10-Апр-10, 15:31 
Пока что приходится только в ogg закидывать, примерно так:
ffmpeg -i ishodnoe-video.avi -acodec libvorbis -ab 128k -ac 2 -vcodec libtheora -b 1000k output_video.ogg
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от devlink on 10-Апр-10, 16:50 
>Походу гугловцы намекают на то, что VP8 не будут открывать

Походу если подумать, то theora - это неплохо так перепаханный vp3, так что можно предположить, что открытие vp8 ни чего не даст.

Они же не против theor'ы, а даже наоборот за. Google компания американская, а ТАМ любят конкуренцию. Открыв кодек они возможно убьют будущее theor'ы.

Да и смена лицензии дело кропотливое. Вон сколько спеки на дрова AMD открывались.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от anon1 on 10-Апр-10, 18:19 
>Но по сравнению с MPEG4 у Theora есть одно существенное достоинство - значительно упрощенный процесс декодирования

Кстати, это и правда чуть ли не главная проблема h.264 - одним из первых пунктов при разработке стандарта h.265(который утвердят не раньше 2012 года) стоит "# simplicity and “back to basics” approach"

http://www.h265.net/2008/07/current-status-of-h265.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Апр-10, 19:24 
Кстати да, 264 - наворочен до жопы. И потому весьма тяжел в вычислительном плане.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от sluge (ok) on 12-Апр-10, 14:23 
зато круто сжимает и красиво кажет
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от sluge (ok) on 12-Апр-10, 14:09 
MPEG4! нашли с чем сравнивать. они бы еще с MPEG2 сравнили.
надо с H264 сравнивать-за ним же будущее!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Google помогает оптимизации кодека Theora для платф..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-10, 16:19 
> надо с H264 сравнивать-за ним же будущее!

будущее? из криогенной камеры вышел? h264 используется "сценой" повсюду для качественных рипов, youtube для стриминга и кинокомпании для bluray-дисков.

будущее за wavelet'ами, но у них пока своих проблем хватает: http://x264dev.multimedia.cx/?p=317

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру