The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Новые 64-битные микропроцессоры 'Эльбрус'"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Новые 64-битные микропроцессоры 'Эльбрус'"  +/
Сообщение от opennews (??) on 26-Май-05, 09:53 
Получена первая партия RISC микропроцессоров "Эльбрус" (известен также как Е2K).


Этот микропроцессор разработан в ЗАО "МЦСТ" по передовой, не имеющей аналогов, архитектуре EPIC (архитектура явного параллелизма).

Параметры:

-  Производительность - 1-2 млрд. оп/c (в зависимости от решаемых задач);
-  Пиковая производительность - до 6 млрд. оп/с;
-  Проектные нормы - 0,13 мкм;
-  Количество транзисторов  - 15 млн.


URL: http://www.mcst.ru/mcst/chip.shtml
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=5526

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sss (??) on 26-Май-05, 09:53 
1-2 миллиарда операций это от силы порядка 2-3 гигагерцовых процессоров x86.
учитывая стоимость, распространенность, отлаженность и поддержку программным обеспечением, будущее эльбрусов выглядит туманным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 10:08 
>1-2 миллиарда операций это от силы порядка 2-3 гигагерцовых процессоров x86.
Ага только вот частота у Эльбруса явно не пара гигагерц.

>учитывая стоимость, распространенность,
Это действительно хз. Но учитывая конструктив SPARC цену получаем кхм..солидную.

>отлаженность и поддержку программным обеспечением,
Solaris не является отлаженной ОС и не обеспеченной ПО ? Странно в первый раз слышу.

>будущее эльбрусов выглядит туманным.
Пока не наладят крупносерийное производство и конструктива к ним причем у себя действительно туманно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 10:24 
Какой, в попу, солярис??? Какой, в попу, sparc???
Itanium2 делают по epic.

http://www.intel.com/cd/business/enterprise/emea/rus/166884.htm

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 10:31 
>Какой, в попу, солярис??? Какой, в попу, sparc???
>Itanium2 делают по epic.
Не путайте мягкое с теплым. А также почитайте более подробно сайт МЦСТ. Эти ребята epic собственно и разрабатывали еще до появления itanium2. Кстати у intel работает куча народа с МЦСТ.


Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 10:56 
>>Какой, в попу, солярис??? Какой, в попу, sparc???
>>Itanium2 делают по epic.
>Не путайте мягкое с теплым. А также почитайте более подробно сайт МЦСТ.
>Эти ребята epic собственно и разрабатывали еще до появления itanium2. Кстати
>у intel работает куча народа с МЦСТ.

Да какая разница, кто где работает????
Вам хочется в интел, а вас не берут, и от этого вам обидно и горько??? Так это ваши проблемы.

Факт в том, что е2к на рынке - второй по счету с такой же (почти) архитектурой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 11:07 
>Вам хочется в интел, а вас не берут, и от этого вам
>обидно и горько???
Мне ? Нет а вот у кого-то заканчиваются нормальные аргументы.

>Факт в том, что е2к на рынке - второй по счету с
>такой же (почти) архитектурой.
И ? Он будет мелкосерийным поскольку нашему правительству это нафиг не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Информация из провереных источников."  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 13:15 
Начнём с того что эльбрус не только процессор, а компьютер.

Половина народа из МЦСТ ушла в IntEl писать компиляторы, дрова под линукс, и vhdlить чипсеты, не ушли только те кто не захотел, ну и некоторых не взяли.

В разработке два камня Эльбрус и SPARC. ИМХО Эльбрус приоритетный, камень сам по себе не плохой не хороший, работать судя по всему будет под Linuxом который туда уже портировани силами МЦСТ, на счёт Соляры не знаю, как то не очень они ей занимаются, а очень жаль. Архитектура  несколько похожа на Itanium но не более того, в процессоре полностью реализованы все абстрактные типы данных C++ а не только C. Память тагированая то есть с указанием типа данных который находится по адресу, что полностью исключает неавторизованый доступ, взлом, и значительно облегчает отладку ПО. Есть эмуляция х86, на счёт SPARC не знаю. В общем компьютер получается очень даже ничего, тестовые чипы 500Мгц, далее 800 и может быть 1000. Производительность будет сильно зависеть от приложения и компилятора, но в целом разработка выглядит гораздо более законченой и проработаной чем Итаниум ИМХО. На счёт IntEl vliw --- это HPшная разработка, которую передали интел после чего туда были привлечены сотрудники МЦСТ занимавшиеся схожим проектом.

SPARC --- несмотря на то что приоритет отдан Эльбрусу спарк тоже в разработке и будет выпущен практически одновременно с ним. Двухпроцессорный SOC примерно аналогичный SS10 с значительными изменениями и частотой как у Эльбруса. Самое главное что это СистемОнЧип, из которого торчит скази писиай и прочая периферия, к такому чипу нужно только питание и память для работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??) on 26-Май-05, 14:43 
>>Вам хочется в интел, а вас не берут, и от этого вам
>>обидно и горько???
>Мне ? Нет а вот у кого-то заканчиваются нормальные аргументы.
>
>>Факт в том, что е2к на рынке - второй по счету с
>>такой же (почти) архитектурой.
>И ? Он будет мелкосерийным поскольку нашему правительству это нафиг не надо.
>
Вы наверное работаете в правительстве и безусловно знаете о настроениях в правительстве

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Dmitry U. Karoiv on 26-Май-05, 18:47 
Чтобы понять настроение правительства, необязательно там работать - достаточно просто жить в стране.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??) on 27-Май-05, 08:41 
>Чтобы понять настроение правительства, необязательно там работать - достаточно просто жить в
>стране.
Меня всегда поражал масштаб подобных вам, людей. Они знают ВСЁ! Они претендуют на ИСТИНУ! ОНИ ХАНЖИ И СТРАДАЮТ МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ!

Запомните нашему правительству не нужны процессоры ВООБЩЕ.
Процессоры нужны в составе компьютеров и выч. комплексов. Т.е. для бизнеса и науки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 27-Май-05, 11:58 
>Запомните нашему правительству не нужны процессоры ВООБЩЕ.
>Процессоры нужны в составе компьютеров и выч. комплексов. Т.е. для бизнеса и
>науки.

Правительство может быть заинтересовано в информатизации страны к примеру в америке ISP не облагаются налогами. А нашим на все это пофиг.


Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Alex (??) on 26-Май-05, 21:28 
Tehnologija EPIC razrabatyvalas firmoi Hewlett-Packard v seredine 80 v nachale 90 potom peredala dannyju tehnologiju v Intel, v svyazi s pokupkoi Compaq, a potom i vsya komanda rabotajushhaja nad etim napravleniem byla perevedena v Intel. Chto kasaetsa Elbrusa to oni vsegda rabotali s Sun Microsistem i zanimalis SPARC64.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Игорь (??) on 27-Май-05, 18:24 
народ, вы че-об чем базар? всех их давно интел купил еще в 2004! скоро этот проц переименуют в итаниум и будут продавать под торговой маркой Itanium2 Extrim Edition. А что касается совместимости, так в Инан прикрутили отдельный модуль для исполнения 32 разрядного кода, может и в эльбрус такой вставят. Более того, в интеле проводился эксперимент, когда модуль для 32 разрядов программно был реализован на уровне 64 разрядной ОС, и его производительность была соизмерима с модулем, встроенным в проц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??) on 26-Май-05, 09:58 
Ну наконец то дело сдвинулось с мёртвой точки.
А туманное или нет.... Это бабушка даже не надвое сказала
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Бабушка сказала: 'на****й!!!' Кто знает, сколько клонов"  +/
Сообщение от Банзай email(??) on 26-Май-05, 15:44 
процессоров лепил совкопром?

Года до 90-го КАЖДЫЙ проц с рынка, ВСЕХ степпингов, завезенный в Союз в сфинкетере полномочного посла сошливовывался и клонировался в СЕРИИ.

Вот ровно как и весь софт. Полный декомпайл и сборка из восстановленных исходников.

РЕБУС, КАРАТ? Что, никто не помнит? То же было и с каждой микросхемой.

Только подсчеты выявили (так же как и препрегами!) что савковое свиноводство даёт товар сомнительного качества при цене в 1000 раз превышающую любую западную розницу.

После 90-го удовлетворяющее ЦК и ЧК соотношение всего в 1000 раз дороже, но своё! превратилось в бесконечность дороже в связи с асимтотическим приближением процента годных чипов к нулю.

Блок схема проца на бумаге, калькированная с исходников HURD это круто. И?

Дуракаваляние под распил бюджетных средств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Бабушка сказала: 'на****й!!!' Кто знает, сколько клонов"  +/
Сообщение от Алексей (??) on 26-Май-05, 15:56 
Сам то понял что написал?!
желчью своей не подавись,знаток!
хотя бы немного историю развития микропроцессоров почитай,а там глядишь и вэлфер свой на книжки умные начнешь тратить
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Бабушка сказала: 'на****й!!!' Кто знает, сколько клонов"  +/
Сообщение от Nikola (??) on 26-Май-05, 16:15 
>Сам то понял что написал?!
>желчью своей не подавись,знаток!
>хотя бы немного историю развития микропроцессоров почитай,а там глядишь и вэлфер свой
>на книжки умные начнешь тратить
Таким как он, как будто хвост прижали, их душит "маленькое зелёное земноводное"
Лучше бы уж на сайт они зашли, чем так позориться.


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??) on 26-Май-05, 09:59 
Всё таки выпуск отечественного процессора не имеющего аналогов. Это очень хоршо, успехов им.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Macil on 26-Май-05, 10:16 
Надо же! А я думал что они умерли. Вообще интересно по их сайту было полазить. Хотя будущее всего этого дела туманное. Ну есть у них команда, ну выпускают они железяки, а дальше-то чего? Опять произойдет утечка идей на Запад, как это было уже, только не в Intel а в Sun.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 10:20 
> Этот микропроцессор разработан в ЗАО "МЦСТ" по передовой, не имеющей аналогов, архитектуре EPIC (aрхитектура явного параллелизма).

Не имеет аналогов????
А itanium2 тогда что такое???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Реалист on 26-Май-05, 10:25 
Да так жалкое поделие :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 10:27 
...с такой же архитектурой...)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 13:17 
>...с такой же архитектурой...)))


itanium2 это жалкое подобие....

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 10:28 
>Не имеет аналогов????
>А itanium2 тогда что такое???

Учите матчасть. Суперскалярная архитектура в процессорах intel pentium вообще то разработка ребят из МЦСТ. Кто вам сказал что itanium2 не содрали с Эльбруса ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 10:35 
А вы, определенно, один из тех самых ребят?
Какая, хрен, разница, кто с кого содрал? Факт в том, что на рынке он будет вторым по счету, а уж никак не неимеющим аналогов. И горячо любимого вами соляриса на нем не будет. Учите матчасть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 10:40 
>Какая, хрен, разница, кто с кого содрал? Факт в том, что на рынке он будет вторым по счету, а уж никак не неимеющим аналогов.
На рынке прав у тот у кого больше денег. А сейчас их больше у Intel они и захапают и этот проц и назовут его к примеру Itanium3.

>И горячо любимого вами соляриса на нем не будет. Учите матчасть.
Обычно процессоры Эльбрус совместимы со процессорами SUN так, что будет и еще как.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 10:50 
>>И горячо любимого вами соляриса на нем не будет. Учите матчасть.
>Обычно процессоры Эльбрус совместимы со процессорами SUN так, что будет и еще как.

Бред сивой кобылы.
Вы просто не хотите поверить в реальность. sparc - это труп. И если какая-то совместимость с ним и будет в Е2К, то только на уровне эмуляции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 11:06 
>Бред сивой кобылы.
В чем ? Брежу тут не я а вы.

>Вы просто не хотите поверить в реальность.
В реальность чего ?
>sparc - это труп.
Ага а SUN банкрот.

>И если какая-то совместимость с ним и будет в Е2К, то только на уровне эмуляции.
Угу на уровне процессора. Кроме этого у МСЦТ есть исходники соляры кто мешает портировать ее туда ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 11:45 
>>И если какая-то совместимость с ним и будет в Е2К, то только на уровне эмуляции.
>Угу на уровне процессора. Кроме этого у МСЦТ есть исходники соляры кто мешает портировать ее туда ?

Ну вот, снова бред. Кто портировать-то будет? МСЦТ???? Или лично вы???
До тех пор, пока сан продает свои спарковые серверы, соляры на итаниум (читай epic) не будет никогда.

Я вам даже больше скажу, не будет официально. Неофициально такая соляра в природе есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 26-Май-05, 12:09 
>Ну вот, снова бред. Кто портировать-то будет? МСЦТ???? Или лично вы???
МСЦТ, у них есть исходники SunOS 2.6.

>До тех пор, пока сан продает свои спарковые серверы, соляры на итаниум (читай epic) не будет никогда.
Пророк просто!

>Я вам даже больше скажу, не будет официально. Неофициально такая соляра в природе есть.
И ясновидящий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 12:18 
>>Ну вот, снова бред. Кто портировать-то будет? МСЦТ???? Или лично вы???
>МСЦТ, у них есть исходники SunOS 2.6.
>
И что же, что они есть у МСЦТ? у сана они тоже есть. Портировать-то кто будет, официально? Что никто не мешает, это я уже понял.

>>До тех пор, пока сан продает свои спарковые серверы, соляры на итаниум (читай epic) не будет никогда.
>Пророк просто!
>
Так у кого тут аргументы кончились?

>>Я вам даже больше скажу, не будет официально. Неофициально такая соляра в природе есть.
>И ясновидящий.

Нет. Я просто, в отличие от вас, матчасть почитал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 13:22 
SPARC и E2K два разных проекта, кстати E2K спонсировало Sunовское VLIW лобби. SPARC останется на вооружении и разработки на его основе продолжатся, более того несмотря на практически готовый E2K заказчики предпочитают SPARC и Соляру....
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 13:39 
Забыл отметить что помимо заказчиков IntEl насколько мне известно является серьёзным инвестором в МЦСТ, особенно в направлении Linux, кстати этим и объясняется некоторое торможение SPARC/Solaris проекта, но МЦСТ обязано выполнить обязательства пред заказчиками которые требуют именно SPARC.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 14:26 
1) Вот именно. 2 разных процессора. И оба не являются на сегодняшний день чем-то революционным, в то время как е2к преподносится, как нечто из ряда вон выходящее.

2) Соляра, по большому, работает _только_ на спарк. Потуги сан в сторону х86 пока что только потуги. О результатах этих потуг можно будет говорить лет через пару.

3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??) on 26-Май-05, 14:52 
>1) Вот именно. 2 разных процессора. И оба не являются на сегодняшний
>день чем-то революционным, в то время как е2к преподносится, как нечто
>из ряда вон выходящее.
>
Читать вы учились 2 дня назад не иначе
>2) Соляра, по большому, работает _только_ на спарк. Потуги сан в сторону
>х86 пока что только потуги. О результатах этих потуг можно будет
>говорить лет через пару.
>
Какой нафиг x86? Угрёбищная архитектура
>3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень
>многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.
>
Итаниум г..... PowerPC граблей не мало. Одно охлаждение чего стоит. А соляра на спарке это просто ласточка.
"Парень я не хилый ты ко мне не лезь" (С) Новиков А.


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 15:31 
>>1) Вот именно. 2 разных процессора. И оба не являются на сегодняшний
>>день чем-то революционным, в то время как е2к преподносится, как нечто
>>из ряда вон выходящее.
>>
>Читать вы учились 2 дня назад не иначе

В отличие от вас, я не просто читаю, но еще и анализирую.

>>2) Соляра, по большому, работает _только_ на спарк. Потуги сан в сторону
>>х86 пока что только потуги. О результатах этих потуг можно будет
>>говорить лет через пару.
>>
>Какой нафиг x86? Угрёбищная архитектура
Позвольте поинтересоваться, это вы как эксперт заявляете?
Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают _всех_ остальных. итаник  - второй. павэр5 - третий. спарки отстают раза в 3 от павэра.
На SPECfp2000 картина другая: впереди павэр, за ним - итаник, следом - х86. спарк - снова в попе.


>>3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень
>>многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.
>>
>Итаниум г..... PowerPC граблей не мало. Одно охлаждение чего стоит. А соляра
>на спарке это просто ласточка.

И вы бредите...
Что-то ваша ласточка ни в один топ не попадает на спарке. Все как-то на х86...
Хотя... 144 процессорный 25к на 10% превзошел 128 процессорный HP SD на итанике по tpc-h. К слову, с разницей в 2 или 3 года.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Zlobec email on 26-Май-05, 15:35 

>Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают
>
Исключительно на однопроцессорных системах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 15:39 
>
>>Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают
>>
>Исключительно на однопроцессорных системах.

Конечно. Они же измеряют _процессор_

Хотете сравнить системы? Возьмите tpc-c, tpc-h.
Только спарков там очень не много. 2 или 3.)))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Незнающий on 28-Июн-05, 15:18 
>Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают
>_всех_ остальных. итаник  - второй. павэр5 - третий. спарки отстают
>раза в 3 от павэра.
>На SPECfp2000 картина другая: впереди павэр, за ним - итаник, следом -
>х86. спарк - снова в попе.
>
>
>>>3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень
>>>многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.
>>>
>>Итаниум г..... PowerPC граблей не мало. Одно охлаждение чего стоит. А соляра
>>на спарке это просто ласточка.
>
>И вы бредите...
>Что-то ваша ласточка ни в один топ не попадает на спарке. Все
>как-то на х86...
>Хотя... 144 процессорный 25к на 10% превзошел 128 процессорный HP SD на
>итанике по tpc-h. К слову, с разницей в 2 или 3
>года.

Ребята, не путайте разные (в принципе!!!) архитектуры, разные (В принципе!!!) коды. Их, собственно и сравнивать-то нельзя...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 17:20 
Ну Итаниум тоже не егегей какя инновация, камень камнем, кстати с точки зрения возможной эффектвности реализация ИМХО посредственная. Specfp на многопроцессорной системе штука важная, и показывает что по fp писюк не масштабируется по fp даже до 4х (за исключением Opteronов которые мне почему то устойчиво напоминают 21264 по внутренностям). Хреновато.... Но СПАРКИ тут тоже надо сказать не блещут, в плане производительности камня (а не масштабируемости).

Зато на TPC ситуация другая, причём по многим тестам, а учитывая несменность платформы начиная с EntryLevel и до упора, это ещё преимущество, а ещё nonstop и соляра --- тоже классно, плюс поддержка плюс куча всякой другой вкусности... Плюс Sun в отличие от DEC и HP своих пользователей не кидало...И ассемблер там приятный..... :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 18:01 
>Ну Итаниум тоже не егегей какя инновация, камень камнем, кстати с точки
>зрения возможной эффектвности реализация ИМХО посредственная. Specfp на

Все тесты показывают, что ус сам посебе много хуже этой "не егегей какя инновация".

многопроцессорной системе штука
>важная, и показывает что по fp писюк не масштабируется по fp
>даже до 4х (за исключением Opteronов которые мне почему то устойчиво
>напоминают 21264 по внутренностям). Хреновато.... Но СПАРКИ тут тоже надо сказать
>не блещут, в плане производительности камня (а не масштабируемости).

Не блещут???? Да вы лукавите. Они глубоко в ж*пе.

>Зато на TPC ситуация другая, причём по многим тестам, а учитывая несменность

Ну так посмотрите, кто в топ по tpc.

>платформы начиная с EntryLevel и до упора, это ещё преимущество, а
>ещё nonstop и соляра --- тоже классно, плюс поддержка плюс куча
>всякой другой вкусности... Плюс Sun в отличие от DEC и HP

Это что получается: HP vs Sun?
До сих пор речь шла только о процессорах.
ЗЫ. нонстоп работает пока на мипс, а будет работать на итанике.

>своих пользователей не кидало...И ассемблер там приятный..... :)))

Ага... Не кидало... а соляра х86?

И какая конечному пользователю, хрен, разница какой там ассемблер??? Ему надо tpc или flops. Чтоб денег срубить или работу сделать при минимальных затратах. Конечного пользователя ничего больше не волнует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 20:35 
С пол года назад флеймил на тему HP vs Sun.... Повторять не хочу...


То что US по flopsам сосёт --- это стопудово, но

http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_price_perf_results.asp

Что там не так c Sun, дёшево и сердито.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от Хилый on 27-Май-05, 09:45 
>С пол года назад флеймил на тему HP vs Sun.... Повторять не
>хочу...

Помню-помню.))))))))))))))))))

>
>
>То что US по flopsам сосёт --- это стопудово, но
>
>http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_price_perf_results.asp
>
>Что там не так c Sun, дёшево и сердито.

Насколько я понимаю, то tpc-h, если упростить, - нечто вроде:
$ dd if=/dev/rdsk/c?t?d? of=/dev/null

А вот делать что-то более серьезное сан уже разучился.
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_price_perf_results.asp
http://www.tpc.org/tpcw/results/tpcw_price_perf_results.asp

Получаем tpc-h vs. tpc-c/w

Ну и абсолютные показатели:
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??) on 27-Май-05, 13:46 
TPC Benchmark™ W (TPC-W) is a transactional web benchmark

The TPC Benchmark™H (TPC-H) is a decision support benchmark. It consists of a suite of business oriented ad-hoc queries and ___concurrent data modifications___. The queries and the data populating the database have been chosen to have broad industry-wide relevance. This benchmark illustrates decision support systems that examine large volumes of data, execute queries with a high degree of complexity, and give answers to critical business questions.

The TPC-C benchmark continues to be a popular yardstick for comparing OLTP performance on various hardware and software configurations.


TPC-H это не dd... Если мы будем сейчас спорить, то до споримся до того: что круче cluster или SMP... Как Вы понимаете запросы TPC-C и TPC-W могут эффективно обрабатываться кластером, а TPC-H нет. По кластерам спецы DEC (теперь HP), по SMP Sun.

Если ткнём галочку clustered results то sunов мы вообще не увидим... Они делают только non-clustered, и делают очень хорошо, на столько же хорошо насколько DEC делало кластеры...

Sun Enterprise 4500  единственный Sun учавствовавший в TPC-С  v5, Машина 5летней давности. В TPC-W Sunов вообще нет. А судя по TPC-H при обработке сложных запросов Sun --- дёшево и сердито.....

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от Хилый on 27-Май-05, 15:08 
>TPC Benchmark™ W (TPC-W) is a transactional web benchmark
[skipped]
>performance on various hardware and software configurations.
>
Читать я тоже умею.)))

>TPC-H это не dd... Если мы будем сейчас спорить, то до споримся

Я же сказал "очень приблизительно". Толпа селектов. Только чтение базы.

>до того: что круче cluster или SMP... Как Вы понимаете запросы
>TPC-C и TPC-W могут эффективно обрабатываться кластером, а TPC-H нет. По
>кластерам спецы DEC (теперь HP), по SMP Sun.
>
>Если ткнём галочку clustered results то sunов мы вообще не увидим... Они
>делают только non-clustered, и делают очень хорошо, на столько же хорошо
>насколько DEC делало кластеры...
>
>Sun Enterprise 4500  единственный Sun учавствовавший в TPC-С  v5, Машина
>5летней давности. В TPC-W Sunов вообще нет. А судя по TPC-H
>при обработке сложных запросов Sun --- дёшево и сердито.....

Но вы же,наверное,  согласитесь, что прежде, чем делать селекты (tpc-h), надо бы наделать инсертов и апдатов (tpc-c/w)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauron email(ok) on 27-Май-05, 07:01 
>И что же, что они есть у МСЦТ? у сана они тоже есть. Портировать-то кто будет, официально? Что никто не мешает, это я уже понял.
Как кто? МСЦТ. SunOS у них легальная.

>Так у кого тут аргументы кончились?
Мне просто откуда такие сведения ?

>Нет. Я просто, в отличие от вас, матчасть почитал...
Да? Линк в студию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от Банзай email(??) on 26-Май-05, 15:47 
Разборки были на тему: чего это "Князь Жопислав" так Вольву 63-года сильно напоминает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от IvanKrytko on 26-Май-05, 23:31 
банзай то что вы дегенерат это факт,вот только зачем вы одно и тоже на всех форумах пишете,вам что платят за это?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от Nikola (??) on 27-Май-05, 08:44 
>банзай то что вы дегенерат это факт,вот только зачем вы одно и
>тоже на всех форумах пишете,вам что платят за это?
Новая порода Homo Internetus Jbjsralus Vseh i Vsyakus Vsudus


Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от toor99 email(ok) on 31-Май-05, 12:44 
Отвяньте от убогого.


Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 13:18 
SPARC --- Вечен, он никогда не загнётся, что бы кто не говорил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 14:27 
>SPARC --- Вечен, он никогда не загнётся, что бы кто не говорил.
>

время нас рассудит.)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Corvax (??) on 26-Май-05, 11:12 
...если и не приобретена Intel, то точно поринвестированна им. Сейчас не помню деталей. Так что все разговоры кто у кого чего содрал -- бред. Все "содрано" вполне официально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Corvax (??) on 26-Май-05, 11:14 
Топик в предыдущем сообщении не изменился :-(
Было "Компания Бабаяна..."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 26-Май-05, 11:20 
Интел уже скупил часть МЦСТ, как результат Бабаян уехал в Америку... Также интел переманивает и оставшихся шарящих людей из МЦСТ. И ещё: МЦСТ является базовой организацией 12 группы МФТИ, и обычно часть из ребят шла к ним работать, в этом году я не видел ни одного человека кто хотел бы остаться у них, все собираются в интел. Вот так-то господа :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Zlobec email on 26-Май-05, 12:53 
Совсем так мало платят?
Или работать не дают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от klalafuda on 26-Май-05, 13:54 
> Совсем так мало платят?

http://www.mcst.ru/mcst/vacancy.shtml

как по вашему, ориентируясь на это, много там платят? :) хотя конечно это ещё особо ни о чем не говорит бо сумма приведена только для админа == low end by deault. что платят разработчикам не в курсе.

// wbr

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Zlobec email on 26-Май-05, 15:33 
Cеть как минимум на 440 рабочих станций, хотя явно они не старшего админа ищут.
Так что имхо нормально. Хотя я сам не в МСК живу
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от inot on 27-Май-05, 13:59 
Гроши
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от LuckyBird (??) on 26-Май-05, 14:36 
Буду только рад если что получится
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 26-Май-05, 16:08 
на e2k ме как обычнаму юзеру посрать...
если они откроют его спеки и портируют linux туда + создадут железо способное работать и не стоящее домуя... тада может енто будет жить...
а правительственые заказы брехня...
вопщим пусть бабойан продалжаит пакупать квартиры а нам покакоть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 16:20 
>на e2k ме как обычнаму юзеру посрать...
>если они откроют его спеки и портируют linux туда + создадут железо
>способное работать и не стоящее домуя... тада может енто будет жить...

Насколько мне известно, спеки на epic открыты. Как и на sparc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от noname (??) on 26-Май-05, 16:21 
>Получена первая партия RISC микропроцессоров "Эльбрус" (известен также как Е2K).

Микропроцессор E2K представляет собой новый проект, основанный на пост-RISC архитектуре, разработанный нашей командой. Кристалл обеспечивает предельную логическую скорость. При технологических нормах 0.18 мкм он будет иметь тактовую частоту 1.2 ГГц и обеспечит производительность 135 SPECint95 и 350 SPECfp95 при встроенном 256 КБ кэше второго уровня. При технологических нормах 0.1 мкм он будет иметь тактовую частоту 3 ГГц и обеспечит производительность порядка 500 SPECint95 и 1200 SPECfp95. Технология двоичной компиляции, разработанная нашей командой, гарантирует полную совместимость микропроцессора E2K c платформой x86. Применяемая в E2K двоичная компиляция, поддерживаемая архитектурно, является высоко эффективной, надежно совместимой и прозрачной для пользователя. Аппаратная поддержка типов данных, реализованная в нашем проекте, обеспечивает высокую защищенность программирования, простоту отладки программ и идеальную защиту памяти. Защищенное программирование с аппаратной поддержкой может широко применяться в Интернете, что обеспечит полное, надежное и эффективное решение проблемы защиты от вирусов.

http://www.mcst.ru/mcst/e2k.shtml

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от noname (??) on 26-Май-05, 16:23 
хочеца подчеркнуть
Технология двоичной компиляции, разработанная нашей командой, гарантирует полную совместимость микропроцессора E2K c платформой x86.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый on 26-Май-05, 16:33 
>хочеца подчеркнуть
>Технология двоичной компиляции, разработанная нашей командой, гарантирует полную совместимость микропроцессора E2K c
>платформой x86.

Тут следовало бы уточнить, что конкретно это значит.
А то ведь итаник таже совместим и с х86, и с па-риск: бинарники Виндовс х86 работают в виндовс иа64, бинарники хпух па-риск работают в хпух иа64.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 16:44 
>>хочеца подчеркнуть
>>Технология двоичной компиляции, разработанная нашей командой, гарантирует полную совместимость микропроцессора E2K c
>>платформой x86.
>
>Тут следовало бы уточнить, что конкретно это значит.
>А то ведь итаник таже совместим и с х86, и с па-риск:
>бинарники Виндовс х86 работают в виндовс иа64, бинарники хпух па-риск работают
>в хпух иа64.
Как х86 он работать может, даже есть какието прибабахи в кристале специально для этого, но все плюсы архитектуры типа поддержки C++ типов данных и абстракций при таком раскладе идут лесом. E2K просьба не сравнивать с Itanium это тоже самое что сравнивать пентиум 4 с 68 моторолой. Они оба CISC. Такчто весь базар по поводу клона итаниум --- это бред. Тоже самое что Power4 клон UltraSPARC блин....

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от nixsys on 26-Май-05, 17:09 
to noname:

Насколько это практично для industrial embedded применений?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 17:29 
>to noname:
>
>Насколько это практично для industrial embedded применений?

Если имеется в виду E2K то не знаю, а если SPARC то думайте сами:
2xSPARC 450 MHz на mbus, интегрированый SCSI, контроллер памяти, PCI, UART и прочая периферия ИМХО остальную инфу лучше уточнить у МЦСТ. В SPARC есть register windows так что переключения контекстов для embeded можно организовать с бешеной скоростью, плюс приличный набор ОСей, среди которых Solaris, что не маловажно для Indostrial применений.... Стоить вот будет дорого ИМХО...

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от nixsys on 26-Май-05, 17:46 
Вот блин на сайте и нет ни какой инфы по АЦП, модулям ввода/вывода. Видимо контора занимается чисто процессорами как сами по себе без применения к внешнему миру. Нет VME, PCI, PC/104, PC/104+.
Странно к чему тогда можно приспособить такой комп.

Тут ещё есть "Микропроцессорный модуль - мезонинная конструкция для сопряжения микропроцессоров "МЦСТ-R" с аппаратурой ВК "Эльбрус-90микро"." и "Микропроцессорная ячейка с двумя микропроцессорами "МЦСТ-R500"".

Если на базе таких штук можно было бы делать свои дивайсы было бы интересно. Но опять же не очевидно на сколько это всё практично :-/

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от klalafuda on 26-Май-05, 18:41 

вот когда появится developer.mcst.ru по содержимому хоть отдалённо похожий на developer.intel.com, тогда может быть какой-то разговор или обсуждение. а так.. не в этой жизни aka что есть разработка, что её нет - все равно. это абсолютно не про нас.

// wbr

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 26-Май-05, 20:49 
>
>вот когда появится developer.mcst.ru по содержимому хоть отдалённо похожий на developer.intel.com, тогда
>может быть какой-то разговор или обсуждение. а так.. не в этой
>жизни aka что есть разработка, что её нет - все равно.
>это абсолютно не про нас.
>
>// wbr


А зачем, МЦСТ монополист по поставкам компьютеров общего назначения для миобороны ИМХО, вот когда местные девелоперы выдадут альтернативный СПАРК, тогда они засуетятся.... Или когда минобороны им задницу порвёт, за завышеные цены и сорваные сроки (если это есть)......

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

59. "OpenNews: Новые 64-битные микропроцессоры 'Эльбрус'"  +/
Сообщение от SkyNIN email on 26-Май-05, 18:55 
>Получена первая партия RISC микропроцессоров "Эльбрус" (известен также как Е2K).
Служил я срочную на объекте где Эльбрус 2 стоял (Возле Софрино, объект из кольца ПРО).

Общался с НИИшниками, они утверждали что архитектура во много с Бароуза была содрана.

А вообще машина была очень интересна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "OpenNews: Новые 64-битные микропроцессоры 'Эльбрус'"  +/
Сообщение от MikeM email(??) on 01-Июн-05, 19:15 
>>Получена первая партия RISC микропроцессоров "Эльбрус" (известен также как Е2K).
>Служил я срочную на объекте где Эльбрус 2 стоял (Возле Софрино, объект
>из кольца ПРО).
>
>Общался с НИИшниками, они утверждали что архитектура во много с Бароуза была
>содрана.
>
>А вообще машина была очень интересна.

Да собственно Эль Барроуз он и есть. Если серьёзно, то идея сделать машину с языком высокого уровня идея не Бабаяна и даже не Барроуз*а - архитектура  ЭВМ постоянно исследуется и разрабатывается разными людьми. Есть много очень интересной литературы 50-60 гг. Все концепции описаны уже тогда(кроме Х86 - такого изврата никому в голову не приходило) И эльбрус Кn и суперскаляр - действительно интересные реализации одной из архитектур. Идея суперскаляра - это Крэй в первую очередь. Но не важно кто и как реализовал архитектуру, важно что Эльбрусы были спроектированны (и очень неплохо) под советскую сборочную базу а не содраны как ЕС с худшей по тем временам машины. Так что Бабояновцев можно смело называть лидерами в этой архитектуре. Появилась технология - сделали кристалл. Может это ещё один шажок в ВТ. Короче это и впрямь интересно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 26-Май-05, 22:18 
как вы думаете какую нишу рынка может занять эльбрус, если его наконец-то превратят в нормальный компьютер?
может к процу удаться присобачить несколько контролльлеров шин таких как PCI, IDE, SCSI, AGP... чтоб обеспечить хоть какую-нибудь совместимисть с существующими девайсами.
тогда вопрос: кто их будет производить?
неужели их будут заказывать у той же интел или сис?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Vikk on 26-Май-05, 22:33 
Камрады , сайт совершенно позорный . Стиль статей Бабаяна напоминат гербалайф . Понять что за процы и какой они архиттектуры мне не удалось . То ли Х86 , то Солярка упомянута .
Плохо это .
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOG email on 27-Май-05, 00:11 
По существу, Бабаян рекламирует VLIW (Very Long Instruction Word) архитектурный подход. VLIW имеет достоинства и недостатки в сравнении с суперскалярной арчитектурой. Большой недостаток: трудности с исполнением нескольких процессоб компилированных отдельно друг от друга. VLIW в целом выглядит нише архитектурой.
Бабаян не был изобретателем VLIW. VLIW идея известна пожалуй с 60-х. Правда, стиль Бабаяна похож на Herbalife. В Интеле, однако, он придётся ко двору, там большая часть менеджмента - тупые индусы начавшие свою карьеру на рабских H1-B визах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от kvt on 27-Май-05, 12:00 
>По существу, Бабаян рекламирует VLIW (Very Long Instruction Word) архитектурный подход. VLIW
>имеет достоинства и недостатки в сравнении с суперскалярной арчитектурой. Большой недостаток:
>трудности с исполнением нескольких процессоб компилированных отдельно друг от друга. VLIW
>в целом выглядит нише архитектурой.
>Бабаян не был изобретателем VLIW. VLIW идея известна пожалуй с 60-х. Правда,
>стиль Бабаяна похож на Herbalife. В Интеле, однако, он придётся ко
>двору, там большая часть менеджмента - тупые индусы начавшие свою карьеру
>на рабских H1-B визах.

Бабаян по сути безграмотный человек. Когда он рекламирует архитектуру своих процессоров как являющуюся панацеей против вирусов он имеет в виду защиту от эксплойтов типа переполнения буфера. В свете того, что современные вирусы распространяются в основном в силу человеческого фактора эти его росказни мягко говоря смешны.

Запудрить мозги интелевскому менеджменту, впрочем, ему успешно удалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Dmitry U. Karoiv on 27-Май-05, 12:57 
kvt:
> Бабаян по сути безграмотный человек. Когда он рекламирует
> архитектуру своих процессоров как являющуюся панацеей против вирусов ...

Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть несовместимым с набором команд i*86, и это будет работать несколько лет - пока новая архитектура не займёт порядка 30% рынка - и только тогда вирусописатели обратят на новую архитектуру своё внимание.

Правда, остаются вирусы, написанные на VBS, Java, Perl и др.межплатформенных языках, а также самокомпилирующиеся вирусы (маленький скрипт на Shell + программа на "C"). Но и в этом случае не так всё плохо - достаточно спрятать от вируса компилятор и интерпретатор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 27-Май-05, 14:08 
>kvt:
>> Бабаян по сути безграмотный человек. Когда он рекламирует
>> архитектуру своих процессоров как являющуюся панацеей против вирусов ...
Грамотный он или нет вопрос второй, но команду он собрал сильную, по этому они сотрудничали с Sun а затем с IntEl.

>Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть несовместимым с
>набором команд i*86, и это будет работать несколько лет - пока
>новая архитектура не займёт порядка 30% рынка - и только тогда
>вирусописатели обратят на новую архитектуру своё внимание.

Объясняю популярно, неавторизованый доступ к данным можно осуществить на компьютере с любой архитектурой если в процессоре не предусмотрена защита данных в памяти определение типа и размера данных итд итп, в МЦСТшном SPARCе и в E2K и даже в Эльбрус90Микро такие меры предприняты, это являлось одним из основных требований заказчика, так как неавторизованый доступ должен был быть исключён/максимально затруднён даже при наличии ошибок в ПО. Для нормального вирусописателя достаточно datasheetа на камень и пару часов времени для написания шелкода, и использования уязвимости в ПО на любом процессоре, (если архитектура не исключает преполнения принципиально) на некоторых проще, на некоторых сложнее.

>Правда, остаются вирусы, написанные на VBS, Java, Perl и др.межплатформенных языках, а
>также самокомпилирующиеся вирусы (маленький скрипт на Shell + программа на "C").

Для того чтобы вредноносное ПО могло принести какой либо вред оно должно иметь доступ к важным данным, подобные как в E2K системы защиты практически это исключают, хотя не гарантируют правильную настройку системы администратором, в случае же если данные не выложены в открытый доступ вероятность их порчи или доступа к ним посредством ошибок в ПО сведена к минимуму.

>Но и в этом случае не так всё плохо - достаточно
>спрятать от вируса компилятор и интерпретатор.

Ну да конечно......

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от klalafuda on 27-Май-05, 16:34 
> Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть несовместимым с набором команд i*86, и это будет работать несколько лет - пока новая архитектура не займёт порядка 30% рынка - и только тогда вирусописатели обратят на новую архитектуру своё внимание.

кхм.. для этого вполне достаточно заплатить за разработку вируса. и доля рынка или распространенность тут никак не влияют.

// wbr

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от говнюк on 28-Май-05, 05:50 
> Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть
> несовместимым с набором команд i*86
Дело не в наборе команд, а в операционной системе -- OS/2 полностью непробиваема и вирусов под нее не было? нет и не будет, хотя только
на i386+ и ходит. Кстати, и TCP/IP там непробиваем со стороны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 28-Май-05, 08:48 
>Дело не в наборе команд, а в операционной системе -- OS/2 полностью
>непробиваема и вирусов под нее не было? нет и не будет,

Потому что OS/2 - неуловимый Джо :-) Нынешние вирусы распротраняются исключительно благодаря тупизне пользователей
и рассылают свои копии через сеть, что ни одна операционка им не запретит (кроме как драконовской меры в виде noexec на раздел куда может писать пользователь, но мы ведь коворим о тупизне владельца машины, которые этот noexec себе никогда не сделает).

Какая разница под чем, Windows, Linux или OS/2, пользователю запустить троянскую программу, а программе отправить тысячу писем по адремной книке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??) on 01-Июн-05, 17:03 
>>Дело не в наборе команд, а в операционной системе -- OS/2 полностью
>>непробиваема и вирусов под нее не было? нет и не будет,

Поправьтесь и напишите про "Широко распространённыхх вирусов", никаких проблемм с тем чтобы написать вредноносное ПО под ЛЮБУЮ ОСь или АРХИТЕКТУРУ НЕТ. Единственное что можно сделать это максимально затруднить доступ к данным и обеспечить их типизацию на уровне железа.

>Потому что OS/2 - неуловимый Джо :-) Нынешние вирусы распротраняются исключительно благодаря
>тупизне пользователей

В данном случае пользователи будут не тупые, и вирусописатели тоже нечета нынешним, проблемм с тем чтобы найти и по полной использовать уязвимость любого софто под любой ОС и камнем НЕТ. E2K как и Эльбрус90Микро максимально осложняет эту задачу, практически сводя на нет любые услилия в области переполнений итд итп, и кстати благодаря типизации данных это всё не влияет на производительность.

> и рассылают свои копии через сеть, что ни одна операционка им
>не запретит (кроме как драконовской меры в виде noexec на раздел
>куда может писать пользователь, но мы ведь коворим о тупизне владельца
>машины, которые этот noexec себе никогда не сделает).
>
>Какая разница под чем, Windows, Linux или OS/2, пользователю запустить троянскую программу,
>а программе отправить тысячу писем по адремной книке.
Большая. Если многопользовательская система, с грамотными подсистемами защиты реализоваными на уровне Приложений, ОС, и железа одновременно никакой троян не сможент получить полного доступа к системе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от SiTLar email on 03-Июн-05, 19:21 
>Потому что OS/2 - неуловимый Джо :-) Нынешние вирусы распротраняются исключительно благодаря
>тупизне пользователей
OS/2 широко распространена в европейских банках. По-этому OS/2 лакомый кусок для всяких злодеев. Кстати, клерки в банках ничуть не умнее секретарш.

>Какая разница под чем, Windows, Linux или OS/2, пользователю запустить троянскую программу,
>а программе отправить тысячу писем по адремной книке.
Разница в механизмах распределения памети и обработки ошибок доступа.


Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от stich on 09-Июн-05, 18:48 
>OS/2 широко распространена в европейских банках. По-этому OS/2 лакомый кусок для всяких
>злодеев. Кстати, клерки в банках ничуть не умнее секретарш.
Ну да распространена она у клерков, конечно. Нигде кроме банкоматов и быть может серверов, если админ фанат, её нет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от SiTLar email on 09-Июн-05, 20:29 
>Ну да распространена она у клерков, конечно. Нигде кроме банкоматов и быть
>может серверов, если админ фанат, её нет.

Это незывается не "админ фанат", а "корпоративное решение".


Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 27-Май-05, 14:13 
>По существу, Бабаян рекламирует VLIW (Very Long Instruction Word) архитектурный подход. VLIW
>имеет достоинства и недостатки в сравнении с суперскалярной арчитектурой. Большой недостаток:
>трудности с исполнением нескольких процессоб компилированных отдельно друг от друга. VLIW
>в целом выглядит нише архитектурой.
>Бабаян не был изобретателем VLIW. VLIW идея известна пожалуй с 60-х. Правда,
>стиль Бабаяна похож на Herbalife. В Интеле, однако, он придётся ко
>двору, там большая часть менеджмента - тупые индусы начавшие свою карьеру
>на рабских H1-B визах.

Кстати Transmeta это как раз то Sunовское лобби которое спонсировало E2K с начала девяностых, однако SPARC лобби его съело.... Именно Transmetaвские камни имеют больше общего с E2K нежели Itanium.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Игорь (??) on 27-Май-05, 18:26 
насчет менеджеров-в большинсте так и есть. я работал в интел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 27-Май-05, 00:28 
Ну никак "господа" не могут сбацать хоть самый завалящий но свой проц. И все время что то мешает. А вы говорите - "сАвок". Что будет когда "сАвковые" процы окончательно сгниют на всех наших военных кораблях подлодках ПРОшных мега-рлс ? А Бабаян и правда кАзел что слинял к америкосам. Просто противно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??) on 27-Май-05, 08:52 
>Ну никак "господа" не могут сбацать хоть самый завалящий но свой проц.
Блин, ну сколько раз повторять проц ВЫПУЩЕН!
>И все время что то мешает. А вы говорите - "сАвок".
>Что будет когда "сАвковые" процы окончательно сгниют на всех наших военных
>кораблях подлодках ПРОшных мега-рлс ? А Бабаян и правда кАзел что
>слинял к америкосам. Просто противно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Tann305 on 14-Июн-05, 20:07 
>>Ну никак "господа" не могут сбацать хоть самый завалящий но свой проц.
>Блин, ну сколько раз повторять проц ВЫПУЩЕН!

Не верю. Все, что видно где-либо в инете - пиар с пропагандой. Даже спецификаций человеческих нигде нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от edwin (ok) on 27-Май-05, 01:14 
Ну ничего ..... как говорят "поживем - увидим".
Может у ребят и получится нечто путное.
Удачи им.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 27-Май-05, 01:45 
правильно, что слинял, так как не каждый будет будет слушать про козла, так же не у каждого хватит вечного терпения просить на идею деньги у государства. Которое не даст доступа к секретам иностранному капиталу. Наши капиталисты, думают как бы только продать ресурсы, а не вкладывать деньги в интелект и последующую установку в поток, они у нас любят на футболистов деньги тратить и то на не наших.
Или перенять западные вещи и заполонить ими наш рынок.
Я не против западных машин, но чтобы и наши выжили. Или организовывали общие конструкторские отделы, а не отвертковтирательством занимались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от FoxGen on 27-Май-05, 05:12 
Блин, дети, частота процессора напрямую зависит от технологии производства. И если технология 0,13мкм, то и частота его вполне может достигать нескольких ГГц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от bass (??) on 27-Май-05, 07:26 
я предлагаю ознакомится с финансовыми вложениями. как правильно заметил Банзай, в этой ибанутой стране  цена новоиспеченного проца в просчёте производства составила 21k евро.Прекратим тред на этой цифре. Это просто технология, которая будет продана туда, где думают мозгом, а не горячим сердцем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 27-Май-05, 13:53 
>я предлагаю ознакомится с финансовыми вложениями. как правильно заметил Банзай, в этой
>ибанутой стране  цена новоиспеченного проца в просчёте производства составила 21k
>евро.Прекратим тред на этой цифре. Это просто технология, которая будет продана
>туда, где думают мозгом, а не горячим сердцем.

Вы гарантируете отцутствие закладок в произовольно взятом процессоре IntEl Sun или IBM? Вы обесппечите тагированую память на какой либо из этих машин итд итп.... ТАМ МОЗГАМИ ДУМАЮТ. А цена напрямую зависит от объёма производства, например себестоимость итаниум в разы больше, так как по площади он больше, но из-за объёмов стоимость разработки размазывается по стоимости производства тонким слоем, тут такого не происходит и из этих $21K $20 стоимость разработки....

Франция тоже делает SPARC процессоры для своих военных сама.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от 2201 on 27-Май-05, 14:34 
Вы вы совершенно правы, это процессор только для "внутреннего использования". К сожалению на данный момент составлять конкуренцию таким корпорациям как Intel или AMD на рынке вычислительных систем общего назначения просто невозможно. Но ... одно большое но, в некоторых областях деятельности недопустима зависимость от _иностранного_производителя_. Поставку в страну камней могут запретить и что тогда ? Для этого и нужны собственные разработки.
  
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Anonymous on 27-Май-05, 15:55 
Зря ты так, ведь дело говорит. Насчет банки, песка... все ж есть ! Я так думаю это просто есть какой то глобальный негласный договор между Россией и Западом - Россия никогда не должна производить хай-тек а взамен отсутствие травли в западных СМИ и бесперебойные поставки с/х продуктов которые в вечной мерзлоте как то не торопятся 3 урожая в год давать. Другие объяснения были возможны для 1995 года а на дворе - 2005. Пора уж че нибудь предъявить, терпение то не вечное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 27-Май-05, 17:41 
А посты удалять это свинство!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 27-Май-05, 18:16 
>А посты удалять это свинство!


См. пункт 6 правил: Не приветствуется не аргументированное выражение своих мыслей (флейм), чрезмерное квотирование, публикация не содержательных сообщений, либо ответов не по существу или заведомо ложных;

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 27-Май-05, 21:22 
Ладно....пусть не по правилам...Теперь по ним... Камни не имеют никакого смысла: обычные люди их не увидят(это первое), второе- они не имеют никакого отношения к Open Source, а для данного сайта это не серьёзно!!! Это же не www.overclockers.ru или www.itc.ua... Не так ли??? А то что у этих(не буду говорить матом) на сайте упомянуты Соляра и Линух...продалжая мысль...вы же не выкладываете новости что типа вышел новый камень от AMD, Intel, HP & etc. К чему новость которая не имеет смысла???
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 27-Май-05, 21:29 
Продолжая тему....которая не нужна людям, которые на этом сайте(подчёркиваю) ищут инфу по софту!!!!! А не по железу(хоть VIA & SIS открыли некоторые свои стандарты). А по тому кто что выпустил можно и на других сайтах посмотреть(или при большом желании заняться усиленным поиском). Выкладывать такие новости это тоже самое что мои посты(про то что я ам делаю камни....которые вы удалили), которые ни кому не интерестны!!! Кроме что уродов которые считают что ваз это самая крутая машина в мире....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 28-Май-05, 00:05 
это тебе не интересно, а многим может быть интересно новости почитать. А смысл наверно я так понимаю в том что Linux туда захотят портировать. Я так понял  в МСЦТ работают в ОС Linux на многих компьютерах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 28-Май-05, 13:50 
Или на Соляре... А если ты бы внимательно прочём мой пост, то заметил бы что я написал сайты на которых можно прочто новости почитать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от fresco on 29-Май-05, 09:32 
Рад за наших. Уровень технологии у чипа, судя по материалам на сайте производителя, примерно соответствует IBM Power 1996-1998 годов (по соотношению тактовой частоты и производительности по SPEC-тестам), но это ничего - будут деньги, будет и прогресс. Если удастся наладить продажи массовых девайсов на основе "Эльбрусов" (note-book's,laptops's e.t.c.), а не только выполнять задания партии и правительства, которым требуется отсилы 5-7 суперкомпьютеров, модернизируемых раз во 15-20 лет, тогда дело пойдет, и ~ к 2015 году можно будет ожидать появления конкурентно способных процессоров "Эльбрус" на мировом рынке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от scum email(??) on 30-Май-05, 13:44 
>требуется отсилы 5-7 суперкомпьютеров, модернизируемых раз во 15-20 лет,

Это почему суперкомпьютеры только? А ЗРК, лодки-корабли всякие, танки "умные" и т.д. и т.п. Я так думаю, сколько бы здесь народ не высказывался, а нашим военным нужен наш камень. А иначе никак - америкосы не спят. Так что ребятам можно пожелать только успехов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним on 30-Май-05, 21:40 
to scum
это ты про российский военно-морской плот и про военно-воздушного змея???
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от toivo on 03-Июн-05, 15:04 
Уважаемые!
Я так и не понял, кстати как и с Трансметой. Е2К и Крузо работают в нативной системе команд? Или только как эмуляторы х86? Если последнее, то это грустно и фигня все эти разаработки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??) on 03-Июн-05, 17:17 
x86 не нативная система команд, а эмуляция, причём судя по трансмете (а трансмета посути заимствует х86 эмуляцию у E2K) очень эффективная. Нативная система комманд своя по своим идеям чемто схожая с itanium. x86ой режим не является нативным для E2K и разрабатывался как довесок для обеспечения работы той части приложений которую пока не портировали. Система комманд как и архитектура E2K самая передовая на сегодняшний день, поддерживаются все типы данных C++ включая классы итд итп. Делать нативный х86 сегодня это по сути делать RISC процессор и потом ещё значительную часть площади гробить на хардварьный х86эмулятор + усложнять предсказание ветвлений организовывать память микрокоманд, добавлять ступени декодирования в конвейер итд итп. По этому пути идут IntEl и AMD ради совместимости, но на производительность по сравнению с нативным камнем это влияет мягко говоря отрицательно, равно как и на себестоимость. x86 система комманд настолько убога что реализовать её можно только ценой значительных потерь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним email on 11-Июн-05, 12:45 
Чтобы из всего этого хоть что-то получилось, необходимо адаптировать этои системы под существующую периферию и выпустить хотя бы на российский рынок....
Кстать, интересно что же всё-таки умеют Эльбрусы-90 микро.... на фотографии - выглядит как ПК, но ни слова о его фактической производительности и комплектацией....
хм.... ДЗУ-то они должны иметь.... а в России пока ничего похожего на винчестеры не производят......
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним email on 11-Июн-05, 12:47 
http://www.elbrus.ru/mcst/complex.shtml - фотографии систем....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от dyac (??) on 15-Июн-05, 13:00 
вот что интересно частота питания, ЭЛЬБРУС-90микро, 400гц, однозначно для вояк делалалась, вес 420 киллограм, както многовато, но вроде бы с источником беспеербойного питания, при мощности в 1400 ватт, это как минимум киллограм 60. средняя наработка на отказ 9000 часов... это 375 дней... год чтоли? Производительность 15/17 SPEC кто нибудь, объясните сколько это пожалуйста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

122. "ЭЛЬБРУС-90микро"  +/
Сообщение от анон on 25-Май-11, 12:34 
- это вычислительный комплекс в НЕСКОЛЬКИХ исполнениях:

1. Шкафной -
ударопрочный, пыле/влаго стойкий, с подогревом, свестелками и перделками итд. с учетом военных треб. работы в полевых условиях.

2. аkа Desktop PC
для канцелярий штабов армии/дивизии/полка/батальона/роты (чтобы штабной планктон лишился возможности запускать косынку/сапер/солитер  и прочую ересь)

3. аkа Noтеbook
для портативных применений

и куча всяких~ других вариаций

основа "ВК ЭЛЬБРУС-90микро" - RISC процессор собственной разработки, совместимый со SPARCv8 "МЦСТ-R(150, 500, 500S) "

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

123. "ЭЛЬБРУС-90микро"  +/
Сообщение от анон on 25-Май-11, 12:36 
>[оверквотинг удален]
>  ударопрочный, пыле/влаго стойкий, с подогревом, свестелками и перделками итд. с учетом
> военных треб. работы в полевых условиях.
> 2. аkа Desktop PC
> для канцелярий штабов армии/дивизии/полка/батальона/роты (чтобы штабной планктон лишился
> возможности запускать косынку/сапер/солитер  и прочую ересь)
> 3. аkа Noтеbook
> для портативных применений
> и куча всяких~ других вариаций
> основа "ВК ЭЛЬБРУС-90микро" - RISC процессор собственной разработки, совместимый со SPARCv8
> "МЦСТ-R(150, 500, 500S) "

блджад - на даты то не посмотрел даже .......

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от dyac (??) on 15-Июн-05, 13:37 
и кстати при рассеиваемой мощности 2-3 Ватта и частотах работы 150-400 герц. Очень хорошо, я бы даже сказал превосходно!!! А вот с чем бы сравнить производительность? Например могу ли просмотреть на нем mpeg4? Понятно что это не совсем для этого машина, или за сколько я сожму в нем файл, допустим в rar или просчитаю картину в 3D редакторе. Вобщем хочется посмотреть его в реальных приложениях, если совместимость с 86 так рекламируется. По крайней мере всетаки не понятно для чего позиционируется этот процессор, просто как специализированная игрушка для военных, мощный расчетный комплекс для нихже или всетаки как персональный компьютер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру