The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 04-Июн-10, 12:13 
На поприще создание инструментариев для оценки степени совместимости браузеров с web-стандартами произошел поучительный казус. Компания Microsoft опубликовала результаты (http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/) проверки браузеров на совместимость с черновиком стандарта HTML5, в соответствие с которыми браузер Internet Explorer 9 успешно проходил все тестовые испытания, в отличие от других представленных в сравнении браузеров степень совместимости который оценивалась от 38 до 58%.

В ответ энтузиасты проекта freeciv.net опубликовали другой вариант тестового комплекта, в соответствие с которым Internet Explorer 9 не смог пройти ни одной из 444 проверок, т.е. его совместимость со стандартами была оценена в 0%. Другое тестирование, проведенное в конце мая, показало, что IE 9 успешно прошел лишь 19 из 160 тестов на совместимость с технологиями HTML5. По заявлению энтузиастов при тестировании Microsoft выборочно отобрала из общего набора рекомендованных организацией W3C проверок только тесты, которые заведомо проходит Internet Explorer 9, подтасовав таким образом результаты сравнения.

URL: http://developers.slashdot.org/story/10/06/03/2237222/Clashi...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26843

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от h0kum email(??) on 04-Июн-10, 12:13 
спрашивается зачем мягкие в такие игры играю?!
всё равно же всплывет
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +22 +/
Сообщение от аноним on 04-Июн-10, 12:17 
Им терять уже нечего. Они не отмоются, даже если откроют исходники в public domain, все свои деньги отдадут FSF, а через windows update запустят убунту.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 17:39 
>Им терять уже нечего. Они не отмоются, даже если откроют исходники в
>public domain

А тем временем их продукты по прежнему стандарты дефакто с долей чуть менее чем 100%. И так будет еще долго

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от аноним on 04-Июн-10, 18:07 
Это что, IE-то? Или OOXML, который они сами не могут прочитать? Нет у них нигде никаких 100%.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +3 +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 04-Июн-10, 18:09 
Обчитался "стандарты дефекто", и похоже по Фрейду. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от r0g3r (??) on 08-Июн-10, 10:43 
Ну почему же по Фрейду? Очень даже дефектные у них стандарты :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-10, 20:19 
>А тем временем их продукты по прежнему стандарты дефакто с долей чуть
>менее чем 100%. И так будет еще долго

А потом благодаря таким стандартам де факто я не могу НИЧЕМ открыть документ о стандарте (!!!) слабаный вордом 2.0 для дос - офис от мс такое уже не жрет а остальные и вовсе не в курсе как и что. Осиновый кол по таким стандартам плачет, вместе с их внедренцами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от xfs on 04-Июн-10, 21:18 
Какой стандарт, если все пользователи Windows после установки этой чудной ОСи (ну, допустим, семерка очень даже ничего вышла) первым делом либо удаляют браузер и устанавливают другой (Firefox, Opera, Chrome), либо просто ставят другой и назначают его по умолчанию.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –2 +/
Сообщение от iav (ok) on 05-Июн-10, 19:09 
Далеко не все, далеко не большинство.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от аноним on 07-Июн-10, 11:50 
Проснись, чем дальше, тем больше. Про 2009 год.

"За минувший год IE потерял около 10%, что стало рекордным отрицательным показателем для этой разработки за все время ее существования. В NetApplications говорят, что если потери IE продолжатся теми же темпами, то к апрелю 2011 года доля этого браузера опустится ниже 50%."

Неплохо так, 10% за год :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +3 +/
Сообщение от аноним on 05-Июн-10, 11:36 
А тем временем их продукты по прежнему стандарты дефакто с долей чуть менее чем 100%.

Это про IE что-ли? И где 100%? Даже все версии вместе взятые чуть больше половины. И их доля быстро падает.

> И так будет еще долго

Это УЖЕ не так

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Александр (??) on 05-Июн-10, 01:20 
От чего им отмываться? "Собаки лают, а караван идет"... :)

А терять им очень даже что есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +14 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Июн-10, 12:19 
>спрашивается зачем мягкие в

Есть мнение, что _именно это -- их корпоративная культура.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 04-Июн-10, 13:10 
>Есть мнение, что _именно это -- их корпоративная культура.

Точно так. Корпоративная. Культура.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от Unixoid email(??) on 04-Июн-10, 14:24 
Это не мнение, это факт. Просто не все хотят его знать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +3 +/
Сообщение от anonimus on 04-Июн-10, 13:50 
историю вспомните!
именно на обмане зарождался их бизнес...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +8 +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-10, 14:26 
> спрашивается зачем мягкие в такие игры играю?!

Так они бизнес начали с ... продажи IBMу системы которой у них не было :D. Что вы ожидали то от этой конторки? Честных и объективных гетзефаксов? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от twilight (ok) on 06-Июн-10, 08:31 
>> спрашивается зачем мягкие в такие игры играю?!
>
>Так они бизнес начали с ... продажи IBMу системы которой у них
>не было :D. Что вы ожидали то от этой конторки? Честных
>и объективных гетзефаксов? :)

Вообще, IBM знало, что ничего у MC нет из разработок и даже помогло с ревизией QDOS, который был клоном OS основного конкурента на рынке OS того времени - CP/M (от Digital Research).
Здесь товарищ хорошо пишет об этом факте и других, не менее забавных: abcdefgh.livejournal.com/918512.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +7 +/
Сообщение от mma on 04-Июн-10, 14:42 
ну как зачем, если взять 1000 человек, то 900 из них схавали маркетойдный бред, а остальные 100 чел раскусили обман однако другие об этом не узнали:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Июн-10, 16:02 
Боюсь, если взять 1000 человек, 900 из них не будут знать, что такое веб-стандарты, а остальные 100, которые в курсе о чём речь, не поверят маркетингу(уж маркетингу MS точно не поверят) и проведут собственные тесты. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 04-Июн-10, 16:41 
скорее всего, из этих ста человек треть будет знать о нестандартности стандартов и говорить об этом, другая треть не будет замечать этих нестандартных стандартов, говоря о крутости стандартов мелкомягких и их маркетинга в частности, а другие будут просто уверены в стандартности нестандартов данной конторы
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-10, 16:55 
Ну вот поэтому то MS ругают и 100 человек (активно и за дело) и остальные 900 глядя на это твердо усваивают что MS suxx :). А если кто не усваивает - MS помогает процессу глючными продуктами :D.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от andy (??) on 05-Июн-10, 12:17 
>ты же не пользуешься продуктами MS? откуда знаешь?

Пользоваться и сталкиваться - разные вещи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Июн-10, 15:49 
>ты же не пользуешься продуктами MS? откуда знаешь?

Да вот к сожалению, иногда приходится иметь с ними дело. Что весьма мерзко, но хотя-бы позволяет детектить гнусные завироны пиар-ботов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +9 +/
Сообщение от grayich (ok) on 04-Июн-10, 15:11 
>всё равно же всплывет

Всплывёт, но только для "специалистов", общество же до сих пор уверено, что интернет придумал Билл Гейтц и компьютер тоже он изобрел )
Всё таки без рекламы в нашем зомбо-обществе никуда :/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –7 +/
Сообщение от yet another anonim on 04-Июн-10, 18:35 
Но, если б не МС и ихние Виндоусы (начиная с 1.0), то, боюсь, что комп. технологии сейчас были бы на уровне 90-ых, юзверей было б раз эдак в 10 меньше (правда и комп. зависимых раз в 100 меньше), и в ихних компах стоял бы пентиум 2, гугл был бы всё лишь "где-то слышанным" "вроде бы" поисковичком, Аппл до сих пор выезжал бы засчёт эксклюзивно Фотожопа (кой нить 2-3 версии, не о каких МакОСХях и речи бы не шло), а Линуксоиды и все проч. сидели бы за коммандной строкой, ну мож осваивали б какую бета версию блакбокс\опенбокс и компилили б все проги из исходников (вряд ли бы кто то отважился сотворять нечто подобное на Гному или КДЕ, и уж тем более никаких Убунту и Минтов в свете бы не существовало), Голливуд не создал бы Аватара, Алису в 3Д (правда за дефицитом спецэффектов наверняка бы стояли более продуманные и менее лишённые смысла сюжетные линии), ХД существовало бы ток в эксперим. наработках отдельных корпораций, ну и т.д. в подобном стиле...
Какие б МС не были аферисты и вруны (что ж так орать - это очевидно, с этим никто и не спорит), а всё таки ихние подделки, махинации и рекламные кампании в конкуренции с Яблочниками и проч. дали в то время грандиозный пинок под зад развитию комп. технологий и расширению их сфер употребления (читай - популяризации). Так что своеобразные заслуги есть у Билла.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Июн-10, 19:31 
Не перегибайте. Не было бы windows, было бы что-нибудь другое. Первое, что приходит на ум - OS/2 и её дальнейшее развитие.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –3 +/
Сообщение от yet another anonim on 05-Июн-10, 03:42 
"Не перегибайте. Не было бы windows, было бы что-нибудь другое. Первое, что приходит на ум - OS/2 и её дальнейшее развитие. "
Нет, ну я конечно не говорю, что свято место пусто бы осталось. Ну может, глядишь, лет так эдак через 10 что то бы и зашевелилось...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от Zenithar on 04-Июн-10, 20:17 
В первую очередь ОС Windows (начиная с первой версии), ИМХО, привнесли в себе полное смирение с постонными зависаниями и тормозами как у пользователей, так и у программистов. Прогрммисты стали лениться оптимизировать код и по-минимуму использовать возможности архитектуры больше из-за глючности и вообще рабоей атмосферы Windows, чем из-за роста колчества мегагерц у процессора. До 95-го года 20 лет этого не происходило... Продукты Майкрософта дали этому явлению начало. Поэтому я бы бы рад тому, что раз в 2 года не нужно делать апгрейд, чтобы смотреть новые виды видео и играть в новые игры, аудио редактировать многоканальное упомянутым тобой Pentium II.
Затем, Аватар и Алиса... Первый трехмерный фильм, История Игрушек, вышел, кажется, в 97-м году. Использовавшиеся суперкомпьютеры вовсе не использовали DirectX (кстати говоря, который был тогда в зачаточном уровне) и Windows 95. Одним из основателей и основных владельцев Pixar бы Стив Джобс.
Макинтоши? В конце 90-х у Apple был кризис. Из-за болезни Стива Возняка и ряда ошибок компании в конце 80-х? Нет, это все уже прошло. А просто плохие и нехорошие дяди из Майкрософта уперли все самые прогрессивные разработки, вроде виртуальной памяти. Ну, аоб оконном интерфейсе вам должно быть известно: Windows 3.1 была точной копией ОС Lisa, сделанной за 10 лет до этого, и опередившей в свое время. Там появилось тесная интеграция управления компьютером мышью (очень дорогосоящей в то время), WTYSWTYP (или как там его...), самый перспективный текстовый и табличный процессоры. Lisa выпустили поспешно, разработка была рекордсменом по вложению миллионов денег, и продажи не окупили разработку. После Лизы выпустил Макинтош, который начал исправлять подорванный авторитт компании Apple.
Ну так вот: прошло сколько-то лет, Apple подал на Майкрософт в суд за копию всей системы с их собственной разработки. пресса освещает сбытия со всей подробностью... И вдруг дело урегулировали мирно! Apple снял претензии с Майкрософта, разрешил ему оконный интерфейс и еще десятки своих разработок в обмен на то, что Майкрософт задерживает на полгода выпуск Word для Machintosh! Кажется, Apple даже заплатил Майкрософту...
Бинарные дистрибутивы? Первый дистрибутив Linux появился в 1993-м году. Подробнее в библиотеке linuxcenter'а (свободный доступ). Я видел скриншоты дистрибутива Linux 1997-го года. Нетскейп, гимп на скриншоте. Управление мышью. Фоновый рисунок рабочего стола. Музыка, MPEG-видео. Выглядит не клоном 95-го Windows'а - разве что цвет фона. Ну, когда было 16/256 цветов, выбора было мало :-) IE нетскейпа появился позже и был в роли догоняющего. Гимп - не пародия на Фотошоп, а полноценный самостоятельный продукт. Офисные комплекты были, только никакой совместимости с 97-м офисом конечно же не было! Только с Макинтошевыми. А с 97-м офисом только в 2001-м. Консоль - ну, можно использовать при желании... Автоматическое обновление дистрибутива. Репозитарий программ RPM. Все было... Книга "Записки невесты программиста" дает иногда отсылки к Линуксу. Там примерно 99-й год. Мышка, гномы, КДЕ, также есть - нет лишь литературы, поэтому Ирине и не удалось сним ознакомиться - как и фидонетом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-10, 23:37 
> До 95-го года 20 лет этого не происходило...

Да? И что же было до 95 года досупно простым смертным? Убогий Win3.x где даже многозадачности толком не было + msdos где даже подобия защиты памяти толком не было не говоря о многозадачности, так что если повис - нажми три пальца или в особо тяжелом случае - ресет? А то в 95 году простому смертному найти что-то *никс образное было почти нереально, а всерьез поюзать - и подавно. Да и самих юниксообразных юзабельных тогда было полторы штуки, и то - большая половина - коммерческие в основном. Линух тогда еще пешком под стол ходил (как система), будучи годным для сильно упертых энтузиастов заранее знающих что оно им - нужно. А простому смертному было вообще проблемой хоть где-то повстречать *никсообразные системы. Я из экзотов разве что нетварь видел в те времена :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Да? И что же было до 95 года досупно простым смертным?"  +/
Сообщение от srs2k (ok) on 05-Июн-10, 03:52 
На самом деле в DOS была реализована многозадачность, естественно сторонними средствами. Гуглить "DESQview".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Да? И что же было до 95 года досупно простым смертным?"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Июн-10, 16:06 
>естественно сторонними средствами. Гуглить "DESQview".

Ну, у меня его не было и взять его было неоткуда. А так - какое-то подобие многозадачности можно сделать где угодно, вот только программы в досе как-то рассчитывали на полный контроль над ресурсами и имели обыкновение криво работать при каком либо делении процессорного времени. Да и поди зависон программы один фиг означал перезапуск всей системы? С этим даже в win9x было все плохо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –3 +/
Сообщение от yet another anonim on 05-Июн-10, 06:15 
Вот это статья... та вы никак, журналист ? )

>В первую очередь ОС Windows (начиная с первой версии), ИМХО, привнесли в
>себе полное смирение с постонными зависаниями и тормозами как у пользователей,
>так и у программистов. Прогрммисты стали лениться оптимизировать код и по-минимуму
>использовать возможности архитектуры больше из-за глючности и вообще рабоей атмосферы Windows,
>чем из-за роста колчества мегагерц у процессора. До 95-го года 20
>лет этого не происходило... Продукты Майкрософта дали этому явлению начало. Поэтому
>я бы бы рад тому, что раз в 2 года не
>нужно делать апгрейд, чтобы смотреть новые виды видео и играть в
>новые игры, аудио редактировать многоканальное упомянутым тобой Pentium II.

Знаете ли, зависания и тормоза - это вещь такая, скажем так, широкого понятия и относится ко всему. Нет ничего такого идеального, к чему это бы совсем не имело отношения. В т.ч. Линукс. Если говорить про Виндоус (раскрою вам глаза, 95-ый - далеко не первый Вынь), то его архитектура тех лет, между прочим, оч. напоминала Линукс - вначале запускается ДОС, затем уж поверх него вин-подсистема с гуем (линукс ядро + ИКС-сервер -> десктоп-окружение со всеми ост. потрохами - разве не похоже?). А такая глючная она была скорее оттого, что разработчиков погоняли писать её чем быстрее, не давая времени на осмысление и пересмотр - нужен был продукт к срокам. Какбе намёком на то служит то знаменитое видео, на кот. запечатлён BSOD Винды прямо во время её презентации где-то (не помню, не зацикливался, но красиво, да:)
Программисты в любом случае бы обленились и без особого примера от МС, поскольку в то доВиндосское время - время тех. прогресса и "нового видения", люди жили идеями, и когда брались за что то, так отдавали себя этому делу. Когда то не знали и что такое "фанера" (вот когда музыка стала таким "казуальным" явлением и на неё обратили внимание "продюссеры"...), и что такое фаст-фуд, а американское население ещё не было столь отупевши, ну и т.д. Времена меняются - меняются и нравы (я в курсе, что мы деградируем). Та и вапше, что эт вы меня.. разве мы об этом говорили?))
Про количество МГц и апгрейды - скорее уже ваще не в тему и про Интел. И вообще, если б те же компьютерщики тех времен не ваукали и не охали от кол. МГц\цифры в версии (что, я так понимаю, для них являлось аналогией "померимся п*п*с*ками?") и не подали признака маркетологам, то и не было б таких гонок.

>Затем, Аватар и Алиса... Первый трехмерный фильм, История Игрушек, вышел, кажется, в
>97-м году. Использовавшиеся суперкомпьютеры вовсе не использовали DirectX (кстати говоря, который
>был тогда в зачаточном уровне) и Windows 95. Одним из основателей
>и основных владельцев Pixar бы Стив Джобс.

Я говорю не про фильм, смоделленный компутером, а про фильм, сделанный практически полностью компом - в стерео (объёмное изображение, если для вас это что то говорит, подскажу - для левого глаза картинка с левого ракурса, для правого - с правого, в итоге создаётся ощущение глубины и пространства, картина как бы находится и за, и перед экраном). А для этого недостаточно тупо замоделить 3д-модельки и наложить текстуры, надо также наложить отснятое с учётом смоделленой сцены и расчётом расстояния до отдельных отснятых объектов, изменяя разности, даже поворачивая изображения на нужный угол по z-axis (не по x или y) для создания правильного эффекта в нужных местах. А для этого нужны мощные программы (иначе нужно целую армию индусов "дрессировать" управлению объёма картинки в кадре и подсадить изучать, тыкать, тянуть и поворачивать каждый объект и каждую его тень для каждого кадра дважды, и то затянулось бы надолго) и мощное железо. И дело не в том, что для всего этого не нужны ни ДиректХ, ни Винда, ни даже Интел, а в том, как затянулось бы развитие и повсеместное применение, не появись такие как Эппл и Майкросовт.

>[оверквотинг удален]
>Выглядит не клоном 95-го Windows'а - разве что цвет фона. Ну,
>когда было 16/256 цветов, выбора было мало :-) IE нетскейпа появился
>позже и был в роли догоняющего. Гимп - не пародия на
>Фотошоп, а полноценный самостоятельный продукт. Офисные комплекты были, только никакой совместимости
>с 97-м офисом конечно же не было! Только с Макинтошевыми. А
>с 97-м офисом только в 2001-м. Консоль - ну, можно использовать
>при желании... Автоматическое обновление дистрибутива. Репозитарий программ RPM. Все было... Книга
>"Записки невесты программиста" дает иногда отсылки к Линуксу. Там примерно 99-й
>год. Мышка, гномы, КДЕ, также есть - нет лишь литературы, поэтому
>Ирине и не удалось сним ознакомиться - как и фидонетом.

ОС Lisa. Простите, а кто, какой процент.. даже не просто населения, а рАзвитого и образОванного - вспомнит о существовании таковой? Не думаю, что большой. И это проблемы того, кто её распространял - ты ведь не сможешь воспользоваться чем-то, если не знаешь КАК, и тем боле, о существовании чего даже не подозреваешь. Зато МСовцы сумели показать свою систему всем, объяснить и убедить "что, как и зачЕм", и, в итоге, выиграли.
А исторически-экономические терзания и особенности политически-интимных сношений МС, Эппла, етц, меня и вовсе не интересуют. Интереснее, что вот вами перечисленные Гномы, Кеды и ваще всё, что связано с десктопом и повсемест. пользованьем, появляется в 95-98 годах, т.е. как раз ПОСЛЕ того, как совершает "бум" Вин 95. А где, напрашивается, раньше были??? Успели бы пораньше, то и гляди база юзеров Линя и Юникс-лайк была бы потолще и пошире. И МС не стригла б так нагло капусту, больше бы времени и денег тратя на доводку и допилку своего продукта (как теперь к прим. не успевая тягаться с Гуглом и прочими в програм. инновациях и стабильно теряя юзерей). Сейчас вот, правда, обратные тенденции, переломный момент - население и деловой контингент, уставшие и разочаровавшиеся (медл. развитие, запреты и ограничения, растущие требования и навязываемые платные апгрейды...) в МС, начинают интересоваться альт., и это грандиозный, так сказать, пророческий, промах ("эпик фэйл") компании (и выпуск более шустрой "7" после серии жиреющих систем и провальной Висты какбы говорит за себя - такого ещё не бывало), учитывая, что как раз теперь подтянулись и им на пятки наступают и ФОСС + сообщество, и оправившийся Эппл, и, его величество, всемирный владыка, грандиознейший Гугль с его Великой Римс... тьфу, Рекламной Империей...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Июн-10, 16:22 
> то его архитектура тех лет, между прочим, оч. напоминала Линукс - вначале запускается
> ДОС, затем уж поверх него вин-подсистема с гуем (линукс ядро + ИКС-сервер -> десктоп-

Тогда уж и архитектура NT ... тоже напоминает DOS :) А то win32 подсистема и полноценная графика и десктоп там тоже стартуют сильно опосля native subsystem (ядра, дров и прочего минимального окружения) и строго говоря, с точки зрения архитектуры, win32 подсистема в винде в общем то опциональна, как и иксы в *никсах. Более того - я бы сильно удивился если бы в какойнить системе взлетала полная графика со всеми наворотами до запуска ядра и основных подсистем - это был бы номер! Линух скорее похож на NT в этом плане. И кое что обшее есть: оба как правило стартуют из non-DOS окружения (то есть, не закладываются на вызовы DOS вообще никак). Оба как минимум 32-битные и почти не используют BIOS в процессе работы, реализуя нужные вызовы самолично в драйверах и ядре. По этой же причине они не могут юзать устройства работающие через BIOS и должны явно имплементить свои драйвера (а 9x будучи частично 16-битным, мог делать и вызовы в BIOS, так что некоторые железки работали и без дров, если BIOS умел с ними работать - касалось дисков и т.п. в основном). Оба защищают память процессов всерьез, напрочь обрубая поползновения, предпринимают меры к ограничению прямого I/O с железом непривилегированных программ, честно деля время между процессами (вытесняящая многозадачность, в 9x вытесняющая была только для 32-битных программ, а для 16-битных - кооперативная, так что любая 16-битная программа могла поставить систему в позу просто заграбастав все ресурсы и не поделившись или перехватив чегонить и т.п.). Общая архитектура Win9x - помоечная куча костылей, жуткая смесь 16 и 32-битного кода и нескольких разных ядер, часть из которых были 16-битными.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Fantomas (??) on 07-Июн-10, 19:21 
На Silicon Graphics графика стартует до ядра (сразу после включения питания) т.к. там полная аппаратная поддержка irisgl
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Июн-10, 19:44 
> Интереснее, что вот вами перечисленные Гномы, Кеды и ваще всё, что связано с десктопом
> и повсемест. пользованьем, появляется в 95-98 годах, т.е. как раз ПОСЛЕ того, как
> совершает "бум" Вин  95. А где, напрашивается, раньше были??? Успели бы пораньше, то и
>гляди база юзеров Линя и Юникс-лайк была бы потолще и пошире.

uvm - появился в 1985 годе, tvm - 1988, тогда Билл ещё Васик мутил.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 05-Июн-10, 20:24 
>uvm - появился в 1985 годе, tvm - 1988, тогда Билл ещё
>Васик мутил.

tWm ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Июн-10, 20:29 
>>uvm - появился в 1985 годе, tvm - 1988, тогда Билл ещё
>>Васик мутил.
>
>tWm ?

ну да! Tom's Window Manager

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от igorsia on 05-Июн-10, 11:27 
> А просто плохие и нехорошие дяди из Майкрософта уперли все
>самые прогрессивные разработки, вроде виртуальной памяти.

Спасибо, повеселил.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 05-Июн-10, 19:07 
Вы забыли про Amigo OS :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 07-Июн-10, 14:03 
Уточним, Amiga OS :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +7 +/
Сообщение от аноним on 04-Июн-10, 12:15 
> поучительный

Поучительный он был бы если бы произошло что-то новое и неожиданное. А то, что микрософт не сказали за всю историю ни слова правды о качестве своих продуктов, давно всем известно. Наличие трухина тут это подтверждает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 13:02 
>Поучительный он был бы если бы произошло что-то новое и неожиданное. А
>то, что микрософт не сказали за всю историю ни слова правды
>о качестве своих продуктов, давно всем известно. Наличие трухина тут это
>подтверждает.

MS не врет, просто говорит не всю правду. И правда у них какая-то своя, ни с чем не совместимая:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –1 +/
Сообщение от yet another anonim on 05-Июн-10, 06:18 
>>Поучительный он был бы если бы произошло что-то новое и неожиданное. А
>>то, что микрософт не сказали за всю историю ни слова правды
>>о качестве своих продуктов, давно всем известно. Наличие трухина тут это
>>подтверждает.
>
>MS не врет, просто говорит не всю правду. И правда у них
>какая-то своя, ни с чем не совместимая:)

Покажите мне святого?
Любая конторка, любая компания в собственных интересах хоть иногда, да и приврёт.:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-10, 12:34 
Хаха, epic fail :D
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 05-Июн-10, 06:24 
>Хаха, epic fail :D

Енто даа... совсем крыша поехала и у руководства и у манагеров, если думают, что таким ихним данным поверят и удастся так привлечь\удержать юзерей. Уж про ИЕ то они знают - на собственном опыте (каждая домохозяйка, которой хоть раз скачали и установили Лису, Оперу, Хром - не хочет больше смотреть на значок "е с дугой" ).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от минона on 05-Июн-10, 14:09 
с oxml же поверили?
вот и тут те кому надо - поверят. и лицензии_на_соответсвия выдадут, и фстеки пройдут и тд.
конечно, когда-нибудь (в стране побудившей коррупцию, не иначе) эта тактика начнет сбоить, но пока работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 10-Июн-10, 03:56 
>с oxml же поверили?
>вот и тут те кому надо - поверят. и лицензии_на_соответсвия выдадут, и
>фстеки пройдут и тд.
>конечно, когда-нибудь (в стране побудившей коррупцию, не иначе) эта тактика начнет сбоить,
>но пока работает.

Это скорее дело в пиаре и насильном вгоне - многие пользователи не знают или слышали только краем уха про свободные альтернативы. Вон Виста до сих пор, кажется, популярнее 7-ки, но почему? Отнюдь не от того, что юзеры поверили в "идеальную" Висту (конечно какая то часть поверила), а от того, что МС бесцеремонно сунул Висту с МС Оффисом чуть ли не в каждый ноутбук, при чём как раз тогда, когда было что то вроде "бума" ноутбуков (перед самим кризисом - Майкрософт сама кажется признавалась, что Виста не оправдала её ожиданий по отдельным продажам, ни пользователи, ни корпорации не желали переходить - провал). Теперь уже бума продаж нет, и для нетбуков 7 - это всё же слишком, но тем не менее, в отличие от Висты, активнее покупается в "коробках" (потому что он действительно лучше, да и компы подтянулись) - а популярность всё таки растёт не хуже искусственного роста Висты, поэтому, можно сказать, тут МС угодила юзерам (ну и пиар оказался правдоподобнее).
Так что эта практика уже как минимум несколько лет назад показала свою "дырявость".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –2 +/
Сообщение от ffsdmad (ok) on 04-Июн-10, 12:52 
помните фильм терминатор 1
там появляется человек который смотри телефонный справочни и едет по последнему адресу, а за тем появляется робот которых загрузив массив адресами сары конор обходит его с приращением ++1
данный сюжет подчёркивает, что тесты на HTML5 в МС проходят не браузером, а людьми, манагерами
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Не догоняю, зачем MS поддерживать какие-то стандарты."  +/
Сообщение от ezhik on 04-Июн-10, 12:54 
Ну, правда, зачем. Че зазря напрягаться? Пусть лучше интернет пыжиться, материться, НО поддерживает их браузер.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от koblin (ok) on 04-Июн-10, 14:53 
сюда отлично подойдет еще запись про поддержку css3 http://neography.com/journal/our-solar-system-in-css3/
Квадратная "солнечная система" как бы намекает..
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от jura12 (ok) on 04-Июн-10, 14:55 
вот простейший тест http://html5test.com/
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 06-Июн-10, 16:52 
>вот простейший тест http://html5test.com/

Вах! Оказывается, epiphany проходит 138 из 160-ти.  Не так уж плохо :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 15:09 
Да уж... IE9 недалеко ущёл от IE6.
Только что протестил по ссылке http://html5test.com/
IE9 - 19
IE9 - 11
Opera 10 - 106
Удивил Firefox - 101
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 15:31 
а chromium упал :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Июн-10, 16:06 
>а chromium упал :)

Google Chrome 5.0.375.55 сдал тест на 142 из 160 :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 16:17 
у меня chromium-browser версии 5.0.375.55~r47796-1 из репозитория. Тест заканчивается словами "Aw, Snap!".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Июн-10, 19:28 
>у меня chromium-browser версии 5.0.375.55~r47796-1 из репозитория. Тест заканчивается словами "Aw, Snap!".
>

А в stdout ничего не выплёвывает?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от grayich (ok) on 04-Июн-10, 16:28 
chromium 5.0.375.55-1
142 из 160
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от jura12 (ok) on 04-Июн-10, 16:44 
надо писать проще - не далеко ушел IE
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-10, 16:47 
>Только что протестил по ссылке http://html5test.com/

А где в их тесте видео webm? /me негодует =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от аноним on 04-Июн-10, 17:12 
здесь http://beta.html5test.com
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Июн-10, 19:33 
>здесь http://beta.html5test.com

Google Chrome 5.0.375.55:
192
AND 7 BONUS POINTS
out of a total of 300 points

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 06-Июн-10, 14:20 
>>здесь http://beta.html5test.com
>
>Google Chrome 5.0.375.55:
>192
>AND 7 BONUS POINTS
>out of a total of 300 points

Странный у вас результат:

Chrome  5.0.342.9      167      4
Chrome     5.0.377.0     178     0
Chrome     6.0.408.1     212     4

Тест, кстати, сам по себе ещё далёк от завершения - максимум 250 баллов можно набрать.


http://wiki.github.com/NielsLeenheer/html5test/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 06-Июн-10, 15:51 
>Странный у вас результат:

Ну не знаю.. какой есть: http://static.itmages.ru/i/10/0606/h_1275825021_4d2129542e.png

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +2 +/
Сообщение от yet another anonim on 05-Июн-10, 06:36 
"Удивил Firefox - 101"

А чего тут удивительного? Обратите внимание:

"Video 25/30
video element    Yes
H.264 codec support    No
Ogg Theora codec support    Yes"

Мне кажется, или что-то не наблюдаю WebM? Вот как обновят, так уже чуть получше будет у Лисы результат (а у армии Ишаков похуже)

Дальше:

"Audio 20/24
audio element    Yes
MP3 codec support    No
Ogg Vorbis codec support    Yes
AAC codec support    No
WAV codec support    Yes"

Эт всё политика "нет проприетарным технологиям" довела :) А остальное будет в будующих версиях - 3.6 ведь как бы и не разрабатывался исключительно под хтмл5..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 15:10 
Очепятка IE6 - 11
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от koffu email(??) on 04-Июн-10, 15:37 
Google Chrome - 142 ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 04-Июн-10, 15:56 
Вот взять это, да во всех-всех-всех новостных сайтах раструбить - будет неплохой профит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-10, 16:16 
А разве ms говорила о полной совместимости с HTML 5? Я читал их тест - это тест конкретных фич html5 браузера, которые он поддерживает, а другие нет. Естественно всегда из более чем 6000 тестов HTML 5 найти те, которые конкретный браузер не поддерживает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +3 +/
Сообщение от szh (ok) on 05-Июн-10, 10:00 
Они не говорят, а подразумевают это.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от кронк on 04-Июн-10, 16:35 
Не понимаю что тут обсуждать. Это из серии "проще перечислить чего они не наврали". И это ещё в области, где заведомо будут совать носы специалисты. Что уж творится на фронтенде к кастомеру... А вообще да, чем неправдоподобнее ложь-тем быстрее поверят.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 04-Июн-10, 18:01 
forfox - 101/160,
arora - 116/160.
rekonq-0.4.90 - 116/160
хм...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Июн-10, 19:34 
>forfox - 101/160,
>arora - 116/160.
>rekonq-0.4.90 - 116/160
>хм...

webkit :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +1 +/
Сообщение от ZXnix on 04-Июн-10, 22:50 
QtWebkit
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Microsoft уличили в подтасовке результатов оценки совместимо..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 05-Июн-10, 06:39 
>>forfox - 101/160,
>>arora - 116/160.
>>rekonq-0.4.90 - 116/160
>>хм...
>
>webkit :)

Чудо-движок :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру