The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Наиболее популярная оконная система в X Window"
Вариант для распечатки Архивированная нить - только для чтения! 
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от opennews (ok) on 02-Июн-05, 22:05 
На osnews.com (http://www.osnews.com) завершилось голосование по выбору самой популярной оконной системы.
Из 3375 проголосовавших своё предпочтение отдали:
-  Gnome: 1318 (39%);
-  KDE: 1133 (33%);
-  другим оконным менеджерам: 501 (14%);
-  XFce: 423 (12%).

URL: http://www.osnews.com/story.php?news_id=10731
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=5559

Cообщить модератору | Наверх | ^

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от edwin email(ok) on 02-Июн-05, 22:05 
В принципе довольно обьективно.
К примеру, на работе я юзаю XFCE, а дома - Gnome
Cообщить модератору | Наверх | ^

2. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Аноним email on 02-Июн-05, 22:49 
Не знаю в чём объективность:
на работе юзаю blackbox, дома WindowMaker.

Большинство знакомых юзают blackbox или его клоны

Cообщить модератору | Наверх | ^

3. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Аноним email on 02-Июн-05, 23:30 
А мы, еврэи, KDE пользуем.
Cообщить модератору | Наверх | ^

4. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Аноним email on 03-Июн-05, 00:43 
Печально, народ от винды не отвыкнет никак. Все к пасьянсам да контрол панелям тянет...
Cообщить модератору | Наверх | ^

8. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Андрей email(??) on 03-Июн-05, 04:07 
Есть еврэи которые уехали в израиль, а есть те, которые уехали из России, так вот я ушел в NIX, а не от винды и в том числе к возможностям любимого WM. Когда виндовс дорастёт до  уровня моего любимого WM и представит мне более комфортные возможности - я не задумываясь пойду и куплю виндовс.
Да и при чем тут "отвыкнет"? Те возможности управления окнами что дает та же KDE, у винды даже и близко нету.
Правой клавишей по окну в kwin и в "спец. параметры окна" - там только одного не хватает - сделать окно круглым :)
После непродолжительной работы в KDE - в виндах уже жить не возможно.
А не нравится такое счастье - twm вам в руки и наслаждайтесь.
Благо что у нас есть такой огромный выбор: хочешь КДЕ, а хочешь twm или вообще без wm! Винды на этом фоне просто жалкое зрелище.

Кстати! Напомните мне утилиту которой можно управлять окнами из ком.строки - знаю что есть, но забыл как называется?

FreeBSD Forever!

Cообщить модератору | Наверх | ^

13. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Ежи on 03-Июн-05, 08:09 
icesh -))
Cообщить модератору | Наверх | ^

5. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Funky on 03-Июн-05, 01:33 
дак на работе винда корпоративный стандарт :(
Cообщить модератору | Наверх | ^

9. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Андрей email(??) on 03-Июн-05, 04:15 
>дак на работе винда корпоративный стандарт :(

Ты забыл добавить: "на мой работе"... Потому что на моей работе корпоративный стандарт это FreeBSD+KDE, а на X-терминалах FreeBSD+IceWM :)
"Каждый сам кузнец своего счастья и плотник своего гроба" :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

10. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Bocha email(??) on 03-Июн-05, 06:28 
Вот именно. Я своих сотрудников перевёл на фрю+кде совершенно безболезненно. Остался только виндовый сервак с 1С, к которому по krdesktop-у коннектятся. В остальном по сути нужен только фоис да интернет.

P.S. наконец-то opennet сделал невозможность анонимного постинга, не буду теперь забывать подписываться, как обычно.

Cообщить модератору | Наверх | ^

19. "Простите за оффтопик"
Сообщение от Cobold email(??) on 03-Июн-05, 12:14 
А можно поделиться опытом перевода? Я вот долго бился, чуть не силой народ пересаживал, но всё безполезно. Особенно, когда дело касается оффиса.

Хотелось бы убедиться, что это всётаки возможно.

Cообщить модератору | Наверх | ^

30. "Простите за оффтопик"
Сообщение от Alex Kislica email on 03-Июн-05, 14:47 
Не совсем в тему, но все же...

Лет пять-шесть назад псал для одного заводика, для нужд бухгалтерии прогу.
Писал под Linux на tcl/tk. И для того чтоб показать прогу заказчику поставил соответственно Linux на его машину. Вопчем когда остальные бухгалтера увидели KDE, то все жутко хотели и себе такое же.

Cообщить модератору | Наверх | ^

31. "Простите за оффтопик"
Сообщение от open email on 03-Июн-05, 14:58 
...к нам (Unix админам у нас 2 WindowMaker и 1 KDE :) ) наши дизайнеры одно время ходили, когда узнали что у нас не винды... и завидовали и вздыхали "почему винда не так выглядит"


>Не совсем в тему, но все же...
>
>Лет пять-шесть назад псал для одного заводика, для нужд бухгалтерии прогу.
>Писал под Linux на tcl/tk. И для того чтоб показать прогу заказчику
>поставил соответственно Linux на его машину. Вопчем когда остальные бухгалтера увидели
>KDE, то все жутко хотели и себе такое же.


Cообщить модератору | Наверх | ^

22. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Dvorkin email(??) on 03-Июн-05, 12:44 
>Вот именно. Я своих сотрудников перевёл на фрю+кде совершенно безболезненно. Остался только
>виндовый сервак с 1С, к которому по krdesktop-у коннектятся. В остальном
>по сути нужен только фоис да интернет.
>
>P.S. наконец-то opennet сделал невозможность анонимного постинга, не буду теперь забывать подписываться,
>как обычно.

а Вы попробуйте Mandriva - думаю, желающий перейти будет поболее :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

25. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Cobold email(??) on 03-Июн-05, 13:01 
Вот его родимого и пробую. 10.0 ставил, сейчас на одной фирме на 10.1 обновили. Я для десктопа ничего лучшего и не знаю, хотя ещё пару лет назад SuSE ставил.
А на серверах слак.

А оконный менеджер - KDE. Почему? - первым попробовал. И должен сказать, если приходится под виндой что-то делать - откровенно тесно. Ценю в KDE удобную панель, переключение рабочих столов, общие закладки. Да и внешний стиль тоже.

Cообщить модератору | Наверх | ^

46. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Dvorkin email(??) on 03-Июн-05, 18:41 
>Вот его родимого и пробую. 10.0 ставил, сейчас на одной фирме на
>10.1 обновили. Я для десктопа ничего лучшего и не знаю, хотя
>ещё пару лет назад SuSE ставил.
>А на серверах слак.
>
>А оконный менеджер - KDE. Почему? - первым попробовал. И должен сказать,
>если приходится под виндой что-то делать - откровенно тесно. Ценю в
>KDE удобную панель, переключение рабочих столов, общие закладки. Да и внешний
>стиль тоже.

а для меня главное удобство -  количество терминалок, которые я могу открыть. откроешь групп 8 Konsole'й, в каждой по 5-7 ssh'шей, переключаешься и тащишся... :) ну там Мозилл группы 3-4 с табами, ну музычку, майлу, аську, органайзер, документиков парочку в OpenOfiice или xpdf... все рабочие столя как правило забиты :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

48. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Cobold email(??) on 03-Июн-05, 19:00 
Я этотоже люблю :) И забавляюсь, когда кто-то пытается работать под виндой с подобным количеством окон - просто не замечая, что основное время уходит на переключения и поиск, где что лежит.
Cообщить модератору | Наверх | ^

6. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Kaspian (ok) on 03-Июн-05, 01:51 
Странно, мне казалось любителей KDE поболее чем у GNOME будет ...
Cообщить модератору | Наверх | ^

14. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Yuri (??) on 03-Июн-05, 09:15 
Так ведь это не социологи проводили.

Утрирую, конечно, но можно повесить голосовалку на сайте гнома и увидеть что  90% используют Гном ;)

Cообщить модератору | Наверх | ^

7. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Insane email on 03-Июн-05, 03:17 
Blackbox наиболее удобен и шустр... ИМХО.
Cообщить модератору | Наверх | ^

26. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Zlobec email on 03-Июн-05, 13:07 
Fluxbox не хуже ))
Особенно приятно когда работаешь на стареньком домашнем железе.
Cообщить модератору | Наверх | ^

66. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от VaNO (??) on 15-Июн-05, 15:24 
>Fluxbox не хуже ))
>Особенно приятно когда работаешь на стареньком домашнем железе.
А еще прятнее когда на новеньком :) хотя большой разницы нет :)
Жаль, что разрабатывают его не сильно быстро. Но сдругой стороны функциональность достаточная.
Cообщить модератору | Наверх | ^

49. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от MikeM email(??) on 03-Июн-05, 19:10 
Абсолютно согласен. Но также и согласен с тем, что для простого юзера КДЕ удобнее чем даже ХТ. И запускается на таких машинах, где ХТ даже не пытается встать.
Cообщить модератору | Наверх | ^

11. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от dimus email(??) on 03-Июн-05, 07:11 
Каждому - по потребностям. В этом главная фича. Кому-то нравится то, кому-то это - главное, что есть возможность сделать все так, как нравится именно тебе. Лично я перепробовал много разных WM и пока остановил свой выбор на FluxBox - для меня он оказался удобнее.
Cообщить модератору | Наверх | ^

67. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от webdizz on 22-Июн-05, 20:42 
>Каждому - по потребностям. В этом главная фича. Кому-то нравится то, кому-то
>это - главное, что есть возможность сделать все так, как нравится
>именно тебе. Лично я перепробовал много разных WM и пока остановил
>свой выбор на FluxBox - для меня он оказался удобнее.


абсолютно согласен для меня fluxbox пока тож не заменимая штука хоть пользуюсь и недолго зато шустрый и динамичный

Cообщить модератору | Наверх | ^

12. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от edwin email(ok) on 03-Июн-05, 07:28 
> дак на работе винда корпоративный стандарт :(
У тебя.
У нас все под FreeBSD/Linux.
Как серваки, так и раб.станции.
Меняй место работы ;)
Cообщить модератору | Наверх | ^

17. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от achmed email(??) on 03-Июн-05, 10:11 
Есшли не секрет, то в какой организация вы работаете и чем она занимается ?
Cообщить модератору | Наверх | ^

15. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Boss email(??) on 03-Июн-05, 09:34 
Меня устраивает в KDE юзабельность, а новая версия стала шустрее, а также большие возможности с горячими клавишами, которих я больше ни в каком менеджере не нашол. За ето разработчикам KDE большой респект. После KDE у меня идет FluxBox. А так, уважаю все менеджери окон.
Cообщить модератору | Наверх | ^

16. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от arachnid email(ok) on 03-Июн-05, 10:08 
изначально юзал windowmaker, тут попробовал поставить все остальное. а можно в gnome и xfce поставить отдельную картинку на каждый рабочий стол? и переключение раскладки для каждого окна отдельно? (в гноме вроде нашел, а вот где такая фича в xfce?)

ps. но wm пока все равно более симпатична :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

18. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Антон email(??) on 03-Июн-05, 11:35 
голование не об`ективное, и об этом написано на сайте. Поэтому и остановили голосовалку. Кто-то зафлудил.
Cообщить модератору | Наверх | ^

20. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Slysha email on 03-Июн-05, 12:25 
Не надоело Windows-то обсирать, мои дорогие любители свободных операционных систем и супер классных оконных менеджеров ;))? Как дети просто - уже просто мода такая пошла с Windows все сравнивать и тут же сказать что Windows - отстой и т.д. Было бы отстоем не была бы Корпорация Microsoft самой богатой компанией делающей бизнес в компьютерной индустрии ;). Использовал все из выше перечисленного и не один год и все равно скажу, что по удобству и простоте работы Windows остается лидером, ктобы чтобы не говорил и какие бы системы не использовал =)
Бесплатность она и останется бесплатностью с исправлениями каждый день и миллиардными номерами релизов.
Cообщить модератору | Наверх | ^

21. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от open email on 03-Июн-05, 12:33 
...грамотный маркенг ничего более :)
...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :)
Cообщить модератору | Наверх | ^

32. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Гость on 03-Июн-05, 15:25 
>...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :)

Посто под Windows Вы не _работали_ (так же как и под ALTLinux сейчас), а имитировали деятельность.

Cообщить модератору | Наверх | ^

35. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от open email on 03-Июн-05, 15:33 
ну если написание и тестирование модуля билинга для IP телефонного прокси (Windows)
и администрирование БД и непосредственно серверов (ALT) это не работа, то согласен я не работал %)))))))))))))

ЗЫ ....не пойти ли вам на ЛОР пофлеймить?

>>...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :)
>
>Посто под Windows Вы не _работали_ (так же как и под ALTLinux
>сейчас), а имитировали деятельность.


Cообщить модератору | Наверх | ^

69. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от AndrewIsakov email(ok) on 23-Июн-05, 10:11 
>>...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :)
>
>Посто под Windows Вы не _работали_ (так же как и под ALTLinux
>сейчас), а имитировали деятельность.
Работал с виндами начиная с версии 3.1. Потом ждал 95. Не пропускал и промежуточных (т.н. 96, Memphis), 98, NT, 2000, XP, 2003. Два года назад решил попробовать Linux. Обратно не тянет. Разве что поиграть, и то, если под wine|cedega не пошло... Надеюсь, меня не будете обвинять, что я _не_работал_ под виндовс (Corel (если говорить про имитацию, то любой грамотный дизайнер (а не болтун) скажет,что знает Corel на 10-20%, т.е. он тоже имитирует?, FoxPro, Delphi). Практически все версии. Самой лучшей считаю 2003-ю. Интересно, а что такое _не_имитация_деятельности_?
Cообщить модератору | Наверх | ^

59. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Maximus (??) on 04-Июн-05, 18:59 
Корпорация Microsoft самая богатая благодаря Биллу Гейтсу, который очень хороший бизнесмен. А по удобству и простоте работы Windows всегда будет после Mac OS'a, потому что винда всегда будет плагиатом Mac OS'a. Ребята из Apple придумывают классные фичи, а Билл "ворует" (посмотрите фильм "Кремниевая долина").
Опять же, многие фишки которые нам обещают в Longhorne, уже сейчас есть в Mac OS'е.

З.Ы. Mac OS создан на основе кодов FreeBSD (ФриБСД рулез форева!!!)

Cообщить модератору | Наверх | ^

70. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от AndrewIsakov email(ok) on 23-Июн-05, 10:13 
>Корпорация Microsoft самая богатая благодаря Биллу Гейтсу, который очень хороший бизнесмен. А
>по удобству и простоте работы Windows всегда будет после Mac OS'a,
>потому что винда всегда будет плагиатом Mac OS'a. Ребята из Apple
>придумывают классные фичи, а Билл "ворует" (посмотрите фильм "Кремниевая долина").
>Опять же, многие фишки которые нам обещают в Longhorne, уже сейчас есть
>в Mac OS'е.
>
>З.Ы. Mac OS создан на основе кодов FreeBSD (ФриБСД рулез форева!!!)

Да и не только "Кремниевая долина" (хотя пираты могли и так название перевести), но и "Антитраст".

Cообщить модератору | Наверх | ^

23. "XFCE"
Сообщение от Darkman email on 03-Июн-05, 12:46 
Долгое время сидел на enlightenment E16, потом захотелось поменять - поставил E17, оказался сыроват (писать код и подправлять - нет времени). Остановил свой выбор на XFCE - оч быстрый и удобный, ни чего не мешает.

TOP
1: Enlightenment
2: XFCE
3: KDE
4: GNome
(как там переключалку клавиатуры настроить - х.з.)
5: bash

мне для работы хватает, т.к. из процесов
httpd
xmms
galeon-bin
ssh
sim
чуть не забыл init ещё есть такой процесс :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

24. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Аноним email on 03-Июн-05, 13:00 
видно голосовали те..кто работают с никсами недавно.и поставили подефолту их.."во типа у меняиксы есть клевые" :-))..т.е. настройка менеджеров отличных от гнома и кде..посложнее будет...дык что объективности я не вижу ни какой...
Cообщить модератору | Наверх | ^

27. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от dl (??) on 03-Июн-05, 13:17 
OpenLook рулит непадецки... жаль что он не развивается. В каком манагере есть еще такая фича, как возможность свернуть рабочее приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа? Ненавижу тулбар...
Cообщить модератору | Наверх | ^

29. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от open email on 03-Июн-05, 14:06 
...ну такая фича не только в нем есть, я в WindowMaker тоже этим пользуюсь...
..можно и на запуск/закрытие приложений hot key навесить.

>OpenLook рулит непадецки... жаль что он не развивается. В каком манагере есть
>еще такая фича, как возможность свернуть рабочее приложение в иконку и
>положить эту иконку в любое место десктопа? Ненавижу тулбар...


Cообщить модератору | Наверх | ^

51. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от dl (??) on 03-Июн-05, 21:32 
вмакер научился иконки по всему десктопу расскладывать, а не только по краям?

в опенлуке просто очень удобно групировать свернутые же приложения по назначению.

шелы в этом угле, броузеры в этом...

Cообщить модератору | Наверх | ^

39. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Andrew (??) on 03-Июн-05, 16:24 
> В каком манагере есть еще такая фича, как возможность свернуть рабочее
> приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа?

MS Windows 3.11. :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

40. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от open email on 03-Июн-05, 16:35 
>> В каком манагере есть еще такая фича, как возможность свернуть рабочее
>> приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа?
>

>MS Windows 3.11. :)

че серьезно а в нем тоже 4 десктопа есть ?

Cообщить модератору | Наверх | ^

50. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от kosmonavt on 03-Июн-05, 20:38 
DashBoard - Была такая штука для MS Win 3.x
Cообщить модератору | Наверх | ^

43. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Ananas on 03-Июн-05, 17:29 
fvwm
Cообщить модератору | Наверх | ^

72. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Drimm on 29-Июн-05, 18:32 
>OpenLook рулит непадецки... жаль что он не развивается. В каком манагере есть
>еще такая фича, как возможность свернуть рабочее приложение в иконку и
>положить эту иконку в любое место десктопа? Ненавижу тулбар...


CDE батенька на Солярке, только не фича это имхо, а лажбень полная. Реально отвечаю, когда на столе лежит сдвацаха одинаковых иконок, хрен че разберешь. В принципе как и в тулбаре

Cообщить модератору | Наверх | ^

28. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от scum email(??) on 03-Июн-05, 14:06 
>свернуть рабочее приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа?

классно, мне понравилась идея

Cообщить модератору | Наверх | ^

33. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Jay (??) on 03-Июн-05, 15:27 
А я везде пользую fvwm2... наверное я ренегат :)
А еще люблю смотреть на afterstep - я с него начинал :)
Cообщить модератору | Наверх | ^

36. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Максим email(??) on 03-Июн-05, 15:41 
У буржуев машины посильнее вот и юзают KDE и Gnome. У нас на работе большинство юзает WM
Cообщить модератору | Наверх | ^

37. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Аноним on 03-Июн-05, 15:55 
Недавно видел нечто что обзывалось портированным под винду BlackBox - думаю у этого рейтинг должен быть отридцательный
Cообщить модератору | Наверх | ^

38. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Cobold email(??) on 03-Июн-05, 16:19 
> У буржуев машины посильнее вот и юзают KDE и Gnome. У нас на работе большинство юзает WM

А может в этом и разница? В России машины дороже, а персонал дешевле - вот и стимул есть пересаживаться. А у нас буржуев если все издержки изза перехода фирмы на другую систему посчитать, то дешевле каждому новое рабочее место с привычным XP купить.

Cообщить модератору | Наверх | ^

41. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от jin email(??) on 03-Июн-05, 16:38 
/bin/bash - лучше всех
Cообщить модератору | Наверх | ^

44. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от ZOD (??) on 03-Июн-05, 17:30 
а ksh ещё круче под OpenLook и xterm
Cообщить модератору | Наверх | ^

42. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от nbv email on 03-Июн-05, 17:00 
собственно не так важно отношение используемых kde/gnome/other сколько качественные характеристики тех кто использует.
Потому что один "хакер" использующий IceWM (и тем самым пропагандирующий его в организации где он работает и тестирующий его на глючность) весит как 10 линуксоидов установивших пакет из коробки и не представляющих что KDE is not Linux :)
Cообщить модератору | Наверх | ^

45. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Cobold email(??) on 03-Июн-05, 18:14 
Однако в подобном голосовании "хакер" будет иметь в лучшем случае один голос против десяти, а то и вообще поленится. На рабочем месте - ещё хуже.

С тех пор как толстые фирмы стали делать на линуксе толстые деньги, он перестал быть системой для хакеров. Но обидно, что всё разнообразие "оконного" софта так и не сделало его системой для юзеров.

А может быть, проблема в том что юзеры боятся разнообразия? Во всяком случае, мне не раз приходилось слышать подобное - "а почему у меня две программы для записи компактов, три оффиса, три браузера, три почтовых клиента итд...? Я и с одним-то не справляюсь!"

Cообщить модератору | Наверх | ^

53. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Андрей email(??) on 03-Июн-05, 22:19 
+++ С тех пор как толстые фирмы стали делать на линуксе толстые деньги, он перестал быть системой для хакеров. Но обидно, что всё разнообразие "оконного" софта так и не сделало его системой для юзеров.

Проблема не в разнообразии, и не в толстых фирмах, и не в хакерах, а в доступных аналогах рабочих инструментов под NIX, для перехода из win. Какой смысл в крутой оболочке, если там запустить нечего?
Мне, можно сказать, просто повезло с возможностью перехода на FreeBSD: была замена всего железа и соответственно ОС. А ОС  потому, что из виндовс мною признавалась только NT4 (и признаю до сих пор) . Поэтому, если бы не проблемы с USB - сидел бы и по сей день на NT, и если бы не выход к тому времени ОО-1.0 - я бы тоже никогда бы не рискнул бы на этот переход.
Ну а в остальном, для издательских целей, под FreeBSD инструментов более чем достаточно, а учитывая тип моей организации "АНО" - к плюсам добавляем стоимость. Кстати, я не хакер и даже английский не знаю... А выбор ОС для перехода - в лучших традициях UNIXа - не более чем наследие ближайшего гуру.
Все сказанное - есть IMHO

Cообщить модератору | Наверх | ^

54. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Cobold email(??) on 03-Июн-05, 23:04 
>+++ С тех пор как толстые фирмы стали делать на линуксе толстые
>деньги, он перестал быть системой для хакеров. Но обидно, что всё
>разнообразие "оконного" софта так и не сделало его системой для юзеров.
>
>
>Проблема не в разнообразии, и не в толстых фирмах, и не в
>хакерах, а в доступных аналогах рабочих инструментов под NIX, для перехода
>из win. Какой смысл в крутой оболочке, если там запустить нечего?
>

Аналоги, функциональности которых в принципе достаточно, существуют уже давно и в количестве, почти в любой области (кроме бухгалтерии разве что). И перейти человеку, работающему в одиночку, в принципе ничего не мешает уже года четыре как. Но как пересадить на другую систему фирму из больше чем трёх сотрудников, не являясь при этом хозяином или начальником, готовым на риск и издержки? Особенно если учесть, что издержки реально возникают ощутимые и продолжительные, например изза банальной несовместимости тех же о_фисных пакетов? Вся аргументация почему-то сдаёт после первой попытки :( И весь положительный опыт - с храбрыми одиночками, которые на общем рынке особой погоды не делают.

Мне как-то на этот счет один клиент заметил: "стандарта нет..."
Может, он в чём-то прав?

>Все сказанное - есть IMHO

Спасибо!


Cообщить модератору | Наверх | ^

55. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Андрей email(??) on 04-Июн-05, 04:02 
>Аналоги, функциональности которых в принципе достаточно, существуют уже давно <...> уже года четыре
>как.

Именно - четыре года - с выходом ОО-1 (для меня).

>Но как пересадить на другую систему фирму <...> готовым на
>риск и издержки? Особенно если учесть, что издержки реально возникают ощутимые

Более чем ощутимые - согласен. Испытал на собственной шкуре...

>и продолжительные, например изза банальной несовместимости тех же о_фисных пакетов? Вся
>аргументация почему-то сдаёт после первой попытки :(

А вот тут встает вопрос: Для чего это нужно - аргументацию же не из пальца высасывают - нужны мотивы!

И весь положительный опыт
>- с храбрыми одиночками, которые на общем рынке особой погоды не
>делают.

Мне на общий рынок нчихать... :) Я знал на что иду, знал что получу в конечном итоге и что мне предстоит пережить. Ситуация была изучено более чем...


>Мне как-то на этот счет один клиент заметил: "стандарта нет..."
>Может, он в чём-то прав?

Стандарт!!!
Я вот что скажу: как можно конкурировать с кем то, украл: PhotoShop,  Acrobat, Corel Ventura/Adobe PM, Corel Draw, M$Офис, Nero, и т.д. и т.п.
И каждой единицы, по несколько экземпляров, что бы на всех машинах да по "стандарту",  я уж о виндовс, да об апгрейдах  вообще не говорю, а если еще и подсчитать серверное ПО! И все это в провинции, где и объёмов то таких нету, что бы окупить нужный софт, хотя бы за год-другой.
А я вынужден ломать голову: на какие шиши мне покупать все эти "стандарты"?!
Ну и  сколько же я должен накрутить на продукцию что бы окупить эти программы, в то время когда конкуренту на это наплевать, и как мне при этом с ним конкурировать - тоже воровать?! Получается что это "стандарт" для воров?
Ой - это уже пошел офтоп...

Cообщить модератору | Наверх | ^

56. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Camb email(ok) on 04-Июн-05, 07:25 
Уйти от винды моя мечта.
Вот у нас 1С од MS SQL. Ладно, пусть сервак будет под виндой. А как перевести клиентов? подскажите плиз.
а в целом все решаемо, по сути нашим юзерам надо:

1. вот этот 1С
2. word,excel = OpenOffice
3. internet,почта
4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба)
4. печать на принтер HP1200

в общем нужен мне how-to =) подскажите, плиз.

спасибо!

Cообщить модератору | Наверх | ^

62. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Skif (??) on 05-Июн-05, 02:28 
>Уйти от винды моя мечта.
>Вот у нас 1С од MS SQL. Ладно, пусть сервак будет под
>виндой. А как перевести клиентов? подскажите плиз.
>а в целом все решаемо, по сути нашим юзерам надо:
>
>1. вот этот 1С
Терминал
>2. word,excel = OpenOffice
Сам ответил. Хотя можно офис и на терминал
>3. internet,почта
Аналогично 2
>4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба)
Агась
>4. печать на принтер HP1200
cups/lpd/print-server(hardware)
>
>в общем нужен мне how-to =) подскажите, плиз.
>
>спасибо!
Может еще и прийти настроить? Если есть цель, знаешь чего добиться, то может есть смысл подучиться в настройке всего поотдельности, а потом вводить измения в жизнь?
А если не можешь - не рискуй. Ты будешь стрелочником, если что пойдет не так и не сможешь вовремя исправить.
При рабочих станциях более 30-40 - это очень критично(умение локализовать и быстро решить проблему).
Потом перевод начинать нужно с не критичных участков. Например  - отдел кадров, разного рода секретарей. Сначала одного, потом второго пользоваетля. Посмотреть на результаты. Нужна поддержка руководства. Нужны занятия с пользователями.
Нужно, нужно, нужно...
ПРодумай, ты же админ, ты рационализатор и организатор, кто за тебя думать будет? Только ты.
А ты говоришь how-to... Никто кроме тебя, здесь, незнает твоей организации, ее проблем и потребностей.

Cообщить модератору | Наверх | ^

73. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от shadowcaster on 01-Июл-05, 12:01 
>>Уйти от винды моя мечта.
>>Вот у нас 1С од MS SQL. Ладно, пусть сервак будет под
>>виндой. А как перевести клиентов? подскажите плиз.
>>а в целом все решаемо, по сути нашим юзерам надо:
>>
>>1. вот этот 1С
>Терминал

если заплатить за терминальные лицензии, то выйдет очень недешево. проще поставить вынь на рабочие места.

>>2. word,excel = OpenOffice
>Сам ответил. Хотя можно офис и на терминал

снова же, в варианте "терминал" ознакомься с EULA.

>>3. internet,почта
>Аналогично 2

ну, тут проблем никаких.

>>4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба)
>Агась

х%%сь. на 3 самбе завести СЕРВЕР (NT4-style DC) - нет проблем. А вот клиенты - винда, ессно. можно, пошаманить с бубном и сделать логин через самбу, но даже НТ4 домен - это уже больше чем просто вход в систему "через одно место", а еще и какой-то то минимум централизированного управления рабочими станциями.

>>4. печать на принтер HP1200
>cups/lpd/print-server(hardware)
>>
согласен, нет проблем.

>>в общем нужен мне how-to =) подскажите, плиз.
>>
>>спасибо!
>Может еще и прийти настроить? Если есть цель, знаешь чего добиться, то
>может есть смысл подучиться в настройке всего поотдельности, а потом вводить
>измения в жизнь?
>А если не можешь - не рискуй. Ты будешь стрелочником, если что
>пойдет не так и не сможешь вовремя исправить.
>При рабочих станциях более 30-40 - это очень критично(умение локализовать и быстро
>решить проблему).
>Потом перевод начинать нужно с не критичных участков. Например  - отдел
>кадров, разного рода секретарей. Сначала одного, потом второго пользоваетля. Посмотреть на
>результаты. Нужна поддержка руководства. Нужны занятия с пользователями.

для того, чтобы перевести секретарей и других низкоквалифицированных пользователей на что-то, это что-то должно быть более-менее дружественное. например, kde+openoffice. на машинках тех конфигураций, где работают секретари, такая штука просто не взлетит - не хватит системных ресурсов. по крайне мере, винда будет в несколько раз быстрее отзыватся. пример -  pentium1/133+48ram+250Mb(!) hdd = windows95b+ms office 2000 = печатная машинка. на целерончике и 128 рама можно ставить уже очень многое (полноценное офисное РМ). openoffice же, открыв документик на 100 страничек текста жрет 55 мб рама.

>Нужно, нужно, нужно...
>ПРодумай, ты же админ, ты рационализатор и организатор, кто за тебя думать
>будет? Только ты.
>А ты говоришь how-to... Никто кроме тебя, здесь, незнает твоей организации, ее
>проблем и потребностей.


Cообщить модератору | Наверх | ^

64. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Diman (??) on 06-Июн-05, 13:16 
Rdesktop
Cообщить модератору | Наверх | ^

47. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от EL email on 03-Июн-05, 19:00 
fvwm - хочешь шустро и сердито, хочешь красиво и мышасто. А про возможности настроек - нет равных(ИМХО)
Cообщить модератору | Наверх | ^

52. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от bruno email on 03-Июн-05, 21:50 
zsh qnd fluxbox forever1 На работе и дома
Cообщить модератору | Наверх | ^

57. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от edwin email(??) on 04-Июн-05, 09:22 
>1. вот этот 1С
>2. word,excel = OpenOffice
>3. internet,почта
>4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба)
>4. печать на принтер HP1200
Смотри... все не так сложно.
Ты ставиш терминальный тервак под win2003server
На нем можно ставить все необходимые виндовые приложения.
Затем на клиенских тачках ставишь Linux/FreeBSD
и юзера конектяться к терминальному серверу с помошью rdesktop.
На локальных тачках при таких раскладах даже винтов не надо, все может по сетке грузиться.
P.S.
Там кто-то интересовался моей работой.
С некоторых пор мое основное место работы - ISP
Cообщить модератору | Наверх | ^

58. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от edwin email(??) on 04-Июн-05, 09:28 
В принципе я же удаленно могу вам все настроить под ключ + FAQ для пользователей. Далеко не бесплатно, есстественно.
Если чо , пишите - edwin()alkar.net
Cообщить модератору | Наверх | ^

61. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Deniss on 04-Июн-05, 20:40 
я пользую IceWm (Gentoo Linux, kernel 2.6), KDE не нравится (большой) почта Evolution , Mozilla 1.7.8, OpenOffice 2,

++ а по поводу перехода у меня к существующему линуксу 2 претензии:
1. я так и не синхронизировали Siemens S55 /cable/
2. нет OCR программы

остально переносится, но с оговорками
* DIA красиво, но под Visio больше примитивов
* OpenOffice 2 иногда валится, НО читаем M$ запароленый (!)
* mozilla 1.7.8 достаточно шустро (!)

Cообщить модератору | Наверх | ^

63. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от Андрей email(??) on 05-Июн-05, 05:24 
>++ а по поводу перехода у меня к существующему линуксу 2 претензии:
>
>2. нет OCR программы
FreeBSD+wine+Finereader = по скорости, на глаз разницы относительно win - нету. Из проблем - пока две, но не серьезные.

>остально переносится, но с оговорками
>* DIA красиво, но под Visio больше примитивов
В ОО тоже есть такая функциональность. Ну и опять же - wine+visio...

>* OpenOffice 2 иногда валится, НО читаем M$ запароленый (!)
OO2 еще бетта, а мне за глаза хватает 1.1.4

>* mozilla 1.7.8 достаточно шустро (!)
firefox - еще шустрее :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

65. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от dRiZd on 06-Июн-05, 17:08 
2ALL:
Wine, Wine ...  Ну ни как без M$. Так что нечего флеймить.
Все десктопы хороши - выбирай на вкус.
И каждая ОС имеет право на существование.
Это все равно что сравнивать необходимость в картошке и хлебе: кто главнее?

>>++ а по поводу перехода у меня к существующему линуксу 2 претензии:
>>
>>2. нет OCR программы
>FreeBSD+wine+Finereader = по скорости, на глаз разницы относительно win - нету. Из
>проблем - пока две, но не серьезные.
>

Cообщить модератору | Наверх | ^

68. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от kiev1 email on 23-Июн-05, 02:45 
Ну конечно fluxbox - что-ж еще??? даже xfce4 тормозит, не то что кде, про гнома вообще говорить не стоит
Cообщить модератору | Наверх | ^

71. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
Сообщение от BlackBox on 27-Июн-05, 00:06 
>Ну конечно fluxbox - что-ж еще??? даже xfce4 тормозит, не то что
>кде, про гнома вообще говорить не стоит

BlackBox в чистом виде и никаких bb-tools-ов! Все эти Alt-Tab-ы развращают - поверте - пользую BB уже года три если не четыре - в периоды депрессии переходил на другие WM но ничего удобнее чем BB не нашел да и искать перестал........

Cообщить модератору | Наверх | ^

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру