The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +/
Сообщение от opennews (??) on 29-Окт-10, 10:50 
Связанный с использованием Java-технологий в платформе Android иск (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27610) компании Oracle против компании Google, поданный в августе, на днях дополнен (http://www.computerworld.com/s/article/9193538/Oracle_Google...) дополнительными фактами (http://www.scribd.com/doc/39856344/oraclevsgoogle). Изначально Oracle почти не предоставила доказательств по делу, сейчас же к делу были добавлены фрагменты кода. Истец утверждает, что в Android включены нарушающие патенты библиотеки классов и документация, а также что примерно треть пакетов API платформы Android созданы на основе пакетов Oracle Java API и относящейся к нему документации.


Утверждается, что элементы, нарушающие авторское право компании Oracle America, включают в себя "имена методов и классов Java, определения, архитектуру и параметры; структуру, архитектуру и содержание библиотек классов Java; а также контент и структуру Java-документации". Кроме того, как ...

URL: http://www.computerworld.com/s/article/9193538/Oracle_Google...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28446

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  –1 +/
Сообщение от Max (??) on 29-Окт-10, 10:50 
Господа, надо запасаться попкорнами, кажется будет интересно! Делаем ставки на "Чем же все это закончится!?".
ЗЫ
Я, к примеру, затрудняюсь ответить на этот вопрос и могу лишь предположить что началась настоящая ВОЙНА!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  –6 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 29-Окт-10, 10:58 
Хоть я и не очень отношусь к обоим этим "мега-компаниям", но всё же в этой стыче я за гугль!
Го-Го Гугль, Го!!
Уклон-удар! Уколн-Уда-а-ар!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Окт-10, 15:25 
> Го-Го Гугль, Го!!

Аа, так вот зачем гуглу Go в GCC...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от i (??) on 29-Окт-10, 11:19 
у гугла полно грамотных программеров,нафиг им эта жаба сдалась... лучше бы на  своем go писали :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от Александер on 29-Окт-10, 11:47 
> у гугла полно грамотных программеров,нафиг им эта жаба сдалась... лучше бы на
>  своем go писали :)

Понимаешь, "Developers, Developers, Developers" еще никто не отменял. Где они индусов^W разрабов под свою платформу возьмут, если под нее нужно писать на неизвестном и нераспространенном языке?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Окт-10, 15:28 
Ну, написали. Ну 100 000 программ. Программы в массе своей - лажа, а вот координаты слить своим боссам - норовят, да. Большой вопрос - является ли это плюсом. В итоге под платформы тонны троянского дерьма, а вот найти среди этого нормальные программы которые не будут гадить и будут делать только то чем представляются - еще суметь надо. Вот вам и Developers...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –2 +/
Сообщение от szh (ok) on 29-Окт-10, 17:20 
Спамер. Здесь речь о другом шла. Свою ненависть ограничь коментированием по теме обсуждения, а не везде где услышал слово гугл надо тонну оффтопика наваять в сотый раз.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +12 +/
Сообщение от arka on 29-Окт-10, 11:20 
> "имена методов..."

Это значит, что можно запатентовать методы Get и Set и больше не работать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Devider (ok) on 29-Окт-10, 14:32 
Сначала доказать что ты их придумал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Викрам on 29-Окт-10, 15:43 
> Сначала доказать что ты их придумал.

т.е. если запатентует тот, кто первым их придумал и использовал - это будет нормально?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 29-Окт-10, 17:23 
это ненормально, поэтому и борются некоторые организации против патентования ПО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от ТТТ on 31-Окт-10, 16:47 
на сколько я понимаю здесь даже патентовать не надо... если ты придумал и кто-то этим пользуется значит это нарушение авторского права а не патентного.

Скажем ты написал книжку... никто же без твоего разрешения не может использовать абзацы твоей книжки :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 01-Ноя-10, 03:49 
нет, авторское право распространяется не на идеи на на произведения. Книжка это произведение, а не идея.

> никто же без твоего разрешения не может использовать абзацы твоей книжки :)

Может, это называется Fair use
http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_use

не может копировать кусок книжки, а абзац запросто.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +1 +/
Сообщение от Александер on 29-Окт-10, 11:52 
Я так что-то и не понял, как они так хитро открыли джаву, что такие претензии могут получаться. Или все претензии связаны именно с trademark'ом? Т.е. если бы например, Google сперва форкнул OpenJDK, потом дал бы ему новое название Gaba, а потом бы на его основе сделал бы Android, то что претензий не было бы?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-10, 12:09 
Вот если бы "Gaba" еще прошла тесты на совместимость с оффициальной Java (JDK) то да, наверное бы притензий не было бы :]
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  –6 +/
Сообщение от Антон (??) on 29-Окт-10, 12:31 
Все дело в том, что
1) Гугловская ява не совместима с оракловской
2) гугловская ява под BSD подобной лицензией, а оракловская под GPL2

Тоесть фактически гугл своровал и присвоил их код....
Я буду рад если оракл их засудит. Оракл хоть ведет себя как честная компания, а не прикрывается опенсоурс сообществом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +1 +/
Сообщение от savant (ok) on 29-Окт-10, 13:02 
Вообще-то гугл взял за основу для Dalvik, Apache Harmony, которая под Apache Licence и к коду от Сан/Оракл отношения не имеет.

А если же тупо натырили GPL кода, то ССЗБ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +1 +/
Сообщение от ДяДя on 29-Окт-10, 16:31 
Да, блин!

Нет гугловской явы !!!

Где вы её откопали ???

Оракл тоже, видать, нарыл где-то.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 29-Окт-10, 17:28 
> Все дело в том, что
> 1) Гугловская ява не совместима с оракловской
> 2) гугловская ява под BSD подобной лицензией, а оракловская под GPL2
> Тоесть фактически гугл своровал и присвоил их код....
> Я буду рад если оракл их засудит.

У тебя нарушена логика. Ты утверждение о присвоении кода вообще ничем не обосновал. Я буду рад если ты начнешь мыслить логически и отделять гипотезы от теорем.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google"  +/
Сообщение от ананим on 29-Окт-10, 18:24 
согласен. но с уточнениями
>1) Гугловская ява не совместима с оракловской

1) гугловский далвик не совместим с дотнен
>2) гугловская ява под BSD подобной лицензией, а оракловская под GPL2

2) гугловская ява под BSD подобной лицензией, а не под мс еула
>Тоесть фактически гугл своровал и присвоил их код....

Тоесть фактически гугл своровал и присвоил их код....
>Я буду рад если оракл их засудит. Оракл хоть ведет себя как честная компания, а не прикрывается опенсоурс сообществом.

а ещё надо ввести дисциплину "теория идиотизма" в школы с обязательной сдачей в егэ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-10, 12:23 
Вроде JAVA под лицензией GPL, почему не можно использовать исходный код явы?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Антон (??) on 29-Окт-10, 12:42 
потому что гугловская ява под BSD
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-10, 12:49 
Гугл сошёл с ума и перелицензировал чужой код под другую лицензию? Тяжело в это поверить, но я Вам верю :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от savant (ok) on 29-Окт-10, 13:03 
> Гугл сошёл с ума и перелицензировал чужой код под другую лицензию? Тяжело
> в это поверить, но я Вам верю :)

Не верь. man Apache Harmony и про то, каким боком dalvik относится к ней.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Окт-10, 13:15 
>> Гугл сошёл с ума и перелицензировал чужой код под другую лицензию? Тяжело
>> в это поверить, но я Вам верю :)
> Не верь. man Apache Harmony и про то, каким боком dalvik относится
> к ней.

Чё не верь. Гугла стырила код у Оракла, впихнула в какой-то Давик, и написала BSD License.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от savant (ok) on 29-Окт-10, 13:28 
>>> Гугл сошёл с ума и перелицензировал чужой код под другую лицензию? Тяжело
>>> в это поверить, но я Вам верю :)
>> Не верь. man Apache Harmony и про то, каким боком dalvik относится
>> к ней.
> Чё не верь. Гугла стырила код у Оракла, впихнула в какой-то Давик,
> и написала BSD License.

http://android.git.kernel.org/?p=platform/dalvik.git;a=blob;...

Таки APL 2.0, BSD там и близко нет.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 29-Окт-10, 13:59 
Это конечно все меняет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Окт-10, 14:17 
> Таки APL 2.0, BSD там и близко нет.

Не суть, они схожи. И дают право на смену лицензии ну и затем любые права.

Вся хрень в том, что он уже сами поменяли лицензию с GPL2 на APL,
с чем GPL2 и тем более Ораклы не согласные. :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от fog on 29-Окт-10, 14:43 
> Вся хрень в том, что он уже сами поменяли лицензию с GPL2
> на APL,

Хватит тупить.
Они не меняли лицензию.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  –1 +/
Сообщение от savant (ok) on 29-Окт-10, 15:27 
> Не суть, они схожи. И дают право на смену лицензии ну и
> затем любые права.
> Вся хрень в том, что он уже сами поменяли лицензию с GPL2
> на APL,
> с чем GPL2 и тем более Ораклы не согласные. :)

А был ли мальчик? я не считаю людей в гугле полными идиотами, чтобы делать такое. Написано похоже, вот оракл и решил денег содрать.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от Tiv (??) on 29-Окт-10, 16:05 
Могут наверно.
Смотрим сюда http://developer.android.com/reference/packages.html
Причем особенно внимательно смотрим на пакеты java.*, javax.*
Потом смотрим сюда
http://download.oracle.com/javase/1.5.0/docs/api/
потом можно сравнить классы и интерфейсы.

Если про классы можно сказать, что сами придумали по документации, то интерфейсы по документации всегда точно такими же окажутся. Кроме как порядком методов ничем играться не получится.

В итоге, как писали сверху Developers, developers, developers.
А им особенно ничего другого и не оставалось. Если бы они взяли свою платформу с нуля, то на ней еще долго никто не мог бы писать.
А по факту, они поступили как Microsoft ранее. Как ты не не назови язык и vm там все равно java несовместимая торчит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от ананим on 29-Окт-10, 17:20 
>потом можно сравнить классы и интерфейсы.

и? у вайна тоже есть winapi. и он не под ms eula.
где написано, что за пользования интерфейсами надо платить?
или вы намекаете, что они не просто интерфейсы реализовали, а спиз.. украли классы целиком?
тогда где это в исковом заявлении?
>Если про классы можно сказать, что сами придумали по документации, то интерфейсы по документации всегда точно такими же окажутся.

где написанно, что интерфейсами может пользоваться только оракл?
они в общем для того и созданы. чтобы ими пользовались сторонние разработчики. это и есть API. буду ли я вызывать интерфейс трампампам(что-то_тут) или напишу свою функцию трампампам(что-то_тут) - это никого ниипёт.
>А им особенно ничего другого и не оставалось. Если бы они взяли свою платформу с нуля, то на ней еще долго никто не мог бы писать.

это и называется опенсоурс. Торвальдс же не требует в 3-х кратном размере с каждого девайса на основании того, что он сам хотел выпустить торвальдодроид, но его обокрали.
пусть выпускают свою ораклодроид с поэтессами и прочая и конкурируют на рынке, а не оценивают сферических коней в дцать баксов за штуку.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Александер on 29-Окт-10, 16:05 
У Оракла не было Жавы, когда Гугл делал Андроид.

Когда в квартире жили бабушка с дедушкой, они писали на нижних соседей жалобы милицию. Когда в эту квартиру переехала студенческая семья, нижние соседи стали писать жалобы на верхних. Как-то так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Окт-10, 19:01 
> У Оракла не было Жавы, когда Гугл делал Андроид.

Неважно. Патент есть и всё.

> Когда в квартире жили бабушка с дедушкой, они писали на нижних соседей
> жалобы милицию. Когда в эту квартиру переехала студенческая семья, нижние соседи
> стали писать жалобы на верхних. Как-то так.

А кто им мешает? Обосновывай и доказывай. Иначе статья за клевету.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 29-Окт-10, 20:03 
> А кто им мешает? Обосновывай и доказывай.

спасибо Капитан-Очевидность, что пояснил что в суд я могу подать на всё что угодно, если только смогу доказать это :-)

> Иначе статья за клевету.

в этом топике -- как раз о том и речь -- Oракл *клеветит* на Google :-)

но вот будет ли Ораклу за это "статья" , или всё окажется какбэ под завесой ~неясности~ (из-за которой Ораклевскую клевету -- пощитают как за полу-правду) -- неясно :-D

если суд пощитает что "нчиего неясно, и проверить невозможно, такчто будем щитать что Оракл прав -- наполовину"..
...то возможно с Гугла возьмут например штраф не в тройном размере, а в половинном или двойном <...>

..как думаете -- это круто или нет? :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Окт-10, 20:49 
Я даже не буду комментировать того , кто "Щитает"  :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Окт-10, 12:24 
... "возмещения убытков", ага.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 29-Окт-10, 12:39 
Наступает эра мобильных платформ, вот и хочет ORACLE на них заработать, типа платите с каждого проданного устройства...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 29-Окт-10, 20:13 
>  Наступает эра мобильных платформ, вот и хочет ORACLE на них заработать,
> типа платите с каждого проданного устройства...

и Майкрософт тоже хочет...

...отлично.. теперь чтобы корпорации чтото могли зарабатывали на высокотехнологичной технике -- им уже не обязательно ничего выпускать.. достаточно только нанять штат юристов :-)

хорошо устроились.... и [конечный] пользователи -- тоже рады.. ведь они всеголишь только платят деньги (даже сами не знают кому.. но всё включено в цену устройства) , и одновременно имеют возможность не парить себе мозги с технически-идиотскими [гипотетическими] изобретениями Оракла и Майкрософта

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +3 +/
Сообщение от Миха (??) on 29-Окт-10, 12:44 
Я думаю что ответ Оракла будет приблизительно следующим:
"Нам совершенно всё равно и наплевать на то, что вы называете сообществом. Мы занимаемся бизнесом. Зачем вы украли у нас? Отвечайте на наши ответы быстро решительно"
И правильно сделают. Тогда сообществу надо уже будет реабилитироваться, потому как все карты (в виде патентов многих купленных компаний) находятся у Оракла. Но я думаю что сообщество, расслабленное и дряблое, бессильное сборище музыкантов и певцов, "творцов" блин - ничего не ответит. И об него вытрут ноги.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 29-Окт-10, 17:38 
Оракл с гуглом судится, а не с сообществом. Если что-то непонял - не надо гору поэтических фантазий создавать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Гн. Арбузов on 29-Окт-10, 12:55 
Мне кажется Оракл вступает на путь по которому до неё прошла SCO
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 29-Окт-10, 13:11 
Умные мысли...ну ты понел, да? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 29-Окт-10, 13:08 
Oracle==SCO?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +2 +/
Сообщение от ДяДя on 29-Окт-10, 13:55 
В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть .Net
Почему они не подают в суд на MS ?

Похоже, что просто Ларри и Стив договорились, т.к. они друзья и имеют родственные отношения (какие-то дальние родственники создали семью).

Google я тоже понимаю.

dex - это просто байткод, который придумали в Google.
LLVM, например, тоже компилит в собственный байткод.
И вообще мого есть разных байткодов.
Подавать в суд здесь совершенно глупо.

Я имею право создавать компилятор из чего угодно во что угодно.
Например, LLVM компилит из C/C++ и из Java. И никто не собирается судиться из-за этого.

Так вот Android SDK создаёт стандартное Java-приложение. И точка.
А уже потом это приложение я имею право компилить во что угодно!
Хоть в нативный код, хоть в байткод LLVM, а могу и в байткод Dalvik.

Сам Dalvik уже просто виртуальная машина. Нигде не написано, что это Java. Это просто VM. Такие сейчас и в PHP и в Perl и хрен-знает где ещё используются.
Т.е. теоретически можно скомпилить Java-программу, которую произвёл Android SDK в байткод PHP (к примеру). Это Оракл никаким боком не должно волновать.

В принципе, есть шанс нарушить сановские патенты, которые касаются именно построения виртуальной машины, но в таком случае нужно судится со всеми, кто использует любые VM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от ДяДя on 29-Окт-10, 14:34 
Договорились, конечно, со Стивом Джобсом о взаимной поддержке.
На Oracle Day позавчера пиарили технику Apple и все компы были Apple и т.д.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от letsmac (ok) on 29-Окт-10, 14:59 
>>В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть .Net

Могут - не значит затрагивают.

>>Нигде не написано, что это Java.

Читай выше - они именно на реализацию матерятся. Явно видно скопированные с их кода куски. А за единство JavaVM в это вопросе даже Sun на елки голым лез. Ибо если будет война разных реализаций java - ей придет северный пушистик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от ДяДя on 29-Окт-10, 16:28 
>> Могут - не значит затрагивают.

Это к теме не относится, но был прецедент, когда Sun демонстрировала данные патенты Microsoft -у в ответ на претензии тоже по поводу патентов. У Сана вообще-то много интересных патентов, просто они были нормальной конторой и не занимались троллингом. Возможно, что поэтому теперь их больше нет.

Долго писать не хочется.

Единство JavaVM - это когда вы делаете VM и говорите, что это Java (TM), а на самом деле она несовместима со спецификациями. Так уже было с Microsoft-ом.

Dalvik не является Java-машиной !!! Этого никто не говорит и этого нигде не написано. И это никому не нужно. Это специальная VM для Андроида. Никакой связи с Java нет. И Ораклового кода там нет!

Проблемы есть (это только Ораклу так кажется) в библиотеках от Harmony. Но к Dalvik VM эти библиотеки отношения не имеют. Они используются просто как библиотеки на стороне Android SDK. Оракл ругается просто на API.

Это 100% аналогично, если бы Microsoft подала в суд на проект Wine и на React OS !!!

Всё писать надоело ...

Короче. Оракл намеренно или нет не понимает сути вопроса до конца (конечно специально).


Вот случайно наткнулся и очень удивился одинаковости моих мыслей: http://commonsware.com/blog/Articles/what-is-dalvik.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от letsmac (ok) on 29-Окт-10, 17:06 
> Это 100% аналогично, если бы Microsoft подала в суд на проект Wine
> и на React OS !!!

ReactOs проводил аудит кода. Как раз по этой проблеме.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от ДяДя on 29-Окт-10, 17:56 
Ну, Ё-моё!

React OS реализует Win32 API.
Естественно, что для этого имена функций, а также названия и типы параметров должны быть один в один с документацией Microsoft. Также естественно, что для этого следует использовать документацию от Microsoft.

Обвинение Оракла как раз и состоит в том, что использована его документация и имена классов и методов. Заметьте, что не код методов !!!

В Apache Harmony взяли документацию на API и сделали свою реализацию.
И эта реализация используется в различных проектах. http://vmkit.llvm.org/
Пока их в суд никто не тащит (это просто тупо!!!).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 29-Окт-10, 18:27 
таким образом любого жаба программиста можно тащить в суд, т.к. они используют и апи, и документацию
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 29-Окт-10, 20:27 
> В принципе, есть шанс нарушить сановские патенты, которые касаются именно построения виртуальной
> машины, но в таком случае нужно судится со всеми, кто использует
> любые VM.

патенты -- это не "игра в Шашки" :-)

тут если кто-то нарушает твой патент -- то ты не обязан подавать в суд за это

(а можешь сделать это в любой другой момент.. именно в тот когда тебе выгоднее... в спину :))

--------------------------------------------------

и именно этот феномен тоже -- относится к КЛЮЧЕВЫМ -- когда реч заходит о вреде патентов

так как я например сделал какоето устройство/программу но могу никогда не узнать нарушает ли оно патенты или нет (ведь никто не заставит патентовладельцев в экстренном порядке подавать на меня в суд :))

...но стоит мне начать получать бешанные деньги с этого своего устройства -- так сразу найдётся десяток патентовладельцев кто будет ~верещщать~ про какуюто "интеллектуальную собственность"

......а еслибы я в самом начале знал (ДО того как начал рекламную компанию) что устройство нарушает кучу патентов -- разве бы я начал тогдабы всю это рекламную компанию %) %) %)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-10, 15:43 
Интересно, конечно, но почему возмещение убытков обязательно в тройном размере? Это какой-то стандартный множитель в таких случаях или что?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 29-Окт-10, 17:44 
> Интересно, конечно, но почему возмещение убытков обязательно в тройном размере? Это какой-то
> стандартный множитель в таких случаях или что?

treble damages. Когда умышленно нарушают патент - treble, когда неумышленно - просто damages. В законе американском прописано. Но само понятие damages кривое.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +1 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 29-Окт-10, 18:18 
Из крупных IT-компаний осталась только одна, которая не скатилась до уровня патентных троллей. и это Google.
за 12 лет существования ни одной патентной атаки против других компаний. поэтому мне очень не нравится, когда кто-то хочет, чтоб в этом споре гугл проиграл.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 29-Окт-10, 19:27 
я бы был более спокоен если бы java купили
google или redhat

а oracle вообще нельзя на км подпускать к java.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 29-Окт-10, 19:28 
Google должен был купить Sun , тогда не было бы и близко всего этого маразма.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Окт-10, 20:16 
> Google должен был купить Sun , тогда не было бы и близко
> всего этого маразма.

Лучше IBM. А то сейчас баланс сил нарушился очень серьёзно. Грядёт новая разрушительная война. Java стала первой каплей крови.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от balex (??) on 30-Окт-10, 15:55 
Мдя, Оракле таким выпендрёжем таки закопает джаву. На неё наплевать эйплу, на неё наплевать майкрософту. Гугле вот могла популизировать... Это чтож теперь джава будет уделом Oracle Data Base Server онли?...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от ТТТ on 31-Окт-10, 16:53 
ну на счёт майкрософтских плевков вы погоречились она со своим дот нетом 1.5 миллиарда долларов заплатила что бы плевать...
я думаю ей глубоко не плевать и она с радостью станет на сторону оракла :) она же типа "обязуется перед своими клиентами за иновации" так что если сама заплатила за иновации будет рада если и конкурент заплатит за инновации :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."  +/
Сообщение от Hammer (ok) on 31-Окт-10, 16:37 
Вот юристы бабки гребут то!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру