форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-10, 22:47
Награду уже выплатили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–27 +/–
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 10-Ноя-10, 22:53
Иог бы позлорадствовать "что же в опенсорсе такое не изобрели",но не буду. Прикольно что кинект будет еще где-то работать:) Хотя точно не с таким же уровнем качества как на XBox. MS еще не придумала ему хорошее применение на ПК, поэтому пока он даже к Win не подключается... Но в исследовательских целях забавно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+2 +/–
	Сообщение от AleksK (ok) on 10-Ноя-10, 23:10
	А вы представляете себе вид подобного устройства произведенного без нормальной технической базы? Что "в опенсорсе" должны были изобрести? И что значит уровень качества работы, он или работает или нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-10, 23:15
	Да я тоже не понял, зачем смешивать hard и soft. Не ведитесь, я думаю, это бота для чатов кто-то испытыавет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-10, 23:40
	> Иог бы позлорадствовать "что же в опенсорсе такое не изобрели",но не буду. > Прикольно что кинект будет еще где-то работать:) Хотя точно не с > таким же уровнем качества как на XBox. MS еще не придумала > ему хорошее применение на ПК, поэтому пока он даже к Win > не подключается... Но в исследовательских целях забавно А что в этом устройстве является изобретением, поясните?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 10-Ноя-10, 23:41
	> пока он даже к Win не подключается... Смешно будет если он будет подключаться к линуху раньше чем к виндоусу :).Благо, открытый драйвер для винды - это что-то типа горячего льда. Микрософт с своими банальными ограничениями ака подписями почти убил это направление. И, главное, не понятно кто кроме самого MS и юзеров винды от этого проиграет :). Ну да, все наиболее интересные исследования и эксперименты будут делаться не на винде...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–3 +/–
	Сообщение от анонимм on 11-Ноя-10, 00:10
	>Микрософт с своими банальными ограничениями ака подписями Нормально! Цифровые подписи, гарантирующие целостность, ты называешь "банальными ограничениями"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 00:30
	> Нормально! Цифровые подписи, гарантирующие целостность, ты называешь "банальными ограничениями" А это чистая правда. Кому нужна нахрен эта целостность, когда в системе можно подменить почти всё? Зато свой драйвер не поставишь. Epic fail в стиле M$.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 11-Ноя-10, 00:33
	> Нормально! Цифровые подписи, гарантирующие целостность, ты называешь "банальными ограничениями" а в чём он не прав? если бы это было сделано для "гарантирующие целостность" -- давно бы уже был web-сервис где каждый разраб подписывал бы свои драйвера -- целостность то гарантирована. а так -- мало того что тот-же ifskit совсем недавно появился, так ещё и написаный друйвер хрен туда установиш -- всякие хаки через перевода в режим "типо_самоподписаный_на_половину_работующий_нужно_потестить_загрузись" -- это ооооочень не удобно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 07:16
	> это ооооочень не удобно. Для сравнения: на хабре вон пример модуля а-ля HelloWorld недавно пролетал. Можно за пару минут наколотить, скомпилить и загрузить. Вообще без всякого левого батхерта. И все потребные инструменты ставятся минут за пять едва ли, и перезагружаться не потребуется (а у микрософта - спасибо если за полдня и пяток перезагрузок). А те кому страшно что их могут поиметь - могут решить проблему жестко и кардинально: в линухе можно взять да и запретить грузить модули, если уж страшно. Это всяко надежнее чем разрешать грузить дрова только особо приближенным к MS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+4 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 02:36
	>>Микрософт с своими банальными ограничениями ака подписями > Нормально! Цифровые подписи, гарантирующие целостность, ты называешь "банальными ограничениями" Да, ограничениями. Я, будучи полным администратором системы, не могу мой ядерный код подгрузить без каких-то совсем левых плясок с бубном. И, главное, почему-то не дадено какого-то простого и внятного метода указать что "я, локальный админ, доверяю вот этому драйверу и подписываю его". Видимо, микрософту важнее свои DRMные ограничения протолкать. И знаете, при таком подходе супер-пупер защита вдруг внезапно становится .. самой обычной кутузкой. Поэтому я тупо не могу загрузить простым и удобным методом дрова для своей железяки/прямого доступа к портам/etc. А если я захочу сделать свою железку которой не дай боже надо драйвер ядра и вдруг захочу ее раздать другим - все, под виндой это нереальный попадос. Одно дело - раздать железку, другое - с этой волокитой бодаться. Она вроде как еще и денег стоит к тому же. В итоге делать какие-то экспериментальные/малотиражные/нишевые девайсы под винду оказывается нынче полным батхертом. И, кстати, глядя на политику MS я прихожу к выводу что у меня нет ни одной причины доверять MS вообще. А раз так - кульная защита играет не НА меня, а ПРОТИВ меня. Огораживая меня от безгеморройного делания с моей системой все что я хочу. Впрочем, если почитать лицензию - становится понятно, что система - не моя. Я оказываюсь всего лишь галимый арендатор, который платит кучу денег за какое-то там левое право аренды. А мне как-то не хочется обитать в чужой системе, где я всего лишь какой-то арендатор, которого всегда можно вышвырнуть из его же системы, не спрашивая его мнения вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от rshadow on 12-Ноя-10, 00:48
	А разве кому то есть дело до всплывающего окна, предупреждающего что драйвер не подписан? Качаешь с сайта-производителя и вуаля...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 03:49
	>> пока он даже к Win не подключается... > Микрософт с своими банальными ограничениями ака подписями почти убил это направление. Я вот не был в курсе, и по незнанию загружаю в Win7 x64 драйверы собственной разработки, а они еще и работают, теперь буду знать, что это все мне привиделось:( По поводу XBox 360 - местным аналитикам нужен лишь повод для срача, но если бы кто-нибудь отсюда следил за ходом оригинальной дискуссии (на сайте конторы, которая вознаграждение объявила), то он бы знал, что этот драйвер по большому счету ничего не значит. Вся хитрая математика и алгоритмы крутится внутри самого Xbox, а не кинекта. Так что в лучшем случае получится смешная вебкамера с микрофоном, не более.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 05:12
	> и по незнанию загружаю в Win7 x64 драйверы собственной разработки, а они еще и работают Ну да, попрыгав с бубном каким-то черезжопным методом можно загрузить. Только знаете, во первых мне не впилось трахаться с обходом любезно предоставленного геморроя. Во вторых, чтобы раздать драйвер кому-то еще, надо им или давать длинную и грабельную инструкцию по части того как загрузить неподписанный драйвер, или сношаться с подписыванием драйверов. А мне все это надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от avramov (ok) on 11-Ноя-10, 07:20
	Ну в таком случае пожалуйста приведите кратенькую инструкцию как мне установить собственный драйвер для моей железки (контроллер ОПС (охранно-пожарная сигнализация (это для тех кто не в курсе))) а потом что мне надо сделать что ба этим драйвером и собственно железом смогли воспользоваться мои клиенты. Инструкция интересна для Win7. P.S. не думаю что для профессионала будет сложно привести хотя ба ссылку на описание данного процесса. И это, ещё одно пожелание, мне ба очень не хотелось платить кому то за подписывание этого драйвера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 07:57
	Да пожалуйста: от имени администратора выполняются 2 команды: bcdedit.exe -set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS bcdedit.exe -set TESTSIGNING ON Перезагружаемся и теперь ОС позволяет загружать драйверы без цифровой подписи. Всего делов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 08:13
	P.S. Согласно официальной позиции Microsoft достаточно будет и одной только первой команды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от RomadinR on 11-Ноя-10, 13:50
	> Перезагружаемся и теперь ОС позволяет загружать драйверы без цифровой подписи. Всего делов. Да. При чем, не только нужный Вам (ради чего, собственно, и), а и ВСЕ остальные (например, установленные вирусом или "доброжелателем" ;) ) тоже. А вот как нужный позволить, а все остальные не позволять?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 14:31
	> Перезагружаемся и теперь ОС позволяет загружать драйверы без цифровой подписи. Всего делов. Всего делов - наступит тогда когда вы юзерам (эксплуатационщикам, кому угодно, как правило достаточно тупым) будете пытаться рассказывать всю эту китайскую грамоту. Как вы думаете, сколько батхерта вас будет ожидать? Кроме того, вы не находите что гораздо логичнее было бы не срубать фичу под корень, раз уж она есть, а позволить юзеру подписывать конкретные дрова *своим* *доверяемым* *ключом*, дав ему в лапы какой-то достаточно простой метод указать что вон тот ключ - тоже доверяемый. Ну, как в SSL можно доустановить свой сертификат ауторити, после чего подписанные им сертификаты станут доверяемыми в пределах машины или нескольких машин с этим сертификатом CA. Чтобы фича играла не только на микрософт, но и на локального администратора, мля. Подконтрольно оному, приколитесь? В свое время когда интересовался вопросом - не нашел как такое сделать. Чтобы быть в своей системе гражданином первого класса а не каким-то отбросом. Ах, простите, все время забываю что система - не моя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Ноя-10, 14:46
	>Всего делов - наступит тогда когда вы юзерам (эксплуатационщикам, кому угодно, как правило достаточно тупым) будете пытаться рассказывать всю эту китайскую грамоту. Как вы думаете, сколько батхерта вас будет ожидать? Бред какой-то пишите. Я настрою юзерам один раз, потом включу все назад, все равно у них прав не хватит на установку драйверов и не их это дело. Две (даже одна, как выяснилось) команда это китайская грамота? Ну уж лицемерить-то не надо. >Кроме того, вы не находите что гораздо логичнее было бы не срубать фичу под корень, раз уж она есть, а позволить юзеру подписывать конкретные дрова *своим* *доверяемым* *ключом*, дав ему в лапы какой-то достаточно простой метод указать что вон тот ключ - тоже доверяемый. Ну, как в SSL можно доустановить свой сертификат ауторити, после чего подписанные им сертификаты станут доверяемыми в пределах машины или нескольких машин с этим сертификатом CA. Чтобы фича играла не только на микрософт, но и на локального администратора, мля. Подконтрольно оному, приколитесь? В свое время когда интересовался вопросом - не нашел как такое сделать. Чтобы быть в своей системе гражданином первого класса а не каким-то отбросом. Ах, простите, все время забываю что система - не моя Вы не поверите, но тут я с Вами полностью согласен. Но, чего нет, того нет. Кстати, а linux позволяет так тонко управлять цифровыми подписями драйверов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 15:10
	У нас репозитории, где находятся доверенные программы. Можно подключить и сторонний реп и задать приоритеты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Ноя-10, 15:32
	Про репозитарии я знаю, но Вы ответили не в тему. Не про это был вопрос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 15:37
	Я как бы намекнул, что у нас другой вариант защиты. Пользователь без бубна может ставить все что ему нужно, но из доверенных источников. А если нужно что-нибудь сверх - должен изучить систему. Банальной загородки нет, это только МС придумала, чтобы ламеры всякую грязь в систему не тащили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Ноя-10, 16:15
	Еще раз повторяю: Вы не в тему пишете. Я прекрасно знаю, как происходит установка прикладного ПО в Linux. Меня интересуют исключительно аспекты управления цифровыми подписями драйверов режима ядра. Pavel_simple предлагает погуглить по слишком общим ключевым словам, если кто-то может подсказать конкретную статью, буду премного благодарен. Ну или хотя бы четко и по делу на мой вопрос ответит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 16:21
	Какой настырный :) http://www.linuxjournal.com/article/7130
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Ноя-10, 17:08
	Ну вот, первый ответ по делу, а то понабежало тут капитанов со своими репозиториями:) Хорошая новогодняя статья старины Грега, я даже помню как читал её когда-то давно:) В общем-то мне и хотелось узнать, изменилось ли что-то с тех мохнатых времен? Потому что на момент написания статьи: 1) Нужно было вручную патчить ядро, а именно rsa_key.c, и затем его пересобирать; 2) В ядре можно было указать только один public key. Получше, конечно, чем в винде, но все равно не очень-то густо. Так что мой вопрос уточняется: как обстоят дела в linux с этим вопросом на данный момент?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 17:44
	Вам же написали: нет  банальных загородок. Вы невнимательны?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 11-Ноя-10, 16:23
	> Еще раз повторяю: Вы не в тему пишете. Я прекрасно знаю, как > происходит установка прикладного ПО в Linux. Меня интересуют исключительно аспекты управления > цифровыми подписями драйверов режима ядра. Pavel_simple предлагает погуглить по слишком > общим ключевым словам, если кто-то может подсказать конкретную статью, буду премного > благодарен. Ну или хотя бы четко и по делу на мой > вопрос ответит. pavel_simple уже поправился -- потому что то, что было у него на памяти на текущий момент не подходит к действительности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Airtau on 11-Ноя-10, 16:19
	> Про репозитарии я знаю, но Вы ответили не в тему. Не про > это был вопрос. Каждый репозитарий имеет свою цифровую подпись. Написал хороший код, вступай в сообщество, твой код проверят и включат в основную ветку. Не хочешь? Создавай свой репозитарий. Юзер потом сам разберется кому больше доверять. И все это абсолютно бесплатно. В отличие от MS, где за сертификат тебя попросят заплатить $200.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от анон on 11-Ноя-10, 16:01
	А их там и нет :) потому как это нафиг никому не нужно. Требуется только root-учетка и правильно написанный драйвер/модуль/etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 11-Ноя-10, 16:02
	> А их там и нет :) потому как это нафиг никому не > нужно. Требуется только root-учетка и правильно написанный драйвер/модуль/etc. наговорю сейчас с похмелья-то.... Ж:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 18:15
	> Бред какой-то пишите. Я настрою юзерам один раз, потом включу все назад, Представьте себе картину: сделал разработчик с десяток девайсов, например. Под какие-то сильно нишевые задачи. Допустим юзеры географически разнесены. Как ему раздать девайсы с дровами без большого батхерта? В общем MS откровенно запрессовал мелких разработчиков своими действиями. В случае usb - ну в нормальных системах libusb есть, так что если уж впадлу ядерные драйвера писать, можно попробовать отвертеться, работая через эту либу. Но в винде и с этим как я понимаю до сих пор какой-то батхерт. Вплоть до воплей юзеров n900 что под виндой перешивка начинается не всегда и требует каких-то откровенно шаманских действий для борьбы с этим всем (нокиевский флешер юзает эту либу и в лине - just works, в макоси - works после небольшого бубена, в винде - как обычно, мля). > все равно у них прав не хватит на установку драйверов и не их это дело. Знаете, а не любой эникеец-"администратор" вообще в курсе что такое bcdedit. И никаких гарантий что на той стороне экрана шибко компетентный админ или юзер в общем то нет. В итоге - по моим наблюдениям микрософт неплохо попридушил кучу народа писавших дрова. Не сильно крупные разработчики - делают все что угодно, чтобы с этим не связываться. Потому что батхерт. Понятно что в теории стало несколько секурнее. На практике - гм, а сколько вы руткитов видели? Вот только честно? Я в боевом применении видел аж целый один. При том антивирь ... поймал неизвестный вирь исключительно за счет того что дебил писавший вирус поюзал руткит основанный на общеизвестном коде. А не было бы там руткита - никто бы и не заметил проблем еще немало времени :). Тем более что руткит в случае успешной подгрузки вызывает ряд забавных глюков у винды, которые в общем то заметны. > Две (даже одна, как выяснилось) команда это китайская грамота? Ну уж лицемерить-то не надо. А в чем лицемерие? Процентов 90 виндовых юзеров вообще выпадают в ступор при виде консольки, для начала. Объяснять ии как в семерке административную консоль открыть и там бцдэдитом это прописать - уй, вот не было печали то. Такое счастье какнить без меня. > Вы не поверите, но тут я с Вами полностью согласен. Но, чего нет, того нет. Ну вот мне и не нравится что администратор получается по сути вторым сортом, а первым является майкрософт. Это вообще нормально - выпирать админа из системы, не давая ему полноценный контроль над ней, запихивая его во второй сорт? Trusted computing - мощная фича, если она играет на вас. И мощная жопа, если играет против вас. А микрософт ... ну, как говорится, "and they desired not to trust you". > Кстати, а linux позволяет так тонко управлять цифровыми подписями драйверов? Там вообще этого батхерта нет :). Наверное в основном потому что там не принято таскать к юзеру исполняемые файлы просто так, а ставятся как правило пакеты из репов все-таки. Пакеты ессно подписаны ключами майнтайнеров и пакетный манагер орет благим матом если подпись не совпадет. Только вот знаете, если кто хочет поднять свой реп - у него на это полное право. Ну да, его ключ не предустановлен и потому пакеты по дефолту не доверяемые. Но если кто хочет юзать этот реп и пропишет себе ключ этого субъекта - пакетный манагер не будет делить на наших и ваших. Все одинаковые. И что позитивно - батхерт у юзера будет ОДИН раз, а все новые версии можно раздавать без геморроя. А в винде - ну там гемор каждый раз будет. Можно ессно побухтеть что существует некоторая вероятность что кто-то вбросит модуль с руткитом. В общем то правда (есть системы проверки подписей модулей, но они мало распостранены). Но это достаточно геморно, а во вторых - для особо защищаемых систем, где есть основания полагать что кто-то уделит им столько внимания - есть средства обломить это начинание. Например ядру можно вообще запретить загрузку модулей и собрать его статически. Неудобно? Зато секурно и не зависит от дырявости криптографии и профукивания ключей микрософтами и вендорами, т.е. так даже секурнее, и ... можно выбрать какие будут модули в ядре. А если ядро еще и на ридонли носитель запихать - получится довольно трудноубиваемо. Правда и апдейтить его там неудобно будет, но зато секурити еще улучшится: так никто не вдует ядерный руткит даже путем откровенной замены всего ядра. А если диск ну совсем ридонли, типа сидирома - то и загрузчик на нем заменить не выйдет. Так пожалуй даже boot-киты пролетят, только вот апдейтить систему будет неудобно :). В общем каждый может выбрать между простотой администрежа и параноидальной защищенностью, как обычно. И, главное, никто не пытается навязать единственно верный сценарий с единственной центральной ауторити которая за всех все решать будет. Лично мне так как-то спокойнее. Цифровые подписи которые я не могу внятно контролировать кроме как "все или ничего" - отличное поле для подлянок и абузов вендором. В таком виде оно вероятно было сделано чтобы не хакали программы типа плееров с DRM. Только вот HD-рипов почему-то на торентах как грязи, а вот вораждебных элементов в систему - позапихали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от FreeFly on 11-Ноя-10, 11:53
	Для Windows раньше драйвер написали энтузиасты: http://www.thevista.ru/page13583-kinect_vzlomali_zapustili_v...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 18:50
	А еще там очень прикольно написано: > "Компания Microsoft не позволяет осуществлять модификацию своих продуктов" - > заявил пресс-секретарь Microsoft. Как круто. А если Microsoft начнет продавать хлеб - мне будет нельзя сделать из купленного у них хлеба бутерброды? Ну или почему гаджет модифицировать нельзя, а хлеб - можно? Потому что микрософт наглее других? oO
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-10, 23:49
	> Иог бы позлорадствовать "что же в опенсорсе такое не изобрели",но не буду. В комментах к прошлой новости о конкурсе кто-то пруф ссылку кидал, что MS сперла (или лицензировала) данное устройство у какой-то израильской фирмы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 03:52
	>В комментах к прошлой новости о конкурсе кто-то пруф ссылку кидал, что MS сперла (или лицензировала) данное устройство у какой-то израильской фирмы. Ахаха! Эта супер-секретная информация есть даже в википедии, это называется "купить". Израильский стартап разработал технологию, предложил сначала нинтендо, но те их послали, а вот майкрософт они пришлись по нраву. В любом случае кинект - не изобретение опенсорса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 05:48
	Кстати говоря, KVM - гордость RedHat, был точно так же куплен у опять же израильского стартапа Qumranet. И никому в голову не приходит упрекать редхат в том, что она купила готовое, а не сделала всё сама с нуля.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 00:26
	А что тут изобретать? Собрать кучу сенсоров вместе и назвать это революционным игровым контроллером - на это микрософт горазд. Не понимаю только зачем это нужно, но применение - дело десятое, а то что M$ в очередной раз натянули с их защитами, и то, что в очередной раз показали на что способно F/OSS сообщество - молодцы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–7 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 11-Ноя-10, 01:32
	что ж подобное никто не сделал больше. Ни Sony ни Nintendo... А не понимать зачем игры нужны... у вас наверно деревянное детство было
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от pf on 11-Ноя-10, 01:59
	> что ж подобное никто не сделал больше. Ни Sony ни Nintendo... А > не понимать зачем игры нужны... у вас наверно деревянное детство было А чем kinect это принципиально отличается от nintendo'вского wiimote?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 03:53
	>> что ж подобное никто не сделал больше. Ни Sony ни Nintendo... А >> не понимать зачем игры нужны... у вас наверно деревянное детство было > А чем kinect это принципиально отличается от nintendo'вского wiimote? Тем, что не нужно держать в руках никакой электронной херни. От тебя нужны только твои руки, которые всегда с тобой. Так сложно это понять?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от pf on 11-Ноя-10, 12:00
	> Тем, что не нужно держать в руках никакой электронной херни. От тебя > нужны только твои руки, которые всегда с тобой. Так сложно это > понять? Упс. Перепутал с move.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 21:46
	Я смотрю игрочков с раскачанными руками сильно задевает эта новость. > От тебя нужны только твои руки, которые всегда с тобой. Это, по-вашему, нужно воспринимать как нечно революционное, полезное, нужное или все вместе? Насчет революционности - мимо, уже были (в том числе опенсорсные) варианты и распознавания объектов вебкамерой. Позволяли в том числе использовать в качестве руля любой предмет, хоть руку хоть ногу, с отличной точностью и отзывчивостью. Полезное и нужное? Едва ли. Помахать конечностями можно и в wii, и разницы держишь ты в них что-то или нет нет никакой. А любителей в это играть что-то не особо много. Kinect недалеко от этого ушел. А то, что руки с собой вообще непонятно каким хреном аргумент - девайс-то с собой все равно должен быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от pf on 11-Ноя-10, 02:04
	Камера с распознаванием жестов (eye toy) была сделана sony еще для ps2.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–3 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 11-Ноя-10, 08:37
	kinect - это не только камера... у вас наверно никогда не было eye toy, поэтому вы ставите эти штуки на один уровень...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 21:49
	> kinect - это не только камера... у вас наверно никогда не было > eye toy, поэтому вы ставите эти штуки на один уровень... У меня была, и? Только/не только - разницы нет. То же самое, только нашпигованнее. Ничего качественного нового, ничем не полезнее и ничем не играбельнее. Хотя раз в год заточенная под это интересная игрушка может и будет появляться, это уж закон жизни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–5 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 02:39
	> что ж подобное никто не сделал больше. Ни Sony ни Nintendo... А > не понимать зачем игры нужны... у вас наверно деревянное детство было Да, да, еще микрософт стол изобрел. Инновация, мля. По сути что-то типа точскрина но на столе. По этому поводу микрософт трубит как будто Америку открыл или на Луну слетал. Хотя идея очевидная и похожие реализации (например, сенсорный пульт встроенный в панель) были задолго до MS. Интересно, а если точскрин прифигарить на пол или потолок - это будет столь же крутой и убойной инновацией как микрософтовский супер-дупер-стол? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Anon on 11-Ноя-10, 13:32
	Вы говорите о концепте, а до конечной реализации что-то никто не дошёл. ) Другое, что опять запатентуют "сенсорный стол", а не конкретную реализацию. =(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Ноя-10, 18:41
	Ну вот это то и хреново. А потом сделает кто-то отображение информации на столе или иной подобной плоскости, например. Идея то - очевидная! Даже вон уже лазерные блутус-клавиатуры которые именно это и делают - есть. Если идея получится успешной - возьмет и вылезет микрософт - "у нас, дескать, есть патент на супер-инновацию". Если уж они за кривой костыль в ископаемом FAT умудряются деньги сдирать, то уж со столами и все что на них мало-мальски похоже будет видимо совсем попадалово (а почему бы не засудить планшеты за похожесть на стол, например? :D).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 21:39
	> что ж подобное никто не сделал больше Подобное это какое? Игровых манипуляторов было придумано пруд пруди. > А не понимать зачем игры нужны... Это вы каким местом такой бред выдумали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 13:19
	> Иог бы позлорадствовать "что же в опенсорсе такое не изобрели",но не буду. Я мог бы ответить что "это устройство - никому не нужный шлак", но не буду. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 12-Ноя-10, 03:33
	>Иог бы позлорадствовать "что же в опенсорсе такое не изобрели",но не буду. А мелкомягкие купили у кого-то эту штуку.  Не? ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–3 +/–
Сообщение от FreeFly on 11-Ноя-10, 11:52
Вот так технологии MS не нужны опенсурсникам. Да-да, мы видим. =D И это... что там на видео можно увидеть, где там что заработало? Там только лишь съёмка изображения. Ещё ничего толком не написали, а уже орут на весь мир. =D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Ноя-10, 13:43
	> Вот так технологии MS не нужны опенсурсникам. Да-да, мы видим. =D > Там только лишь съёмка изображения. Ещё ничего толком не написали, а > уже орут на весь мир. =D Дура, не видишь рука на видео меняет цвет в зависимости от "близости"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Airtau on 11-Ноя-10, 14:16
	Во первых, технология не принадлежит MS. Это технология PrimeSense, сотрудничество с которой мелкомягкие тщательно скрывали. PrimeSense основана Aviad Maizels, который работал в исследовательском проекте для военной разведки. Он искал способ взаимодействия с потребительскими устройствами, и играми в частности. В этих целях он объединился с Александром Шпантом, теперь главным инженером компании, который придумал систему 3D камеры, основываясь на работах других проектов обнаружения глубины по структурным точкам. А теперь почитайте здесь http://ru-patent.info/20/95-99/2095756.html. Это вам ничего не напоминает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	–7 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 11-Ноя-10, 14:49
	kinect был разработан в microsoft research
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 11-Ноя-10, 17:49
	Ложь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 21:53
	> kinect был разработан в microsoft research Прям аргументированно опроверг. Профессионально по-микрософтофски.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 11-Ноя-10, 22:42
	а что тут аргументированно обьснять? у меня друг участвовал в процессе разработки в MSFT, кому вы тут вешать будете
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 22:51
	Носом монитор не проткни, лолка :)) Друг у него участвовал :)))) Наслушались от тебя мсячей правды уже :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от pythy on 11-Ноя-10, 23:36
	А-ха-ха, Трухин, ну отвечай уже!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Григорьев on 12-Ноя-10, 00:05
	> а что тут аргументированно обьснять? у меня друг участвовал в процессе разработки > в MSFT, кому вы тут вешать будете Являюсь сотрудником Microsoft Research и первый раз слышу об Kinect. Пожалуйста, назовите ФИО вашего друга, который распускает дезинформацию, вредящую имиджу компании.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от zhenya_k on 16-Ноя-10, 09:58
	> А теперь почитайте здесь http://ru-patent.info/20/95-99/2095756.html. Это вам ничего > не напоминает? Этот российский патент очень напоминает американские. Запатентована формула, которую в школе в 10-11 классах дети выводят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-10, 21:52
	> Вот так технологии MS не нужны опенсурсникам. Да-да, мы видим. =D Это не технология микрософт, на остальное отвечать нет смысла. > И это... что там на видео можно увидеть, где там что заработало? > Там только лишь съёмка изображения. А этого более чем достаточно. Скоро к какому-нибудь роботу прикрутят. А вы хотели чтобы вам прыгали как балмер перед камерой, и в этом можно было угадать некий игровой процесс? Такого действителньо не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для Microsoft Kinect представлен открытый драйвер"	+1 +/–
Сообщение от Airtau on 11-Ноя-10, 15:33
"Внутри Microsoft Kinect было обнаружено две камеры (одна ИК и одна обычная, работающая в видимом спектре) и ИК-проектор, а также процессор Prime Sense PS1080-A2.Этот чип, фактически, лежит в основе устройства. Как сообщает iFixit, данные с сенсоров поступают именно на Prime Sense PS1080-A2 и обрабатываются, в результате чего на Xbox появляется соответствующее изображение." Да не спорю. Взяли готовый проект. Почти год изобретали для него защиту от взлома. Наверняка повязали PrimeSense соглашениями о нераспространении на какое-то время. В результате другие подобные девайсы мы увидим не ранее чем через полгода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема