The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 16-Июн-11, 09:54 
Начиная с сегодняшнего дня ежедневные тестовые сборки (http://cdimage.ubuntu.com) Ubuntu 11.10 для платформ  amd64 и i386 будут оформляться (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2011-June/033...) в виде гибридного iso-образа, поддерживающего установку как на CD, так и на USB Flash. Так как iso-образ отныне включает в себя таблицу разделов, вместо использования специальной утилиты usb-creator теперь достаточно один в один скопировать содержимое iso-образа на USB Flash (например, "dd if=cd.iso of=/dev/sdX"). Тем не менее, желающим установить Ubuntu на Flash с возможностью сохранения данных между сессиями, вместо простой загрузки в доступном только на чтение Live-режиме, по прежнему стоит использовать утилиту usb-creator.

Задержка с реализацией такой, казалось бы очевидной и простой по реализации, возможности, уже давно используемой в таких дистрибутивах как Fedora и openSUSE, связана с тем, что как и в случае с проектом Debian переходу на гибридные iso мешала проблем...

URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2011-June/033...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30895

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 16-Июн-11, 09:54 
Хорошо! CD можно выкидывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +2 +/
Сообщение от skmdeveloper (??) on 16-Июн-11, 10:00 
У меня вообще CD/DVD накопителя нет.

У ArchLinux гибридный образ нормально работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 16-Июн-11, 11:32 
Я в курсе. А до этого был не гибридный, но готовили два образа для CD и USB.
Очень удобно их писать с помощью dd.
Немного офтоп:
Правильно я понимаю, что в dd можно указать bs=8M и всё запишется хорошо не зависимо от того кратен размер образа 8 Мегабайтам или нет? А то если не указывать bs (или указать bs=маленькое число), то долго пишется :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 16-Июн-11, 11:55 
bs = размер буфера, по-умолчанию 512 байт для  чтения/записи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 16-Июн-11, 14:29 
bs=blocksize (может это и тоже самое, что размер буфера, но сомневаюсь)
Так мне так никто и не ответил. Правильно я понимаю, что ничего плохого не будет если размер образа не кратен этому самому bs?
За bs=4M спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +2 +/
Сообщение от ixti (ok) on 16-Июн-11, 16:16 
Всё запишется хорошо. Ничего плохого не будет. :)) Дальше длины образа не пойдёт...

ixti@s300:/tmp$ echo '12345' > a
ixti@s300:/tmp$ dd if=a of=b bs=8M
0+1 records in
0+1 records out
6 bytes (6 B) copied, 8.5695e-05 s, 70.0 kB/s

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Bocha email(??) on 16-Июн-11, 12:38 
мои субъективные тесты показали наиболее быструю запись при bs=4M
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-11, 15:13 
Читал где-то, что на нынешних usbflash 4M -- типичный размер чего-то вроде "куска" организации (сейчас сходу не вспомню точно, но не erase block) -- причём с особой обработкой первого из них, где ожидается FAT: для него оптимизируют под сильно фрагментированную запись мелких кусочков данных.

2 Sergey722: на винтах -- нормально.  Там (опять же смутно припоминается) перепрыгивать за размер набортного кэша бывало чуть хуже, чем попадать в него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 16:39 
На самом деле контроллер флешки еще и тасует блоки при записи, чтобы реже переписывать каждый из них. Это наверное может делаться и группами блоков - точная реализация алгоритма фирмвари контроллера останется для нас загадкой :\
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от sashkan (ok) on 16-Июн-11, 23:40 
> мои субъективные тесты показали наиболее быструю запись при bs=4M

я просто оставлю это здесь·
cp
real    1m29.333s
user    0m0.016s
sys    0m1.848s
dd
real    1m27.092s
user    0m0.004s
sys    0m2.164s
cp
real    1m30.940s
user    0m0.020s
sys    0m1.628s
dd
real    1m29.703s
user    0m0.008s
sys    0m2.160s
cp
real    1m27.421s
user    0m0.012s
sys    0m1.676s
dd
real    1m31.624s
user    0m0.008s
sys    0m2.168s
cp
real    1m28.552s
user    0m0.016s
sys    0m1.668s
dd
real    1m27.312s
user    0m0.008s
sys    0m2.168s
cp
real    1m27.208s
user    0m0.020s
sys    0m1.648s
dd
real    1m33.152s
user    0m0.004s
sys    0m2.084s

объяснение: это результаты копирования программами cp и dd (попеременно) файла размером 1 гигабайт на флэшку·
как видно, нет никаких существенных отличий между результатами·
выполнялся тест таким скриптом:
$ cat test
#!/bin/bash
for i in {1..5}
do
        echo -n cp
        time sh -c 'cp file /dev/sdd; sync'
        echo -n dd
        time sh -c 'dd if=file of=/dev/sdd bs=4M; sync' &>/dev/null
done
размер копируемого файла:
$ stat -c '%s' file
1073741824

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 17-Июн-11, 19:49 
Ну конечно нет, блин. Ядро же буферизирует!
И без разницы, как писать.
Вот если бы вы гоняли dd с разными bs= и опцией oflag=dsync, разница была бы..
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от sashkan (ok) on 18-Июн-11, 02:51 
> Ядро же буферизирует!

на вызовы sync вы не обратили внимания?
или, может быть, я не правильно понимаю фразу из man sync?
> sync - flush file system buffers

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 10:06 
>выпуск Ubuntu 11.04, который уже находился на этапе альфа-тестирования

А 11.10 не на этой же стадии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +3 +/
Сообщение от paulus (ok) on 16-Июн-11, 10:11 
просто они уже решились и на дебиане уже все обкатали ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 10:22 
Дебиановский установщик глючит на УСБ. Надеюсь у Марка свой или он починил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от dimm (??) on 16-Июн-11, 13:58 
> Дебиановский установщик глючит на УСБ. Надеюсь у Марка свой или он починил.

не глючит, имхо.
неоднократно ставил, в том числе и на нетбуки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Анон on 16-Июн-11, 20:13 
Это у ВАС он глючит, мои последние десятка два установок Дебиана на совершенно разные машины с usb прошли гладко и без проблем, к слову я на usb использовал в том числе и обычный cd-образ, просто в параметрах с какого устройства читать установочные файлы надо было подпихнуть флешку вместо cdrom, предварительно смонтировав ее через консоль на 2 или 3 терминале.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-11, 20:20 
> Это у ВАС он глючит, мои последние десятка два установок Дебиана на
> совершенно разные машины с usb прошли гладко и без проблем [...] просто [...]

То, что есть возможность выкрутиться -- это плюс, конечно.  Но удаление гланд автогеном нормой обычно не считается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Анон on 17-Июн-11, 20:35 
Когда отсутствует cdrom как таковой в принципе, а сетевая карта не умеет грузить образ из сети иначе в принципе было не поставить при наличии лишь стандартного multiarch образа для dvd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Анонимоус on 16-Июн-11, 10:12 
11.04 на момент внесения изменений в Debian УЖЕ был альфой.
В 11.10 переход на гибридную схему запланировали еще ДО АЛЬФЫ.

В общем, новости сто лет в обед :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 11:40 
>>выпуск Ubuntu 11.04, который уже находился на этапе альфа-тестирования
> А 11.10 не на этой же стадии?

Они изначально смержили в 11.10 из Debian поддержку xorriso.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 10:33 
Только не
> поддерживающего установку как на CD, так и на USB

а "поддерживающего установку как С CD, так и С USB"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +1 +/
Сообщение от Arcturus (ok) on 16-Июн-11, 11:06 
Всё правильно: сначала устанавливаем куда-то ("на CD/USB"), а потом устанавливаем откуда-то ("с CD/USB").
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Tishka17 on 16-Июн-11, 11:12 
Все верно было. Записываем образ на флэшку/сиди и потом с него грузимся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от edo (ok) on 16-Июн-11, 11:10 
Вопрос по Debian:
в squeeze уже образы гибридные (CD/USB)? или только в testing?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 16-Июн-11, 11:16 
Да... Уже устанавливал с флешки
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от alexmasz (ok) on 16-Июн-11, 11:22 
отлично все работает
# cat debian.iso > /dev/sdX
# sync
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 16-Июн-11, 11:44 
>уже давно используемой в таких дистрибутивах как Fedora и _openSUSE_

Что правда в SUSE работает? А здесь написана всякая фигня и ничего про, то что можно тупо образ на флешку залить:
http://ru.opensuse.org/%D0%A3%D1%81%...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +2 +/
Сообщение от xandry on 16-Июн-11, 12:12 
http://ru.opensuse.org/Live_USB_%D0%B1%D1...
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 16-Июн-11, 14:52 
Спасибо! Хотел написать, что эти извращенцы придумали какой-то "dd_rescue", но в итоге благодарен, что познакомился с этим зверем. Хотя опять же dd есть везде из коробки, а dd_rescue нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-11, 15:15 
> Спасибо! Хотел написать, что эти извращенцы придумали какой-то "dd_rescue", но в итоге
> благодарен, что познакомился с этим зверем. Хотя опять же dd есть
> везде из коробки, а dd_rescue нет.

dd_rescue для этой задачи разве что более разговорчивый -- вообще-то предназначен для вытаскивания, а не запихивания :)  Если с чтением проблем нет, то по результату равноценен dd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 16:41 
> Спасибо! Хотел написать, что эти извращенцы придумали какой-то "dd_rescue",

Они и правда извращенцы: dd_rescue реально нужен только при чтении битого диска с бэдами. В остальных случаях это лишняя возня для установки программы которая сделает то же что могут делать еще несколько программ уже имеющихся в системе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +1 +/
Сообщение от анон on 16-Июн-11, 12:48 
Молодцы. Давно пора было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Андрей email(??) on 16-Июн-11, 12:59 
Отличная новость! Давно пора. Жаль, что в Parted Magic такой возможности уже давно нету.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от bambr (??) on 16-Июн-11, 13:17 
На Live_USB под openSUSE сохраняются настройки и можно работать со вновь установленными программами, например: http://i23.fastpic.ru/big/2011/0616/af/01c90104c32826db1dd4a...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 13:27 
Что за тролокартинка? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  –4 +/
Сообщение от sashkan (ok) on 16-Июн-11, 13:33 
> например, "dd if=cd.iso of=/dev/sdX"

переводчики opennet-а не осилили программу cp?
$ sudo cp cd.iso /dev/sdx

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июн-11, 13:57 
с dd менее криво для блочных девайсов, он умнее и современные версии например допирают использовать для таких случаев небуферизованную запись, так что если записалось, то уж записалось - можно флеху выдергивать без риска.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  +/
Сообщение от sashkan (ok) on 16-Июн-11, 22:21 
> с dd менее криво для блочных девайсов, он умнее и современные версии
> например допирают использовать для таких случаев небуферизованную запись,

подразумевается этот коммит?:

commit 5f3115535b32a9c0cc5aee5cf5b4001f684ad56e
Author: Pádraig Brady <P@draigBrady.com>
Date:   Tue Feb 22 21:14:00 2011 +0000

    dd: add a flag to discard cached data
    
так у меня в обозримых окрестностях сборка гораздо старше· так что, даже если там и применён какой-то сверхмощный искусственный интеллект, то увы…

> так что если записалось, то уж записалось - можно флеху выдергивать без риска.

попробуйте открыть для себя программу sync·

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  +/
Сообщение от sashkan (ok) on 16-Июн-11, 23:42 
> с dd менее криво для блочных девайсов, он умнее и современные версии
> например допирают использовать для таких случаев небуферизованную запись, так что если
> записалось, то уж записалось - можно флеху выдергивать без риска.

btw, тест копирования командами dd и cp приведён выше: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77933.html#44

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  +1 +/
Сообщение от Andrew (??) on 16-Июн-11, 14:11 
Почитай man cp, прежде чем коментировать команды.
То что ты написал, делает совершенно не то, что команда dd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образов"  +/
Сообщение от sashkan (ok) on 16-Июн-11, 22:14 
> Почитай man cp, прежде чем коментировать команды.
> То что ты написал, делает совершенно не то, что команда dd.

процитировать соответствующую строчку из man cp вас не затруднит?
потому что для меня cp делает ровно то, что я и подразумеваю: записывает содержимое указанного файла в указанное устройство·
может быть, я как-то чудесно на эту программу воздействую?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +1 +/
Сообщение от Genry on 16-Июн-11, 21:12 
Не понимаю ажиотажа!! Хочешь использовать ISO для загрузки установщика Linux c USB замени ISOlinux на SYSlinux: 1-запиши все cодержимое ISO на USB-раздел (только FAT-подобный); 2-переименуй каталог ISOlinux и файл ISOlinux.cfg в нем  на SYSlinux; 3-перепиши BOOT-sector (только не MBR(мастер бут)) утилитой установки SYSlinux на нужный раздел диска, куда и записывался ISO (обычно-первый, активный) и ВСЕ!!! Информация на USB, при этом не портиться, другие разделы не разрушаються.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Ubuntu перешел к формированию гибридных CD/USB-образо..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 20-Июн-11, 01:11 
И посыпется вагон просьб распишите по шагам.
Причем то же самое на всех Линукс-ресурсах...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2023 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру