The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 03-Авг-11, 11:05 
В комментарии к сообщению (https://plus.google.com/106327083461132854143/posts/SbnL3KaVRtM) Дэйва Джонса (Dave Jones), мэйнтейнера пакетов с ядром в дистрибутивах Fedora и RHEL, по поводу того, что компания Red Hat решила переименовать ядро 3.0 в 2.6.40, Линус Торвальдс написал следующее: "Пока все здесь [представители RedHat], вы бы не могли также создать форк Gnome и продолжить поддержку среды Gnome 2 ? Я хочу назад человеческие графические интерфейсы. Я ещё не встретил ни одного человека, которому бы нравился безумный беспорядок под названием Gnome 3".


Расшифровывая свои слова, он добавил:
<blockquote>
Проблема не в том, что у меня есть ошибки отображения интерфейса в Gnome 3 (хотя на самом деле они есть), проблема в том, что даже с правильным рендерингом интерфейса качество работы пользователя в Gnome 3 просто неприемлемо.


Почему я не могу иметь ярлыки [для приложений] на рабочем столе? Почему нет возможности использовать "Expose"? Эффект дрожащих окон? Почему все нормаль...

URL: https://plus.google.com/106327083461132854143/posts/SbnL3KaVRtM
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31373

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:05 
На претензии Линуса к GNOME3 доходчиво ответили по ссылке к новости:

The reason for the terminal button bringing up your existing terminal is that GNOME 3 switches between applications, not windows. If you already have a window open, that window will be shown. If you want a new window, you can right click and choose new window. If you aren't a heavy tab user, or the applications has no tabs, that's of course sub-optimal.

For Desktop icons, enable /org/gnome/desktop/background/show-desktop-icons in dconf (e.g. via dconf-editor) and add "nautilus -n" to your autostart list.

Expose functionality: Isn't that exactly what is happening if you go into activities?
Wobbly windows: Yes, not working, because the window manager is integrated with the shell.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +30 +/
Сообщение от анонимка on 03-Авг-11, 11:21 
Гениально! Для того чтобы получить нормальный декстоп юзеру надо лезть в dconf
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –6 +/
Сообщение от RKAKriK on 03-Авг-11, 11:49 
Неосиляторы dconf могут поставить gnome-tweak-tool, где эта фишка включается одной галочкой. Я сначала тож пытался старые привычки к третьему гному прикрутить, ну там панель задач, часы в право переместил и т.д. Сейчас понял, оказывается дефолтная настройка самая удобная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:44 
Тоже готов был последовать примеру ЛТ, когда Ubuntu 11.04 увидел. А сейчас мне третьегном понравился - действительно, в gnome-tweak-rool галочками пощелкал - и все работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от ffirefox on 03-Авг-11, 16:27 
> Тоже готов был последовать примеру ЛТ, когда Ubuntu 11.04 увидел. А сейчас
> мне третьегном понравился - действительно

Как может это нравиться, если для, практически, любого действия надо делать больше нажатий мыши или клавиатуры?

>, в gnome-tweak-rool галочками пощелкал - и
> все работает.

А почему сразу нельзя сделать нормально?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 03-Авг-11, 18:20 
> Как может это нравиться, если для, практически, любого действия надо делать больше нажатий мыши или клавиатуры?

Не больше. Чтобы выйти в меню достаточно перевести курсор в левый верхний угол экрана. Иконки избранных приложений расположены по левой стороне, т.е. от угла до иконки вести не далеко. Получается один привычный жесты мышью: в угол, потом вниз.

А дальше экономия:
- чтобы указать, что приложение должно запуститься на новом рабочем столе, нужно нажать по иконке средней кнопкой (мне очень не хватало этого в gnome2).
- чтобы найти любое приложение в меню, достаточно ввести несколько последовательных символов из названия (обычно достаточно 2-3).
- сразу видно что где открыто.

Кроме "activities", время экономит двухуровневое переключение между приложениями по alt+tab и окнами по alt+`.

По крайней мере, под мою привычку держать кучу открытых окон на куче рабочих столов, gnome3 оказался практически идеальным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 09:32 
Замечательно это все. Вот только то, что все упирается в работу с грызуном ну никак не нравится. Второгном хотя-б позволял работать почти без мыши, а тут шишь с маслом!
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 11:32 
Все он позволяет.

Активитис появляется по нажатию на хоткей, дальше без мыши набираем имя приложения, enter и готово.

Окна переключаются по atl-tab + alt-` или просто по alt-tab (если есть расширение).

Рабочие столы тоже прекрасно переключаются по хоткеям.

Запуск приложений тоже легко вешается на хоткеи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от фт1110щ on 04-Авг-11, 10:10 
>Кроме "activities", время экономит двухуровневое переключение между приложениями по alt+tab и окнами по alt+`.

Как же это в макосятине выбешивает. Отлично, значит я незря ушел с гнома 8 лет назад, когда его в винду начали превращать, а сейчас в макосятину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 11:50 
> Как же это в макосятине выбешивает. Отлично, значит я незря ушел с
> гнома 8 лет назад, когда его в винду начали превращать, а
> сейчас в макосятину.

Даже в макосятине и винде не додумались выбросить "лишние" кнопки окна и совсем запретить создавать на десктопе ярлыки. У гномеров получился чудный интерфейс для интернет киосков и прочих автоматов оплаты, где главное чтобы пользователь чего лишнего случайно не нажал бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 12:23 
> Даже в макосятине и винде не додумались выбросить "лишние" кнопки окна и
> совсем запретить создавать на десктопе ярлыки.

Пытался вспомнить когда последний раз пользовал эти пимпочки и не смог.
Без них вообще можно обойтись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

304. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от www2 (??) on 05-Авг-11, 06:31 
Развести, вот именно, можно везде. Но не существует лучшего стимула для приборки бардака, чем его ежедневное наблюдение. Пока этот бардак перед глазами, он разгребается. Стоит ему не появляться перед глазами, и он начинает расти где-то в другом месте устрашающими темпами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 05-Авг-11, 10:11 
> Развести, вот именно, можно везде. Но не существует лучшего стимула для приборки
> бардака, чем его ежедневное наблюдение. Пока этот бардак перед глазами, он
> разгребается. Стоит ему не появляться перед глазами, и он начинает расти
> где-то в другом месте устрашающими темпами.

А если его и не заводить, а сразу документы хранить по структурированным папкам и тд?
Грамотные люди заранее продумывают как свое добро без бардака хранить, а то что на виду чаще всего "каталогизируется" по принципу "хз куда его засунуть - значит в топку".

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:10 
> Пытался вспомнить когда последний раз пользовал эти пимпочки и не смог.
> Без них вообще можно обойтись.

Можно и голой консолью обойтись, если подраспереться и хотелки урезать, чего уж там. Но хотелось бы чтобы DE не надо было настраивать ковырянием конфигов (так я и легкий манагер окон настрою, в 20 раз легче и быстрее гнома). И чтобы среда помогала, а не заставляла строиться под новую суперконцепцию "мы решили что вы должны делать так". А кто вы такие, чтобы решать чего я должен? Деинсталл и весь разговор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 20:04 
>> Пытался вспомнить когда последний раз пользовал эти пимпочки и не смог.
>> Без них вообще можно обойтись.
> Можно и голой консолью обойтись, если подраспереться и хотелки урезать, чего уж

А можно и неподраспираясь.

> там. Но хотелось бы чтобы DE не надо было настраивать ковырянием
> конфигов (так я и легкий манагер окон настрою, в 20 раз
> легче и быстрее гнома). И чтобы среда помогала, а не заставляла

А мне вообще фиолетовы настройки. Я не хочу лишний раз мыша двигать, хочу чтоб на экране и 4:3 и 16:9 все влазило, чтоб нужные мне приложения нормально юзались и в 1600 на 900 и в 1024 на 600.

> строиться под новую суперконцепцию "мы решили что вы должны делать так".

У вас отняли ваши приложения и в гном3 они не работают? Не нравится не ешьте, но вообще вы пытались свои представления об идеальном ДЕ реализовать или донести до разрабов?

> А кто вы такие, чтобы решать чего я должен? Деинсталл и
> весь разговор.

Этот же вопрос относится и к вам, кто вы такие что бы решать, что удобно мне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 14:44 
> А мне вообще фиолетовы настройки. Я не хочу лишний раз мыша двигать,
> хочу чтоб на экране и 4:3 и 16:9 все влазило,

Ну вот и расскажите: как в гноме 3 настроить DPI фонтов и прочая? Дружественным к пользователю методом? А то для 40-дюймового LCD-телевизора удобно немного иное DPI чем для ноута с 10" экраном. И я как пользователь не хочу ломать свои глаза.

> У вас отняли ваши приложения и в гном3 они не работают? Не нравится не ешьте,

У меня отняли удобные методы работы с ними. Поэтому - деинсталл. И переход на XFCE.

> но вообще вы пытались свои представления об идеальном ДЕ реализовать или донести до разрабов?

Они кажется не очень настроены слушать, а их цели не очень совместимы с моими целями. Им надо десктоп для даунов, с тремя кнопками. Мне десктоп для даунов не надо. Даже в виндоусе, который ни один наглец не назовет сложным, в окнах есть эти кнопки, а на десктопе можно создать ярлык. И даже DPI поменять. И только в гноме 3, как в самом умном, ничего этого нет. Если они делают среду для идиотов - отлично, пусть тогда делают супербазу по всем мониторам, толкают в нее оптимальные настройки для всех мыслимых устройств отображения и настраивают на лету правильные DPI, размеры контролов и прочая. Но этого почему-то не делается. Поэтому я должен временами лицезреть огромные рубленые топором контролы, а временами - вооружаться микроскопом чтобы прочитать наконец текст. За что они так пользователей не любят? Заметьте, это взаимно: их выбросили почти все и отовсюду. Будут сами пользоваться своим гном3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 08-Авг-11, 15:20 
>> А мне вообще фиолетовы настройки. Я не хочу лишний раз мыша двигать,
>> хочу чтоб на экране и 4:3 и 16:9 все влазило,
> Ну вот и расскажите: как в гноме 3 настроить DPI фонтов и
> прочая? Дружественным к пользователю методом?

Дружественный это какой? Один текстовый конфиг поправить или как в винде?

> А то для 40-дюймового LCD-телевизора удобно
> немного иное DPI чем для ноута с 10" экраном. И я
> как пользователь не хочу ломать свои глаза.

И не ломайте. Мне такая задача не стоит и меня ГНОМ устраивает в дефолтном варианте.
Но у вас же все задачи отличные от ваших - задачи даунов. А возникнет такая задача у меня, отрихтую конфиг иксов. В данном же случае вы не столько пользователь, сколько хам, назвавший людей, под чьи задачи ГНОМ3 подходит, даунами.

>> У вас отняли ваши приложения и в гном3 они не работают? Не нравится не ешьте,
> У меня отняли удобные методы работы с ними. Поэтому - деинсталл. И
> переход на XFCE.

Это ваш выбор. Но какого лешего все должны поступать так же?

>> но вообще вы пытались свои представления об идеальном ДЕ реализовать или донести до разрабов?
> Они кажется не очень настроены слушать, а их цели не очень совместимы
> с моими целями.

Во первых вы можете найти более подходящий под вас ДЕ, но это не основание лить дерьмо на то, что вам не подошло.

> Им надо десктоп для даунов, с тремя кнопками.
> Мне десктоп для даунов не надо.

Вам видимо нужен ДЕ для хамов. Ничтоже сумняшеся обозвать множество народу даунами и считать себя правым.

> Даже в виндоусе, который ни
> один наглец не назовет сложным, в окнах есть эти кнопки, а
> на десктопе можно создать ярлык.

Ни один наглец не назовет его простым.

> И даже DPI поменять. И только
> в гноме 3, как в самом умном, ничего этого нет. Если
> они делают среду для идиотов - отлично, пусть тогда делают супербазу

А вам не кажется, что идиоты это совсем не те, кто выбрал ГНОМ3 под соответствующие инструменту задачи. И еще, почему DPI должен ГНОМ3 менять?

> по всем мониторам, толкают в нее оптимальные настройки для всех мыслимых
> устройств отображения и настраивают на лету правильные DPI, размеры контролов и
> прочая. Но этого почему-то не делается. Поэтому я должен временами лицезреть
> огромные рубленые топором контролы, а временами - вооружаться микроскопом чтобы прочитать
> наконец текст.

Вам никогда в голову не приходило, что пока что DPI это парафия X11, а не ДЕ? Путь винды довольно тухлый, там часто приложение меняет это DPI, потом падает, а DPI остается кривым.

> За что они так пользователей не любят? Заметьте, это
> взаимно: их выбросили почти все и отовсюду. Будут сами пользоваться своим
> гном3.

А за что вас лично любить? Вы не потрудились выбрать инструмент под задачу, и считаете что это инструмент крив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 02:06 
> Дружественный это какой? Один текстовый конфиг поправить или как в винде?

Это пойти в контрол центр гнома (KDE, ... ) и в настройках выбрать нужный параметр.

> И не ломайте. Мне такая задача не стоит и меня ГНОМ устраивает
> в дефолтном варианте.

Прямо совково-армейский принцип: что выдали то и напяливай, а велико или мало - всем похрену. Некоторым даже везет: размер приходится в самый раз. Большая часть людей почему-то однако предпочитает одежду и обувь покупать в магазинах, под свой размер.

> Но у вас же все задачи отличные от ваших - задачи даунов.

Даун - это человек не способный осознать, что даже если на его ногу 40-го размера легко напяливается некий ботинок - это совсем не доказывает что тот же ботинок точно так же напялится на лапу 46 размера. Но гномерам кажется "слишком сложно" осознать этот довольно простой факт. Поэтому по их мнению все должны пялить "дефолтный размер"

> А возникнет такая задача у меня, отрихтую конфиг иксов.

С таким подходом и какой-нибудь DWM - "удобное десктопное окружение не хуже гнома", знаете ли. Только весит в сотни раз меньше, а функционала и удобств столько же, если не больше ;)

> В данном же случае вы не столько пользователь, сколько хам, назвавший людей, под
> чьи задачи ГНОМ3 подходит, даунами.

Передавайте спасибы вашим рулевым, лейтмотив которых - "это слишком сложно, пользователи не разберутся". Благодаря такой политике и считают. Дошло до того что на десктопе ярлык создать нельзя без каких-то левых манипуляций с посторонними утилитами. Если для пользователя сложно пользоваться ярлыками и разобраться в трех кнопках окна - извините, но он все-таки даун, потому что я видел как это без всякого напряга делают даже 7-летние дети.

> Это ваш выбор. Но какого лешего все должны поступать так же?

Никакого. Я разве сказал что вы должны поступить так же? Я всего лишь высказал свое отношение к вектору развития гнома. Он даже винду и макось опередил по ориентации на абсолютных идиотов как целевую аудиторию. Феноменально, но факт.

> Во первых вы можете найти более подходящий под вас ДЕ, но это
> не основание лить дерьмо на то, что вам не подошло.

Почему же, если кто-то ведет себя как совковый завскладом, выдавая всем "дефолтный размер сапог" без разбора - он вполне достоин едких фельетонов, анекдотов и просто искренних отзывов о своей единственной прямой извилине. Ну вот гном в текущем состоянии - очень весь этот совковый маразм напоминает.

> Вам видимо нужен ДЕ для хамов. Ничтоже сумняшеся обозвать множество народу даунами
> и считать себя правым.

Нет, мне нужен десктоп который я смогу настроить под себя. Никто же не строит магазины обуви с единственно правильным размером для всех, посылая всех остальных лесом, правда?

А если кто содержит склады с такими недалекими завами, которые не знают что у людей ноги разного размера - он и становится объектом шуток и фельетонов про одну извилину, вы прикиньте? Вот гномеры куда-то туда идут. Наверное их десктоп уже надо начинать активно впаривать военным, они оценят. Может, это секретный заказ американской оборонки? :)

>> Даже в виндоусе, который ни один наглец не назовет сложным, в окнах
>> есть эти кнопки, а на десктопе можно создать ярлык.
> Ни один наглец не назовет его простым.

Ну знаете, почему-то я видел как ярлыками пользуются люди которые едва умеют включать компьютер. А создавать ярлыки обучается практически любой школьник, вплоть до унылых второгодников.

> А вам не кажется, что идиоты это совсем не те, кто выбрал ГНОМ3 под
> соответствующие инструменту задачи.

Не вижу чего такого несоответствующего. Мне по большому счету нужно десктопное окружение общего назначения. Гном, как минимум второй, явно претендовал в эту нишу. Логично что от гнома 3 ожидалось что-то типа того. А они сделали интерфейс для мобилок-переростков и почему-то решили что его надо засунуть на десктоп. В писюках. У большей части сенсорного экрана вообще нет. Не указав что эта бнопня - для мобил. Резонно что ожидания пользователей жестоко обломались и полился шквал лучей ненависти. А ожидалось что-то иное?  

> И еще, почему DPI должен ГНОМ3 менять?

Потому что если мне надо ради подобного переться в конфиги/реестры/что там еще и узнавать что это и где лежит - а зачем тогда вообще этот гном 3 нужен? Вообще, можно на десктоп повесить #скриншот# гнома 3 и поставить любой легковесный WM. Разница будет минимальная: гламурность и недружественность к юзеру почти не изменится, а потребление ресурсов резко упадет.

> Вам никогда в голову не приходило, что пока что DPI это парафия
> X11, а не ДЕ?

Мне всегда приходило в голову что если нечто называется DE и занимает over 9000 килобайт, то оно должно меня разгрузить от самоличного поиска всех этих долбаных конфигов. Нет, конечно, можно и вайфай через конфиги настраивать. И блутус. И даже активный монитор, наверное. Но зачем тогда вообще нужен gnome 3 если он ничерта не умеет? Я этого не понял и свалил на XFCE, поскольку не вижу моего будущего рядом с таким DE.

> Путь винды довольно тухлый, там часто приложение
> меняет это DPI, потом падает, а DPI остается кривым.

Какое приложение падает? Свойства дисплея?! За 15 лет я ни разу не видел чтобы оно падало. Там глючить особо нечему, имхо.

Как максимум бывает что если какая-то программа (например, игра) переключает разрешение (но это не DPI) и вылетает - тогда разрешение может остаться кривым. Как ни странно, идентичное поведение случается и в *никсах при точно тех же условиях. Но к DPI это вообще не относится. Хоть DPI при изменении разрешения и меняется невольно, если монитор остался тем же самым. А настройки DPI не меняют разрешение, они скорее подгоняют размеры текста и контролов под физическое разрешение экрана (N точек на дюйм). Это железячный параметр конкретного дисплея и он существенно разный для разных типов дисплеев. У 40" плазмы он один, а у 10-13" нотика с приличным разрешением экрана - совсем другой. У первой между пикселями чуть ли не сантиметр, у второго пикселей в этом сантиметре немеряно. Поэтому в зависимости от везения буквы могут быть или такие что под лупой не разглядишь, или наоборот размером с футбольный мяч.

> А за что вас лично любить? Вы не потрудились выбрать инструмент под
> задачу, и считаете что это инструмент крив.

Я считаю что если нечто претендует на более-менее общее применение, значит это нечто должно реализовывать типовые операции характерные для таких же инструментов и по возможности более-менее подгоняться под себя.

Если бы гномеры выпускали дрели:
Прихожу я в магазин, и хочу себе совершенно типовую дрель. Универсальную, без особой специфики. Ну а тут гномеры как раз новую модель выкатывают.

Человек, покупая универсальную дрель обычно полагает...
1) Что в нее можно вставлять сверла разного диаметра.
Но гномеры истошно орут "это слишком сложно! пользователь не разберется как заменить сверло!"

2) переключать скорость
Гномеры в ответ яростно орут: "в задачи дрели такое не входит, купи себе для регулировки оборотов ЛАТР! Это задача ЛАТРа, лох!"

3) от современной дрели ожидается даже ударный режим, на случай если попалась особо-вредная бетонная стена.
Гномеры возмущенно вопят: "не нужно!!!" и в доказательство яростно долбят стену прямо лбом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Tav (ok) on 04-Авг-11, 17:43 
> Даже в макосятине и винде не додумались выбросить "лишние" кнопки окна и
> совсем запретить создавать на десктопе ярлыки.

Ярлыки на десктопе никто не запрещал, они легко включаются в gnome-tweak-tool.

Единственная нужная кнопка — кнопка закрытия. Разворачивать можно двойным щелчком по заголовку или перетаскиванием к краю экрана. Нет смысла сворачивать окна, когда есть виртуальные рабочие столы (временно ненужные окна можно просто оставить на другом рабочем столе — эффект совершенно тот же: окна есть, но их не видно).

Это здоровый минимализм, избавление от лишних элементов, которыми современные интерфейсы обросли чрезмерно. К сожалению, некоторые до сих пор сидят где-то в конце девяностых, когда царил безумный MDI и считалось, что чем больше на панели инструментов кнопочек, тем программа круче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:21 
> Ярлыки на десктопе никто не запрещал, они легко включаются в gnome-tweak-tool.

Легче некуда!
1) Я должен откуда-то узнать название какой-то левой утилиты. Мне заняться нечем?
2) Я должен ее найти и запустить.
3) Я должен найти где там в ней это. И вот тогда...
4) Наконец то я смогу создать ярлык.

Для сравнения, в нормальном DE:
1) Я иду и создаю ярлык, не мороча голову какими-то левыми программами и галочками в них.

4:1 не в пользу гнома, не так ли?

> Единственная нужная кнопка — кнопка закрытия.

Давайте еще расскажите какие кнопки мне должны быть нужны. А я вас пошлю туда где не светит солнце и будем квиты. Нехрен мне указывать какие кнопки мне нужны и удобны. Вопросы?

> Разворачивать можно двойным щелчком по заголовку или перетаскиванием к краю экрана.

А еще можно стоя и в гамаке. А я нанимался - дрессироваться под выкидоны гномовских разработчиков? При том что в прошлой версии работало не так.

> Нет смысла сворачивать окна,  когда есть виртуальные рабочие столы

Да, давайте поучим меня как мне должно быть удобно. Следующим шагом, очевидно, должно стать обучение меня как зад правильно вытирать. Расово верным способом, совместимым с указанным DE, чего уж там.

> (временно ненужные окна можно просто оставить на другом рабочем столе — эффект
> совершенно тот же: окна есть,  но их не видно).

А почему я собственно должен подстраиваться и геморроиться вместо того чтобы просто делать так как мне удобно, а?

> Это здоровый минимализм, избавление от лишних элементов,

Это интерфейс для имбецилов, вчера слезших с пальмы. А я хочу работать удобно и эффективно. Такая среда не способствует ни тому ни другому. Удобно в ней только тому кто вчера с пальмы слез.  

> которыми современные интерфейсы обросли чрезмерно.

Да, и вообще, понастроили тут понимаешь самолетов и ракет. Давайте их выкинем и ничего сложнее крестьянской телеги использовать не будем. А то вона там сколько стрелочек и циферблатов.

> К сожалению, некоторые до сих пор сидят где-то в конце девяностых, когда царил
> безумный MDI и считалось, что чем больше на панели инструментов кнопочек, тем
> программа круче.

Не, давайте сделаем одну кнопку - заплатить разработчикам. И все будут довольны. Имбецилы получат наконец доступный интерфейс, а разработчики будут стричь баблосы с имбецилов. Чудная экосистема :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 20:33 
>> Ярлыки на десктопе никто не запрещал, они легко включаются в gnome-tweak-tool.
> Легче некуда!
> 1) Я должен откуда-то узнать название какой-то левой утилиты. Мне заняться нечем?
> 2) Я должен ее найти и запустить.
> 3) Я должен найти где там в ней это. И вот тогда...
> 4) Наконец то я смогу создать ярлык.
> Для сравнения, в нормальном DE:
> 1) Я иду и создаю ярлык, не мороча голову какими-то левыми программами
> и галочками в них.
> 4:1 не в пользу гнома, не так ли?

Не так.

>> Единственная нужная кнопка — кнопка закрытия.
> Давайте еще расскажите какие кнопки мне должны быть нужны. А я вас
> пошлю туда где не светит солнце и будем квиты. Нехрен мне
> указывать какие кнопки мне нужны и удобны. Вопросы?

Прерогатива указывать кому что удобно оставляете только себе? Вы видимо сами часто бываете там где не светит солнце.

>> Разворачивать можно двойным щелчком по заголовку или перетаскиванием к краю экрана.
> А еще можно стоя и в гамаке. А я нанимался - дрессироваться
> под выкидоны гномовских разработчиков? При том что в прошлой версии работало
> не так.

Стоя и в гамаке это использовать маленькую кнопочку вместо двойного щелчка по панели.

>> Нет смысла сворачивать окна,  когда есть виртуальные рабочие столы
> Да, давайте поучим меня как мне должно быть удобно. Следующим шагом, очевидно,
> должно стать обучение меня как зад правильно вытирать. Расово верным способом,
> совместимым с указанным DE, чего уж там.

Опять таки, прерогативу учить оставили за собой?

>> (временно ненужные окна можно просто оставить на другом рабочем столе — эффект
>> совершенно тот же: окна есть,  но их не видно).
> А почему я собственно должен подстраиваться и геморроиться вместо того чтобы просто
> делать так как мне удобно, а?

А вас вообще кто заставляет? Но не пользуясь, не поливайте дерьмом.

>> Это здоровый минимализм, избавление от лишних элементов,
> Это интерфейс для имбецилов, вчера слезших с пальмы. А я хочу работать
> удобно и эффективно. Такая среда не способствует ни тому ни другому.
> Удобно в ней только тому кто вчера с пальмы слез.

Удобно прятаться за анонимность. Хотите работать удобно, возьмите то что вам удобно, но если называете имбецилами тех кому удобно другое, нежели вам, не удивляйтесь путевке на хутор.

>> которыми современные интерфейсы обросли чрезмерно.
> Да, и вообще, понастроили тут понимаешь самолетов и ракет. Давайте их выкинем
> и ничего сложнее крестьянской телеги использовать не будем. А то вона
> там сколько стрелочек и циферблатов.

Вам уже консоль сложна и неудобна. Видимо работа состоит в размещении ярлыков и настраивании ДЕ, чтоб "красивше чем у кого-то".

>> К сожалению, некоторые до сих пор сидят где-то в конце девяностых, когда царил
>> безумный MDI и считалось, что чем больше на панели инструментов кнопочек, тем
>> программа круче.
> Не, давайте сделаем одну кнопку - заплатить разработчикам. И все будут довольны.
> Имбецилы получат наконец доступный интерфейс, а разработчики будут стричь баблосы с
> имбецилов. Чудная экосистема :)

Вы платили за разработку ГНОМ3? Или вы халявщик?

Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от ошмонимус on 05-Авг-11, 06:34 
Вы как-то забываете (впрочем, как и разработчики гнома), что перед тем как делать особые изменения в интерфейсе желательно спросить у пользователей. Можно и не спрашивать, конечно, но этим действием они показывают свое отношение к пользователям. Многие пользователи отвечаем им взаимностью (как подтверждение - комментарии в этой теме).
Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 05-Авг-11, 10:08 
> Вы как-то забываете (впрочем, как и разработчики гнома), что перед тем как
> делать особые изменения в интерфейсе желательно спросить у пользователей. Можно и

С чего бы? Пользователи сами могут донести свое мнение приняв участие в разработке.
Со стороны разрабов новая версия это публичная оферта, пользователю предложено использовать софтину, но никто не заставляет. Если молчал на этапе разработки, то нефиг возмущатся, если оферта не подходит, то всегда есть другие аналогичные софтины.

> не спрашивать, конечно, но этим действием они показывают свое отношение к
> пользователям. Многие пользователи отвечаем им взаимностью (как подтверждение - комментарии
> в этой теме).

Давайте не мешать комьюнити, пользователей и халявщиков. Последние это те кто палец о палец не ударил, но вещает о том что результат труда разрабов полное говно. И не надо насчет взаимности. и насчет отношения не надо. У ГНОМа есть комьюнити, но туда входят те, кто писал код или тестил софт и по крайней мере сообщал разрабам свое мнение с аргументацией еще до того, как софт был выпущен в релизе. Остальные это пользователи(кто юзает ГНОМ), но не комьюнити еще. А СПО это не халява, хотите получить то что нужно вам, потрудитесь хоть малость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от A on 05-Авг-11, 17:01 
Жестко Вы, не знал что гноммерам так тяжело живется.
Пользую КДЕ 4.6, не знаю, но некоторые пишут что он не стабилен,
у меня все ок, ни плазма, ни прочее не падает.
Присмотритесь.
Но на самом деле думаю вопрос в незнании инструмента,
просто нужно уметь пользоваться. пару раз заставлял себя перейти на GNOME,
не смог, приходится слишком много настраивать под себя, в KDE на много меньше.


Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 14:58 
> Не так.

Ой ли?

> Прерогатива указывать кому что удобно оставляете только себе?

Нет, разумеется. Поэтому нормальные люди, которые понимают что так делать не надо - реализуют в своих программах настройки. Но гномеры только удаляют настройки. Наверное это им надо адресовать указанную фразу.

> Стоя и в гамаке это использовать маленькую кнопочку вместо двойного щелчка по панели.

Да, давайте за меня решим как мне должно быть удобно. А скажите, как мне используя двойной клик максимизировать окно только по одному измерению? На кнопке клики другими кнопками мыши  максимизируют окно только по вертикали или горизонтали. Очень удобно иногда. А как с двойным кликом?

> Опять таки, прерогативу учить оставили за собой?

Зачем, ее уже давно перехватили гномеры. По их мнению есть только 1 удобный всем вариант - который они придумали. Иначе сложно объяснить зачем надо убирать все мыслимые настройки и кнопки. Кнопка в заголовке окна никому не мешает - не нужна, не пользуйся. А вот еси она нужна а ее нет - вот тут этот принцип уже не работает: пользоваться нечем!

Они пересмотрели на интерфейсы типа маемо, только вот не  подумали о том что экранам в 3" и 24" могут быть удобны немного разные интерфейсы. Хотя учтя что эти придурки даже DPI настраивать не дают - чего от них еще ожидать?

> А вас вообще кто заставляет? Но не пользуясь, не поливайте дерьмом.

Чего ради вы мне рот будете затыкать? Вы, собственно, кто, чтобы мои законные права ограничивать?

>> удобно и эффективно. Такая среда не способствует ни тому ни другому.
>> Удобно в ней только тому кто вчера с пальмы слез.
> Удобно прятаться за анонимность. Хотите работать удобно, возьмите то что вам удобно,

Done, спасибо Торвальдсу за хинт! Это и правда XFCE. Очень хороший баланс между кучей наворотов и минимализмом. Нет таких гор лишних процессов как в кде и настраивается намного лучше гнома 3 (epic fail, учтя что в гноме 2 было строго наоборот).

> но если называете имбецилами тех кому удобно другое, нежели вам, не
> удивляйтесь путевке на хутор.

Да чего ж еще от имбецилов ждать?  Ну не разумной же аргументации?!

>> и ничего сложнее крестьянской телеги использовать не будем. А то вона
>> там сколько стрелочек и циферблатов.
> Вам уже консоль сложна и неудобна. Видимо работа состоит в размещении ярлыков
> и настраивании ДЕ, чтоб "красивше чем у кого-то".

Не красивее, чем. А удобнее, чем. Хотя красивый DE, разумеется, радует глаз. И хорошо если его удастся сделать именно таким как нравится мне. Ну, вы же не покупаете товары которые вам не нравятся? А почему я должен DE использовать, который мне не симпатичен? Ну вот и не использую.

>> Не, давайте сделаем одну кнопку - заплатить разработчикам. И все будут довольны.
>> Имбецилы получат наконец доступный интерфейс, а разработчики будут стричь баблосы с
>> имбецилов. Чудная экосистема :)
> Вы платили за разработку ГНОМ3? Или вы халявщик?

За такое - не платил и не собираюсь. За использование такого интерфейса еще и молоко должны за вредность выдавать, имхо. Мобилка сделанная из писюка - это ужасное извращение. Правда даже в мобилках и то "значки" на "десктопе" - есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 08-Авг-11, 15:41 
>> Не так.
> Ой ли?
>> Прерогатива указывать кому что удобно оставляете только себе?
> Нет, разумеется. Поэтому нормальные люди, которые понимают что так делать не надо
> - реализуют в своих программах настройки. Но гномеры только удаляют настройки.
> Наверное это им надо адресовать указанную фразу.

Нормальные люди не лепят мегамонстра, в котором продублированы вункции иксов и еще до кучи всякого. В гноме наконец начали выкидывать лишнее, потому что настройки иКСов должны быть в ведении иКСов, настройки вейланда, в ведении вейланда.

>> Стоя и в гамаке это использовать маленькую кнопочку вместо двойного щелчка по панели.
> Да, давайте за меня решим как мне должно быть удобно. А скажите,

За вас никто не решает. Вы тоже не решайте за остальных.

> как мне используя двойной клик максимизировать окно только по одному измерению?
> На кнопке клики другими кнопками мыши  максимизируют окно только по
> вертикали или горизонтали. Очень удобно иногда. А как с двойным кликом?
>> Опять таки, прерогативу учить оставили за собой?
> Зачем, ее уже давно перехватили гномеры. По их мнению есть только 1
> удобный всем вариант - который они придумали. Иначе сложно объяснить зачем
> надо убирать все мыслимые настройки и кнопки. Кнопка в заголовке окна
> никому не мешает - не нужна, не пользуйся. А вот еси

Кому нужна - включи обратно, а остальным зачем эта кнопка?

> она нужна а ее нет - вот тут этот принцип уже
> не работает: пользоваться нечем!

Затем, что через время самый кривой вариант становится привычным и изменить на более эргономичный становится проблематично. Это как в убунте с переносом кнопок.

> Они пересмотрели на интерфейсы типа маемо, только вот не  подумали о
> том что экранам в 3" и 24" могут быть удобны немного
> разные интерфейсы. Хотя учтя что эти придурки даже DPI настраивать не
> дают - чего от них еще ожидать?

Затем, что этим пусть иксы/вейланд/тд ведает. Зачем если на компе два ДЕ настраивать это два раза?

>> А вас вообще кто заставляет? Но не пользуясь, не поливайте дерьмом.
> Чего ради вы мне рот будете затыкать? Вы, собственно, кто, чтобы мои
> законные права ограничивать?

А по какому праву вы дерьмом поливаете? Вы собственно кто такой, чтобы хамить безнаказанно? Позавчера с пальмы слезший?

>[оверквотинг удален]
>>> Удобно в ней только тому кто вчера с пальмы слез.
>> Удобно прятаться за анонимность. Хотите работать удобно, возьмите то что вам удобно,
> Done, спасибо Торвальдсу за хинт! Это и правда XFCE. Очень хороший баланс
> между кучей наворотов и минимализмом. Нет таких гор лишних процессов как
> в кде и настраивается намного лучше гнома 3 (epic fail, учтя
> что в гноме 2 было строго наоборот).
>> но если называете имбецилами тех кому удобно другое, нежели вам, не
>> удивляйтесь путевке на хутор.
> Да чего ж еще от имбецилов ждать?  Ну не разумной же
> аргументации?!

В данном случае нет разумной аргументации от вас. Так кто вы то?

>>> и ничего сложнее крестьянской телеги использовать не будем. А то вона
>>> там сколько стрелочек и циферблатов.
>> Вам уже консоль сложна и неудобна. Видимо работа состоит в размещении ярлыков
>> и настраивании ДЕ, чтоб "красивше чем у кого-то".
> Не красивее, чем. А удобнее, чем. Хотя красивый DE, разумеется, радует глаз.

Но скромно молчим что каждому свое удобно. Или называем тех, кому удобно иное, имбецилами.
С хутора то выезжаете иногда?

> И хорошо если его удастся сделать именно таким как нравится мне.
> Ну, вы же не покупаете товары которые вам не нравятся? А
> почему я должен DE использовать, который мне не симпатичен? Ну вот
> и не использую.

Я не агитирую не покупать то, что не нравиться мне субъективно. Вы же пытаетесь заставить отказаться от ГНОМа и тех, кому он удобен.

>>> Не, давайте сделаем одну кнопку - заплатить разработчикам. И все будут довольны.
>>> Имбецилы получат наконец доступный интерфейс, а разработчики будут стричь баблосы с
>>> имбецилов. Чудная экосистема :)
>> Вы платили за разработку ГНОМ3? Или вы халявщик?
> За такое - не платил и не собираюсь. За использование такого интерфейса
> еще и молоко должны за вредность выдавать, имхо. Мобилка сделанная из
> писюка - это ужасное извращение. Правда даже в мобилках и то
> "значки" на "десктопе" - есть.

Если вы микроскопом пойдете орехи колоть, то молоко нужно разрабам микроскопа выдавать.
В данном случае разрабам ГНОМа, за наличие таких юзеров, как вы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 17:23 
> Нормальные люди не лепят мегамонстра, в котором продублированы вункции иксов и еще
> до кучи всякого.

Интерфейс пользователя к функции иксов != дублирование "вункции". А так если уж на то пошло, весь гном дублирует функции ядра, libc и баша. Ведь почти все что можно сделать через гном - можно и просто вызовами в библиотеки делать. Нехай юзер сисколы и библиотечные функции тогда уж сам дергает заодно.

> В гноме наконец начали выкидывать лишнее, потому что настройки иКСов
> должны быть в ведении иКСов, настройки вейланда, в ведении вейланда.

Простите, а гном тогда вообще зачем нужен? Так же можно дойти до логики что файлманагер должен быть в ведении отдельного файлманагера, оконный манагер  - отдельного оконного манагера, сеть - отдельного сетевого манагера. А из гнома все убрать. Пусть юзер конфиги колупает, и для сети, и для окон, и чего там еще. Только тогда это будет ничем не лучше самосбора из легких оконных манагеров и набора софта по юзабилити, но намного более тормозное и глюкавое. Спрашивается, зачем это вообще будет нужно?

> За вас никто не решает. Вы тоже не решайте за остальных.

Я всего лишь высказываю свое отношение к данным процессам и тенденциям. Не вижу - в каком месте я за остальных что-то решил?

> Кому нужна - включи обратно, а остальным зачем эта кнопка?

Не вижу никакого вреда от кнопок. И тем более ярлыков. А вот включать обратно - довольно геморройно, а для хомяков так и вовсе реальная попаболь, с которой они бегают к знакомым системщикам как правило.

> Затем, что через время самый кривой вариант становится привычным и изменить на
> более эргономичный становится проблематично. Это как в убунте с переносом кнопок.

Я что-то не заметил особого улучшения эргономики от переноса кнопок. Примерно один хрен по катанию мышки, зато не как у всех остальных, что геморройно если вы иногда работаете с другими системами, например. И вообще, в те поры все изменения UI являли вялые потуги косить под макось, которая, будучи гламурной, чрезмерным юзабилити как раз не страдает, в ущерб гламурности и своему фирменному слогану "think different". Думай иначе! Удаляй гланды через ж..у!

> Затем, что этим пусть иксы/вейланд/тд ведает. Зачем если на компе два ДЕ
> настраивать это два раза?

Если продолжить эту логику - зачем тогда вообще DE, если оно ничем не ведает?! Из отдельных кусков я могу собрать куда более соответствующее моим чаяниям DE, только вот править конфиги многовато придется и вообще подгонять самому напильником и кувалдой все - достаточно геморно. Я почему-то наивно думал что цель всяких там гномов как раз предоставить интегрированное окружение где эту работу за меня сделают другие. Если гном 3 заставляет меня лазить в конфиг иксов - нахрен он мне вообще впился такой? Огроменный но ничего не умеющий.  

>> законные права ограничивать?
> А по какому праву вы дерьмом поливаете?

Свобода слова декларирована в конституции большинства стран. Еще вопросы?

> Вы собственно кто такой, чтобы хамить безнаказанно? Позавчера с пальмы слезший?

А это не принципиально. Конституция не оперирует такими терминами и всем дает равный объем прав. Если вам это не нравится, вы можете созвать референдум, пожаловаться в международный суд, написать в ООН, привлечь к вашей проблеме правозащитные организации.

> В данном случае нет разумной аргументации от вас. Так кто вы то?

По-моему, я вполне доступно и недвусмысленно высказал что мне в гноме не нравится. Наверное для вас и это "слишком сложно".

> Я не агитирую не покупать то, что не нравиться мне субъективно. Вы
> же пытаетесь заставить отказаться от ГНОМа и тех, кому он удобен.

У меня нет физической возможности кого-то что-то заставить что-то сделать, так что не врите ;). И привыкните к тому что в этом мире может существовать не только ваше мнение, но и другие. Не обязательно симпатичные лично вам и вашей компартии с ее слоганами.

> Если вы микроскопом пойдете орехи колоть, то молоко нужно разрабам микроскопа выдавать.

Это тут к чему вообще?

> В данном случае разрабам ГНОМа, за наличие таких юзеров, как вы.

Выдавайте, пролем то. А вот мне молоко уже не потребуется, к счастью. Пусть они там сами свою одебиленную среду которая ничего не умеет и используют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 11-Авг-11, 14:53 
> Это здоровый минимализм, избавление от лишних элементов, которыми современные интерфейсы обросли чрезмерно.

У GNOME — это скорее какой-то нездоровый минимализм. Простой пример: Debian, GNOME2, есть апплет переключения пользователей, я им пользуюсь. Раньше там были настройки, позволяющие не блокировать экран текущего пользователя при переключении на другого и показывать не полное имя пользователя, а его логин. Видимо разработчикам показалось, что без этих настроек можно обойтись, и в результате мне приходится без них обходиться. Ну или может они их куда-то очень далеко спрятали? По крайней мере сейчас мне приходится вводить пароль когда я переключаюсь между двумя своими аккаунтами на компьютере (один для ответственных вещей, другой для игр и экспериментов) и в правом верхнем углу экрана написано моё полное имя вместо логина из четырёх символов, то есть часть верхней панели используется неэффективно.

Или может они заменили один апплет на другой? Я, честно говоря, не помню, как тот назывался, но вроде это был именно апплет переключения между пользователями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 04-Авг-11, 17:24 
> Кроме "activities", время экономит двухуровневое переключение между приложениями по alt+tab и окнами по alt+`.

А мне (по опыту работы в Mac OS X) это кажется крайне неудобным. В рамках одной задачи могут использоваться разные программы, могут использоваться несколько окон одной программы, и наверное наиболее часто используемая операция при переключении между окнами и программами — это переключение к предыдущему окну. При традиционном поведении Alt-Tab можно делать это не задумываясь над тем, что собственно в другом окне — другая программа или другое окно той же программы. А при двухуровневом переключении должны возникать постоянные ошибки, когда вместо другого окна той же программы переключаешься на другую программу, и наоборот. Двухуровневое переключение окон может иметь смысл если на рабочем столе открыты десятки окон десятков программ, но, мне кажется, это не слишком уж частая задача (особенно при использовании вкладок и нескольких рабочих столов). Ну а с несколькими окнами удобнее работать используя простой линейный список. Тем более, что часто нужно именно предыдущее окно.

Конечно, вроде поведение Alt-Tab можно и нормализовать, но проблема в том, что для новичков это может оказаться слишком сложно, и помучившись с непривычным и неудобным интерфейсом они просто забьют на Linux. Всё-таки стоит помнить, что Linux — это не Мак, где пользователю сложно отступить поскольку он уже заплатил за довольно дорогой компьютер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Atterratio on 04-Авг-11, 01:54 
Кто мне объяснит, как связанны между собой Ubuntu 11.04 и третий гном?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +6 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-11, 12:46 
> Сейчас понял, оказывается дефолтная настройка самая удобная.

так и бывает обычно.. +1

...консервативно-настроенные люди зачастую просто сходу не могуть понять почему дефолтные настройки выбранны именно такими какими они выбраны

а чтобы это понять -- нужно поработать какоето время на дефолтных настройках, а не лезть сразуже в conf-файлы и править в догонку к своим старым привычкам

# p.s.: в Unity например можно щёлкнуть средней клавишей мышы на иконке-запуска-приложения чтобы запустить новый экземпляр этого приложения (а не вернуться к старому эклемпляру), но те кто этого не знают могут ОЧЕНЬ ненавидить Unity :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 13:14 
> ...консервативно-настроенные люди зачастую просто сходу не могуть понять почему дефолтные настройки выбранны именно такими какими они выбраны

Не очень по теме, но я, хоть консервативно, хоть неконсервативно настроившись, так и не могу понять, чем меню, выскакивающее по кнопочке старт в Винде 7 (и скопированное в KDE4) лучше по сравнению с тем, что было в ХР.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от Dmitry email(??) on 03-Авг-11, 13:40 
Windows 7 Release date July 22, 2009
KDE 4 Release date 11 January 2008

Ну и такие меню было еще во времена KDE3 (см SuseMenu)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от WhereWolf on 03-Авг-11, 15:17 
Так и в Вистер такое же меню было, ЕМНИП
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:39 
Скорре наоборот виндузятники скопировали. Виндовое мне не нравится, а КДЕшное удобно. Есть строка поиска, она очень полезная. Значки крупнее, тоже удобно. То, что показывается один уровень меню а не все дерево тоже плюс ибо нет ненужного нагромождения. Еще, если в старом меню не туда переместить курсор или кликнуть, то вся открытая цепочка закроется. Это страшно бесит. В новом меню так пости нереально сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 13:56 
Научи на тачпаде нажимать средней клавишей мыши
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-11, 14:14 
я незнаю как .. у меня нет тачпада :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 11:53 
> я незнаю как .. у меня нет тачпада :-)

У меня есть. Но честное слово, мышка - лучше! Или уж сенсорный экран. Точпад - это такая убогая и дубовая пародия на сенсорный экран да еще и без картинки на нем - управляется наощупь. Как мышка он дубовый. Как сенсорный экран - без картинки не удобно. Какой козел вообще придумал это?


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от saNdro on 04-Авг-11, 22:56 
Тогда не говори, использование третьей кнопки мыши это нормально.
Моё мнение конечно, но для работы будущее за сенсорными экранами вместо мыши, а у них и вторая то кнопка эмулируется долгим нажатием. (Мнение появилось в результате работы с деловски нетбуком с сенсорным дисплеем. Через неделю поймал себя на попытке ткнуть пальцем в обычный монитор вместо того, что бы тянуться за мышью.)))) З.Ы. Речь не о таблетке. Без клавиатуры жить по прежнему не могу.)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +8 +/
Сообщение от aa email on 03-Авг-11, 14:47 
Левая и правая клавиша в раз нажатые, те что под тач падом. Обычно это среднее нажатие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 11:35 
Удар пальцем в правый верхний угол тачпада.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 04-Авг-11, 14:04 
> Научи на тачпаде нажимать средней клавишей мыши

Лехко! Обе кнопки одновременно. А тачпады поумнее отличают нажатие двумя и тремя пальцами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:24 
> Лехко! Обе кнопки одновременно. А тачпады поумнее отличают нажатие двумя и тремя
> пальцами.

Они то отличают, зато я нигде документации не видел какие жесты оно понимает. А разбираться наощупь с мультиточем... слава неинтуитивным интерфейсам. Кого б за это расстрелять, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от 173 on 04-Авг-11, 18:36 
легкое касание тачпада сразу тремя пальцами
man synaptics
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от AleksK (ok) on 08-Авг-11, 21:32 
Обе кнопки на тачпаде одновременно. Не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 03-Авг-11, 14:04 
Консервативно настроенным людям обычно - включил и работай. А не по галочкам/палочкам/лавочкам лазать в качестве бетатестера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Том Сойер on 04-Авг-11, 12:08 
У меня на ноуте нет средней кнопки, как и у большинства.
ЗЫ. Unity - ну ниче так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:35 
У большинства как раз есть. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

277. "man synaptics"  +/
Сообщение от 173 on 04-Авг-11, 18:41 
кнопки под тачпадом и не нужны. Ну разве что если synaptics не настроен по человечески без участия ДЕ, что встречается увы в openSUSE
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от AracooL email on 03-Авг-11, 13:04 
Линус прав, зачем делать что либо через задний проход посему мне для удобства нужно ставить дополнительный софт? Лезть в конфиги? Почему нельзя в параметрах рабочего стола просто поставить галку? Отобразить иконки? Гном 3 ещё сырой как и Юнити!
Я аналогично перешол на более старый софт дабы не использовать окружение которое нужно "очень долго допиливать под себя" с дополнительным софтом или правкой конфигов, это не выход!
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от vasya (??) on 03-Авг-11, 13:55 
А гном 2 вы не допиливали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Zenittur on 03-Авг-11, 14:14 
> Я аналогично перешол на более старый софт

В 2009 году, когда я писал о таком опыте, я получал -10 и гневные ответы. Ааа, твоим DE никто не пользуется, оно умерло, снеси немедленно... Теперь я понимаю, что голоса ставил один человек, а отвечали двое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:06 
> снеси немедленно... Теперь я понимаю, что голоса ставил один человек, а

Как бы XFCE это не старая версия софта. Это вполне себе текущая. А ты можешь сидеть в своих третьих кедах. Только ни одной новой прогрмамы на Qt3 - нет. И я бы не сказал что например Qutim - плохая программа. А если переть Qt4 - зачем тогда kde3 и qt3?

> отвечали двое.

Да вообще, вселенский заговор с целью свержения его величества :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от ошмонимус on 03-Авг-11, 14:58 
Всё как обычно... Путают удобство с привычками. Взаимосвязь есть, но это не одно и то же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 03-Авг-11, 15:18 
Мне удобно работать в привычном окружении! Если мне будет удобно с новой фишкой - я ее включу сам, пусть выводят в новой версии окошко при первом старте мол добавили таких плюшек, включить?
В последнее время выпилить все ненужное из новомодных дистрибутивов дольше чем запилить нужное в дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

419. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 23:29 
> В последнее время выпилить все ненужное из новомодных дистрибутивов дольше чем запилить
> нужное в дебиан.

Да, но после таких новомодных дистрибутивов, как арч и слакс, дебиан тоже кажется перегруженным монстром, к тому же еще и с устаревшими версиями пакетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:04 
Вы бы ещё орфографию поправили, было бы чудесно. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 15:50 
Докатились, твикеры... Я думаю писатели гнома ненормальные люди. И уж точно не те, кто слушает или хотя бы понимает что надо пользователю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Авг-11, 02:41 
> Неосиляторы dconf могут поставить gnome-tweak-tool, где эта фишка включается одной галочкой.

что-то мне это напоминает одну популярную игрозапускалку из редмонда. чистилку реестра уже тоже надо ставить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Eddhie (ok) on 03-Дек-11, 16:11 
Дефолтные мозги самые удобные!
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-11, 12:52 
>Для того чтобы получить нормальный декстоп юзеру надо лезть в dconf

А иначе никак. dconf имеет бинарный формат как в реестр в венде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от Тот on 03-Авг-11, 13:53 
Это плохо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:37 
Чем же?
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 15:53 
> Чем же?

Хотя бы тем, что куча мощных утилит для обработки текста становится не нужной.
Гному становится не нужны положительные стороны юникс лайк системы :) А в то же время в кде... Не смотря на кучу конфигураторов и галочек и вообще всяких опций, всё тоже самое можно включить простым седом в текстовых конфигах. Почувствуйте что называется разницу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 17:32 
Все таки от бинарного формата можно добиться большей компактности. Что дает более быструю загрузку и сохранение данных. При этом терем всякие sed, awk, grep и Ko. Ну ничего страшного... в конце концов есть утилитка dconf, которая, кстати, специализирована для работы с конфигурацией gnome, и в была бы гораздо удобнее sed, awk, grep и Ko, даже если конфиги бы хранились в текстовом виде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:27 
> Все таки от бинарного формата можно добиться большей компактности. Что дает более
> быструю загрузку и сохранение данных.

Зато хоть немного продвинутый поиск по реестру - уже все, болт. Геморройся наздоровье милый юзер с фирменной кривулькой-утилитой. И если тебе надо все ключи реестра содержащие "alpha" в которых есть "beta" - ну ты влопался, ага. А если тебе еще и не дай боже хочется в файл сохранить результат или как шаблон его записать... - что-то ты сильно поумнел, скотина, давай тупей обратно! Да??

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 23:25 
Ну и часто Вы так в настройках kde делаете? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от z10y on 05-Авг-11, 10:28 
Я постоянно обновляю федьку сносом системы, оставляя только /home
в 4-е, с версии 4.1 проблем небыло. А вот когда перелазил с 3-и - многое падало. Зашел в каталог, оставил конфиги не падающих приложений, остальное снёс, и проблема решилась.
Что-то мне подсказывает что в гноме такое нереально, на грани предательства партии. Не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 11:56 
Я вот перелазил с 2 на 3 и ничего не падало. Даже настройки переехали сами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 15:08 
> Ну и часто Вы так в настройках kde делаете? :)

Иногда бывало. Не часто, но иногда выручало. Знаете, спасательный круг или там шлюпки всякие - тоже не каждый день нужны. А вот если их под рукой нет в нужный момент - вот это то и хреново! Поэтому шлюпки - не лишний элемент интертера, даже если нужны всего 1 раз за срок службы парохода. И то не каждого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +10 +/
Сообщение от XPEH email on 03-Авг-11, 11:22 
> For Desktop icons, enable /org/gnome/desktop/background/show-desktop-icons in dconf (e.g. via dconf-editor) and add "nautilus -n" to your autostart list.

Идиотизм какой-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –5 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-11, 12:47 
>> For Desktop icons, enable /org/gnome/desktop/background/show-desktop-icons in dconf (e.g. via dconf-editor) and add "nautilus -n" to your autostart list.
> Идиотизм какой-то.

в чём идиотизм? на мой взгляд идиотизм заключается в том чтобы хранить иконки запуска на рабочем столе :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 13:23 
Класс, 25 лет это не было идиотизмом.
Теперь, в одночасье, по велению горе дизайнеров стало.

По моему, идиотизм это делать так что кнопка выключения появлялась только при нажатии шифта, в определенном меню. Или контрола?

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:15 
А еще идиотизм - это когда средствами десктопной среды нельзя выбрать DPI для фонтов. Слишком сложно для юзера? А смотреть на шрифт под лупой или наоборот, мыкаться с тремя буквами на весь экран - типа проще? И да, гном3 это единственное DE где DPI шрифтов нельзя настроить.

Также не понятно чем мешали кнопки в заголовке окна. И что было выиграно на их убирании. Геморрой тем кто ими пользовался - есть. А выигрыш - он вообще в чем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 15:22 
> А еще идиотизм - это когда средствами десктопной среды нельзя выбрать DPI

Корёжить DPI -- и впрямь хак, а вот сделать (где подальше, рядом с разрешением) настройку DPI для случаев кривого EDID и отдельно (поближе) настройку масштабирования шрифтов или всего десктопа -- было бы неплохо.  Поскольку обычный use case для этого именно такой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 15:20 
> Поскольку обычный use case для этого именно такой.

Обычный юзкейс: плазма с 40" имеет немного другой DPI нежели 3" экран 800х480. В гном3 нет вообще никаких средств для приведения его к виду удобному пользователю, на лично его дисплейном оборудовании - всем предлагается скушать одно блюдо.

Кстати в мире существует много разных интерфейсов к дисплеям. И далеко не в любом из них вообще есть понятие EDID. Накидать примеров или сами догадаетесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Авг-11, 20:40 
>> Поскольку обычный use case для этого именно такой.
> Обычный юзкейс: плазма с 40" имеет немного другой DPI нежели 3" экран 800х480.

Естественно.  Только задавать осмысленно *DPI* руками -- немножко выше целевой аудитории гнома, особенно третьего, как понимаю.

> Кстати в мире существует много разных интерфейсов к дисплеям.
> И далеко не в любом из них вообще есть понятие EDID.

Я для краткости о знакомой реализации нужной сущности; как на e.g. эмбеднутом железе делается (и делается ли или решается прибиванием характеристик платформы) -- не в курсе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 20:07 
> Естественно.  Только задавать осмысленно *DPI* руками -- немножко выше целевой аудитории
> гнома, особенно третьего, как понимаю.

Жизнь заставит - еще и не так раскорячишься. Если зрение начнет садиться - быстренько найдешь или хотя-бы нагуглишь где и как DPI подкрутить. А вот когда это зарыто так что пользователю надо целый квест пройти - вот тут пользователь уже может и облажаться. Чем больше действий, тем менее вероятно что пользователь их все сделает успешно. Поиск, установка и запуск левых твикеров - лишние действия, сильно понижаюшие шансы пользователя успешно разобраться с проблемой.

>> И далеко не в любом из них вообще есть понятие EDID.
> Я для краткости о знакомой реализации нужной сущности; как на e.g. эмбеднутом
> железе делается (и делается ли или решается прибиванием характеристик платформы) --
> не в курсе.

А там понятия EDID может не быть как класса. Исторически, неотъемлимыми параметрами дисплея является только разрешение. А EDID довольно нишевой костылик для сильно нескольких интерфейсов из всей гаммы возможных вариантов. То что он есть где-то не обязывает его присутствовать на всем оборудовании с которым может работать Linux и на котором целесообразно запускать DE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +6 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-11, 14:22 
> Класс, 25 лет это не было идиотизмом.
> Теперь, в одночасье, по велению горе дизайнеров стало.

всегда это было идиотизмом... :-)

..приходилось окна сворачивать чтобы открыть программу с ярлычка из рабочего стола... после чего кое-кому стало предельно-понятно что рабочий стол [как хранитель ярлычков] безполезен.... и рабочим столом [как хранителем ярлычков] просто навсего долгое время не пользовались....

...а теперь умные люди взяли и решили что чтобы другие люди (кто не является компьютерщиком, а например юрист или дизайнер, и кому нет времени *самому* доходить до вывода о том что "рабочий стол бесполезен как хранитель ярлычков") не мучились с постоянным сворачиванием всех окон -- убрали [поумолчанию] возможность создавать ярлыки на рабочем столе . пусть сразу привыкают к хорошему :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:45 
Для работы, когда много запускаешь - неудобно да. Еще на винде перенес в панель быстрого запуска всек, что надо. Но, если там в основном ярлычки игрушек, которые в полноэкранном режиме запускаются - ничего плохого. Больше одной не запустишь все равно. У меня дома на рабочем столе только несколько ярлычков игрушек. На работе он чист :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от WhereWolf on 03-Авг-11, 14:47 
Именно! Значки на экране вызывали восторг в эпоху win 3.11. В 95-й винде это было просто хоть каким-то вариантом организации пространства, а начиная с Win98 я пользовался только Quick Launch.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +8 +/
Сообщение от fa email(??) on 03-Авг-11, 16:01 
> Именно! Значки на экране вызывали восторг в эпоху win 3.11. В 95-й
> винде это было просто хоть каким-то вариантом организации пространства, а начиная
> с Win98 я пользовался только Quick Launch.

iPhone. Значки на экране. Восторг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от анон on 03-Авг-11, 18:36 
Lol. В точку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от SirYorik email on 04-Авг-11, 10:40 
включите мозги и сопоставьте указатели (мышь и палец) и площадь экрана ямобилки или андроида и современных lcd мониторов.

знаете сколько(!) значков и документов влазит на 24-дюймовый десктоп юзера склонного к бардаку? и не дай бог венда изменит сортировку десктопа, хелпдеску высношают весь мозг "а куда подевался моя картинка/программа/ворд/..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 11:39 
http://www.youtube.com/watch?v=XP34FHKleiY
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от rico (ok) on 04-Авг-11, 14:18 
открой для себя реестр винды =)
icons placement layer сохраняется путем бэкапа одного ключика, ищется в гугле за 10 секунд
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +8 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 03-Авг-11, 14:56 
А зачем запрещать-то?
Хочешь создавай значки на десктопе, не хочешь не создавай.
Но почему-то обязательно находится самый умный, который решает за меня.
Спасибо, что исходники не надо править, чтобы включить функцию.
З.Ы.: Десктоп можно открыть одним шоткатом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 01:06 
> всегда это было идиотизмом... :-)
> ..приходилось окна сворачивать чтобы открыть программу с ярлычка из рабочего стола...

Нафига?! Ctrl+Alt+вправо - следующий рабочий стол, как раз под пальцы удобно ложится. И не надо ничего сворачивать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от bumz email on 03-Авг-11, 13:28 
на вкус и цвет товарищей нет - у юзеров должен быть выбор
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:09 
> в чём идиотизм? на мой взгляд идиотизм заключается в том чтобы хранить
> иконки запуска на рабочем столе :-)

Да, конечно, клацнуть по значку - это слишком просто. Надо полчаса копаться в каких-то невменяемых активностях, рыться в меню, копаться в конфигах - и вот тогда станет хорошо. Чертовски дружественно к пользователю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 15:17 
Плюсую, кстати. Идиотизм, это, конечно, резко. Ну да тут практикуется не сдержанность.
Отказался на _рабочем_компе_ от значков на рабочем столе - у меня панелька быстрого запуска. Хватает на все 100. Три-Четыре значка. Хошь в панель уже готовую засунь. Хошь - отдельную создай. _На_рабочем_ больше и не надо. :)
Кстати, если бы не удобное оформление и темы, пользовался бы LXDE вообще. Легче некуда. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 15:19 
P.S. У меня такое на винде XP и более ранних было. Отсюда сделал вывод для себя, что это виндовые пережитки: офигенно удобно сворачивать все окна, чтобы запустить программу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от angra (ok) on 03-Авг-11, 17:09 
Такое впечатление, что о наличии нескольких десктопов и переключения между ними тут никто не в курсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от zhuk on 03-Авг-11, 17:54 
> Такое впечатление, что о наличии нескольких десктопов и переключения между ними тут
> никто не в курсе.

95% коментариев пишутся с максимальной или винрарной хр. не говори всяких глупостей! ато заддосят гугл запросами про "несколько десктопов"

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 15:23 
> 95% коментариев пишутся с максимальной или винрарной хр. не говори всяких глупостей!
> ато заддосят гугл запросами про "несколько десктопов"

Даже у винрарной ХР почему-то нормальное количество кнопок в окнах, можно запросто создать ярлык где угодно или там выставить DPI в свойствах экрана. И никто не жалуется что "слишком сложно" на что так напирают гномеры. Гномеры оболванили свою среду для интернет киосков хуже чем XP для хомячков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 20:13 
Такое впечатление, что нельзя загадить несколько десктопов окнами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:30 
> Такое впечатление, что о наличии нескольких десктопов и переключения между ними тут
> никто не в курсе.

Плюс кнопка свернуть все окна для некрофилов-олдскульщиков :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 15:26 
> Плюсую, кстати. Идиотизм, это, конечно, резко. Ну да тут практикуется не сдержанность.

Несдержанными, и это не повод брать с них пример.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 15:25 
> Несдержанными, и это не повод брать с них пример.

Оставим политкорректность американцам, а? Они уже достали своей двуличной политкорректностью. А у нас все просто и честно: если плохо выглядит и дурной запах - зачем тратить время на придумывание скользких политкорректных терминов? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Авг-11, 20:35 
>> Несдержанными, и это не повод брать с них пример.
> Оставим политкорректность американцам, а?

Согласен; а сдержанность -- себе.

Одно дело называть пидораса пидорасом, и совсем другое -- называть пидорасами всех подряд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от saNdro on 04-Авг-11, 23:06 
>>> For Desktop icons, enable /org/gnome/desktop/background/show-desktop-icons in dconf (e.g. via dconf-editor) and add "nautilus -n" to your autostart list.
>> Идиотизм какой-то.
> в чём идиотизм? на мой взгляд идиотизм заключается в том чтобы хранить
> иконки запуска на рабочем столе :-)

Кто не работает, тому удобные для работы возможности в десктопе и не нужны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 05-Авг-11, 09:57 
> Кто не работает, тому удобные для работы возможности в десктопе и не
> нужны.

Кто не работает томубез кучи ярлыков на десктопе ну никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:08 
> На претензии Линуса к GNOME3 доходчиво ответили по ссылке к новости:

Пусть они там убьются. Вместе с кдешниками. Задрали уже, действительно, пора на XFCE валить.

> The reason for the terminal button bringing up your existing terminal is
> that GNOME 3 switches between applications, not windows. If you already
> have a window open, that window will be shown.

Такое же мерзкое поведение было в XP. В семерке дошло - починили. А эти наоборот передрали чужой баг. Малацца!


> If you want a new window, you can right click and choose new window.

Обалденное юзабилити - в три раза больше действий для одинакового результата. Круто!

> If you aren't a heavy tab user, or the applications
> has no tabs, that's of course sub-optimal.

Гном 3 вообще весь - suboptimal. Даже кнопки окна убрали. Простите, но даже в хомячковом виндовсе они есть. А для юзеров гнома слишком сложно? Вашу мать, на кого же это ориентировано? На имбецилов и даунов?

> For Desktop icons, enable /org/gnome/desktop/background/show-desktop-icons in dconf
> (e.g. via dconf-editor) and add "nautilus -n" to your autostart list.

F...ly friendly desktop environment. Для них там что, пользователь - главный враг?  

> Wobbly windows: Yes, not working, because the window manager is integrated with
> the shell.

Ну вот он и сказал - голова теперь заинтегрена с задним проходом!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:47 
С KDE все нормально. И activities там есть, но их никто использовать не заставляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:12 
> С KDE все нормально. И activities там есть, но их никто использовать
> не заставляет.

Там все замечательно, кроме того что он постоянно норовит начать повисать при старте или крешится в момент логина без объяснения причин. Он вообще постоянно норовит засрать какие-то свои многочисленные конфиги и кеши, но ошибок по человечески не сообщает. Понять на чем заглох этот переросток можно только раскопав пятиметровую портянку strace'а. Выкинуть сообщение о ошибке по человечески - ну что вы! Как можно! Зато есть социальные десктопы. Если, конечно, десктоп вообще изволит загрузиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:20 
> С KDE все нормально.

Нет, мускул на десктопе - не есть нормально. Как и список процессов десктопе длиннее чем кошмар в виндус висте. Поэтому +1, XFCE!

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от 173 on 04-Авг-11, 19:52 
>> If you want a new window, you can right click and choose new window.
>Обалденное юзабилити - в три раза больше действий для одинакового результата. Круто!

можно щёлкнуть средней клавишей мышы на иконке-запуска-приложения чтобы запустить новый экземпляр этого приложения (а не вернуться к старому эклемпляру)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 07-Авг-11, 22:14 
А на моём нетбуке нет средней клавиши мыши...
Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 07-Авг-11, 22:35 
> А на моём нетбуке нет средней клавиши мыши...

RTFM...

Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 08-Авг-11, 10:17 
Если мы хотим увеличивать количество пользователей Linux, в том числе за счёт малоквалифицированных пользователей, то RTFM не может считаться веским аргументом. Если пользователь поставил Linux, у него он не заработал как ему нужно, и он его снёс — значит система сделана не так, как нужно, тем более, если разработчики считают, что они упрощают систему. Ладно если бы разработчики GNOME считали Linux системой для гиков, но ведь у них сейчас идея сделать всё как можно проще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 08-Авг-11, 10:31 
> Если мы хотим увеличивать количество пользователей Linux, в том числе за счёт
> малоквалифицированных пользователей, то RTFM не может считаться веским аргументом. Если

Может. Ибо одно дело малоквалифицированный пользователь и совсем другое ленивый и малоквалифицированный.

> пользователь поставил Linux, у него он не заработал как ему нужно,
> и он его снёс — значит система сделана не так, как
> нужно, тем более, если разработчики считают, что они упрощают систему. Ладно
> если бы разработчики GNOME считали Linux системой для гиков, но ведь
> у них сейчас идея сделать всё как можно проще.

Проще не значит одна красная кнопка и телепатический интерфейс.

ЗЫ Мультитач, тачпад, управление жестами не относятся к интуитивно понятным вещам.
Подобные фишки описываются в инструкции к железу(ноуту, нетпуку и тд) и следовательно при чем тут ГНОМ или вообще ось? Если человек ленив для чтения мануала и пользования гугелем, медицина тут бессильна, а если ориентироваться именно на таких, то выйдет непойми что.
Вам же RTFM значило, что даже в данной теме на ваш вопрос ответил не один человек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 08-Авг-11, 12:11 
> Может. Ибо одно дело малоквалифицированный пользователь и совсем другое ленивый и малоквалифицированный.

Есть старая пословица о том, что встречают по одёжке. Нельзя считать пользователя ленивым только потому, что он не захотел разбираться с проблемой. Если интересы пользователя не учтены в самом начале, то с его точки зрения вполне возможно, что и дальше он будет наступать на всё новые и новые грабли.

> Вам же RTFM значило, что даже в данной теме на ваш вопрос ответил не один человек.

Вы про эмуляцию средней кнопки через одновременное нажатие правой и левой? Этот способ я помню ещё с тех времён, когда на большинстве мышей были всего лишь две кнопки, а сами мышки подключались через COM-порт. Но у нового пользователя такого опыта нет, и он будет оценивать систему как будто бы такой возможности не существует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 08-Авг-11, 12:52 
>> Может. Ибо одно дело малоквалифицированный пользователь и совсем другое ленивый и малоквалифицированный.
> Есть старая пословица о том, что встречают по одёжке. Нельзя считать пользователя
> ленивым только потому, что он не захотел разбираться с проблемой. Если

Лень это нежелание читать инструкции. Даже самые минимальные и простые. Или нежелание корректно сформулировать проблему, свою, между прочим.

> интересы пользователя не учтены в самом начале, то с его точки

Интересы всех пользователей учесть невозможно, учитываются интересы пользовательских групп. И в первую очередь интересы и представления самих разработчиков и комьюнити проекта. И если пользователь не желает решить свою проблему, за него ее никто не решит и решать не будет.

> зрения вполне возможно, что и дальше он будет наступать на всё
> новые и новые грабли.
>> Вам же RTFM значило, что даже в данной теме на ваш вопрос ответил не один человек.
> Вы про эмуляцию средней кнопки через одновременное нажатие правой и левой? Этот

Именно про него.

> способ я помню ещё с тех времён, когда на большинстве мышей
> были всего лишь две кнопки, а сами мышки подключались через COM-порт.

Тогда смысл вашего вопроса в данной теме?

> Но у нового пользователя такого опыта нет, и он будет оценивать
> систему как будто бы такой возможности не существует.

У нового пользователя опыта и не будет, если он не читает инструкций, не формулирует корректно вопросов и надеется на интуитивно понятный интерфейс. Не зря говорят, что единственно интуитивно понятный интерфейс - соска.

Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 08-Авг-11, 14:52 
> Лень это нежелание читать инструкции. Даже самые минимальные и простые. Или нежелание корректно сформулировать проблему, свою, между прочим.

Я не уверен, что так можно сказать пользователю, который впервые загрузился в Linux с LiveCD, и решает, будет он дальше с ним работать или нет.

> Тогда смысл вашего вопроса в данной теме?

В том, что нужно иногда смотреть на ситуацию и с точки зрения человека, который не знает правильного ответа на вопрос, более того, он даже не знает, какой вопрос в данном случае задать. Есть такое наблюдение: чтобы задать правильный вопрос нужно знать половину ответа. Готовы ли мы требовать от новых пользователей Linux преодолевать некий дополнительный "порог вхождения"? Или это всё же не самая лучшая идея?

Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 08-Авг-11, 15:28 
>> Лень это нежелание читать инструкции. Даже самые минимальные и простые. Или нежелание корректно сформулировать проблему, свою, между прочим.
> Я не уверен, что так можно сказать пользователю, который впервые загрузился в
> Linux с LiveCD, и решает, будет он дальше с ним работать
> или нет.

А я уверен. Пока пользователь не знает, зачем ему Линукс, толку от Линукса для него не будет. Как впрочем и от любой операционки.

>> Тогда смысл вашего вопроса в данной теме?
> В том, что нужно иногда смотреть на ситуацию и с точки зрения
> человека, который не знает правильного ответа на вопрос, более того, он
> даже не знает, какой вопрос в данном случае задать.

Опять таки, не имея конкретного вопроса толку от компа этому человеку не будет.
Сравните три вопроса претензии, "у меня нет на тачпаде средней кнопки", "как эмулировать среднюю кнопку на тачпаде" и "нифига не работает", на какой будет больше ответов? Неграмотный, но не ленивый быстро перейдет от первого к второму, а ленивый останется на третьем.

> Есть такое
> наблюдение: чтобы задать правильный вопрос нужно знать половину ответа. Готовы ли
> мы требовать от новых пользователей Linux преодолевать некий дополнительный "порог вхождения"?

Чтобы пользоваться компом, нужно учиться. Хоть сколько то. Если не требовать от пользователей преодоления порога вхождения, мы превратимся в кучеров возящих митрофанушек.

> Или это всё же не самая лучшая идея?

Другого выхода нет. Нужны ли нам наглые халявщики?


Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 08-Авг-11, 23:38 
Не нужно так же забывать и о том, что нововведения в графическом интерфейсе весьма спорные. Вот например разное переключение между программами и между окнами программы вместо Alt-Tab. Но, на мой взгляд, самая частая операция при переключении окон и программ — это переключение к предыдущему окну, причём это может быть и другая программа, и другое окно той же программы. А если переключение между окнами и программами сделать раздельным, то постоянно будут ошибки — хотел переключиться на предыдущее окно, а переключился на другую программу и наоборот. Я постоянно наступал на эти грабли в суперудобном интерфейсе Mac OS X. Ну или общее меню наверху окна, что повторили в Unity, — на небольшом экране нетбука это вполне нормально (и там я оставил Unity), но вот на большом экране десктопа пробег мыши сильно увеличился, и я потом с облегчением переключился на GNOME (второй версии).

То есть речь не идёт о том, что "преодолей трудности и получишь бонус", задача сейчас ставится так: "преодолей трудности и потом разберёшься, как их отключить". Я нормально воспринимал ситуацию, когда нужно было настраивать локализацию и возиться с настройкой иксов — ладно, у разработчиков не хватало ресурсов, и пользователю приходилось вручную разбираться с особенностями своей конфигурации. Но нынешние изменения GUI создают проблемы на пустом месте. Будем надеяться, что разработчики GNOME, благодаря Торвальдсу, всё-таки задумаются над тем, что они идут куда-то не туда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Авг-11, 17:06 
> мы требовать от новых пользователей Linux преодолевать некий дополнительный "порог вхождения"?

причём он должен быть *очень* высоким.

Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +1 +/
Сообщение от askh (ok) on 09-Авг-11, 11:33 
> причём он должен быть *очень* высоким.

А ЗАЧЕМ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 09-Авг-11, 13:08 
>> причём он должен быть *очень* высоким.
> А ЗАЧЕМ?

А ЗАЧЕМ его не должно быть или он должен быть низким?
Что получит сообщество от армии блондинок?
Ведь привлеченные рынком блондинок корпорации будут создавать девайсы для блондинок, только под линукс. Оно вообще надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 16:10 
> А ЗАЧЕМ его не должно быть или он должен быть низким?

Затем, чтоб вытеснить виндовоз нафиг с x86.
> Что получит сообщество от армии блондинок?

Стимул улучшать юзабилити и аппаратную совместимость.
> Ведь привлеченные рынком блондинок корпорации будут создавать девайсы для блондинок, только
> под линукс. Оно вообще надо?

Надо. Тогда, может быть, не нужно будет плясать с бубном над аутентификацией по отпечаткам пальцев в ноуте. И это один из немногих примеров. Будут корпорации - будет поддержка нестандартного железа - будет явная польза сообществу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 14-Ноя-11, 14:59 
> Есть старая пословица о том, что встречают по одёжке. Нельзя считать пользователя  ленивым только потому, что он не захотел разбираться с проблемой.

Это значит надо предоставить возможность обратиться за хелпом к специалистам. Возможно, за денешку. Но никак не значит что надо переписывать всё, чтобы трём альтернативным ТОЖЕ стало понятно.

> Если интересы пользователя не учтены в самом начале,

Вот реальная ситуация. Выпустила одна известная фирма ясно какой продукт 2007. Бедные пользователи орошали окрестности рёвом и содержимым желудков. вонь стояла неимоверная. хелпдески стадами шли напиваться, не дожидаясь пятницы. сейчас товарищ, у которого стоит версия ниже 2007 как минимум ретроград. вопрос, на каком этапе и кто учитывал интересы пользователя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Авг-11, 17:05 
> Если мы хотим увеличивать количество пользователей Linux

а если не хотим как раз? для дураков есть ятелефоны и ядоски. а также винда. зачем тянуть дураков в пингвинус?

Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +1 +/
Сообщение от askh (ok) on 08-Авг-11, 23:24 
Ну так разве нововведения в графическом интерфейсе Linux не состоят в том, чтобы повторить заложенные в интерфейс Mac OS X весьма спорные идеи? Я активно работаю с Mac OS X около года, и всё как-то не проникнусь её "суперудобством". И очень обидно узнать, что вещи, которые меня напрягают в Mac OS X, теперь появляются и в Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:58 
>> А на моём нетбуке нет средней клавиши мыши...
> RTFM...

А на моём ноуте нет средней клавиши мыши, тачпада тоже нет. Есть трэкпоинт, нажатие двух кнопок которого среднюю кнопку нифига не эмулирует. Отакэ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от nixware on 03-Авг-11, 23:22 
На претензии анонимов к Линусу все человеги дружно поржали и сказали "таки да" :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +31 +/
Сообщение от Suberjin (ok) on 03-Авг-11, 11:10 
ну может хоть к Линусу прислушаются. согласен с ним полностью, мне стало работать неудобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от crypt (??) on 03-Авг-11, 12:24 
Я вобще обожаю Линуса за умеренный и практичный подход к ПО. Очень часто ловил себя на том, что согласен с его взвешенным мнением. Если уж он возмутился, значит правда не все в порядке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Tuxoid (ok) on 03-Авг-11, 13:29 
ololo то-то Линуса считают троллем. Хотя насчет гнома он прослоупочил. скатился не гном 3 после гнома 2, а гном 2 после гнома 1.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:16 
> ololo то-то Линуса считают троллем. Хотя насчет гнома он прослоупочил. скатился не
> гном 3 после гнома 2, а гном 2 после гнома 1.

Он едко и качественно потроллил. И главное - по делу! Знаете, иногда даже тролли бывают полезны, если дубинка попадает по правильной голове.


Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от WhereWolf on 03-Авг-11, 16:18 
Не, вот если бы он похвалил третьегном, и призвал всех на него переходить - вышло бы веселей. Толсто, но эффектно
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:22 
> Не, вот если бы он похвалил третьегном,

...то это было бы только троллингом, бесполезным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Авг-11, 02:55 
>> Не, вот если бы он похвалил третьегном,
> ...то это было бы только троллингом, бесполезным.

как будто сейчас что-то полезное вышло. вменяемость девелоперов гнома давно известна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 13:25 
> ну может хоть к Линусу прислушаются. согласен с ним полностью, мне стало
> работать неудобно.

Согласен. Заменил федору в качестве домашней системы на xбунту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +6 +/
Сообщение от Аноним Я on 03-Авг-11, 11:12 
Линус прав, чего уж говорить. совершенно наркоманский интерфейс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от mens healf email on 03-Авг-11, 11:16 
   Поэтому Canonical создали Unity намного удобней для пользователей чем Gnome 3
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Atterratio on 03-Авг-11, 11:45 
Сам интерфейс не намного удобнее. И опять же привязка к одному оконному менеджеру. Там есть ещё плюсы, но все они заключены в том, что юзается второй гном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Сергий on 03-Авг-11, 12:20 
3 месяца пытался привыкнуть работать в Unity, в результате вернулся в Gnome2. С ужасом жду выхода Убунты 11.10, где Гнома вообще не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-11, 12:55 
> С ужасом жду выхода Убунты 11.10, где Гнома вообще не будет.

из репозиториев чтоле удалят o_0 ? или *всеголишь* ("какой страх!!!") с DVD-диса :-) ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от 173 on 04-Авг-11, 19:58 
>*всеголишь* ("какой страх!!!") с DVD-диса :-) ?

пользователи openSUSE читают это с ухмылкой

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 14-Ноя-11, 15:03 
> 3 месяца пытался привыкнуть работать в Unity,

а к лотку-то быстро привык? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от WhereWolf on 03-Авг-11, 12:46 
_хотели_ создать удобней, чем Gnome 3. Unity пока еще сырая совсем :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 03-Авг-11, 13:27 
>    Поэтому Canonical создали Unity намного удобней для пользователей чем
> Gnome 3

В котором всё меню Гнома свалено в одну кучу и помещено под одну кнопку? Не надо нам такого "удобства"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:20 
>    Поэтому Canonical создали Unity намного удобней для пользователей чем
> Gnome 3

Еще у них есть совершенно чудная xubuntu :) которую к счастью обходят эксперименты с интерфейсами, в которой нормальная подборка софта, нет гребаных моно, аконади, непомуков, гномошеллов. Которая просто работает, тьфу-тьфу-тьфу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от BliecanBag (ok) on 03-Авг-11, 11:22 
Линус молодца. Все правильно сказал. Я тоже еще не встречал людей которым ЭТО нравицо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Back (??) on 03-Авг-11, 14:13 
Мне ЭТО нравится
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –3 +/
Сообщение от Зеленявка on 03-Авг-11, 14:36 
> Мне ЭТО нравится

+1.
проблемы надуманы.
справедливости ради сказать, некоторые изменения в gnome3 типа убирания кнопок управления окнами тоже надуманы.
есть некоторые проблемы в работе с большим количеством открытых приложений как в gnome3, так и в gnome2.

по поводу ярлыков у меня два кейса: 1) посмотреть все доступные приложения (по категориям), чтобы найти, что может решить задачу; 2) запустить приложение по имени с клавиатуры с автодополнением. gnome3 реализует эти кейсы => ярлыки на раб столе не нужны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 15:59 
Ярлыки на рабочем столе задействуют подсознательную пространственную память, которая на уровень ниже и быстрее лингвистической ( это к тому чтобы набрать с автодополнением ). Плюс, не все владеют методом слепой печати, а отрывать взгляд от монитора чтобы запустить программу - это ФЕЙЛ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 16:45 
Для того, чтобы задействовать подсознательную пространственнную память, нужно сначала запомнить это самое… пространственное положение. Та самая слепая печать, кстати, тоже является следствием "подсознательной пространственной памяти" и овладеть ей можно точно так же — подсознательно. И с чего вы вообще взяли, что пространственная память быстрее лингвистической?
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:35 
> Для того, чтобы задействовать подсознательную пространственнную память, нужно сначала
> запомнить это самое… пространственное положение.

Предпочитаю запоминать позицию в пространстве 50 координат чем 50 заучивать наизусть названия 50 программ или искать их каждый раз поиском, спасибо. Кому не нравится - GTFO. Ну наверное я знаю как мне удобнее. И если гномеры считают что я не прав, GTFO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 03-Авг-11, 16:52 
Большая часть всех проблем - результат срабатывания подсознательной памяти в немного изменившихся условиях. Много ярлыков - зло, так как начинает работать "подсознание" и рефлекс как у собачки Павлова, а немного и на панельке поместится или как оно там в третегноме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-11, 14:36 
> Линус молодца. Все правильно сказал. Я тоже еще не встречал людей которым
> ЭТО нравицо.

это наверно потомучто вам (XX% людей которым это Не нравится) -- сидят и кричат на форумах "о боже! всё так плохо". остальыне кому нравистя -- тупо сидят и молча работают :-)

...ничего плохого тут нет, это нормальная реакция... :-) :-)

...<какое-бы> изменение <в-чём-либо> не сделали-бы -- сёравно найдутся люди кому это изменение не нравится. и они будут кричать с силой крика десятерых человек :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Сыр email(??) on 03-Авг-11, 11:24 
Попробовал 3-й Гном, охренел, вернулся обратно на 2-й.... 3-й Гном это не рабочая среда, это бред какой-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:02 
Для планшетов (которые не нужны) подходит идеально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Сыр email(??) on 03-Авг-11, 13:28 
Какой к чертям планшет у рабочая станция с несколькими мониторами, а на несколько мониторов 3-й гном это вобще убится веником.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 22:16 
Когда через 3 года выпустят новый Xfce, а еще через 3 старый Xfce перестанет поддерживаться дебианом, переходите на xmonad =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:53 
> Когда через 3 года выпустят новый Xfce, а еще через 3 старый
> Xfce перестанет поддерживаться дебианом, переходите на xmonad =)

На кой? Через 3 года либо xmonad загнется, либо awesome его загнет. 40 метров ни за что ведь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от scor (ok) on 24-Авг-11, 11:31 
> На кой? Через 3 года либо xmonad загнется, либо awesome его загнет.

За, почти, пять лет не загнулся и предпосылок к этому пока нет. Awesome --- альтернатива, а не конкурент. С чего бы им друг-друга загибать?:)
> 40 метров ни за что ведь.

За тёплый-ламповый ghc же.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 15:29 
>> На кой? Через 3 года либо xmonad загнется, либо awesome его загнет.
> За, почти, пять лет не загнулся и предпосылок к этому пока нет.
> Awesome --- альтернатива, а не конкурент. С чего бы им друг-друга
> загибать?:)

Awesome щас развивается семимильными шагами. Система плагинов уматная просто, трей есть. Монда развивается медленнее.
>> 40 метров ни за что ведь.
> За тёплый-ламповый ghc же.:)

А лично мне, как юзеру, что это даст?
P.S. В монде уже появился трей, кстати? :) В осаме можно бацать интерактивные панели. Очень удобно в сочетании с surf как киоск-браузер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

418. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от scor email(ok) on 24-Авг-11, 22:52 
> Awesome щас развивается семимильными шагами. Система плагинов уматная просто, трей есть.
> Монда развивается медленнее.

Да хоть двадцатиаршинными.:) Гном вон с КДЕ доразвивались уже.:) Монада тупо работает и решает поставленные перед ней задачи.

> А лично мне, как юзеру, что это даст?

Как минимум то, что xmonad.hs скомпилится и исполнится. Кофе конечно не сварит, да и за пивом не сбегает, но этого вроде и не обещали.:)

> P.S. В монде уже появился трей, кстати? :)

Разработчики обещали трей и обманули?:) Жизнь и без трея возможна (хотя он там типа есть), просто некоторые концепции нужно переосмыслить. В общем, я бы не назвал его жизненно необходимой функцией.
>В осаме можно бацать интерактивные панели. Очень удобно в сочетании с surf как киоск-браузер.

Ктож спорит? Только при чём тут хМонада?:) Заявленные функции WM он выполняет. Больше от него пользователь и не требует.

PS. Собственно изначально я отвечал на реплику, что кто-то либо загнётся, либо кто-то кого-то загнёт.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 25-Авг-11, 00:27 
> Да хоть двадцатиаршинными.:) Гном вон с КДЕ доразвивались уже.:) Монада тупо работает
> и решает поставленные перед ней задачи.

Осам тоже. Но луа - не такая бредятина, как хаскель. Имхо. Разрабы осама не так невменяемы, как разрабы гнома, я гарантирую это. (с) Хотя менять формат параметров функций в конфигах с каждой версией - тоже не гут.
> Разработчики обещали трей и обманули?:) Жизнь и без трея возможна (хотя он
> там типа есть), просто некоторые концепции нужно переосмыслить. В общем, я
> бы не назвал его жизненно необходимой функцией.

Лично я не мыслю жизни без нескольких вещей, обязательно интегрированных с треем: индикатор раскладок (так получилось, что светодиода скроллока у меня на ноуте нету вообще), нетворк-апплет, пиджин, скайп, гуаке, ну и сейчас еще апплет мониторинга обновлений сабайона. Патченный DWM+trayer - тоже вполне себе связка, но всегда лучше один хороший бинарник, чем два плохих. :)

> Ктож спорит? Только при чём тут хМонада?:) Заявленные функции WM он выполняет.
> Больше от него пользователь и не требует.
> PS. Собственно изначально я отвечал на реплику, что кто-то либо загнётся, либо
> кто-то кого-то загнёт.:)

Именно вот при этом. Если монда и дальше не будет соответствовать современным реалиям (хотя бы трей с часами всунуть (в луа-конфах осама это всовывается одной-двумя инструкциями, причем в любое место) не поленились бы), она будет оставаться дико узкоспециализированной тулзой для хаскель-задротов, в то время как осам станет основным тайл-менеджером, широко известным в узких кругах тайлолюбителей.
Когда я писал о том, что осам загнет монад, имелось в виду расширение аудитории.

Ответить | Правка | ^ к родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Слакварявод on 03-Авг-11, 11:24 
про кеды бы ещё сказал- а то настряпали всяких непомуков-с-аконадиями, выпиливать заколебёшься...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от a2m on 03-Авг-11, 12:01 
> про кеды бы ещё сказал- а то настряпали всяких непомуков-с-аконадиями, выпиливать заколебёшься...

про кеды он давно уже сказал

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:43 
> про кеды он давно уже сказал

Неплохо б повторить. И правда, достали уже левыми демонами нужными неизвестно зачем. У меня нет на десктопе задач требующих MySQL! А также постгреса, оракла и IBM DB2! Зачем мне его ставить?! И аконади с непомуками мне не неужны. До такого бреда как адресбук отдельным демоном даже MS на десктопах не допер, это привилегия серверов AD. А тут нате пожалста, демоны и некислые СУБД - прямо на десктопе. Совсем народ озверел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:02 
Уже давно сказал :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от www2 (??) on 03-Авг-11, 12:04 
Против кед он уже проголосовал ногами, когда ушёл с них на гном. Теперь и с гнома уходит на XFCE.

Я сделал то же самое, только у меня промежуточным этапом был не гном, а LXDE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от ffirefox on 03-Авг-11, 16:36 
> Я сделал то же самое, только у меня промежуточным этапом был не
> гном, а LXDE.

Я тоже ушел на рабочих машинах на LXDE. Для не рабочей обстановки присматриваюсь к E17. Чем XFCE привлек, по сравнению с LXDE?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 03:48 
От себя - lxde и xfce как 95 супротив XP в плане юзабилити. Но тех, кто начинал с консолей - волнует больше ресурсоёмкость и соответствие планируемым задачам, и только потом - "свистелки" и т.п. аттрибуты котируемые теми кто не начинал =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:25 
Unity
Ну да, ведь других путей кроме как деланья из ПК "планшетник" или "мобилка" НЕТ :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:31 
Гном 3 еще сильнее заточен под планшетки, на что намекает размер кнопок в наутилусе и значков в меню в Activities.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:45 
> Гном 3 еще сильнее заточен под планшетки, на что намекает размер кнопок
> в наутилусе и значков в меню в Activities.

Одно не понятно - а нельзя ли делать разные flavours? Планшетам - планшетное, воркстейшнам - воркстейшновое. Ну и так далее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 03-Авг-11, 11:26 
Unity не сильно то удобнее, я честно пытался разобраться в нем 2 или 3 дня, потом восстановил классическое убунтовское оформление. После GNOME 3 подумываю пересесть обратно на кеды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от pro100master (ok) on 03-Авг-11, 11:27 
Я стал использовать XFCE. Да, это большой шаг назад по сравнению с Gnome 2, но это огромный шаг вперёд по сравнению с Gnome 3.
-----------

зачем ходить взад-вперёд, когда проще никуда не ходить и поставить KDE? Какой-то Линус Трольвардс получается :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +9 +/
Сообщение от Suberjin (ok) on 03-Авг-11, 11:32 
Он раньше и был на KDE, но кода KDE 3.5 превратился в ... KDE 4 - пересел на Гном. Видно, только привык а тут .. Гном 3
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +12 +/
Сообщение от А (??) on 03-Авг-11, 11:43 
По сравнению с gnome3 kde4 уже не выглядит так чудовищно, пусть возвращается :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от DJa on 03-Авг-11, 16:37 
Кстати, в 4-х кедах создать ярлык на рабочем столе - задача совсем не тривиальная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от scor email(ok) on 03-Авг-11, 17:42 
> Кстати, в 4-х кедах создать ярлык на рабочем столе - задача совсем не тривиальная.

Тривиальней некуда.:) Два клика: activities(click) -> desktop icons(click). И безо всяких gconf-ов, систем сеттингов и прочей нечисти.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от lummy on 03-Авг-11, 18:16 
Я про это и не знал )) Тупо перетаскивал то что нужно на десктоп и в появившемся меню жал "добавить ссылку"
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 02:22 
> Я про это и не знал ))

Ну вот еще один примерчик дружественного к пользователю окружения. Такого дружественного, что пользователь вообще фичу не нашел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:42 
> Кстати, в 4-х кедах создать ярлык на рабочем столе - задача совсем
> не тривиальная.

И еще менее тривиальная задача - убрать пакость с магическим значком из правого верхнего угла десктопа. Зачем мне это барахло на моем десктопе? Оно меня бесит. А один из типовых хоткеев файрфокса вызывает какой-то долбанутый режим настройки виджетов в каком-то виджет скрине или как там его. Я понятия не имею что за виджет скрин. Я не хочу иметь понятия что за виджет скрин. Пусть засунут виджет скрин себе в ... ! Я им не пользуюсь, а вот вылезающие настройки оного - бесят. Нет бы засунули это куда-нибудь куда дороются только задроты которым этот чудо-режим нужен. Так ведь фиг, регулярно вылезает. И фиг найдешь где отключить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:29 
Чувствую нависающую угрозу в виде моря глупых вопросов в темах про XFCE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:20 
>Чувствую нависающую угрозу в виде моря глупых вопросов в темах про XFCE.

Не думаю. Xfce прост и удобен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 15:10 
Если бы он не был прост и удобен, вопросы были бы не только глупые)
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:10 
XFCE офигенно удобен (особенно в связке с guake), но в плане простоты - с небольшими косяками.
Во-первых, почему они не могли добавить всего ДВЕ вещи - xfce4-notifyd и xfce4-xkb-plugin - в _базовую_ поставку? Хомячкам это моментально упростило бы жизнь.
Во-вторых, поддержка мультимедийных клавиш идет не через внутренние действия, а через команды. Как бы не сильно очевидно, что в диалоге Settings - Клавиатура, вкладке "Горячие клавиши" для кнопки "увеличить громкость" надо прописать команду amixer set Master 5%+ , для кнопки "уменьшить громкость" - amixer set Master 5%- , а для кнопки "вкл/выкл звук" - amixer set Master toggle. Да, на ноуте сенсорная регулировка громкости так заработала, причем регулирует гораздо равномернее, чем на гноме, но на гноме это все было автоматом...
В-третьих, у XFCE есть нормальный инсталлятор тем оформления GTK/GTK3/значков/курсоров и централизованный источник, чтоб скачать оные темы (а-ля gnome-look.org для гнома)?
В-четвертых, когда уже не будет этого "Settings - Клавиатура" и XFCE нормально локализуют? :D
Тем не менее, в плане производительности и юзабилити XFCE - реально большой шаг вперед по сравнению с гномосятиной. Меня добило включение гнома3 в стейбл-репозиторий сабайона. Не было печали - апдейтов накачали (с) - после очередного обновления слетел gdm, с горем пополам восстановил - а там гном3 в фоллбэке (о пользователях ноутов с интеловскими видеочипами разрабы гнома3, естественно, не подумали). Думаю - мать его так, на флуксе, оусаме, двм сидел и не парился, чего там тот хфце. Снес сабайон нафиг (ничего ценного не успел поставить) и поставил его же XFCE-версию. Обновился - полет нормальный, но некоторые аппы перешли на гтк3, так что туда тоже надо тему оформления ставить. Панельки настроил как в гноме2, исправил вышеуказанные косяки, вполне юзабельная штука.
Короче, +1 юзер XFCE. Общая тенденция мейнстримных DE угнетает, конечно. Ничего, будем бороться. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от AHAHAC (ok) on 24-Авг-11, 00:07 
Нет у меня нет настроек amixer, и всё работает из коробки.
  
http://i25.fastpic.ru/big/2011/0824/f8/9eecd391203ba741617dd...

> В-четвертых, когда уже не будет этого "Settings - Клавиатура"

Вам тупа не прёт, у меня "Настройки - Клавиатура"

Weлкaм to openSuSE

Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:43 
> Нет у меня нет настроек amixer, и всё работает из коробки.

Хм, интересно. Плагины?
> http://i25.fastpic.ru/big/2011/0824/f8/9eecd391203ba741617dd...

Фастпик еле загрузился. Русские пикхостинги - зло. Юз да imgur.com.
> Вам тупа не прёт, у меня "Настройки - Клавиатура"
> Weлкaм to openSuSE

Ну, сабайоннеры щас заняты впиливанием остатков гнома3 в апстрим, так что им не до локализаций :D Но буду иметь в виду.


Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 02:24 
> Weлкaм to openSuSE

Шрифты нечитабельные напрочь. Там все такие же жуткие?


Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 15:34 
>> Weлкaм to openSuSE
> Шрифты нечитабельные напрочь. Там все такие же жуткие?

Не, это кастом. У одного заядлого опенсюсера видел труЪ шрифты.
btw, дроидсанс или что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

430. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 27-Авг-11, 17:13 
> Нет у меня нет настроек amixer, и всё работает из коробки.

У меня теперь тоже. В штатной поставке еще не хватало xfce4-volumed. Из репозиториев поставил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:29 
Я в слаке на кедах сижу после гнома с убунты 10.04 - убожество, но намного удобнее чем юнити и гномы3
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:31 
А Fallback-ом воспользоваться? Не осилятор одной галочки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от thevery (??) on 03-Авг-11, 11:36 
оно глючное и его никто не фиксит :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +7 +/
Сообщение от XPEH email on 03-Авг-11, 11:37 
> А Fallback-ом воспользоваться? Не осилятор одной галочки.

DE, требующие осиливания, не имеют права на жизнь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:40 
Если уж одна галочка это нечто сложное, то мне кажется лучше вообще отказаться от компьютера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:47 
> Если уж одна галочка это нечто сложное, то мне кажется лучше вообще
> отказаться от компьютера.

Знаете, DE обычно используют немного не для того чтобы геморроиться с тем чтобы стало удобно делать базовые операции с ним. А поскольку есть выбор - логично использовать те окружения где нужные вам операции сразу удобно делаются, чем изучать каким же напильником надо обработать вон тот трактор чтобы он стал танком...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 03-Авг-11, 12:04 
право имеет, а вот смысла - уже не имеет
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от pro100master (ok) on 03-Авг-11, 13:12 
Глупое утверждение существа, "осилившего" карандаш. Любой предмет, материальный или виртуальный, требует "осиливания". Так что цена вопроса :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от XPEH email on 03-Авг-11, 16:39 
> Глупое утверждение существа, "осилившего" карандаш. Любой предмет, материальный или виртуальный,
> требует "осиливания". Так что цена вопроса :)

Вот именно что цена вопроса. Зачем осиливать творение каких-то безумных укурков ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от pro100master (ok) on 03-Авг-11, 19:15 
ну так _любые_ DE требуют. Некоторые больше, некоторые меньше, но требуют. Это своего рода плата за промышленную революцию. Любой инструмент с её начала стал требовать освоения. До этого юзали топор, кувалду, лом - тада не требовали особой сноровки ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:48 
> не требовали особой сноровки ;)

Ну да, конечно. Помаши топором без сноровки - без рук останешься. Или обух в лоб отлетит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от AHAHAC (ok) on 24-Авг-11, 00:15 
>> не требовали особой сноровки ;)
> Ну да, конечно. Помаши топором без сноровки - без рук останешься. Или
> обух в лоб отлетит.

без сноровки != без мозга

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 02:29 
> без сноровки != без мозга

И тем не менее, до того как вы обучитесь делать топором что-то полезное, придется некоторое время его "осиливать". Никто не рождается со знанием и навыками как использовать топор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Авг-11, 07:19 
однако если из топора сделать копьё с топорищем и говорить, что это «новый, улучшеный топор», то от этого оно удобным не станет: и как топор не работает, и как топор фигово.
Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Авг-11, 07:19 
"и как копьё", извиняюсь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:04 
fallback даже с lxde не сравнить
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:07 
Ну и поведай мне о гуру! Чего нет в Fallback?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:15 
Ламповой теплоты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 20:09 
gnome2
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:20 
> Ну и поведай мне о гуру! Чего нет в Fallback?

Нормального расположения меню и часов. Нормальной темы. Нормального размера букв, чтоб они хотя бы в часы влезали. Нормальной скорости работы. Признаков user-friendly, короче, нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:33 
Кто мешает ему дальше использовать Gnome2?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:05 
Отсутствие пакетов в репозитории.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –7 +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-11, 11:38 
Баян. GNOME3 обалденно хорош. Линус это не обычный пользователь, не виснет фконтактике и не качает торренты. GNOME3 уже лет 5 назад был обьявлен как гламурный десктоп, и ты (дада, ты!) заходя по ссылке про очередную новость с фронта THREEPOINTZERO восхищался крвсивыми картинками прототипов. Забыл? В глаза смотри! Помнишь как тут же строчил пост (ну наконец то, этот гном2 такой архаичный, ну что они медлят давайте скорее уже!).

Вот получите и распишитесь. То, что хотели то и получили. Гламурный, красивый хорошо продуманный десктоп, в котором выполняются как старые так и новые приложения. С выпиленным древним глюкающим по причине ошибки дизайна архитектуры отстоем типа апплетов.

То, что доктор прописал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:42 
Зря чувака заминусовали. Он просто оставил здесь правду...
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от eve on 03-Авг-11, 18:18 
> Зря чувака заминусовали. Он просто оставил здесь правду...

Суть в том, что не всем нравится чужая "правда".

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 03:21 
Суть в том, что глупая наглая ложь - это не правда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:50 
> Зря чувака заминусовали. Он просто оставил здесь правду...

Идите ка вы лесом с вашей правдой в которой нельзя без прочтения целой Камасутры несчастный значок на десктоп сунуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 15:35 
> и ты (дада, ты!)

Не-а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от xz (??) on 03-Авг-11, 11:39 
уже второй год юзаю на своём десктопе исключительно Openbox+tint2. всем доволен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от crypt (??) on 03-Авг-11, 12:31 
> уже второй год юзаю на своём десктопе исключительно Openbox+tint2. всем доволен.

Именно! Нужно окружение, которое может просто работать на протяжении лет. Я openbox спокойно использую со времен ядра 2.4. Может, он не совершенен, кому-то не подходит и т.д., но зато меня не волнует вопрос, как интеграция очередного systemd повлияет на его работу. Точно также нужен GNOME LTS. Главное, чтобы ни одно окно не упало по его вине, а новые фичи пусть к гимпу прикручивают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от AlexYeCu on 03-Авг-11, 12:46 
Блин, как вы пользуетесь tint2? Честно пытался использовать, но столкнулся с, во-первых, дико долгим стартом (чему там подгружаться-то?) и с игнорированием заданного в конйиге позиционирования. Толи Федоровская сборка такая глючная (впрочем, я и свой пакет (по федоровскому спеку) собирал — без толку), толи ещё в чём дело. Так что пока приходится из-за трея lxpanel использовать в xmonad.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:24 
> уже второй год юзаю на своём десктопе исключительно Openbox+tint2. всем доволен.

Плюсую. На арче юзал (+wbar еще). После того, как реконфигуратор менюхи опенбокса что-то похерил в домашнем каталоге, опенбокс вместе с тинтом пошли лесом, их место занял флуксбокс с неоновой темой. Щас на том арче крутится LXDE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 11:40 
LXDE и нет проблем. Вот бы только разработчиков туда побольше, а то совсем плохо с багфиксами стало как ушел мейнтейнер lxpanel.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от ShturmN (ok) on 03-Авг-11, 13:16 
"LXDE и нет проблем." как то не вяжется с "совсем плохо с багфиксами стало".
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:25 
> LXDE и нет проблем. Вот бы только разработчиков туда побольше, а то
> совсем плохо с багфиксами стало как ушел мейнтейнер lxpanel.

То-то я думаю, почему там панель перезапускается, если закрыть окно запущенного пиджина...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Atterratio on 03-Авг-11, 11:42 
Я тоже два дня назад на xfce перешёл)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от RKAKriK on 03-Авг-11, 11:43 
Я тоже ворчал, когда релиз-кандидат попробовал. В то время перепробовал кучу всего другого, чтобы найти оптимальный для себя вариант. В итоге сейчас сижу все равно на третьем гноме. Да, переучиться сначала было тяжело, но сейчас я уже тупо не могу нормально работать в других средах, мне теперь все отличное от третьего гнома кажется неудобным. Теперь наконец-то стало удобно работать на ноутбуке используя тачпад, вместо подключения отдельной мыши.
Еще я поставил нескольким нубам рядом с вендой настроенный арч с третьим гномом. Все довольны, все быстро привыкли. Поэтому мне этот тред напоминает заядлых виндузятников, которые тупо не могут привыкнуть к чему-либо отличным от венды и поэтому считают линукс сложным, неудобным и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Atterratio on 03-Авг-11, 11:52 
Единственная хорошая идея в третьем гноме это переключение между окнами одного приложения.
А так море глюкоф, очередное выпиливание гуёв настроек, увеличение потребления ресурсов и на последок вытекание глаз если забыл название приложения.

А ты просто троль...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:33 
> Поэтому мне этот тред напоминает
> заядлых виндузятников, которые тупо не могут привыкнуть к чему-либо отличным от
> венды и поэтому считают линукс сложным, неудобным и т.д.

не понятно, почему у людей, которые в силу каких-то причин осиливают что-то условно непривычное или сложное, появляется чувство надменности над теми, кто в силу каких-то причин это не сделал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 13:41 
Да оно просто классику не читали. Иначе б знали что ко всему подлец человек привыкает. Можно кое-как привыкнуть даже к гному 3. Но зачем?! Эффективность работы в окружении где для выноса значка на десктоп надо читать мануал будет на уровне плинтуса!
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 15:54 
> Да оно просто классику не читали. Иначе б знали что ко всему
> подлец человек привыкает. Можно кое-как привыкнуть даже к гному 3. Но
> зачем?! Эффективность работы в окружении где для выноса значка на десктоп
> надо читать мануал будет на уровне плинтуса!

Я так понимаю вынос значка на десктоп это наиважнейшая проблема у всех пользователей десктопа. Без этого выноса значка мир рухнет. И пофиг что это далеко не всем нужно.
Вот решим эту проблему и будет всеобщее счастье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:48 
> Вот решим эту проблему и будет всеобщее счастье.

Просто проблем и так хватает, а тут еще эти товарисчи с их вые...ми. Если так хочется оптимизировать графический интерфейс - окей, ну наймите пачку спецов по юзабилити. Минимизируйте число кликов. Но зачем убирать то к чему все за ~30 лет привыкли? Или эти мегагерои готовы лично переобучать армию секретуток и прочих?

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 20:43 
>> Вот решим эту проблему и будет всеобщее счастье.
> Просто проблем и так хватает, а тут еще эти товарисчи с их
> вые...ми. Если так хочется оптимизировать графический интерфейс - окей, ну наймите
> пачку спецов по юзабилити. Минимизируйте число кликов. Но зачем убирать то

Все эти изменения не с потолка взяты. Вспомните как переместили три кнопки в Бубунте налево и сколько воплей было, хотя давно уже известно, что так эргономичнее.

> к чему все за ~30 лет привыкли? Или эти мегагерои готовы
> лично переобучать армию секретуток и прочих?

Армия секретуток ваша проблема? Ничего, что армия как за 30 лет нифига не выучила и ей одинаково фиолетово на все изменения логики ДЕ? А кроме числа кликов еще неплохо минимизировать и движения мышой, а тут то надо изменить привычки выработанные виндой.
И вообще, давно пора кардинально менять интерфей человеко-машинный, а тут всем главная проблема в ярлыках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Я (??) on 03-Авг-11, 11:52 
Он же, кажется, одно время третьекеды еще пользовал и перешел на гном после выхода 4х? Или путаю с кем-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Я (??) on 03-Авг-11, 11:56 
Кстати, опросы на одном сайте показывают, что те, кто пробовал третьегном в большинстве своем и не пытались с ним подружиться (поставил - снес), а из тех, кто пытался подружиться (имеется ввиду пользовались длительное время, месяц хотя бы) тех, кому понравилось, и тех, кому не понравилось, где-то поровну.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +14 +/
Сообщение от Заядлый Анонимист on 03-Авг-11, 12:20 
То есть среди мышей, доевших кактус до конца, мнения о его питательности разделились поровну?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +12 +/
Сообщение от ананим on 03-Авг-11, 12:34 
ну как поровну?
Половина то мышей сдохла. Их тоже надо считать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –5 +/
Сообщение от ананим on 03-Авг-11, 12:22 
>Он же, кажется, одно время третьекеды еще пользовал и перешел на гном после выхода 4х? Или путаю с кем-то?

конечно путаешь.
3-и кеды блин гейс с балмером юзали. так семёрка и появилась.
зыж
неасилятор,а тож.
Это осиляторы только к чужому г привыкают, а неосиляторы либо для себя приемлемый вариант находят, либо сами пишут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от add (??) on 03-Авг-11, 11:54 
gnome-fallback включается одной галочкой в настройках. Выглядит и работает в точности как 2 gnome.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:06 
Мсье видел гном2?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 18:41 
четыре года пользовал,а что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 18:54 
А как ту ухитрился 4 года им пользоваться не включая монитор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 20:16 
вот чем gnome-fallback отличается от gnome2 ?? Вот что изменилось??
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:43 
> вот чем gnome-fallback отличается от gnome2 ?? Вот что изменилось??

Пишу как пострадавший от принудительного обновления до gnome3-fallback. Похерились панели, шрифты, меню, темы, расположение часов и начались жуткие тормоза, а больше да, ничего не изменилось, но что-либо делать в этом стало невозможно. Ах да, до этого еще с треском рухнул gdm.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 03-Авг-11, 11:55 
главное минимализм + скорость + информативность, всё остальное от лукавого )

вспоминаю винду
тысячи галочек + тысячи окон + думает за меня + всё время пытается меня нае..ть  
ЭТО АД

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Гена (??) on 03-Авг-11, 12:23 
Для вас существует отличная штука - компьютер с одной кнопкой, и DE с одной кнопкой в одном окне без настроек. Минимализм, функционал, и самое главное - никаких дебильных конфигов, конфигураторов, галочек и прочей ерунды - включил комп и сразу можно можно работать - жмешь на кнопку-смотришь на окно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Анон on 03-Авг-11, 13:06 
Слишком старая шутка. Да и толсто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 13:45 
> Для вас существует отличная штука - компьютер с одной кнопкой, и DE
> с одной кнопкой в одном окне без настроек.

Находите первый же платежный автомат на улице. Все, вот он компьютер вашей мечты. Пользуйтесь! Внутри действительно есть компьютер, а интерфейс пользователя предельно минимизирован :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 13:48 
> тысячи галочек + тысячи окон + думает за меня + всё время
> пытается меня нае..ть
> ЭТО АД

А гном 3 типа не думает за меня? Или то что авторы оного решили что значки на десктопе не нужны - это они типа за меня не подумали? И наверное это не они решили что кнопки окна - "лишние". И конечно же не они придумали какие-то укуренные активности. Не помню чтобы они меня спрашивали удобно ли мне так. Они сами за меня решили что мне так должно быть удобно. Да, в отличие от винды и макоси это можно заоверрайдить. Проще всего - уходом на XFCE, где кнопки - на месте, значки создавать - можно, нет непонятных левых сервисов и какой там еще чепухи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 25-Авг-11, 00:37 
> главное минимализм + скорость + информативность, всё остальное от лукавого )

google DWM. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Сергей email(??) on 03-Авг-11, 11:58 
Боюсь, что разработчики  Гнома не послушают "даже Линуса". Не для того они долго и с наслаждением уродовали интерфейс. А делать форк - кто его будет делать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:08 
Из gnome2 пытаются сделать mate, но...
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 03-Авг-11, 12:10 
> Боюсь, что разработчики  Гнома не послушают "даже Линуса". Не для того
> они долго и с наслаждением уродовали интерфейс. А делать форк -
> кто его будет делать?

те же люди, что сделали клон третьих кед, только зачем им дв{а,е,о} DE?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 25-Авг-11, 00:42 
> только зачем им дв{а,е,о} DE?

Двоооо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от SirYorik email on 04-Авг-11, 10:43 
и правильно сделают
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:08 
ХМ, попробовал лайв xfce 4.8. Неплохо, но к многому придется привикать. Какой кстати у них сейчас девиз? Это уже не лайтДЕ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 13:49 
> кстати у них сейчас девиз? Это уже не лайтДЕ.

По сравнению с гномом и кде4 очень даже лайт, я бы сказал. Хотя, конечно, до голого ядра с бизибоксом взлетающего на 16Мб рамы без свопа ему конечно далековато, да :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 15:42 
>> кстати у них сейчас девиз? Это уже не лайтДЕ.
> По сравнению с гномом и кде4 очень даже лайт, я бы сказал.

JFYI (и легонечко устаревшее): http://www.altlinux.org/LTSP/Memory

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +6 +/
Сообщение от Mike Lee on 03-Авг-11, 12:16 
я ждал этой новости еще с тех пор как он пересел с кед на гнома :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 03-Авг-11, 12:18 
Он конечно прав, но все равно вброс знатный. Попкорн в студию!=)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:30 
Пусть развивают xfce как идейного наследника гном2 (имхо, особо ни чем не хуже), а третьегномы пусть превращаются во что угодно... быть может, во что-то новое и интересное
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 12:38 
Ядерные девелоперы уже разработали git, пришла пора разработать нормальный DE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 10:45 
Есть уже. KDE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 11:59 
Его уже переписали без qt?
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 10-Авг-11, 18:17 
А что не так с QT? Наоборот, хорошо, что он на QT.
Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Odity on 03-Авг-11, 12:41 
А я уже отписывался по 3 Гному и моему мнению, то тут столько троллей. один даже решил матом покрыть типо у меня кривые руки. Даже сам Линус сказал что один идиотизм. но он описал интерфейс, а я все неудобства и глюки в системе и мне тоже пришлось вернуться назад,правда только на гном 2
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от klalafuda on 03-Авг-11, 13:00 
Use IceWM Luke (tm)
Всегда с вами ваш КО
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

381. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:46 
> Use IceWM Luke (tm)
> Всегда с вами ваш КО

Когда его сделают не похожим на Win95 (по feel, да и по look тоже), может быть, подумаю. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от jedie on 03-Авг-11, 13:01 
Я использую Unity и очень доволен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 13:21 
Согласен на 100%. Gnome 3 это что-то.  Он только забыл рассказать о часах по середине верней панели это просто жесть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:47 
> Согласен на 100%. Gnome 3 это что-то.  Он только забыл рассказать
> о часах по середине верней панели это просто жесть

В фоллбэке еще и время с датой за пределы часов вылезает. Жесть посполита.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +12 +/
Сообщение от WhereWolf on 03-Авг-11, 13:28 
Жил да был третий гном за углом.
И его ненави-и-идел вседь дом...

:-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 03-Авг-11, 13:53 
Линус прав по поводу XFCE - замечательная среда, пользуюсь не первый год. Вот только не пойму, в чем это "шаг назад" по сравнению со вторым гномом? Я с него и ушел на XFCE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от saNdro on 04-Авг-11, 23:19 
> Линус прав по поводу XFCE - замечательная среда, пользуюсь не первый год.
> Вот только не пойму, в чем это "шаг назад" по сравнению
> со вторым гномом? Я с него и ушел на XFCE.

Ну не всех всё в нём устраивает. Но да, в сейчас я бы уже не назвал XFCE шагом назад по сравнению со вторым гномом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +7 +/
Сообщение от talisman on 03-Авг-11, 14:01 
у меня такое чуЙство что интерфейс G3 делали индусы которых выгнали из оффтопика после провала Висты... причем после перенесенной травмы они стали еще более Греативными...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:04 
еще бы коментатора из "мира животных": "в это время пингвины путишествуют в более теплые края погрется на солнышке и возможно они обосноваться на новом месте"

я благодарен Линусу за ядро, но все остальное выходит за рамки. обсырать БСД-шников, КДЕ-шников, Гномовцев и говорить как хороша ось конкурента(или это был тонкий троллинг?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:39 
>я благодарен Линусу за ядро, но все остальное выходит за рамки. обсырать БСД-шников, КДЕ-шников, Гномовцев и говорить как хороша ось конкурента(или это был тонкий троллинг?)

Честно говоря, иногда мне тоже кажется, что у Линуса немного завышенное самомнение: My name is Linus Torvalds and I am your god. (http://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds)

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от crypt (??) on 03-Авг-11, 20:26 
Нет, на самом деле Линукс очень адекватный и обычно очень аккуратно пишет. Более того, у него есть чувство юмора, чтобы посмеяться над самим собой. Но многие просто не поняли этой шутки (а это стеб, навеянный http://www.linuxscrew.com/2007/10/28/fun-chuck-norris-vs-lin.../), поэтому пришлось ему несколько раз писменно извиниться (имхо, напрасно)).

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 03-Авг-11, 20:27 
*Линус
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:55 
> Честно говоря, иногда мне тоже кажется, что у Линуса немного завышенное самомнение:

У любого человека должно быть самоуважение к себе и своим потребностям, и понимание своих заслуг. Надо осознать что себя надо уважать. После чего осознать что надо уважать и остальных личностей, точно таких же. Главное контролировать процесс чтобы не переросло в самодовольного болвана который не делает ничего полезного и занят только самолюбованием. А остроумие - признак ума.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:04 
Этот Линус, помнится, и KDE SC об...ирал.Да уж, людей, разбирающихся в пользовательских интерфейсах, совсем мало осталось. Вы, должно быть, на новый шрифт тоже так реагируете? или на новое оформление окон? или на новое оформление пиктограмм? Зато, невзирая на слова Линуса, оптимизация memmove или чего там сделала Flash-плагин намного! производительнее в Fedora. А он пускай и далее "пиликает", а у меня flash будет работать более производительно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 15:16 
> flash
> работать
> производительно.

ERROR DOES NOT COMPUTE

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +5 +/
Сообщение от nbw on 03-Авг-11, 19:52 
> Вы, должно быть, на новый шрифт тоже
> так реагируете? или на новое оформление окон? или на новое оформление
> пиктограмм?

Сударь, я вижу в вас админа локалхоста. А так, в основном, людям за компьютером работать надо, а не изучать кодовысеры очередного "дезайнера".

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 13:54 
> Сударь, я вижу в вас админа локалхоста. А так, в основном, людям
> за компьютером работать надо, а не изучать кодовысеры очередного "дезайнера".

И не заниматься отключениями всяких "крайне необходимых" мне на десктопе мускулей и аконадей с непомуками. Которые только тормозят все, а ради чего - не понятно. Ну не пользуюсь я ими. Равно как кривым k-mail, своеобразным копытом и чем там еще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 25-Авг-11, 13:35 
> Да уж, людей, разбирающихся в пользовательских интерфейсах, совсем мало осталось.

Вау. А с чего я в них разбираться должен? Я выбрал то, что мне удобно и работает без тормозов, и пользуюсь.
> Вы, должно быть, на новый шрифт тоже так реагируете? или на новое оформление окон? или на новое оформление пиктограмм?

Шрифты/темы окон/значки никто _принудительно_ в репозиториях не обновляет. А тут принудительно обновили гном в пулах, не спросив перед этом пользователей. В результате на сабайоне слетел гдм, а когда восстановил - обнаружил вместо гнома неведомую хню с кривыми шрифтами. Как я еще должен был реагировать? Снес нафиг, поставил XFCE и не парюсь.
> Зато, невзирая на слова Линуса, оптимизация memmove или чего там сделала Flash-плагин намного! производительнее в Fedora. А он пускай и далее "пиликает", а у меня flash будет работать более производительно.

Не понял. Линус тоже вроде на федуре сидит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

429. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 27-Авг-11, 13:56 
Да и вообще, в GNOME3 дико скучные обои (c)
Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Zenittur on 03-Авг-11, 14:12 
В написанном Линуса поддерживаю, сам пользуюсь KDE 3.5.12. Gnome 3 компилировал сам и пользовался сборкой Fedora, после KDE 4 сильно противно не было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 14:36 
Спасибо Линусу за все: за Линукс и за холивары.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 15:55 
Спасибо товарищу Торвальдсу за наше счастливое детство!
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Slot on 03-Авг-11, 15:03 
Поддерживаю Линуса на все сто! - Можно было сделать дефолтом то что было во втором и при firstrun запустить ролик\демку\what news и предоставить возможность попробовать\переключить на новый ифейс!
А тут выдали - "Вот - сейчас вы будете привыкать\мучатся вот так, а если не хотите то нам насрать!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от nbw on 03-Авг-11, 19:57 
> Можно было сделать дефолтом то что
> было во втором и при firstrun запустить ролик\демку\what news и предоставить
> возможность попробовать\переключить на новый ифейс!
> А тут выдали - "Вот - сейчас вы будете привыкать\мучатся вот так,
> а если не хотите то нам насрать!"

+1. "Дезайнеры" gnome3 ещё раз доказали, что Linux на десктопах не для продакшна, а так, на поиграться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 13:55 
> +1. "Дезайнеры" gnome3 ещё раз доказали, что Linux на десктопах не для
> продакшна, а так, на поиграться.

Как бы гном всего лишь один из, а не весь линукс. Капитан, как обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от nbw (ok) on 07-Авг-11, 14:46 
> Как бы гном всего лишь один из, а не весь линукс. Капитан,
> как обычно.

Капитан фальшивый. Ибо KDE на десктопах обычных пользоваетелей unusable (почему - догадайся сам, родной), к XFCE они опять должны привыкать(/переучиваться, ага). А без DE промышленный десктоп, увы, невозможен. А старый, добрый гном революционно поломали. Дедушку Гейтса бы им, сцукам, в учителя. Чтобы научил, как рынки захватывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 07-Авг-11, 14:53 
> Капитан фальшивый. Ибо KDE на десктопах обычных пользоваетелей unusable (почему - догадайся
> сам, родной), к XFCE они опять должны привыкать(/переучиваться, ага). А без
> DE промышленный десктоп, увы, невозможен. А старый, добрый гном революционно поломали.
> Дедушку Гейтса бы им, сцукам, в учителя. Чтобы научил, как рынки
> захватывать.

Родной, скрипач не нужен. Нет сейчас "обычных пользователей". В принципе нет. И насчет унюзейбл это загнул не парячи, родной. Кеды в определенных случаях очень даже юзейбл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Авг-11, 19:22 
> без DE промышленный десктоп, увы, невозможен.

что такое «промышленный десктоп»?

DE — это комбайны прошлого века. отмирают вместе с «десктопами». «универсальные» ПК скоро станут в доме такой же редкостью, как гоночный болид в сарае.

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Sabayonner on 25-Авг-11, 13:48 
> к XFCE они опять должны привыкать(/переучиваться, ага)

Стоковый XFCE превращается в стоковый же гном2 легким движением руки:
1. sudo equo install xfce4-xkb-plugin xfce4-notifyd (ну или у кого там как в разных дистрах)
2. Меню приложений - Настройки - Панель - добавляем панель снизу
3. Правый клик на созданной панели - Панель - добавить новый элемент... и добавляем "Корзина", "Показать рабочий стол", "Кнопки окна", "Переключатель рабочих мест"
4. Удаляем дублирующие элементы из верхней панели и добавляем туда (на верхнюю) индикатор раскладок клавиатуры.

Вот и все, собственно, за исключением того, что менюха будет одна, а не "Приложения - переход - система".

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Almas (??) on 03-Авг-11, 15:54 
К unity привык за 2 часа. Очень удобная для использования среда. Есть некоторые глюки и недоработки, но для ежедневного использования уже подходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 03-Авг-11, 15:57 
1. Мэйнтернер по имени Дейва Джонс -- это круто. :)
2. А Линус-то состарилсо... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 16:36 
"Проблема не в том, что у меня наблюдаются ошибки отображения интерфейса в Gnome 3 (хотя на самом деле они есть), проблема в том, что даже с правильным рендерингом интерфейса качество работы пользователя в Gnome 3 просто неприемлемо."
- Ошибки отображения интерфейса могут скрыватся не в GNOME 3, а в драйверах, например, что зачастую и происходит. А качество работы пользователя в GNOME 3 - вещь относительная.

"Почему я не могу иметь ярлыки для приложений на рабочем столе? Почему нет возможности использовать функционал "Expose"? Эффект дрожащих окон? Почему ещё ни один нормальный человек не одобрил режим меню переключения безумных экранов активности?"
- Ярлыки на столе - Tweak в помощь. Возможности типа "Expose" и дрожащих окон будут добавлены. Разработчики только представили GNOME 3, а вам уже подавай всё. А те, кто одобрил экраны активности - ненормальные люди?

"Я раньше расстраивался, когда разработчики Gnome решили, что переназначение клавиш мыши будет "слишком сложным" для пользователя. В Gnome 3 они, очевидно, решили, что "слишком сложно" вообще выполнять какую-то работу за рабочим столом, поэтому они сделали её просто несносной."
- Личное мнение.

"Вот пример "сумасшествия": вы хотите запустить новое окно терминала. Для этого вы идёте в "экран активности" и выбираете штуку под названием "терминал", которую вы сделали частью окружения вашего рабочего стола (почему я не могу просто создать ярлык на рабочем столе, вместо этих диких "активностей"?). Что произойдёт? Ничего. Появится уже запущенный ранее терминал."
- А при клике правой мышки (внимание!) появится пункт "Новое окно".

"Это просто совершенный идиотизм (crazy crap). Теперь мне нужно нажать Shift-Control-N в старом приложении терминала, чтобы получить новую вкладку. Да, это настоящее улучшение пользовательского интерфейса, ага."
- Не заметил никакого идиотизма.

"Я уверен, что для решения моей задачи существуют другие решения, но вышесказанное является примером поведения Gnome 3, которое можно охарактеризовать как "голова засунутая в задний проход". Я серьёзно. Я разговаривал с другими разработчиками по поводу Gnome 3, и они все считают, что это сумасшествие."
- Мнения.

"Я стал использовать XFCE. Да, это большой шаг назад по сравнению с Gnome 2, но это огромный шаг вперёд по сравнению с Gnome 3. Без шуток."
- Опять мнения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Авг-11, 17:45 
> - Ошибки отображения интерфейса могут скрыватся не в GNOME 3, а в драйверах, например, что зачастую и происходит. А качество работы пользователя в GNOME 3 - вещь относительная.

Ну, тут, наверное, дядя Торвальдс разберается что к чему :)

> - А при клике правой мышки (внимание!) появится пункт "Новое окно".

Однако, лично мне бы это не понравилось, т.к. вместо одного наведения мышью и одного клика нужно делать два наведения мышью и два клика, если я правильно понял ситуацию.

> - Не заметил никакого идиотизма.

Ну лично мне бы это опять же было бы действительно неудобно. Правда, если уж на то пошло, мне любой gnome и даже xfce был бы неудобен. IMHO, если большенство работы проходит в терминалах, удобнее всего такие WM-ы как DWM (перелопатенный) или awesome. Однако, если ближе к сути, то вполне очевидно, что чем меньше действий нужно делать чтобы открыть терминал, тем проще работать, обычно. А переключаться на открытый терминал, чтобы там нажать сочитание из трёх клавиш, это долго и неудобно, IMHO. У меня, например, новый терминал открывается по сочитаю _в любом месте_ alt+shift+enter, и само сочетание поудобнее, и как только подумал о новом терминале, пальцы уже автоматом его открыли (после чего терминал автоматически уместился так, чтобы не мешать работать и с другими терминалами). Однако, я, конечно, не знаю, как было бы удобнее тем, кто любит такие вещи, как gnome.

В остальном согласен. Слишком много он высказывает субъективно, не подчёркивая, что это лишь его мнение :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от bugmenot (ok) on 03-Авг-11, 18:43 
>> Слишком много он высказывает субъективно, не подчёркивая, что это лишь его мнение

Для чего нужно подчеркивать очевидные вещи? Какой смысл вставлять на каждом шагу "имхо", "имхо", "имхо"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Авг-11, 22:36 
>>> Слишком много он высказывает субъективно, не подчёркивая, что это лишь его мнение
> Для чего нужно подчеркивать очевидные вещи? Какой смысл вставлять на каждом шагу
> "имхо", "имхо", "имхо"?

Ну, всё-таки фразы "gnome3 - crazy crap" и "лично мне, gnome3 не понравился" ощутимо отличаются по смыслу. Первая означает, что как бы был проведён объективный анализ, в результате которого выявлено низкое качество ПО. Второе означает личную неприязнь к данной реализации. Дак вот с первым вариантом фразы как минимум я не соглашусь. Вот это я сейчас действительно очевидные вещи рассказываю, IMHO :)

P.S.: Припоминаю тебя на govnokod.ru :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от rrhrh on 04-Авг-11, 13:05 
Нет разницы. Все, что говорит Торвальдс или кто-либо другой - это его мнение. Когда человек ставит "имхо" - он лишь указывает на скромность своего мнения и отсутствие уверенности в своей правоте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 05-Авг-11, 15:41 
> Нет разницы. Все, что говорит Торвальдс или кто-либо другой - это его
> мнение. Когда человек ставит "имхо" - он лишь указывает на скромность
> своего мнения и отсутствие уверенности в своей правоте.

Говоря "2*2 = 4" я не буду говорить IMHO не потому, что уверен в своём ответе. А потому что считаю это объективной правдой. Есть принципиальная разница между фактами и субъективной позицией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 20:41 
>Однако, лично мне бы это не понравилось, т.к. вместо одного наведения мышью и одного клика нужно делать два наведения мышью и два клика, если я правильно понял ситуацию.

можно щёлкнуть средней клавишей мышы на иконке-запуска-приложения чтобы запустить новый экземпляр этого приложения (а не вернуться к старому эклемпляру)...

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 01:52 
О, благодарю за совет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 08-Авг-11, 19:21 
>>Однако, лично мне бы это не понравилось, т.к. вместо одного наведения мышью и одного клика нужно делать два наведения мышью и два клика, если я правильно понял ситуацию.
> можно щёлкнуть средней клавишей мышы на иконке-запуска-приложения чтобы запустить новый
> экземпляр этого приложения (а не вернуться к старому эклемпляру)...

Бывают ноуты, с точпадами без 3-ей кнопки мышки или разумной возможности её имитации (хотя это всё-равно, как мне кажется, было бы неудобно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от gni on 03-Авг-11, 18:44 
я всю жизнь пользуюсь е16 e17
и представьте - никаких проблем :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 15:55 
> и представьте - никаких проблем :)

Я помню E12 и E13 (хотя в итоге не пользовался, выбрав icewm и затем WindowMaker), а также как Растера порой штормило...

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Авг-11, 19:24 
> Я помню E12 и E13 (хотя в итоге не пользовался, выбрав icewm
> и затем WindowMaker), а также как Растера порой штормило...

зато он женат на японке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:52 
> я всю жизнь пользуюсь е16 e17
> и представьте - никаких проблем :)

E17 == constant segfaults. Sad but true.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Авг-11, 07:16 
> E17 == constant segfaults. Sad but true.

хм. второй год сижу на E17. за это время упало (читай по буквам, сложи слово) т.р.и. раза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

409. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 15:32 
>> E17 == constant segfaults. Sad but true.
> хм. второй год сижу на E17. за это время упало (читай по
> буквам, сложи слово) т.р.и. раза.

Значит, на арче и тиникоре какой-то неправильный E17.

Ответить | Правка | ^ к родителю #403 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Авг-11, 15:37 
> Значит, на арче и тиникоре какой-то неправильный E17.

видимо. у меня — так. слака рулит. %-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #409 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 19:01 
http://imageshack.us/photo/my-images/26/83023209.jpg/
Вот так можно запускать приложения. Панель перекрывается окнами, автопоявляется при наведении на край экрана. Ну да, это KDE, конечно. Я полагаю, что и гноме подобные возможности есть.
И, вообще, как можно такую красоту заменить гномом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 19:01 
> И, вообще, как можно такую красоту заменить гномом?

Эта красота втыкает в систему мускул. А где пых???

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +4 +/
Сообщение от Maresias (ok) on 03-Авг-11, 19:13 
Холивары, холивары... блин, да кому что удобней, тем и пользуйтесь! СПО - это свобода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +3 +/
Сообщение от mitiok (ok) on 03-Авг-11, 21:12 
так ведь нечем. я раньше сидел на кедах. вышли 4-ые - перешёл на гном. а теперь действительно надо идти на xfce. потому что все решили что оптимальный десктоп - это как у виндавз7, а оптимальный корпус - это как у айфона. уже телевизы делают внешне похожие на айпад/айфон. один  маркетинг и никакого разнообразия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 08:31 
>так ведь нечем. я раньше сидел на кедах. вышли 4-ые - перешёл на гном. а теперь действительно надо идти на xfce. потому что все решили что оптимальный десктоп - это как у виндавз7, а оптимальный корпус - это как у айфона. уже телевизы делают внешне похожие на айпад/айфон. один  маркетинг и никакого разнообразия.

Гном 3 и КДЕ4 очень даже не похожи на Виндавз7.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 19:03 
> Гном 3 и КДЕ4 очень даже не похожи на Виндавз7.

Меню с поиском - однозначно оттуда передрали. И список задач с 100500 ненужных сервисов индексации, вечно тормозящих комп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от z10y on 05-Авг-11, 11:18 
> Меню с поиском - однозначно оттуда передрали. И список задач с 100500
> ненужных сервисов индексации, вечно тормозящих комп.

Тебя обманули. Меню с поиском было передрано из КДЕ в вынь висту, как и сам "дизайн". Что-бы убедиться - достаточно посмотреть скриншоты альф 4-х кед и висты. Да, и посмотреть время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –4 +/
Сообщение от aes (ok) on 03-Авг-11, 19:22 
В отношении DE к Линусу нельзя прислушиваться, он в отношении них - проститут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 19:06 
> В отношении DE к Линусу нельзя прислушиваться, он в отношении них -
> проститут.

И правильно что "проститут". Если кто стал гнать фуфел, валить надо. А не кушать до упора то что дали, даже если это оказывается коричневая масса с дурным запахом. Вот он пример рационального человека: плюнуть на "это же эппл", "это же гном" и прочее и пойти и использовать то что удобно, черт возьми.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Kot (??) on 03-Авг-11, 20:36 
Являсь активным пользователем WMII, хотел поставить гном3 чтобы поглядеть что там нового изобрели. Теперь пожалуй воздержусь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:55 
> Являсь активным пользователем WMII, хотел поставить гном3 чтобы поглядеть что там нового
> изобрели. Теперь пожалуй воздержусь.

Не, нафиг-нафиг. До сих пор кошмары снятся с вылезающими шрифтами фолбэка. С WMII на Awesome - самый раз. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от A on 03-Авг-11, 20:37 
А Линус-то -- толстый троль -- ловко перевёл тему ,-)
Про истинную проблему никто больше не вспоминает :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 19:08 
> А Линус-то -- толстый троль -- ловко перевёл тему ,-)
> Про истинную проблему никто больше не вспоминает :-)

Извините, но или уж толстый, или уж ловко :P. Учитесь как надо набрасывать, шк0л0л0 ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Nxx email(ok) on 03-Авг-11, 21:56 
Не "безумный беспорядок", а "нечистое месиво".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 21:59 
абсолютно поддерживаю Линуса. Как ни пытался полюбить гном 3 - не получается. идея сэкономить место по вертикали безобразно извращена
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от le_legioner (ok) on 08-Авг-11, 14:08 
> абсолютно поддерживаю Линуса. Как ни пытался полюбить гном 3 - не получается.
> идея сэкономить место по вертикали безобразно извращена

Этого и невозможно сделать... Это как не получится полюбить вонючий сыр.

G2 - это был вполне употребительный гауда,G3 же это даже не камамбер и не рокфор - это касу марцу!Сколько не жри его,если сразу он тебе не понравился - будешь рыгать от него всё время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Авг-11, 17:07 
> Это как не получится полюбить вонючий сыр.

отучаемся говорить за всю сеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 10-Авг-11, 18:19 
Подтверждаю, что Gnome 3 как вонючий сыр. Это профанация тех идей, ради которых он делался (удобство для планшетников и экономия места по вертикали)
Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от gredripe on 03-Авг-11, 22:07 
(Оглядываясь по сторонам и позевывая) а я scrotwm юзаю
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-11, 22:29 
Все правильно сделал! Надеюсь 2-ую ветку все-таки продолжат развивать. Очень на это надеюсь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Yari on 03-Авг-11, 23:28 
А че он не перешел на гном 2 если он ему так нравится??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Daniil.r (ok) on 04-Авг-11, 11:29 
Его развитие остановилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Nxx email(ok) on 04-Авг-11, 17:52 
Из Федоры выкинули.
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +7 +/
Сообщение от cphriimnecrea on 03-Авг-11, 23:59 
Да, производители новых DE (KDE4. GNOME3. Unity) просто "кинули" всех старых пользователей... Привычки... Линуксовые DE по шоткатам  и методам "курсороводства" сходны с вЕндовыми (пользователи вЕндов (из моих знакомых) без напряга осваивают более старые версии оного, но запинаются на новых). Новое поколение (в частности моя племянница, которая учится во втором классе) спокойно осваивает и Gnome3 и Unity. Просто есть старые (и устаревшие) концепции и есть новые, более удобные, но не для тех, кто привык к "хорошему старому". Я тоже с сожалением смотрю на то, как Unity и Gnome3 (да и KDE4) жрут ресурсы машины, тратя их на отрисовку интерфейса, вместо благих дел. Но! Вы помните древние компы, на которых программист был "царь и бог"? Можно было без лишних танцев с бубнами рисовать, "пищать", печатать на принтере, подключенном через LPT... Современным программистам, так же, как и старым пользователям, приходится осваивать множество уровней совместимости. Ты привык к окошкам? Хорошо, мы с окошек уберём пока только кнопочки... Ты хочешь управлять всё и вся? Хорошо! Вот тебе совместимость с... Но если выкинуть все совместимости, забить на все привычки, правила и методы - не стал бы компьютер проще? Да, ценой потери данных, скорее всего, коммерческого провала (но только вначале), ценой отделения "стартоверов", но всё стало бы намного проще для тех, кто пришёл к оному вновь. Кто может похвастаться, что знает ассемблер и машинный код, может легко нарисовать их средствами трёхмерное изображение на экране, вывести оно в печать на USB принтер и без напряга синтезировать звук средствами одной звуковой платы (и это всё без драйверов!) То же и с DE. Да, я сижу под Gnome2 и XFCE, но не исключаю того, что новые DE (несмотря на "жор ресурсов") удобнее старых. Просто мы привыкли...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от ошмонимус on 04-Авг-11, 00:11 
Хотел сам написать подобное, но не разрешили :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Телегин Дмитрий email on 04-Авг-11, 15:05 
> Да, я сижу под Gnome2 и XFCE, но не исключаю того, что новые DE (несмотря на "жор ресурсов") удобнее старых. Просто мы привыкли...

Рассуждение человека который не знает ни одного объективного критерия удобности. Привычки это понятно, но есть еще и кол-во нажатий кнопок и пробег мыши и время позиционирования. Начните с статей Джоель Спольски http://russian.joelonsoftware.com/uibook/chapters/1.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 16:07 
> Рассуждение человека который не знает ни одного объективного критерия удобности. Привычки
> это понятно, но есть еще и кол-во нажатий кнопок и пробег

Объективные критерии субъективных понятий?

> мыши и время позиционирования. Начните с статей Джоель Спольски http://russian.joelonsoftware.com/uibook/chapters/1.html

Помнится замеры показывали не раз, что для правши пробег курсора мыши меньше при расположении кнопок закрытия/сворачиваня/распахивания окна в левом углу окна. Но вот субъективная сила привычки приводила к тому, что чел привыкший "как в винде" вначале тащил курсор влево, потом вел вправо. Все субъективно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Nxx email(ok) on 04-Авг-11, 17:54 
> Да, производители новых DE (KDE4. GNOME3. Unity) просто "кинули" всех старых пользователей...
> Привычки... Линуксовые DE по шоткатам  и методам "курсороводства" сходны с
> вЕндовыми (пользователи вЕндов (из моих знакомых) без напряга осваивают более старые
> версии оного, но запинаются на новых). Новое поколение (в частности моя
> племянница, которая учится во втором классе) спокойно осваивает и Gnome3 и
> Unity. Просто есть старые (и устаревшие) концепции и есть новые, более
> удобные,

А кто сказал, что Gnome3 - более удобный? Есть объективный критерий удобства - уровень настраиваемости. Если твоя племянница освоила Гном3 еще не значит, что она бы не смогла освоить Гном2.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 04-Авг-11, 19:58 
> А кто сказал, что Gnome3 - более удобный? Есть объективный критерий удобства
> - уровень настраиваемости. Если твоя племянница освоила Гном3 еще не значит,
> что она бы не смогла освоить Гном2.

А кто сказал, что ваш критерий объективен? Избыток возможностей настройки - тоже минус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 23-Авг-11, 23:58 
> А кто сказал, что ваш критерий объективен? Избыток возможностей настройки - тоже
> минус.

Обоснуйте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:02 
> Да, производители новых DE (KDE4. GNOME3. Unity) просто "кинули" всех старых пользователей...

И новых пользователей с не таким уж старым, но не самым новым железом. Пакт IBM-Microsoft теперь и в мире СПО.
> не исключаю того, что новые DE (несмотря на "жор ресурсов") удобнее старых.

Именно жор ресурсов часто решает все.
> Просто мы привыкли...

Каждый привыкает к чему-то разному. Я, например, привык, что могу все настраивать так, как удобно мне, и к надежности, а не крэшам gdm после обновления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 00:26 
Линус молодец. Больше нечего добавить, он написал всё как есть. Я бы только добафил что гном2 тоже местами был "слишком простой". И спасибо ему за патчик для мышки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 04-Авг-11, 02:25 
Надо еще этого "умника" за КДЕ4 посадить, там тоже ярлык на рабочий стол не спроста вытянуть. Может ктото кде3 вернет к жизни ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от aes (ok) on 04-Авг-11, 17:37 
И что там сложного?
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Nxx email(ok) on 04-Авг-11, 17:55 
> Может ктото кде3 вернет к жизни ?

Отличная идея. Давай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Авг-11, 03:24 
> Может ктото кде3 вернет к жизни ?

так никто и не умирал: http://www.trinitydesktop.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от anthonio (ok) on 04-Авг-11, 05:26 
Вторая половина новости затмила первую ))))
> рассказал о решении компании Red Hat переименовать ядро 3.0 в 2.6.40 при формировании обновления пакета для Fedora 15

Так всё плохо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Кракен (ok) on 04-Авг-11, 08:15 
В 16ой уже 3.0
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 07:41 
ммм. для меня главное чтобы ДЕ не мешало работать. у меня всегда открыт эмулятор терминала с табами и хром с табами. я знаю что есть еще другие программы, но я ими не пользуюсь. кде4 вполне справляется со своей задачей. мне вполне понятно где мой браузер с табами и где эмулятор терминала. как выяснилось чтобы записать диск проще набрать в консольке k3b & чем морщить мозг и пешком бродить по менюшкам в поисках ярлычка. хотя последнее время к3б у меня не находит привод наверное из-за hal. оказалось что гораздо быстрее записать болванку консольной утилитой. в общем я думаю что прав гугл в данном случае. кроме браузера в графическом интерфейсе ничто больше не нуждается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от zamir (??) on 04-Авг-11, 09:44 
полностью согласен с Торвальдсом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от ubuntulyb (ok) on 04-Авг-11, 10:14 
он его не смог понять, допилят, скажет классная штука gnome 3
хотя openbox всетаки и mini.iso
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  –2 +/
Сообщение от SirYorik email on 04-Авг-11, 10:42 
минусую Линусу. Ретроград. Я сам такой. Но заглянуть в хелп Unity додумался до того как флудить в левой теме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +2 +/
Сообщение от Mike Lee on 04-Авг-11, 13:26 
при чем тут unity?
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 16:03 
У человека убунторукость на оба глаза, вероятно.  И что Линус последние годы сидит на федоре, где на Unity посмотрели и отложили -- он не заметил, а вместо того будто предположил, что "он же как все"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от SirYorik email on 11-Авг-11, 11:51 
всё понятно :)

unity тут при том, что это такая-же сильная поломка парадигмы, как в случае gnome3.
хочешь эффективно использовать инструмент - изучи его. вы так уверены что Линус это сделал ? 3*хаха. почему-то есть убеждение, что DE должен управляться сходу, без усилий.

как показывает практика, gnome3|unity или сразу ложатся в фазу психики или вызывают резкое неприятие, во втором случае только сила воли заставит изучать предмет. если же, нет желания, или интереса, то и начинается разбегание на xfce и тп продукты той-же парадигмы. и троллинг в теме про "rebasing from 2.6.38 to 3.0", типа я тут мимо проходил, форкните мне gnome2. что, нельзя это было обсудить в привате с людьми отвечающими за корпоративные DE в RedHat? имхо это на порядки эффективнее былобы срача в гуглеплюсе.


а fedora|ubuntu|whatewer тут роли не играет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 11-Авг-11, 16:48 
> почему-то есть убеждение, что DE должен управляться сходу, без усилий.

потому что это так и есть. кто хочет другого — уходит на более другой софт. а DE должен быть привычен и незаметен, иначе оно нафиг не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от SirYorik email on 18-Авг-11, 06:50 
>> почему-то есть убеждение, что DE должен управляться сходу, без усилий.
> потому что это так и есть. кто хочет другого — уходит на
> более другой софт. а DE должен быть привычен и незаметен, иначе
> оно нафиг не надо.

так то оно так.. в общем, как настоящий пацан, неск.дней назад снес с рабочей машины убунту с юнити, и поставил рфремикс с гномом3. и таки вы полностью правы. DE привычен и незаметен. блин даже скушно както.

Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:11 
> почему-то есть убеждение, что DE должен управляться
> сходу, без усилий.

Вообще-то, это вполне нормальная логика. Кстати, именно с этим предположением гном3 и был встречен юзверями.
> только сила воли заставит изучать предмет.

Никакая сила воли не сделает гном-шелл совместимым с моим железом (на котором 2.32, кстати, очень шустро работал) и нетормозящим на нем. Это факт. А фоллбэком пользоваться нереально вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:05 
> И что Линус последние годы сидит на федоре

А когда это он уже успел с суси и рхела смотаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Mim email(ok) on 04-Авг-11, 11:46 
В номинации «Выбор Линуса 2011» побеждает XFCE ;-)
http://www.linux.org.ru/news/gnome/3440718#comment-3440809
http://ibash.org.ru/quote.php?id=8909
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 19:18 
> В номинации «Выбор Линуса 2011» побеждает XFCE ;-)

Глядя на kde4 и gnome 3 понимаешь что у Торвальдса губа не дура. Ну кончно кто-то может пользоваться франкенштейнами типа гнома и кед, но по-моему они в новых версиях стали хуже чем были в старых. В погоне за инновациями потеряли то что было хорошо и теперь половина простых операций - целая ракетная наука какая-то. Даже значек на десктоп нельзя вынести без копания в настройках. Дожили!

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 12:48 
А я вот ничего не менял и привык, теперь мне гном 3 вполне удобен. А что касается плохой доступности настроек и мелких косяков, так в следующей версии допилят. Лучше допиливать третий, чем заниматься некрофилией со вторым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Телегин Дмитрий email on 04-Авг-11, 14:37 
Меня дома полностью устраивает Awesome, у жены Гном 2. На работе вынужден использовать Mac OS X, есть у него и плюсы и минусы. Если интерфейс мака копировать в гном, то надо понимать, что однозначно удобным  его назвать нельзя, а значит такие вещи должны предлагаться пользователю на выбор при старте и в настройках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Messagebox email on 05-Авг-11, 13:38 
Три года уже на xfce сижу и не слышал ни про какие Гномы, кто вообще пользуется этим г-ном?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Messagebox email on 05-Авг-11, 13:41 
Кстати xfce 4.8 уже умеет автомонтирование разделов и все прочие приятные плюшки, которые глючили на 4.6, кто не пробовал рекомендую. Есть пара багов конечно, но жить можно, не хуже винды или макоси.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:19 
> Кстати xfce 4.8 уже умеет автомонтирование разделов и все прочие приятные плюшки,
> которые глючили на 4.6, кто не пробовал рекомендую.

Только что проверил - действительно, умеет. :)
GNOME3, KDE4 - фигня, вот когда XFCE5 выйдет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от detergen email on 05-Авг-11, 17:47 
Нормальный путь развития Кеды->Гном->Xfce->OpenBox->TiledWM

Сам сейчас нахожусь на стадии OpenBox. Все устраивает и голова свободна от всяких новизней =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от WhereWolf on 05-Авг-11, 23:33 
А сам Линус, значит, как линуксоид прошел только половину пути :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 00:17 
> Нормальный путь развития Кеды->Гном->Xfce->OpenBox->TiledWM
> Сам сейчас нахожусь на стадии OpenBox. Все устраивает и голова свободна от
> всяких новизней =)

Странно, у меня было немного не так.
KDE3->Gnome2->XFCE->Gnome2->Openbox->Fluxbox->AwesomeWM(tiled)->DWM(tiled)->Fluxbox->LXDE->XFCE, если куда и слезу, то только на Awesome.

Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 20:49 
ага....
он так если паедет то останется на консоле...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Авг-11, 16:04 
> ага.... он так если паедет то останется на консоле...

То-то RMS обрадуется компании ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 15:46 
>> ага.... он так если паедет то останется на консоле...
> То-то RMS обрадуется компании ;-)

RMS изобрел консольный плеер ютуба?

Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от askh (ok) on 07-Авг-11, 22:36 
На мой взгляд, если говорить о переключениях между окнами и программами, то чаще всего нужно переключаться к предыдущему окну, причём это может быть и другое окно той же программы, и окно другой программы (то есть, к примеру, читаешь документацию и пишешь год, переключаешься между браузером и средой разработки, или сидишь на рабочем сайте и периодически заглядываешь в социальную сеть, переключается между двумя окнами браузера). Я правильно понимаю, что в GNOME3 (без дополнительных плагинов и настроек) это сделать нельзя?

То есть возможно наиболее часто используемую функцию графического окружения разработчики GNOME3 не предусмотрели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Авг-11, 19:05 
Да xfce это в любом случае шаг вперёд по сравнению с любым гномом. Думаю линус теперь долго с него не слезет :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Нечестивый on 09-Авг-11, 10:42 
К сожалению и в XFCE увлекаются гномоподобными нагромождениями огромного количиства abstraction layer-ов один на друг. Вот только "заменили" гномские (използование которых из за стараний freedesktop.org кононизиравать каждое слово гномского девелопера как стандарт почти невозможно обойти, нагромоздив к ним и свои...

К сожалению после прекращения поддержки KDE3 осталась только одна нормальная DE - LXDE. Конечно ничем особым не блестит, но изпользовать ее возможно. А сейчас уже и это не мало....

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Авг-11, 11:16 
> К сожалению после прекращения поддержки KDE3

и ещё раз скажу про trinity desktop. пилят себе. в планах -- перевод на Qt4, не раздувая при этом до четвёртых кед. 3.5.12 вон вполне себе вышла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

413. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sabayonner on 24-Авг-11, 15:51 
> К сожалению и в XFCE увлекаются гномоподобными нагромождениями ...
> К сожалению после прекращения поддержки KDE3 осталась только одна нормальная DE -
> LXDE.

Вот не надо. LXDE требует довольно большого количества по(ту)сторонних модулей для элементарных задач. В XFCE постарались наконец-то все интегрировать. И количество процессов в разы меньше гномовского. Внутреннее взаимодействие меня не особо волнует, до тех пор, пока оно не начинает тормозить систему. Но в XFCE - не начинает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Харон on 10-Авг-11, 13:42 
Гном 3 - это слишком революционная концепция для меня. Пока что я его просто не осилил (признаюсь), и несколько месяцев назад переехал на XFCE. Возможно, в будущем я и вернусь в Гном 3, а пока он кажется мне сильно мутным. В настоящее же время я согласен с Линусом, XFCE 4.8 очень удобен, никакой ломки после Гнома 2.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Линус показывает пример того как именно реальный пользователь.."  +2 +/
Сообщение от Иван (??) on 27-Авг-11, 10:57 
Линус показывает пример того как именно реальный пользователь Линукс с ГНОМ2 будет реагировать на ГНОМ3. Так же показательна реакция линуксоидов на это "не осилие" ГНОМа3. Если другие (Windows, MAC ) заняты дествительно заботой о пользователях, то линуксоидов лишь заботит забота о самом себе. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Линус показывает пример того как именно реальный пользователь.."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 27-Авг-11, 11:10 
> Линус показывает пример того как именно реальный пользователь Линукс с ГНОМ2 будет
> реагировать на ГНОМ3. Так же показательна реакция линуксоидов на это "не

Оставьте Линусу линусово, а юзеру юзерово. Поговорим про это, когда ГНОМ3 будет в LTS-дистрах.

> осилие" ГНОМа3. Если другие (Windows, MAC ) заняты дествительно заботой о
> пользователях, то линуксоидов лишь заботит забота о самом себе. :)

Сарказм детектед.

Ответить | Правка | ^ к родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Линус показывает пример того как именно реальный пользователь.."  +3 +/
Сообщение от Sabayonner on 27-Авг-11, 11:55 
> Оставьте Линусу линусово, а юзеру юзерово.

Проблема в том, что разрабы третьегнома пытаются впихнуть юзеру ламерово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Sergey (??) on 02-Сен-11, 18:46 
Почему сразу нельзя сделать интерейс как Mac OS X?
Вокруг да около что кеды что гном что юнити. Удобные и правильные идеи нужно просто объединять и использовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Nxx (ok) on 03-Сен-11, 05:21 
> Почему сразу нельзя сделать интерейс как Mac OS X?
> Вокруг да около что кеды что гном что юнити. Удобные и правильные
> идеи нужно просто объединять и использовать.

У MacOS X 5%, у Windows 95%. Интересно, кто решил, что Макос X удобнее?

Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от AleXP on 03-Сен-11, 11:51 
Не могу не согласиться с Линусом. Увы! Все годы до этого пользовался Гномом. Тоже пришлось перейти на напоминающий Гном XFCE4. Gnome3 ф топпку!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Дек-11, 15:31 
А я пользуюсь старым гномом, где возможно (Mint9 LTS, Ubuntu 10.04 LTS, Zen (PCLinuxOS с гномом2), Fuduntu, Fedora Russian Remix 14)... А где невозможно - Xfce...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжи..."  +/
Сообщение от Shinma (ok) on 29-Фев-12, 15:33 
Поставил убунту 11.10  с Unity. Два дня потратил на изучение - Очень взбешен на это чудо. потом поставил гном 3 и гном 2(второй гном просто так для подстраховки). В итоге потратил те же 2 дня на гном3 и он теперь мне нравится больше чем гном2, юнити и кде. Просто я переделал некоторые функции под себя и остался очень даже доволен. Даже захотел купить мультитачь монитор. так как теперь моим гомом порой руками на мониторе управлять быстрее даже чем горячими клавишами или мышкой. Гном сделан именно для нового поколения, которое любит сенсорные экраны и удобство управления. От себя просто посоветую забыть что есть мышка и клава и думать о сенсорном экране. Тогда управление становится понятным и дружелюбным. Хотя те вещи которые я допиливал аж бесили. Например ненавижу когда на экране есть полоски которые не относятся к приложению, которое я запустил(пример мозила и верхняя полоска гнома). Я её сделал сворачивающейся. Или зачем было убирать кнопки - свернуть, развернуть...? бред в общем я допиливал мелочи и ставил аддоны на гном шел. В итоге я очень доволен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

439. "Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Фев-12, 16:44 
> От себя просто посоветую
> забыть что есть мышка и клава и думать о сенсорном экране.

лучше мы забудем, что есть третьегном, так оно как-то удобней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру