форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 30-Янв-12, 23:48
Кристоф Фек (Christoph Feck), разработчик из команды KDE, выпустил (http://kdepepo.wordpress.com/2012/01/30/fast-lossless-color-.../) предварительную реализацию  кодека IZ (http://gitorious.org/imagezero) (ImageZero) для сжатия изображений без потерь. Причиной написания программы стала очень медленная работа PNG на изображениях очень большого размера (более 12-мегапикслей), а также сложности с патентами других существующих алгоритмов, таких как JPEG-LS. Код проекта распространяется (https://gitorious.org/imagezero) под лицензией BSD. В существующих кодеках основной упор делается на степень сжатия, часто в ущерб скорости. В итоге при открытии и сохранении файлов с разрешением уровня 4500×3000 процесс ожидания завершения операции начинает раздражать. При создании IZ основное внимание было сосредоточено на скорости сжатия и распаковки. На данном этапе разработки IZ сжимает в 30 раз быстрее PNG. Скорость распаковки в два раза быстрее PNG. С точки зрения эффективнос... URL: http://kdepepo.wordpress.com/2012/01/30/fast-lossless-color-.../ Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32940
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+27 +/–
Сообщение от Erley (ok) on 30-Янв-12, 23:48
Чёрт побери, а этот Кристоф молодец!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	–1 +/–
	Сообщение от Ptomaine on 31-Янв-12, 12:48
	А кто-нить вааще заходил на оффсайт, читал описание? 1. IZ - не поддерживает альфа канал!    ImageZero is a high-performance lossless _RGB_ color image compressor/decompressor.    ...it compresses _24_ bit PPM files.. 2. IZ - не подходит для grayscale и для сгенерённых компьютерных изображений.    ImageZero is not suited for “flat” (computer generated) graphics or grayscale images.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+2 +/–
	Сообщение от Erley (ok) on 31-Янв-12, 13:01
	Да, но это же только начало, не всё сразу. Глядишь, ему помогут и получится конфетка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 31-Янв-12, 21:10
	Альфа канализация патентована, и тянет за собой ещё 13 патентов http://www.google.com/search?tbm=pts&tbo=1&hl=en&q=alpha+cha...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 31-Янв-12, 15:56
	Ну да - специализированный кодек для сжатия фотографий без потерь. И что? В конце концов можно сделать контейнер,в котором это будет одним из вариантов сжатия. Или в TIFF совать - он разные методы умеет, будет ещё один.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 23:55
Он, конечно, тоже нашел в чужих алгоритмах тот же фатальный недостаток что и все остальные, но он это сделал хорошо! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	–1 +/–
Сообщение от Lain_13 on 31-Янв-12, 00:38
А lossy оно умеет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 00:54
	Зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	–3 +/–
	Сообщение от Lain_13 on 31-Янв-12, 01:05
	Без lossy сравнение с jpeg не полно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от wikipedia on 31-Янв-12, 01:14
	Группа экспертов в области фотографии (Joint Photographic Experts Group) в дополнение к известным форматам сжатия изображений JPEG и JPEG 2000, ориентированным прежде всего на сжатие с потерями, предложила также стандарт на сжатие без потерь — JPEG-LS (в котором, однако, предусмотрен также режим сжатия с ограниченными потерями).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 03:58
	Сделай resize перед сжатием - вот тебе и lossy. Неполным сравнение будет, надо же такое сморозить...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:02
	> Сделай resize перед сжатием - вот тебе и lossy. Ты это что, в сырце VP8 подсмотрел, читер? А то там есть такой режим :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 31-Янв-12, 16:03
	Вообще-то лучше чтобы "оно" его не умело - иначе начинаем сильноо путать пользователей, для большинства которых раширение файла (в крайнем случае - контейнер) эквивалентно алгоритму сжатия со всеми нюанасами. Если по отдельности - понятно: отдает фотоаппарат PNG - это никак не порченные фотографии, отдает JPEG - они заведомо с потерями. А если гибриды - маркетолухи не упустят шанс написать "высококачественный формат XYZ" и забыть сказать, что жато с потерями
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	–5 +/–
Сообщение от Нанобот on 31-Янв-12, 01:03
нет, чтобы оптимизировать разжатие в png, обязательно нужно создать свой формат, с блекджеком и шлюхами, и, в последствии, проблемы совместимости
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+3 +/–
	Сообщение от Lain_13 on 31-Янв-12, 01:07
	> нет, чтобы оптимизировать разжатие в png, обязательно нужно создать свой формат, с > блекджеком и шлюхами, и, в последствии, проблемы совместимости Там не разжатие, так сжатие ужасно и далеко не факт, что его вообще возможно оптимизировать больше, чем оно уже есть. libpng существует уже довольно давно и если сжатие там до сих пор такое медленное, то заметно лучше оно скорее всего уже не станет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 10:52
	Вот именно. PNG существует давно. Сжатие PNG хуже IZ. Скорость работы PNG медленнее, чем IZ. IZ разработан разработчиком (кодером) одной из ОС. Что-то терзают меня сомнения... Если бы могли сделать лучше - сделали бы уже давным давно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:05
	> Что-то терзают меня сомнения... Если бы могли сделать лучше - сделали бы > уже давным давно. ...пробурчал питекантроп, неувернно теребя древко копья, пятясь в сторону привычной пещеры...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Иван Иванович Иванов on 31-Янв-12, 01:12
	Так вы возьмите deflate и улучшите! Только учтите, что алгоритму уже лет дцать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	–2 +/–
	Сообщение от Нанобот on 31-Янв-12, 13:27
	вам нужно - вы и улучшайте. меня и png вполне устраивает, ничего я улучшать не буду
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:06
	> Так вы возьмите deflate и улучшите! Откройте для себя LZMA...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
Сообщение от gkv311 (ok) on 31-Янв-12, 08:39
Опять нет сравнения с WebP lossless. Неужели надо всё делать самому, чтобы найти истину :|.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 09:45
	Зачем же? Возьмите попкорн и залезайте на печь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:06
	> Неужели надо всё делать самому, чтобы найти истину :|. А вы надеялись что все и вся за вас сделают другие? А вот и зря.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	–1 +/–
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 31-Янв-12, 11:20
Всё хорошо, только сорцы в грёбаном с++. Ну да ладно, творчески переписать в более нормальном виде не проблема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 11:32
	Вы ожидали увидеть Java? Я от неё в новостях, если честно, что-то подустал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+4 +/–
	Сообщение от xxx (??) on 31-Янв-12, 12:48
	> Вы ожидали увидеть Java? Я от неё в новостях, если честно, что-то > подустал. Чувак ожидает Си - истинно правильный выбор для подобных вещей, чтобы без траха можно было использовать в любых других языках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от gkv311 (ok) on 31-Янв-12, 12:57
	Самый правильный способ - это либа на C++ с API на C (+ опционально API на C++). Тогда будут и овцы целы, и волки сыты. Ну если конечно такое добро кто в ядро не захочет встроить :-|.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:07
	> Ну если конечно такое добро кто в ядро не захочет встроить :-|. Вот поэтому лучше на чистом си сразу. А то будет как с LZMA, который один хрен прищлось на си переписывать по этим причинам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 31-Янв-12, 16:08
	Если подразумевать железные реализации - то чистый C был бы лучше. Хотя (сорцы не смотрел) есть варианты, когда именно использование плюсов дает преимущества - например, расчет каких-нибудь таблиц шаблонами на этапе компиляции. В этом плане весело когда-тобыло видеть библиотечку для AVR, писанную на  плюсах - так она била по скорости и компактности руками писанный на ассемблере код - при том, что в AVR ассемблер очень простой, кода мало а люей, умсеющих на нем писать предостаточно. На сях аналог наворотить не смогли - ибо вся соль в шаблонах, подставляющих в каждом случае оптимальную реализацию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:16
	> - так она била по скорости и компактности руками писанный на > ассемблере код - при том, что в AVR ассемблер очень простой, ... это означает лишь что ассемблерщик был весьма жопорукий или применял свое кунг-фу бездумно. Обычно сишный и тем более плюсатый компилер генерит довольно горбатый код, который можно существенно улучшить, если переписать на асме. То что это надо делать с задействованием головы и только там где это реально надо - факт. IMHO: если вы не можете сделать си++ компилера на асме - идите лучше в дворники.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 31-Янв-12, 16:33
	Могу ссылку дать - полюбуйтесь: http://easyelectronics.ru/rabota-s-portami-vvoda-vyvoda-mikr...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 17:00
	Да, да... А теперь скомпильте на С++ код поиска 4-байтной сигнатуры в массиве 4-байтных элементов на 28 кб. Сравните с этим: mov eax,'SIGN' mov ecx,28*1024/4 rep scasd Никогда не видел чтобы из кода на С++ получался такой код :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 17:22
	> Сравните с этим: > mov eax,'SIGN' > mov ecx,28*1024/4 > rep scasd Это явно не AVRовский ассемблер... у того регистры 8-битные, для начала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 01-Фев-12, 00:15
	x86, сути это не меняет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 10:17
	> x86, сути это не меняет. Меняет, вообще-то. x86 — это CISC, AVR — RISC. Генерировать оптимальный код для вторых гораздо легче, чем для первых.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 13:36
	В x86 предусмотрели костыль для ускорения операций с цепочками - отдельную команду для сканирования с префиксом повторения, которая почему-то быстрее, чем аналогичный цикл без использования этой команды. А компиляторы оказываются виноваты, что не знают всех граблей и "тонкостей" x86
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 02-Фев-12, 18:41
	медленнее. компилятор правильно оптимизирует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 17:36
	> Могу ссылку дать - полюбуйтесь: http://easyelectronics.ru/rabota-s-portami-vvoda-vyvoda-mikr... Угу, прикол состоит в том что 1) на си++ это в виде сырца вышло длиннее в три раза чем было бы асме. Ну нифига себе профит от высокоуровневого ЯП. 2) например инициализация LCD (void LCDinit(void)//Initializes LCD) является такой аццкой кашей что при взгляде на это глаза собираются в кучку и чего оно делает - без поллитра вообще не разберешься. Читабельность функции в полной Ж. Честно говоря, даже асмовая портянка выглядит менее жутко. Например LDP=0<<LCD_D7|0<<LCD_D6|1<<LCD_D5|1<<LCD_D4; //4 bit mode - ну да, совсем не похоже на брейнфак, особенно учтя что такое же << используется для сдвига влево. Веселее всего было бы скомбинировать сдвиг влево с выводом, чтобы совсем уж наверняка сломать мозг всем вокруг. 3) Тинька на плюсах... круто придумано, но какой смысл в плюсах на паре кило флеша? Боинг 767 - для похода в магазин? 4) Если честно я не понимаю на кой хрен умножать сущности сверх необходимого. Класс для пина GPIO? Насущная необходимость, конечно. Правда ради справедливости замечу что там все-таки приведены асмовые листинги и они довольно культурные (avr-gcc молодцом). Правда проблема в том что эта культурность - в сильно некоторых ситуациях и если хочется хоть какой-то оптимальности - придется в этом листинге дневать и ночевать, рассматривая что там накосячил компилер. Что вообще-то добавляет mindf*ck`а. Хотя по логике вещей высокоуровневый ЯП как раз для уменьшения оного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-12, 21:13
	Да, длиннее. Да, для тиньки. Профит наступает когда ты эту штуку начинаешь использовать в пачке проектов, которые должны еще и между Мк портироваться. Тогда есть смысл один раз проверить, что там генерится, и забыть - а ассемблерные опртянки каждый раз заново писать придётся, да ещё и править при малейших изменениях в используемых пинах. То есть оно для одного изделия (и даже для десятка) не нужно. А вот если больше - то такие изыски себя оправдывают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-12, 21:15
	> Да, длиннее. Да, для тиньки. Профит наступает когда ты эту штуку начинаешь > использовать в пачке проектов, которые должны еще и между Мк портироваться. > Тогда есть смысл один раз проверить, что там генерится, и забыть > - а ассемблерные опртянки каждый раз заново писать придётся, да ещё > и править при малейших изменениях в используемых пинах. > То есть оно для одного изделия (и даже для десятка) не нужно. > А вот если больше - то такие изыски себя оправдывают. И уж тем более они себя оправдывают если кто-то один это сделал, а другие - пользуются, т.е. в случае опенсорса - выгода прямая. И, кстати, есть не только тиньки, а и меги с иксмегами - и там оно тоже работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 22:12
	> Да, длиннее. Да, для тиньки. Профит наступает когда ты эту штуку начинаешь > использовать в пачке проектов, которые должны еще и между Мк портироваться. На мое имхо получился какой-то изврат, - который объемистый в плане размера портянки, - на мое имхо - малочитабельно, - придется с лупой мониторить что там вывалит компилер, потому что когда пин объявляется классом - это конечно круто, но насколько оно оптимально будет сгорожено на вон той архитектуре вон тем компилером - большой вопрос (ну раз уж мы о портабельности). То что именно гцц на именно авр довольно круто заоптимизнул - факт. - Я наверное извращенец, но мне иногда хочется изобразить GPIO лапками _очень_ быстрый дерг, когда последовательность буквально считается по тактам и формируется из команд меняющих состояние порта. Зато так можно сгенерить что-то довольно забористое чисто софтварно, вплоть до частот под несколько мегагерц (апофеозом таких извратов является например софтварный USB для аврок - там вообще высший пилотаж). В этом случае может потребоваться подгонка по тактам. Изврат, зато ядрена вошь и это вообще максимум из того что может камень в принципе показать ;]. Вообще, имхо если супербыстрый и детерминированный с точностью до тактов IO в таком стиле не нужен - так AVR вообще не сдался, 32-битники и дешевле и шустрее. Правда с I/O и прерываниями чуть менее радужно бывает. > Тогда есть смысл один раз проверить, что там генерится, и забыть > - а ассемблерные опртянки каждый раз заново писать придётся, да ещё > и править при малейших изменениях в используемых пинах. А зачем? Сделать какой-нибудь макрос, править только его. Хотя это наверное слишком просто, банально и как-то не по джедайски, чтоли. А при нужде сменить архитектуру или что там еще - переписать его. Програмить тиньку на плюсах - забористее, фиг оспоришь :) > То есть оно для одного изделия (и даже для десятка) не нужно. > А вот если больше - то такие изыски себя оправдывают. Честно говоря, по-моему плюсы в таком виде на этой мелочи - слегка изврат. Ну я понимаю когда гамеза с бинарем на 6 метров на плюсах, там и сущности на объекты хорошо ложатся, и кода дофига.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:49
еще png не устаканился толком, уже новые поделки ) лучше бы потратили силы и время для продвижения png
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от mylefthand on 31-Янв-12, 14:55
	это из какого времени сообщение? как везде только png и видно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 15:00
	Да ну :) Открываем opennet.ru, щёлкаем правой кнопкой на логотип - расово неверный GIF. Из PNG лишь иконка твиттера. Открываем вики - сплошь одни jpeg'и и svg, для анимации gif. Привет вам, из параллельной вселенной. Мы - люди. Жители планеты Земля.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от gkv311 (ok) on 31-Янв-12, 15:31
	Эта мода пошла из-за отсуствия в IE6 поддержки альфа-канала в PNG. И видимо эти устаревшие обычаи тяжело изгоняются из web...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:12
	> Эта мода пошла из-за отсуствия в IE6 поддержки альфа-канала в PNG. И > видимо эти устаревшие обычаи тяжело изгоняются из web... Достаточно сходить на что-то менее некроманское, типа http://habrahabr.ru/ и просто посчитать число PNG файлов на главной странице.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:13
	> Эта мода пошла из-за отсуствия в IE6 поддержки альфа-канала в PNG. К счастью, эта поделка уже почти пропала с экранов радаров. Я про антикварный ие, разумеется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-12, 21:17
	Стоит ещё добавить, что если альфа-канал не нужен и хватает 256 цветов, то gif шустрее и меньше весит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 22:15
	> то gif шустрее и меньше весит. При _равном_ качестве (число цветов, etc) png обычно меньше: zlib (lz+huffman) да еще с фильтрами - жмет эффективнее чем древненький LZW и словарик там побольше + ему еще и фильтры подыгрывают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Хм8230 on 01-Фев-12, 23:15
	> При _равном_ качестве (число цветов, etc) png обычно меньше: zlib (lz+huffman) да еще с фильтрами - жмет эффективнее чем древненький LZW и словарик там побольше + ему еще и фильтры подыгрывают. Сходите ычан или 4gif. Возмите десяток-другой случайных гифок и сконвертируте в apng. Что-то не так, да? Почему-то, размер вдуг вырос… Ой-ой-ой. Не так хорош пинг, как его малюют. Всему своё место и каждому своё © не помню.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от maxst on 02-Фев-12, 23:01
	Просто хорошим конвертором надо пользоваться: http://gif2apng.sourceforge.net Тогда размер не вырастет, а наоборот уменьшится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 10:04
	про optipng благородный дон не слышал, видимо. а каким конвертером пользуется и с какими настройками — вообще военная тайна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Фев-12, 16:57
	речь вообще не о тех гифках, а, например, о http://www.opennet.ru/opennet2.gif - там всё, что можно, и lzw жмется, а оверхед у гифа меньше
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от maxst on 03-Фев-12, 17:41
	opennet2.gif = 4415 байтов opennet2.png = 3500 байтов экономия 20%
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 21:02
	> opennet2.gif = 4415 байтов > opennet2.png = 3500 байтов > экономия 20% а чем это ты 3500 получил? у меня меньше, чем 3846 никак не вышло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 21:12
	> а чем это ты 3500 получил? у меня меньше, чем 3846 никак > не вышло. хм. вышло 3704. но никак не 3500.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от maxst on 03-Фев-12, 22:09
	1. Упомянутый выше gif2apng (статические GIFы он тоже конвертирует) 2. Далее pngout Результат 3500 байт: http://img843.imageshack.us/img843/7320/opennet2.png
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 22:13
	> 2. Далее pngout ну, я примерно так и думал: что-то проприетарное. (это не в наезд, если что: просто у меня не было под рукой проприетарного инструмента, равно как и желания его скачивать; я думал, ты чем-то открытым этого добился) хм. подозреваю, что можно попробовать попереть zip-пакер из 7z и вмонтировать в optipng. как-нибудь займусь, если делать совсем нечего будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от maxst on 03-Фев-12, 22:46
	Вот этот PNG-оптимизатор использует метод 7-zip: http://advancemame.sourceforge.net/comp-readme.html С ним у меня получилось 3565 байтов, что тоже весьма неплохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 22:47
	> Вот этот PNG-оптимизатор использует метод 7-zip: > http://advancemame.sourceforge.net/comp-readme.html благодарю, как-то он мимо меня прошёл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 21:00
	> речь вообще не о тех гифках, а, например, о http://www.opennet.ru/opennet2.gif — там > всё, что можно, и lzw жмется, а оверхед у гифа меньше э… э… # wget http://www.opennet.ru/opennet2.gif gif-файл: 4415 bytes # convert opennet2.gif opennet2.png png-файл: 3874 bytes # optipng -o9 opennet2.png png-файл: 3846 bytes няу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Фев-12, 16:55
	у гифа заголовок поменьше или структуры компактнее - хз, но на мелких/однородных картинках это очень хорошо заметно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Фев-12, 20:57
	> у гифа заголовок поменьше или структуры компактнее — хз, но на мелких/однородных > картинках это очень хорошо заметно. когда как. в общем случае у гифа есть ровно одна «killer feature»: анимация. изначальное нежелание авторов впилить её в png у меня до сих пор вызывает недоумение. прописать хотя бы как «опциональную» но таки *стандартную* фичу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:10
	> PNG лишь иконка твиттера. А http://www.opennet.ru/favicon.png - это ничего так? Хотя опеннет довольно некроманский сайт. Делался во времена царя гороха и допотопных версий браузеров. С тех пор половина атавизмов так и осталась.....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:08
	> еще png не устаканился толком, Эээ, поздравляю с разморозкой, у нас на дворе 2012 год и png устаканился уже наверное как целое десятилетие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлен ImageZero, новый lossless-кодек для изображений"	+1 +/–
Сообщение от mf (ok) on 31-Янв-12, 18:18
Как бы интересно увидеть фотик с такой штукой
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема