форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Февральский выпуск электронного журнала ';login:' с &nb..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 10-Фев-12, 11:54
Представлен (https://db.usenix.org/publications/login/2012-02/) февральский номер электронного журнала ";login:", интерес в котором представляет статья "Btrfs: The Swiss Army Knife of Storage (https://db.usenix.org/publications/login/2012-02/openpdfs/Ba...)", написанная одним из разработчиков файловой системы  Btrfs. В статье подробно и доступно рассказано о сегодняшнем состоянии развития Btrfs и наиболее интересных возможностях. URL: https://db.usenix.org/publications/login/2012-02/ Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33048
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+4 +/–
Сообщение от Василий (??) on 10-Фев-12, 11:54
Прелестно :) Ждём btrfs в Fedora 17.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 16:10
	И не только там. Хорошая штука будет, 4 года на разработку не прошли даром.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 10-Фев-12, 19:40
	Как раз прошли даром. Поставь себе на десктоп, и поразись небывалым ощущениям от 4 летней разработки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:34
	Я устраиваю регулярные тестовые вылеты на этой штуке - мне она нужна, тудыть-растудыть. Впечатления вполне позитивные. Наверное я что-то делаю не так, но раньше оно тормозило и оопс-ами икало с полоборота. А теперь - just works, однако. Не, наверное какими-то хитрозагнутыми манипуляциями это еще можно навернуть, но при крейсерском режиме оно и довольно шустрое и каких-то нестабильностей я не вижу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Фев-12, 07:44
	Ты все делаешь не так. На свежеотформотированном разделе она летает как впрочем и 4 года назад. Вопросы начнутся когда начнешь работать с этим разделом каждый день а не по случаю. Кстати у мена не было ни 1 OOPS за все время почти ежедневного тестирования примерно за 2 года. Наврено повезло, не знаю. Но тормоза...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от ананим on 11-Фев-12, 09:14
	Работаю каждый день. Винт 500Гб. Ноут. Всё под бтр и со сжатием lzo. Штук 6 субволумов. Пережил ядра 3.0 - 3.2.5 последовательно. Недавно отписывался. Повторять лень. Доволен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от ананим on 11-Фев-12, 09:20
	Зыж А да. Гента. Всё из сырцов. Мульёны файлов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-12, 13:47
	> Кстати у мена не было ни 1 OOPS за все время почти ежедневного тестирования примерно > за 2 года. Наврено повезло, не знаю. Но тормоза... На ранних версиях - очень даже было. Сейчас оно уже починено, разумеется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от crypt (??) on 11-Фев-12, 08:06
	Вылеты? А ты попробуй создай раздел, 1.000.000 мелких файлов, запусти bonnie++ в 20 потоков, а потом выруби питание. Вот это будет вылет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим on 11-Фев-12, 09:18
	Может сразу молотком по винту? Хрена мелочиться то? Зыж Пусть снершот сделает до этого. И такие троли с идиотскими предложениями ему уже не страшны. В отличии от всех остальных фс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-12, 13:36
	> И такие троли с идиотскими предложениями ему уже не страшны. В отличии > от всех остальных фс. Насчет идиотских предложений - не согласен. Отличное и своевременное предложение устроить стресс-тесты по полной, до того как оно в релизах основных дистрах станет дефолтным. Насчет снапшота - бтрфс их делает автоматически и в случае такого факапа должен сам отматывать на ближайший автоматический снапшот. И как вы понимаете, в наших же интересах проверить что у нас катапульта работает на тестовых манекенах во всех ситувциях, до того как она облажается спасти тушки наших настоящих ценных данных.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от ананим on 11-Фев-12, 14:58
	>Насчет идиотских предложений - не согласен. Отличное и своевременное предложение устроить стресс-тесты по полной, в таких "тестах": - xfs сдохнет >99.9% - ntfs сдохнет >50% - ext4 сдохнет <30% и тд. и что интересно - это не делает эти фс плохими. не вижу смысла пополнять этим мусором ещё одной фс, тем более что результат в общем предсказуем (если что - на уровне ntfs). единственное что интересует - можно ли (и как быстро) после такого "тестирования" восстановить систему в валидном состоянии. и тут как раз у бтр преимущество более чем очевидное. > Насчет снапшота - бтрфс их делает автоматически у меня это делает cron-скрипт в 5 строчек. при этом в grub усть запись - lastsnapshot
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от mef_ on 13-Фев-12, 03:17
	А ZFS v.28?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 22:01
	> А ZFS v.28? Судя по лисяре она радостно сдувается на паре бэдов. Нас так не устроит, извините.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 21:57
	> в таких "тестах": - xfs сдохнет >99.9% - ntfs сдохнет >50% - ext4 сдохнет <30% CoW механика такое должна пережить. Знаете в чем фундаментальное отличие? У всех перечисленных запись - деструктивная. Полное журналирование данных они не делают. А вот btrfs от такого дохнуть не должно. Таков ее дизайн - недеструктивная запись в сторонку. Если это не работает ... стоп, а на кой хрен нам самих себя дурить? Нам же это и юзать потом. Поэтому идея протестировать во всех ситуациях, включая максимально десткие - отличная. А скажите, намного лучше если у вас рассыпется ТЕСТОВЫЙ набор данных, а настоящий зато потом переживет это, а?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 22:01
	> у меня это делает cron-скрипт в 5 строчек. Ну это вы видимо про постоянные снапшоты. А я про временные, которые существуют только некоторое время а потом прибиваются. Такие раз в 30 секунд сами лепятся и в случае факапа ФС просто откатывается на прошлый удачный - вот и все "рекавери от краха" (по идее теряется только то что было недописано в последние 30 секунд). И кстати как вы с постоянными снапшотами решаете вопрос с местом на диске? Они же место жрут, потому что отличия от прощлого снапшота неизбежно надо хранить. Вы как-то расчищаете старье?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 11-Фев-12, 19:53
	Готов провести любые тесты и поделиться результатами. Пишите, что делать и в какой последовательности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 12:34
Я как-то пробовал. По-моему в убунту. После обновления перестал загружаться - поддержку из ядра выкинули :) Пока не рискую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+3 +/–
	Сообщение от rm1 on 10-Фев-12, 13:23
	Убунту в своём репертуаре.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 16:11
	> Убунту в своём репертуаре. Я уж не знаю что он там сделал, но в убунте поддержка btrfs - с незапамятных времен. И никто ее оттуда не выкидывал. Dmesg нужен или поверите на слово?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 19:27
	> Я уж не знаю что он там сделал, но в убунте поддержка btrfs - с незапамятных времен. Ее там лично разработчики Canonical делали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:41
	> Ее там лично разработчики Canonical делали? Нет, конечно. Начальный дизайн делал лично Крис Мэйсон из оракла, как ни странно. Тем не менее поскольку оно в майнлайне то оттуда досталось всем современным дистрам. В общем то единственным моментом я бы отметил что пользоваться оной более-менее всерьез имеет смысл начинать с ядер 3.2...3.3 примерно. Там было довольно много изменений и более старые версии - ну их нафиг. Убунты с достаточно свежим ядром по дефолту - еще не вышло. А с более старым - все-таки потенциально на свой окорок, так, глядя на объем багфиксинга и изменений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от анон on 10-Фев-12, 22:23
	стоит убунта 11.10 с ядром 3.0.0-16. единственное сделал раздел с ext4 для boot, на остальных brtfs. Нормально работает, стабильно, скорость устраивает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 22:39
	> стоит убунта 11.10 с ядром 3.0.0-16. единственное сделал раздел с ext4 для > boot, на остальных brtfs. Нормально работает, стабильно, скорость устраивает Да, в принципе - работает. Я уж не знаю что вон те кудесники которые выше сделали чтобы это отломать. Но вообще, в 3.2 вкатили довольно много изменений и фиксов и потому лично я как-то предпочитаю рассматривать 3.2 как необходимый минимум. Это возможно является перестраховкой, однако в таких вопросах как ФС лучше перебдеть чем потом разбирать макароны с нужного тома с нужными данными.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 19:30
	> Я уж не знаю что он там сделал, но в убунте поддержка > btrfs - с незапамятных времен. И никто ее оттуда не выкидывал. Зачем выкидывать, если можно сломать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:52
	> Зачем выкидывать, если можно сломать? Скорее, не починить. Убунты с кернелом 3.2 или новее еще не вышло, а там бтр-а серьезно подтянули. На более древних ядрах я бы пожалуй постеснялся ее юзать как ФС под систему или типа того.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok) on 11-Фев-12, 01:18
	Не знаю, что ты там пробовал, а я сидел на btrfs больше года, с момента покупки ssd, и всё пучком. Т.е. с 10.10 версии. Один раз лишь система стала небутовой - это мои руки виноваты, которые полезли в 11.10 врубать новомодную LZO компрессию для корня, не проверив наличие её поддержки у grub'а в стоковом состоянии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 11-Фев-12, 07:49
	> Не знаю, что ты там пробовал, а я сидел на btrfs больше > года, с момента покупки ssd, и всё пучком. Т.е. с 10.10 > версии. Один раз лишь система стала небутовой - это мои руки > виноваты, которые полезли в 11.10 врубать новомодную LZO компрессию для корня, > не проверив наличие её поддержки у grub'а в стоковом состоянии. На SSSD и FAT будет летать пучком. Речь про плохую производительность с обычными дисками. Ну а про то что делать админам малых офисов где копейки считают когда накроется пару секторов (fsck "вот вот появится" года 2, последние новости - "со дня на день".) лучше помолчать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от ананим on 11-Фев-12, 09:29
	Нормальная производительность. Не хуже екст4. Недавно отписывался в теме по презентахе. Лень повторять. Поэтому скажу проще — вы не правы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-12, 13:42
	> На SSSD и FAT будет летать пучком. Не будет: нет индекса директорий, а разгребать линейные списки в поисках файла, если файлов много - весьма опаньки. JFYI, фат жесточайше тормозит на дирах с большим числом файлов. По этому поводу многие программы с файловыми кешами вынуждены размазывать их на разлапистые структуры директорий. Потому что дефективные ФС плохо работают когда в 1 дире тысячи файлов. > Речь про плохую производительность с обычными дисками. Нормальная она там вполне, не хуже многих других. Единственный случай откровенного слива который мне известен - sqlite, из-за того что логика его журнала дурно накладывается на логику btrfs и получается двойная работа. > Ну а про то что делать админам малых офисов где копейки считают когда накроется > пару секторов (fsck "вот вот появится" года 2, последние новости - "со дня на день".) > лучше помолчать. Ну так это, у некоторых других на таком же пепелаце такой утили нет, не обещают и не собираются вообще. И что, по вашему это лучше?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-12, 06:18
	> Не будет: нет индекса директорий, а разгребать линейные списки в поисках файла, > если файлов много - весьма опаньки. JFYI, фат жесточайше тормозит на > дирах с большим числом файлов. По этому поводу многие программы с > файловыми кешами вынуждены размазывать их на разлапистые структуры директорий. Свалка миллиона файлов в одну диру - не правильное решение by design. Если у вас настолько кривые руки/писульки, то не нужно их так халатно покрывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 22:05
	> Свалка миллиона файлов в одну диру - не правильное решение by design. Нет, чувак, хорошая файловая система не должна испытывать проблем от миллиона файлов в 1 дире. Потому что случаи разные бывают. А вот размазывание по куче дир/субдир кешей и прочая на уровне приложений - это как раз галимый костыль, спровоцированный тем что дерьмовые ФС не выполняют своих прямых обязанностей. По той же логике если базу данных не удается сделать более чем 100 000 записей и чтоб работало быстро, проги должны сами по достижении 100 000 записей новые БД создавать :) > Если у вас настолько кривые руки/писульки, то не нужно их так халатно покрывать. Кривые писульки - у тех у кого ФС тормозит от миллиона файлов в 1 дире. Это root cause. Остальное лишь сугубо костыли по устранению этого дефекта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 11-Фев-12, 19:48
	fsck наконец начал потихоньку появляться. У криса в ветке со страшным названием.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	–1 +/–
Сообщение от YetAnotherOnanym on 10-Фев-12, 12:55
Надо было придержать материал до Масленицы :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-12, 13:42
	> Надо было придержать материал до Масленицы :) До вторжения инопланетян, чего уж там.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 13:21
У меня сейчас Fedora 16 стоит целиом на btrfs всё работает как часы, если прописать правельные mount options она начинает работать со страшной скоростью ^^)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 10-Фев-12, 13:23
	правильные это какие ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 14:06
	/    defaults,compress=lzo,noacl,noatime,nodatasum,notreelog,inode_cache,space_cache /boot    defaults,noacl,noatime,nodatasum,notreelog,inode_cache,space_cache DO NOT enable compression on /boot partition!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 14:35
	А разве grub умеет грузиться с btrfs? Или используете какой-то другой загрузчик?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 14:44
	Grub2 Умеет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	32. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 20:52
	Нут так можно раздел ext2 на 100 Мб под boot выделить, грузится без проблем с чего угодно (имеется ввиду /).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+2 +/–
	Сообщение от Гаст on 10-Фев-12, 14:53
	noacl,nodatasum,notreelog - а нагуя тебе тогда btrfs?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+3 +/–
	Сообщение от evgeny_t (ok) on 10-Фев-12, 15:34
	nobtrfs
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 15:56
	Меня интересует скорость работы, а не запись мегатонных метаданных, притом что файловая система спокойно переживала не однократный hard reset и прекрасно продолжает работать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 19:28
	> Меня интересует скорость работы, а не запись мегатонных метаданных, притом что файловая > система спокойно переживала не однократный hard reset и прекрасно продолжает работать Может, проще все-таки ext2 или FAT16?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:42
	> Может, проще все-таки ext2 или FAT16? У них скорость работы конечно обалденна, да :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 19:49
	> Меня интересует скорость работы, а не запись мегатонных метаданных, притом что файловая > система спокойно переживала не однократный hard reset и прекрасно продолжает работать ZFS? :) 6 лет в продакшене.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:45
	> ZFS? :) 6 лет в продакшене. Не будет ее в линухе. Солярис - закрыт ораклом и предоставляется на геморных условиях. *бсд и продакшн - довольно любопытное сочетание если в списки рассылки посмотреть. Там красивый такой "ынтырпрайз" царит, что я пожалуй обойдусь, пусть изены такие ынтырпрайзы на своих 3 ноутовых дисках юзают :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 22:22
	> ZFS? :) Про скорость удачная шутка. Хотя если буфер гига на 64 - может и ничего, конечно. Правда, рамдиск без ZFS - вообще реактивная штука.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 22:57
	> Правда, рамдиск без ZFS - вообще реактивная штука. И, заметим без иронии, столь же устойчивая к хард-резету. Но это не потому, что рамдиск такой надежный, а потому что ZFS ненадежная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-12, 01:41
	> И, заметим без иронии, , ..., ..., без FSCK, однако. Поэтому когда этот крутой энтерпрайзный пепелац на эн терабайтов заедет в канаву из-за пары внезапно вылезших на диске бэдов (которых теоретически быть как бы не должно) и как-то так окажется что бэкапов вот ну нет блин и все тут - вы рискуете повторить приключения господина с Лиссяры, устраивавшего закат солнца вручную, только еще не факт что так легко отделаетесь. Потому что полноценной тулзы оффлайнового восстановления ФС нет и видимо не будет. А вот у некоторых такое очень даже будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Ты сам-то устриц ел?"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 11-Фев-12, 17:25
	> Потому что полноценной тулзы оффлайнового восстановления ФС нет и видимо не будет. А вот у некоторых такое очень даже будет. zpool import -F poolname ; zpool scrub poolname
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Ты сам-то устриц ел?"	+/–
	Сообщение от ананим on 12-Фев-12, 22:24
	там какбЭ бедблоки упоминалсь, а не манипуляции с предыдущими валидными состояниями системы. в общем - не к месту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Ты сам-то устриц ел?"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Фев-12, 20:28
	> там какбЭ бедблоки упоминалсь, а не манипуляции с предыдущими валидными состояниями системы. Научитесь читать ВСЁ сообщение, а не пропускать остальное. "вы рискуете повторить приключения господина с Лиссяры, устраивавшего закат солнца вручную, только еще не факт что так легко отделаетесь." Предмет разговора: http://www.lissyara.su/articles/freebsd/file_system/zfs_reco.../ — восстановление убитого (FAULTED) пула "подручными средствами", которые на тот момент (2011-02-04) было доступно. А именно, восстановление пула методом ручного отката к последней успешной транзакции записи на него, до того момента, когда пул окончательно развалился. Оказалось, что один из дисков пула покрыт бэдами. Недолго думая, да и пул уже развалился, автор решил ВРУЧНУЮ скопировать данные с глючащего диска на новый такой же, ОБХОДЯ_СБОЙНЫЕ_СЕКТОРА. Понятно, что пул новый диск не признал. Если внимательно прочитать статью о закате солнца вручную, то мы увидим, что автор мучался с откатом к последней удачной транзакции (uberblock с позицией 92 в списке) на пуле. Вручную ему удалось записать несколько байтов в участок с метаинформацией о завершённых транзакциях. Год спустя. "После обновления, в правке за номером 219089 [3], ZFS до версии 28, в zpool(8) появилась возможность откатываться на несколько транзакций назад при передаче параметра -F. Так что описанный в статье приём восстановления стал обычной рутинной задачей." Занавес. > Потому что полноценной тулзы оффлайнового восстановления ФС нет и видимо не будет. А вот у некоторых такое очень даже будет. zpool import -F poolname — попытка импортирования пула с последней неповреждённой транзакцией. zpool scrub poolname — верификация данных и метаданных, восстановление повреждений данных, вывод списка необратимо повреждённых файлов. > в общем - не к месту. В общем, кто бы говорил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Ты сам-то устриц ел?"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 22:11
	> — восстановление убитого (FAULTED) пула "подручными средствами", которые на тот > момент (2011-02-04) было доступно. А именно, восстановление пула методом ручного отката > к последней успешной транзакции записи на него, до того момента, когда > пул окончательно развалился. Как бы тебе объяснить то? Скажи, а ты отдаешь себе отчет в том что в общем случае транзакции вообще не обязаны например быть последними? А откат на полгода назад (если конечно такой снапшот был) тебя я думаю сильно не обрадует. Если это вообще возможно. > Если внимательно прочитать статью о закате солнца вручную, то мы увидим, ...что средств рекавери у ZFS с гулькин нос. Да, конкретно эту ситуацию аж пролечили, > Год спустя. > параметра -F. Так что описанный в статье приём восстановления стал обычной > рутинной задачей." > Занавес. Занавес тут только по одному поводу: один клоун упорно не понимает что вон то лечение - катит только в сильно некоторой ситуации и с факапом должно как-то так очень ювелирно повезти чтобы он случился именно вот так, а не как-то иначе. А вот про то чего делать в случае если факап случится по другому - маркетологи и изены не говорят. А вот перспектива парсить такую монстрилку лично в хексэдиторе как-то душу ну совсем не согревает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Ты сам-то устриц ел?"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Фев-12, 22:55
	>> — восстановление убитого (FAULTED) пула "подручными средствами", которые на тот >> момент (2011-02-04) было доступно. А именно, восстановление пула методом ручного отката >> к последней успешной транзакции записи на него, до того момента, когда >> пул окончательно развалился. > Как бы тебе объяснить то? Скажи, а ты отдаешь себе отчет в > том что в общем случае транзакции вообще не обязаны например быть > последними? Список последних транзакций либо хранится, либо не хранится. На ZFS такой список хранится. > А откат на полгода назад (если конечно такой снапшот был) > тебя я думаю сильно не обрадует. Если это вообще возможно. Транзакции — не снапшоты. >> Если внимательно прочитать статью о закате солнца вручную, то мы увидим, > ...что средств рекавери у ZFS с гулькин нос. У Btrfs ещё нет стабильной fsck. О каком восстановлении линуксовой ФС сейчас может идти речь? ZFS сохраняет состояние непротиворечивым в силу особенностей CoW и собственной архитектуры. Противоречивое состояние на разрушенном (FAULTED) пуле можно отмотать назад и тем самым его восстановить. Никто ничего не обещает, если накрылся Stripe-массив, но если все диски оказались живы, то почему не попробовать отмотать состояние? > Занавес тут только по одному поводу: один клоун упорно не понимает что > вон то лечение - катит только в сильно некоторой ситуации Никакое лечение не катит, если из страп-пула или другого неотказоустойчивого пула выпал — размагнитили, стёрли, сгорел, потеряли, разбили — хоть один носитель. Других примеров я не знаю. > и > с факапом должно как-то так очень ювелирно повезти чтобы он случился > именно вот так, а не как-то иначе. Чего? > А вот про то чего делать в случае если факап случится по > другому - маркетологи и изены не говорят. А вот перспектива парсить > такую монстрилку лично в хексэдиторе как-то душу ну совсем не согревает. http://www.youtube.com/watch?v=QGIwg6ye1gE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-12, 06:27
	>> ZFS? :) > Про скорость удачная шутка. Хотя если буфер гига на 64 - может > и ничего, конечно. Правда, рамдиск без ZFS - вообще реактивная штука. Вы хотите поговорить о скорости? Давайте, можно ли сделать у вас таким образом: делаете зеркало (пятерку, шестерку, десятку - по вкусу) + добавляете ссд винтов, общей размерности с получившийся раздел или несколько меньше, и запихиваете их в l2arc кеш. В результате получаете: на основной массив идет только запись, а чтение идет с ссд дисков. ссд протирается? да без проблем, данные у нас все равно на обычных носителях, выкинули протертый винт, вставили на его место другой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 22:12
	> выкинули протертый винт, вставили на его место другой. Ну да, если вы можете позволить себе менять мерседес по мере заполнения пепельницы - отличный вариант :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Фев-12, 06:18
	>> выкинули протертый винт, вставили на его место другой. > Ну да, если вы можете позволить себе менять мерседес по мере заполнения > пепельницы - отличный вариант :) ссд сейчас стоят не так дорого, а если нужно увеличивать производительность не теряя надежности - см. мой ответ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 15:59
	Performance Improvement of Btrfs https://events.linuxfoundation.org/slides/2011/linuxcon-japa...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 16:13
	> /    defaults,compress=lzo,noacl,noatime,nodatasum,notreelog,inode_cache,space_cache Гм, nodatasum,notreelog как-то не очень прикольно выглядит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним239 on 10-Фев-12, 16:53
	Останется удалить журнал, и вот она, рыба моей мечты - FAT!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 19:50
	> Останется удалить журнал, и вот она, рыба моей мечты - FAT!!! Ты забыл лицензию M$. Хау мач из зе фиш, бабка? :D:D:D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:47
	> Останется удалить журнал, Угу. Вот ща я оторву у космолета колеса... > и вот она, рыба моей мечты - FAT!!! ...и он превратится в запорожец!!! Стоп, что за фигня? У космолета оказывается колес нету. Отрывать нечего. FAIL!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 11-Фев-12, 03:00
	Хм... nodatasum?!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от онаним on 10-Фев-12, 17:39
	>правильные это какие ? -t ext4
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 21:55
	> -t ext4 Какой "правильный мерседес" марки "простенький мотороллер" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-12, 15:13
Скажите пож Ваше мнение насчет названия -";login:", вроде как ";" - строка, а символ - означает завершения оператора, по таблице аски -он не подходит к св-ву символьного представления информации в машине (если цифра, то цифра -'0' - получим цифру, так как последовательность не прирывается и по умолчанию тип int),,,  что означает этот символ -это просто метафора 16-летних???? скрывает нестандартное мышление????? Просто интересно с точки зрения программирования. Спасибо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+1 +/–
	Сообщение от Василий (??) on 10-Фев-12, 15:37
	Всё же написано у них на сайте http://www.usenix.org/publications/login/whysemi.html "The ; was utilitarian. During most of the early '70s the most popular terminal was the Teletype model 37. The sequence <esc>; put it into full-duplex mode so the terminal didn't print characters locally, but let the system echo them. So this sequence was put into the greeting message. Of course it didn't print when you used that terminal, but other terminals that appeared later didn't understand the message and so printed the ;." Peter H. Salus, A Quarter Century of UNIX, page 69.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
Сообщение от filosofem (ok) on 11-Фев-12, 01:41
Эти статьи и лекции о баттере уже утомлять начинают одно и то же пережевывать. Лучше бы написали когда дедупликацию ждать и стоит ли вообще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 11-Фев-12, 03:05
	Патчи есть, над этим работают. Кроме того, работают и над тем, что б снимки не портили cow-копии. Я думаю, всё это будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 11-Фев-12, 19:50
	Я фигню сказал. Хотел сказать про дефрагментацию, которая не ломает cow-копии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
Сообщение от muon (ok) on 11-Фев-12, 14:11
Кно-нибудь, кроме автора новости, подписан на этот журнал? И вообще на Usenix?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Февральский выпуск электронного журнала ;login: с  обзором B..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 01:46
Всё, ссылки сдохли, теперь только платно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема