The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от opennews on 19-Фев-12, 22:42 
Компания Canonical опубликовала (http://blog.canonical.com/2012/02/14/ubuntu-server-survey-2012/) результаты опроса (
PDF (http://www.canonical.com/sites/www.canonical.com/files/activ...), 2 Мб) более 6 тысяч пользователей серверной редакции Ubuntu.


Некоторые тенденции:


-  Из наиболее популярных областей использования Ubuntu Server отмечается поддержание web-сервера, СУБД, файлового сервера, системы для организации резервного копирования, почтового сервера, платформы виртуализации и межсетевого экрана.
<center><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1329675432.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>-  Из наиболее важных функций, которые должен поддерживать Ubuntu Server отмечается резервное копирование, межсетевой экран, обеспечение высокого уровня безопасности, поддержка систем хранения и средства управления;
<center><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_...

URL: http://blog.canonical.com/2012/02/14/ubuntu-server-survey-2012/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33135

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +2 +/
Сообщение от shade (??) on 19-Фев-12, 23:16 
Я вам скажу, что при небольших нагрузках VBox отлично справляется, да и вебиорду можно прикрутить без особого гемороя
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Онаним on 19-Фев-12, 23:59 
Я тоже всё на VirtualBox (VBoxHeadless) делаю. Полёт нормальный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 03:45 
А все-равно kvm лучше: есть сразу искаропки, не требует левых модулей, проброс всяких там pci/usb без геморроя как у некоторых с проприетарными модулями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 20-Фев-12, 04:49 
vbox для десктопа хорош - прилично работающее видео и гланвое - очень удобная и хорошо продуманная морда. Запустить на попробовать в таком что-нибудь - одно удовольствие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от анон on 20-Фев-12, 06:10 
Жаль, что kvm и vbox на одном хосте крутить не получается
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от yurror (ok) on 20-Фев-12, 09:35 
Вообще то можно. Для этого нужно просто выгрузить модули vbox и загрузить kvm. Ну или наоборот, в зависимости от того, какой виртуализатор использовать. Примерно так: http://rus-linux.net/nlib.php?name=/MyLDP/vm/KVM/kvm-i-virtu...
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 13:08 
> удобная и хорошо продуманная морда. Запустить на попробовать в таком что-нибудь
> - одно удовольствие.

Зато как только хочется юсб-девайс в виртуалку прокинуть (а удобно иногда) сразу хана удобству...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Михрютка on 20-Фев-12, 13:37 
о как. я, видимо, с тестера результаты замеров в виндовую софтину святым духом загружаю. надо пойти проверить, видимо, это не юсб. или видимо, винда не в виртуалбоксе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 20-Фев-12, 18:57 
> А все-равно kvm лучше...

Это вы расскажите тем, кто пытается в DomU FreeBSD поставить с cpu>1

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Фев-12, 19:00 
>тем, кто пытается в DomU FreeBSD поставить

Что _у _них _опять не так-то?? Может, в консерваториях чего...

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 20:53 
1) небольшие нагрузки на сервере? Это пасьянс чтоли запускать?
2) у вбокса мутная лицензия в отношении его коммерческого применения, особенно проприетарной его части. Кажется даже вмваре сервер менее череват.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-12, 23:26 
Процессор моего ноута (он периодически сервачит) не поддерживает аппаратной виртуализации. Поэтому qemu хоть и работает, но с лютым падением производительности. VBox же работает с минимальным падением производительности, VMware чуток тормозит. Посему использование VBox ИМХО вполне оправдано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 20-Фев-12, 04:50 
Если постоянно что-то крутится - xen  в помощь, он вроде самым быстрым в таком режиме был. А если время от времени запускать на посмотреть что-то - то да, виртуалбокс хорош.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от GooglieS (??) on 20-Фев-12, 14:42 
Разве XEN умеет без аппаратной виртуализации гонять HVM домены?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 04:53 
Была бы виртуализация я уверен что убежали бы на qemu-kvm :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 16:38 
> Была бы виртуализация я уверен что убежали бы на qemu-kvm :)

Как говорил один мой знакомый любитель ubuntu server, "все эти ваши qemu, kvm, xen, jail и т.д. - для красноглазиков, т.к. у них нет нормального гуя. вот vmware workstation - это система виртуализации для человеков, там думают о пользователях"

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от ВКПб on 20-Фев-12, 16:58 
Твой знакомый не знает для чего нужна виртуализация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 17:07 
Расскажи нам, о Великий, для чего нужна виртуализация? По самому большому счетчику?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от ВКПб on 20-Фев-12, 17:34 
Например разбить сервер на сервисы (крутить nginx, apache, php, tomcat, mysql, postgre и  тонну разношерстных модулей на одной ОС не получится). Или сделать сервер терминалов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 20-Фев-12, 18:59 
> Например разбить сервер на сервисы (крутить nginx, apache, php, tomcat, mysql, postgre
> и  тонну разношерстных модулей на одной ОС не получится). Или
> сделать сервер терминалов.

apache и php в разных гостевых системах. Хитро!

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 20:55 
> apache и php в разных гостевых системах. Хитро!

Изоляция же. Безопасность Ё =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от ВКПб on 21-Фев-12, 00:51 
>> Например разбить сервер на сервисы (крутить nginx, apache, php, tomcat, mysql, postgre
>> и  тонну разношерстных модулей на одной ОС не получится). Или
>> сделать сервер терминалов.
> apache и php в разных гостевых системах. Хитро!

Ты веб-серверы сложнее хоумпаги запускал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 12:57 
> Процессор моего ноута (он периодически сервачит) не поддерживает аппаратной виртуализации.

А моего - поддерживает. Хоть это и не последний писк, и вообще довольно дешевый и скромный аппарат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-12, 23:39 
Речь идет о VMware, но о каком конкретно продукте, не уточнили. Не серьезный опрос
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 17:41 
> Речь идет о VMware, но о каком конкретно продукте, не уточнили. Не
> серьезный опрос

Явно, что не о ESX server. А все эти GSX server, workstation, player - не настолько сильно различаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +10 +/
Сообщение от фшш on 20-Фев-12, 07:30 
40% опрошенных используют в качестве оборудования для сервера обычные настольные ПК. 20% используют серверы собственной сборки;

Это говорит нам об участниках опроса практически всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Square (ok) on 20-Фев-12, 08:09 
Проводившим опрос- это ничерта не говорит...
Такие вот они... :)
И картинки рисовать не умеют...
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Анонус on 20-Фев-12, 11:44 
Ага! Вот эти ребята.
Значит всетаки серверную убунту на десктопе юзают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 12:58 
> Это говорит нам об участниках опроса практически всё.

Да. Давайте расскажем гуглу который так же поступает о том какие они там лохи. Ведь вы уже отбабахали свой ынтырпрайз, в 2 раза круче, правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 14:26 
> Да. Давайте расскажем гуглу который так же поступает о том какие они там лохи.

Afaik, гугл тоже юзает убунту исключительно на десктопах секретарш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 14:29 
Гугл юзает десктопное железо на своих серваках. Это имелось в веду
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 14:36 
> Гугл юзает десктопное железо на своих серваках. Это имелось в веду

Не думал, что у них стало так плохо с баблом. Видимо, кризис и их не пощадил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  –1 +/
Сообщение от Df232z (ok) on 20-Фев-12, 18:28 
Зато у тех кто покупает сервер за 200 000$ и устанавливает на него ВСЕ сразу, от апача до постфикса, плохо не с деньгами а с головой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-12, 16:54 
Зависит от того, на какую загрузку рассчитаны эти службы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от фыва on 21-Фев-12, 11:24 
Да, 2-х головые Xeon-материнки десктоп изо всех сил
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от anton7811 (ok) on 20-Фев-12, 16:01 
Так поступает просто дохренища далеко не мелких контор. Потому как падают все сервера, хоть сам собрал, хоть купил собранім. На практике разницу ощутить можно только в сроке гарантии, а не сроке безотказной работі. Если упадет хард, то никакая гарантия не поможет. А падают даже дофига дорогие SAS, и с частотой не меньшей обічніх WD Blue. Посему самое надежное решение єто таки Raid и резервное копирование. А его можно хоть на что ставить.
Плюс лично я предпочитаю физическое разделение серверов разного назначения, а поскольку нагрузка небольшая, то покупать даже минимальніе собраніе сервера не оправдана финансово.
Чего правда не отберешь у собраніх серверов, так єто возможность запхнуть в стойку по человечески. Купить отдельно стоечній корпус за вменяємую цену, без начинки в комплекте не нашел где.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Fantomas (??) on 20-Фев-12, 18:45 
Кстате идея, заюзать недобуки в качестве серваков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Михрютка on 20-Фев-12, 21:18 
> Чего правда не отберешь у собраніх серверов, так єто возможность запхнуть в
> стойку по человечески. Купить отдельно стоечній корпус за вменяємую цену,
> без начинки в комплекте не нашел где.

а потом эти спициалисты этими же самыми руками рассказывают нам о вреде портов в генту и FreeBSD.

Гордо руля при этом лично собранным сервером на саташных винтах и софтовом рейде - а чо на железный-то тратиться, железка-то все равно сгорит рано или поздно, и в кривом корпусе, со скрипом впендюренном в стойку. Для полноты картины на сервере непременно стоит серверная убунта, но разруха тут, видимо, не в убунте.

>поскольку нагрузка небольшая, то покупать даже минимальніе собраніе сервера не оправдана финансово.

и чо, спрашивается, половина обсуждающих про виртуализацию трет, зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от anton7811 (ok) on 21-Фев-12, 13:01 
Ну и? Видел я такие сервера на Gentoo и FreeBSD. Сам парочку даже на FreeBSD ставил. И да, я использую KVM, там где єто возможно. А также мини сервера на intel atom, ибо в некоторіх задачах KVM не канает. И есть у меня на хозяействе брендовіе сервера, и есть самосборніе сервера. И все работают.
А что если в конторе нужно 1.5 сервера? Мне им рекомендовать шкаф купить за хренадцать тісяч? Или если нужно дофига серверов но разделенніх физически, тупо в разніх комнатах на разніх єтажах и єто такое требование безопасности, ни о какой виртуализации и VLAN не идет даже речи. Тоже на каждіх ползадачи ставить сервак за дурніе деньги?
И да, серверная убунту лучше всяких CentOS/RadHat. Хотя єто может біть чисто в моих задачах. Я верю что для єтих ентерпрайз линуксов есть достойное применение. Но лично мне нужно именно свежее ПО, и я задолбался перекомпилировать полсистемі, из-за каждой недостающей библиотечки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Фев-12, 13:21 
железный raid = зависимость от вендора этого raid.  когда машин сотни или тысячи, такая зависимость не нужна, и software raid практичнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Михрютка on 20-Фев-12, 08:21 
>Most popular hardware
>40% Tower/Desktop PC
>Из предпочтений в области виртуализации на первом месте VMware (1500 респондентов)
>VirtualBox предпочитают примерно 650 участвующих в опросе

серверные пользователи такие серверные.

На вопрос "Планируете ли вы использовать Убунту в облаке?" 30% ответило "ЙЕС! Клауд - это кульно!", и 70% - "А чо это такое?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 20-Фев-12, 09:26 
Интересно какую из ВМВарей ставят поверх Убунту сервера и в чем вообще смысл ВМВарей, чем они сейчас интереснее открытых систем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Анонус on 20-Фев-12, 12:35 
Одмиам проще таким образо AD поднять. Вроде и линукс на сервере и windouzers посчитаны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 14:27 
> Интересно какую из ВМВарей ставят поверх Убунту сервера и в чем вообще
> смысл ВМВарей, чем они сейчас интереснее открытых систем?

Скорее, наоборот, убунту ставят поверх vmware, котораях поверх хрюши/семерки на десктопе "админа".

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Михрютка on 20-Фев-12, 21:32 
> Интересно какую из ВМВарей ставят поверх Убунту сервера и в чем вообще
> смысл ВМВарей, чем они сейчас интереснее открытых систем?

воркстейшн? ну, или нищеброды - vmware server, наверное.
интересна тем, что пошустрее будет, + интеграция с VI.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Nas_tradamus (ok) on 21-Фев-12, 15:35 
Без иксов только vmware server встает, да и то, с патчами специальными, ибо эта вмваря не держит ядра линакса выше какой-то ветки.

По моим наблюдениям, ESXi работает гораздо быстрее с i/o по сравнению с vmware server под Ubuntu на примерно одинаковом железе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 11:59 
не уж то кто то Oracle на убунту ставит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 20-Фев-12, 12:15 
Школьники/студенты на поиграться. Судя по опросу это основной контингент пользователей Ubuntu Server.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 13:05 
> Школьники/студенты на поиграться. Судя по опросу это основной контингент пользователей Ubuntu Server.

Хорошие такие школьники. А у вас уже есть проект сравнимый с википедией по нагрузке? Или школьнички вас как обычно обставили? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Михрютка on 20-Фев-12, 14:07 
> А у вас уже есть проект сравнимый с википедией
> по нагрузке? Или школьнички вас как обычно обставили? :)

да, теперь каждый, кто ставит себе на поиграться убунту сервер, пока идет инсталляция, может почувствовать себя Джимми Уэйлзом. Или Яндексом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 14:29 
> Хорошие такие школьники. А у вас уже есть проект сравнимый с википедией
> по нагрузке?

Нехорошо делать бизнес на чужих страданиях. Еще хуже - гордиться этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  –2 +/
Сообщение от deadless (ok) on 20-Фев-12, 12:19 
да лучше наоборот убунту на оракл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Фев-12, 13:06 
Ораклунту на бубукл, чего уж там.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от ach (ok) on 20-Фев-12, 16:25 
> да лучше наоборот убунту на оракл.

За что Вы их так? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от Райдовед email on 21-Фев-12, 19:45 
С 2004 года ни один аппаратный RAID-контроллер не сгорел...Ни Intel, ни родной LSI, ни Adaptec, ни Tekram, ни SAS ни SATA ни SCSI (SRCU42E)....Софтовый рэйд на разных *nix на всех этих контроллерах работает со скоростью аппаратного...И не собирайте сами))) Несерьезно это))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Результаты опроса пользователей Ubuntu Server"  +/
Сообщение от mix email(??) on 29-Фев-12, 10:11 
c 1995 года тоже ни разу ) Но !!единственно с батарейками бывает беда...
например sps-btry nimh 3.6v 5000man 2.424 рубля и фик найдеш кроме посылкой
от буржуев (
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру