The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +2 +/
Сообщение от opennews (ok) on 29-Авг-12, 19:11 
Alasdair Lumsden заявил (http://permalink.gmane.org/gmane.os.openindiana.devel/1578) об уходе с поста лидера проекта OpenIndiana (http://www.openindiana.org/), в рамках которого развивается свободный дистрибутив на базе ядра Illumos (http://www.illumos.org) (Solaris), пришедший на смену бинарному дистрибутиву OpenSolaris. Уход сопровождался достаточно резкой критикой компания Joyent, Nexenta и Delphix, строящих свои продукты на базе Illumos, но отстранившихся от поддержки OpenIndiana, несмотря на большой вклад данного проекта в разработку ядра Illumos. Подобное отстранение от OpenIndiana сравнивается с выстрелом в свою ногу.

URL: http://permalink.gmane.org/gmane.os.openindiana.devel/1578
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34689

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +7 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Авг-12, 19:11 
Это Apple скоро загнётся без лидера, в OpenSource такого не бывает.
Пускай он себе хоть яйца отстрелит. Придут другие!

Ждем через неделю новости "Избран новый лидер проекта OpenIndiana"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 19:32 
> Это Apple скоро загнётся без лидера, в OpenSource такого не бывает.
> Пускай он себе хоть яйца отстрелит. Придут другие!
> Ждем через неделю новости "Избран новый лидер проекта OpenIndiana"

Конечно. Начальника найти не проблема. Вот только что это дает? Команду хороших программистов, заинтересованных в проекте, он за пару месяцев не нарожает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 23:39 
> Конечно. Начальника найти не проблема. Вот только что это дает? Команду хороших
> программистов, заинтересованных в проекте, он за пару месяцев не нарожает.

Да там судя по проблемам даже прсто пакетизаторов нет. Видимо, ура-патриоты вопившие как это круто - как до дела дошло позорно слились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 01:03 
А если взять не начальника, а начальницу, то она сможет каждые девять месяцев как минимум по одному программеру нароживать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-12, 01:21 
Вообще-то далеко не каждые и всё-таки по новорождённому.  Брукса при этом тоже не отменяли, но его на уроках биологии не проходят и потому хоть как-то простительно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 14:27 
> каждые девять месяцев как минимум по одному программеру нароживать.

Ну да, а 9 начальниц родят программера за месяц :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от ананим on 29-Авг-12, 19:47 
какой в попу опенсорс с цддл.
даже не бздя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 20:42 
> какой в попу опенсорс с цддл.
> даже не бздя.

А что, CDDL вполне себе copyleft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 22:42 
Только созданый для того чтобы грести под сани. Саней нету - ну и остальное развалилось. Поскольку кому кроме саней такая лицензия сдалась?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 00:06 
Ради этой лицензии переписали ZFS под GPL. А вы говорите копилефт
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-12, 02:16 
> Ради этой лицензии переписали ZFS под GPL.

Кто?


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от anonymousX on 30-Авг-12, 16:58 
Вероятно имеется в виду это:
http://zfsonlinux.org/
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-12, 18:04 
> Вероятно имеется в виду это:
> http://zfsonlinux.org/

ZFS идёт под CDDL и лицензию на код никто не менял.

zfsonlinux-zfs-zfs-0.6.0-rc10-19-gf86373f.zip/zfsonlinux-zfs-f86373f/COPYRIGHT:
"The majority of the code in the ZFS on Linux port comes from OpenSolaris
which has been released under the terms of the CDDL open source license.
This includes the core ZFS code, libavl, libnvpair, libefi, libunicode,
and libutil.  The original OpenSolaris source can be downloaded from:

http://dlc.sun.com/osol/on/downloads/b121/on-src.tar.bz2

Files which do not originate from OpenSolaris are noted in the file header
and attributed properly.  These exceptions include, but are not limited
to, the vdev_disk.c and zvol.c implementation which are licensed under
the CDDL.

The zpios test code is originally derived from the Lustre pios test code
which is licenced under the GPLv2.  As such the heaviliy modified zpios
kernel test code also remains licensed under the GPLv2.

The latest stable and development versions of this port can be downloaded
from the official ZFS on Linux site located at:

http://github.com/behlendorf/zfs/

This ZFS on Linux port was produced at the Lawrence Livermore National
Laboratory (LLNL) under Contract No. DE-AC52-07NA27344 (Contract 44)
between the U.S. Department of Energy (DOE) and Lawrence Livermore
National Security, LLC (LLNS) for the operation of LLNL.  It has been
approved for release under LLNL-CODE-403049.

Unless otherwise noted, all files in this distribution are released
under the Common Development and Distribution License (CDDL).
Exceptions are noted within the associated source files.  See the file
OPENSOLARIS.LICENSE for more information."

Блоб NVIDIA идёт под EULA, но его не переписывают под GPL ради запуска под Linux. Аналогия ясна?


Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 14:28 
> Ради этой лицензии переписали ZFS под GPL.

Кто и когда сие успел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +2 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 30-Авг-12, 14:53 
> Ради этой лицензии переписали ZFS под GPL. А вы говорите копилефт

То что CDDL не совместима с GPL не мешает ей быть свободной даже в терминологии FSF.
Изначальная BSD лицензия из 4-х пунктов тоже несовместима с GPL по причине наличия пункта о рекламе, что противоречит GPL. (при этом я не спорю что BSD не copyleft)
В случае с CDDL это пункт 9 + ссылка из него вытекающая о том что все разборки возникающие в результате лицензии только в суде калифорнии. Аналогичная проблема с лицензией Mozilla.
(CDDL по своей сути coplyleft, но не совместима с GPL)

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 21:07 
> То что CDDL не совместима с GPL не мешает ей быть свободной
> даже в терминологии FSF.

Это не мешает ей в терминологии FSF, но основательно мещает в реальном мире.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 30-Авг-12, 22:54 
оу... вам рассказывали о реальном мире?
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-12, 16:36 
> оу... вам рассказывали о реальном мире?

...раздался голос из сферического вакуума :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 07-Сен-12, 13:45 
оу... вам слышатся голоса из сферического вакуума?

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +12 +/
Сообщение от Тарелькин on 29-Авг-12, 20:56 
>Ждем через неделю новости "Избран новый лидер проекта OpenIndiana"

А еще через неделю: "Новый лидер проекта OpenIndiana просит у полиции защиты, утверждая, что его заставили руководить проектом под жестокими пытками".

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 21:08 
> А еще через неделю: "Новый лидер проекта OpenIndiana просит у полиции защиты, утверждая, что его заставили руководить проектом под жестокими пытками".

Они зицпредседателя Фунта наймут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 29-Авг-12, 21:16 
Фукса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 21:07 
солярка, конечно, неплохой юникс, но с такой лицензией нахер никому не нужен для длительной поддержки
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-12, 02:17 
> солярка, конечно, неплохой юникс, но с такой лицензией нахер никому не нужен
> для длительной поддержки

CDDL читал?


Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 30-Авг-12, 05:01 
да. и что?
нафиг не нужна - и не копилефт, и не бзд.
результат выглядит так - и ни фонда для защиты открытых сырцов, и ни анархии с погуизмом.
процесс разработки так - ни какого комьюнити, ибо у каждого своя ынтыктуалЪный собственность ("Она позволяет совмещать открытый и закрытый код, защищённый авторскими правами" - http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL ), при этом на ынтыктуалЪный собственностЪ соседа - нас рать (как хочешь, так и ынтыгрыруй мой блобик).

зыж
ужо агитароры цддл почили в бозе (занзверь, кольчугин,..), а разрабов под цддл тут вообще отродясь живьём никто не видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 30-Авг-12, 09:54 
>нафиг не нужна - и не копилефт

Ну когда уже наступит-то 1 сентября, и все школьники уйдут отсюда на линейку?

http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CDDL
Читай!

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –1 +/
Сообщение от ананим on 30-Авг-12, 10:25 
вот сам читай, пока ещё в школе двоек не нахватал. :D
>В ней есть авторское лево с областью действия, подобной области действия авторского лева в Общественной лицензии Mozilla
>По этой причине мы настоятельно рекомендуем вам не применять CDDL.

и
>Также в CDDL неудачно то, что она пользуется термином “ интеллектуальная собственность”.

и далее по ссылке, что же это такое, “intellectual property”
>Стало модным сваливать авторские права, патенты и товарные знаки — три отдельных и различных понятия, соответствующие трем отдельным и различным системам права,— и еще десяток других законов в один котелок и называть это “интеллектуальной собственностью”. Этот искажающий и запутывающий термин получил распространение не случайно. Его поддерживали компании, которым выгодна эта путаница. Самый прямой путь из этой трясины — отказаться от этого термина полностью.
> Термин “интеллектуальная собственность” в лучшем случае — охапка разнородных законов. Когда неюрист слышит, как одним термином называют эти различные законы, он склонен полагать, что они основаны на общем принципе и действуют сходно.
>Нет ничего более ошибочного. Эти законы возникли раздельно, развивались по-разному, охватывают разные виды деятельности, по-разному работают, затрагивают разные вопросы общественного устройства.

http://www.gnu.org/philosophy/not-ipr.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Школьник (ok) on 30-Авг-12, 10:36 
То есть, ты признаешь то, что ты ошибся, отказывая CDDL в праве называться copyleft-лицензией? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 30-Авг-12, 10:55 
ты частично беременный что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Школьник (ok) on 30-Авг-12, 11:02 
Не смущай меня, орёл, без нужды (с) ДМБ
CDDL - это copyleft-лицензия. Не такая хорошая (по мнению FSF), как GPL. Но все же copyleft. Дает возможность делиться кодом, в какой-то мере защищает от воровства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 30-Авг-12, 11:09 
Ты хомячка видишь? А он есть. (Ɔ) Народная мудрость.
CDDL - и не copyleft, и не bsd.
Читать так - и с copyleft'ной gpl не совместима, и в тоже время совместима с не'copyleft'ной bsd.
не рыба, не мясо.
и далее что уже и сказал
>результат выглядит так - и ни фонда для защиты открытых сырцов, и ни анархии с погуизмом.

........................................

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 30-Авг-12, 22:59 
> Читать так - и с copyleft'ной gpl не совместима,

собственно и не обязана.

> и в тоже время совместима с не'copyleft'ной bsd.

я понимаю, для хомячков это удар ниже пояса. но кроме паники хомячков - чем это плохо-то?

> не рыба, не мясо.

мёд тоже ни рыба, ни мясо. кста. подучи русский-то за полугодие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 31-Авг-12, 14:33 
>я понимаю, для хомячков это удар ниже пояса. но кроме паники хомячков - чем это плохо-то?

а хорошо ты Lumsden'а обозвал.
и куда только модераторы смотрят?

>мёд тоже ни рыба, ни мясо. кста. подучи русский-то за полугодие.

знаешь ведь куда я тебя с советами отправлю?
желаю тебе не видеть ни рыбы, ни мяса, а на первое, второе и третье только мёд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Сен-12, 23:56 
>>я понимаю, для хомячков это удар ниже пояса. но кроме паники хомячков - чем это плохо-то?
> а хорошо ты Lumsden'а обозвал.

ну, а что тут поделаешь-то.

> и куда только модераторы смотрят?

видимо он их в качестве охраны не нанимал.

>>мёд тоже ни рыба, ни мясо. кста. подучи русский-то за полугодие.
> знаешь ведь куда я тебя с советами отправлю?

видимо туда, откуда пишешь.

> желаю тебе не видеть ни рыбы, ни мяса, а на первое, второе
> и третье только мёд.

а куру, куру-то можно, господин начальник? утку там, гуся? тоже ж ни рыба, ни мясо. а то ж как же ж я не жравши... от блин попал. и это только поправил неграмотного, от жеж времена пошли, лучше б молчал, ну вас - пишите неграмотно, воруйте, убивайте, любите гусей...

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от Zulu on 31-Авг-12, 14:34 
BSD фанбои такие фанбои.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-12, 16:38 
> собственно и не обязана.

Не обязана. Ну и программеры набегать и писать код не обязаны. Что и наблюдается.

> я понимаю, для хомячков это удар ниже пояса. но кроме паники хомячков
> - чем это плохо-то?

Ну вот мы сейчас и наблюдаем - чем же оно плохо.

> мёд тоже ни рыба, ни мясо. кста. подучи русский-то за полугодие.

А в начале предложения ставятся заглавные буквы. Это в первом классе проходят ;).

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Сен-12, 23:32 
>> собственно и не обязана.
> Не обязана. Ну и программеры набегать и писать код не обязаны. Что и наблюдается.

я правильно понимаю, что лицензия gpl животворяща, и брошеных проектов не было, нет и не будет?

> Ну вот мы сейчас и наблюдаем - чем же оно плохо.

мы наблюдаем два разных явления. ты считаешь, что одно - следствие другого, я знаю, что после - не значит вследствие. и _особых_ причин считать лицензию причиной застоя проекта не вижу. в принципе солярка никогда особо не была популярна с моей т.з.

>> мёд тоже ни рыба, ни мясо. кста. подучи русский-то за полугодие.
> А в начале предложения ставятся заглавные буквы

лениво

> Это в первом классе проходят

ну тебе виднее, что вы там проходите.


Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 14:47 
> Ну когда уже наступит-то 1 сентября, и все школьники уйдут отсюда на линейку?

Что, парта ждет? С твоим ником тебе наверное виднее ;)

> http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CDDL
> Читай!

А что там читать? Все и так знают что сани выбрали CDDL потому что она не совместима с GPL, дабы пингвину не подыгрывать. Пингвин сделал козью морду и делом показал что в подачках не нуждается. Зато любители вилять задом обжулили сами себя. Ни профита, ни комьюнити, ни развития. Судьба тех кто пытается играть по двойным стандартам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-12, 14:55 
>> http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CDDL
>> Читай!
> А что там читать? Все и так знают что сани выбрали CDDL
> потому что она не совместима с GPL, дабы пингвину не подыгрывать.
> Пингвин сделал козью морду и делом показал что в подачках не
> нуждается. Зато любители вилять задом обжулили сами себя. Ни профита, ни
> комьюнити, ни развития. Судьба тех кто пытается играть по двойным стандартам.

А как же проект FreeBSD, который поддержал ZFS и внёс её год в свою кодовую базу и до сих пор идут вливания из проекта Illumos во FreeBSD?

Вы правда не видите, что есть комьюнити, которое заинтересовано в сопровождении ZFS, или просто не хотите замечать?


Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Elhana (ok) on 30-Авг-12, 14:58 
И еще LLNL пилит zfsonlinux для секвои


Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-12, 15:05 
> Вы правда не видите, что есть комьюнити, которое заинтересовано в сопровождении ZFS

"Букли -- не пушки"... быть заинтересованным != делать, сопровождение != развитие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-12, 15:09 
>> Вы правда не видите, что есть комьюнити, которое заинтересовано в сопровождении ZFS
> "Букли -- не пушки"... быть заинтересованным != делать, сопровождение != развитие.

В данном случае: быть заинтересованным == делать, сопровождение == развитие. ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 31-Авг-12, 14:39 
это поэтому 28 ветка в zfsjnlinux появилась раньше, чем в bsd?
вообще-то давно конечно замечено кто как делает, то иксы убежали, то удев, то вот писанная торба.

зыж
вон ноут прикупил с оптимус, линух стартанул влёт, бумблебии (пока понял логику работы) поставил минут за 10, результат отменный - и ксм с 2-я мониторами прямо с граб, и 3д для любой выбранной игрушки.
попробовал бсд и соляру - чёрный экран сразу после начала загрузки.
конечно это linux виноват.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-12, 16:40 
> сопровождение == развитие. ;)

С фига ли? Обычно когда продукт кладут в фазу сопровождения - разработка прекращается и намекается что оно свое отлетало, но по старой памяти - дескать будем запчасти поставлять еще энное время, но потом - опа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-12, 15:02 
>> Ну когда уже наступит-то 1 сентября, и все школьники уйдут отсюда на линейку?
> Что, парта ждет? С твоим ником тебе наверное виднее ;)

Он вообще такой же "школьник", как виндотролль -- тролль; бишь если и, то грамотный. :)

>> http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CDDL
>> Читай!
> А что там читать?

This is a free software license. It has a copyleft [...]

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 21:12 
> Он вообще такой же "школьник", как виндотролль -- тролль; бишь если и, то грамотный. :)

Просто забавно выглядят такие заявления от человека с таким ником :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-12, 19:26 
> Просто забавно выглядят такие заявления от человека с таким ником :)

"Не судите опрометчиво" (ц) Радикал Кишелье

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 31-Авг-12, 14:49 
>> А что там читать?
>This is a free software license. It has a copyleft [...]

самое интересное, как всегда, в многоточии.

>It has a copyleft with a scope that's similar to the one in the Mozilla Public License
>Also unfortunate in the CDDL is its use of the term “intellectual property”.

(при чём Mozilla Public License версии 1, если кому это что-то говорит)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-12, 12:24 
> ужо агитароры цддл почили в бозе

Надеюсь, всё же нет.

> а разрабов под цддл тут вообще отродясь живьём никто не видел.

Отучаемся говорить за всех -- ЕМНИП даже я видел, но давно и уже неправда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от ананим on 31-Авг-12, 14:42 
Кольчугина?
а что он под цддл написал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 21:17 
> Это Apple скоро загнётся без лидера, в OpenSource такого не бывает.

В опенсорс проект живет до тех пор пока он кому-то нужен. Судя по перечисленным симптомам проект просто никому наифг не уперся. Вот так вот просто и прозаично.

Знаешь, если кому-то нужна система и под нее нет программы - обычно народ как-то распирается загрейдить свои скиллы и таки отпортировать и запакетировать. Если за столько времени никто не сподвигся запакетировать либру - это как бы намекает...

А яппл без лидера сдохнет по совсем другой модели, типовой для проприерастических акул :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

44. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от an. on 29-Авг-12, 22:03 
Да ладно! Отучаемся говорить за всех. В опенсорсе люди часто поддерживают программы, которыми пользуются сами. Или это не считается, что они им нужны? Это уж не говоря про также большое количество людей, которые ничего не поддерживают, но все равно пользуются открытыми решениями. Или они тоже пользуются ненужным софтом под пытками?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-12, 00:27 
> Да ладно! Отучаемся говорить за всех.

Вы ещё не научились распознавать этих несчастных MSSP по топорности и неграмотности?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 22:43 
> В опенсорс никому и ничего не нужно. Не тешьте себя иллюзиями.

Так я и не тешу. Я пользуюсь тем что надо мне. Стараясь по мере возможностей приносить пользу тем проектам которые нужны и интересны мне и которые в этом нуждаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от Alexander (??) on 30-Авг-12, 03:46 
Взять бы русским ЭТОТ проект под крылышко...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-12, 12:20 
> Взять бы русским ЭТОТ проект под крылышко...

С организационной стороны -- не решал поставленных задач (если Вы про NGS&co), а с технической -- что с остаточным краеугольным блобом делать?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 14:52 
> Взять бы русским ЭТОТ проект под крылышко...

Еще не хватало.
- А чем он лучше остальных?
- Почему мы должны единолично вытягивать это болото, когда весь мир забил?
- Какой ожидается профит и для кого?
- Почему нельзя просто взять пингвин, который в 10 раз лучше и работает уже сегодня?
- Что делать с тем фактом что сани хотели сохранить контроль и оставили там половину в блобах? Предлагается разгрести это за счет налогоплательщиков/покупателей? А они точно захотят эту кучу работы созданной санями на ровном месте оплачивать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от sys (??) on 31-Авг-12, 12:55 
У нас в недрах ФАПСИ что-то подобное на соляре уже есть. По крайней мере продается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-12, 21:26 
> У нас в недрах ФАПСИ что-то подобное на соляре уже есть. По
> крайней мере продается.

МО РФ так-то прикупило вовремя полные сорцы соляры 8 и 10 и делает на их основе _российскую ОС_ для прикладных - сугубо военных целей. Но вам, пингвинятам, это неизвестно и невдомек, конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Окт-12, 01:03 
> и делает на их основе _российскую ОС_

Абы не нашёлся Прохаска от оракла на эту разработку, как с ВНИИНСом вышло...

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  +1 +/
Сообщение от ононим on 30-Авг-12, 16:48 
Ключевое слово "другие"?
Кто-то там. Ну кто-нибудь.
Не я же, в самом деле. Я лучше поагитирую за опенсорс, это гораздо более увлекательно.
Вопрос: почему другим это должно быть нужно больше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 19:34 
То есть, рассчитывать на дальнейшее развитие опенсорсной версии ZFS (в частности, поддержку шифрования) уже не приходится?
Что ж, тогда остается только btrfs.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 19:36 
> То есть, рассчитывать на дальнейшее развитие опенсорсной версии ZFS (в частности, поддержку шифрования) уже не приходится?

Собственно, это было понятно хоты бы из того, что в FreeBSD и Linux zpool v28, а в Oracle Solaris - v33. И в дальнейшем этот разрыв будет только увеличиваться, потому что оракл не собирается открывать код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 29-Авг-12, 19:54 
оракл zfs и развивать не собирается.
33-й может оказаться и последним.
или предпоследним.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 20:53 
>оракл zfs и развивать не собирается

Чем-то он не оптимален для их СУБД оказался. Таки да, без пяти минут труп.
Но для Линукс оно и хорошо - допилят свой БэТэЭр быстрее...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-12, 02:21 
>>оракл zfs и развивать не собирается

Где об этом можно прочитать?

> Чем-то он не оптимален для их СУБД оказался. Таки да, без пяти
> минут труп.

Где об этом можно прочитать?

> Но для Линукс оно и хорошо - допилят свой БэТэЭр быстрее...

Быстрее допилят, если оглядываться на конкурирующий и действующий в продакшене проект не будут? Сомневаюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 30-Авг-12, 05:06 
>Где об этом можно прочитать?

везде. даже тут.
33-я вышла год назад, ключевые разрабы zfs после этого ушли из оракла.
и тишина-а-а-а.
при этом за это время уже и бтр стала поставляться клиентам в ынтырпрайз в унбрЫк-эйбл линухе. да с поддержкой.

не нужно быть семи-азенами во лбу, чтобы потять что к чему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-12, 21:28 
>>Где об этом можно прочитать?
> везде. даже тут.
> 33-я вышла год назад, ключевые разрабы zfs после этого ушли из оракла.
> и тишина-а-а-а.
> при этом за это время уже и бтр стала поставляться клиентам в
> ынтырпрайз в унбрЫк-эйбл линухе. да с поддержкой.
> не нужно быть семи-азенами во лбу, чтобы потять что к чему.

Ты б не трындел о том, о чем лишь краем уха слыхал, чувак. Сходи хотя бы для инересу на www.oracle.com. Да почитай, на чем бишь они сооружают Exadata 2. Так, погугли и это словечко для интересу.

И скажи-кось мне, как, располагая ресами и сорцами, нельзя ли подогнать ЛЮБУЮ ФС под свои мелкие надобности?


[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 21:20 
> оракл zfs и развивать не собирается.

А нахрена ему это все? Кормить стадо бсдшных халявщиков? Так у них нет никакого бизнеса на бхде. Клиентура это тоже не просит, ибо любителей садомазо в бизнесе мало. С открытой солярой тоже не понятно нафига оно им.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 12:14 
>А нахрена ему это все? Кормить стадо бсдшных халявщиков?

Хочешь похудеть? Спроси меня как.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 21:13 
> Хочешь похудеть? Спроси меня как.

Не, не хочу. Большинство бсдшников тонкий троллинг не понимает :P

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  –2 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 31-Авг-12, 13:50 
> А нахрена ему это все? Кормить стадо бсдшных халявщиков?

новая фаза ненависти: теперь бсд - халявщики. но при этом горбатятся на ынтырпрайзы, которые об них ноги вытирают. но при этом халявщики. но горбатятся. ненависть такая ненависть.

лучик поноса тебе, дружок. скромный - на полведёрка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-12, 16:52 
> новая фаза ненависти: теперь бсд - халявщики.

Новая фаза Капитана Очевидности. Пингвиноиды в состоянии полноценно пилить свою ФС и менять ее в хвост и в гриву, как только оно им становится надо, например для оптимизации или новых фич. А в фре, простите, ZFS портирован кой-как со скрипом, отстает от апстрима по жизни.

> Какие перспективы но при этом горбатятся на ынтырпрайзы, которые об них ноги вытирают.

Ну а что, оракл не вытер о вас ноги чтоли? Более ж@пной политики апстрима - еще поискать. Вон либра правильно сделали - форк и рестарт. Акулы понимают только силу. А те кто пытается быть тряпкой и стелится под ноги - используется для вытирания сапожищ.

> но при этом халявщики. но горбатятся. ненависть такая ненависть.

Так горбатятся то по портированию себе в ОС, а не развитию ФС. Что ораклю и их клиентуре глубоко перпендикулярно. Правда тут весь комплекс факторов: некооперативный апстрим, полудохлая команда у которой сроду ресурсов ни на что нет, несовпадение интересов.

Точек пересечения у процесса мало. Goals у пилильщиков разные. А полтора землекопа на такой крупный проект - маловато будет.  

> лучик поноса тебе, дружок. скромный - на полведёрка.

Ну хоть так. В старину и похуже бывало - гонца с дурными вестями могли и повесить. Хоть он и не виноват в том что новости такие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Авг-12, 17:58 
> А в фре, простите, ZFS портирован кой-как со скрипом, отстает от апстрима по жизни.

От чего отстаёт?

>> но при этом халявщики. но горбатятся. ненависть такая ненависть.
> Так горбатятся то по портированию себе в ОС, а не развитию ФС.

Ну надо же, какое откровение. Что, даже нет обратного движения кода, который был испробован в неродной ОС, оттюнен и открыт?

> Что ораклю и их клиентуре глубоко перпендикулярно. Правда тут весь комплекс
> факторов: некооперативный апстрим, полудохлая команда у которой сроду ресурсов ни на что нет, несовпадение интересов.

Ресурсы в чём выражаются? В данном случае мозговые ресурсы все сосредоточены не у Oracle, а  в компьюнити, которое заинтересовано в развитии и в поддержке ZFS на альтернативных Solaris'у ОСях. Так что опять мимо.

> Точек пересечения у процесса мало. Goals у пилильщиков разные. А полтора землекопа на такой крупный проект - маловато будет.

Как показала практика, если проект изначально хорошо документирован и приоритеты определены на несколько лет вперёд (новые типы датасетов и реконфигурируемость), то — достаточно двух-трёх "пилильщиков", остальные будут заниматься тестированием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-12, 19:49 
> От чего отстаёт?

Внезапно, от оракловой солярки, откуда этот код и берется по жизни.

> Ну надо же, какое откровение. Что, даже нет обратного движения кода, который
> был испробован в неродной ОС, оттюнен и открыт?

Задвигать обратно по сути нечего. Да и оракл - те еще фрукты. Врядли кому с этими слоупоками сильно приятно взаимодействовать.

> Ресурсы в чём выражаются?

Как ни банально, в человеко-часах.

> В данном случае мозговые ресурсы все сосредоточены не
> у Oracle, а  в компьюнити, которое заинтересовано в развитии и
> в поддержке ZFS на альтернативных Solaris'у ОСях. Так что опять мимо.

Так где результат деятельности этих ресурсов? Что они хорошего и вкусного сделали?  

>> Точек пересечения у процесса мало. Goals у пилильщиков разные. А полтора землекопа на
>> такой крупный проект - маловато будет.
> достаточно двух-трёх "пилильщиков", остальные будут заниматься тестированием.

Пилильщики пока не напилили ни одной новой фичи. По поводу чего и не являются апстримом: все управление и ключевые решения о судьбе - принимаются кем угодно. Кроме вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Авг-12, 23:17 
>> От чего отстаёт?
> Внезапно, от оракловой солярки, откуда этот код и берется по жизни.

Так давайте озвучим версию ZFS в Oracle Solaris и когда она там появилась.

>> Ресурсы в чём выражаются?
> Как ни банально, в человеко-часах.

А я думал в талантах и мозгах. Видимо, ошибался.

>> В данном случае мозговые ресурсы все сосредоточены не
>> у Oracle, а  в компьюнити, которое заинтересовано в развитии и
>> в поддержке ZFS на альтернативных Solaris'у ОСях. Так что опять мимо.
> Так где результат деятельности этих ресурсов? Что они хорошего и вкусного сделали?

RAIDZ3, например.

>>> Точек пересечения у процесса мало. Goals у пилильщиков разные. А полтора землекопа на
>>> такой крупный проект - маловато будет.
>> достаточно двух-трёх "пилильщиков", остальные будут заниматься тестированием.
> Пилильщики пока не напилили ни одной новой фичи.

Правда что ли? А кто, по-твоему, написал загрузчик с RAW-девайса с ZFS, не применяя особенности таблиц разметки и загрузчиков MBR и GPT?

> По поводу чего и
> не являются апстримом: все управление и ключевые решения о судьбе -
> принимаются кем угодно.

А всё-таки, кем? Не архитектором ли?

> Кроме вас.

Кроме нас, пользователей, есть ещё разработчики. Да. Но в Oracle их уже почти не осталось. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-12, 17:54 
> Так давайте озвучим версию ZFS в Oracle Solaris и когда она там появилась.

ZFS появляется тогда когда оракль ее допилит. А только потом перетягивается бcдунишками к себе, что логично. В последнее время с этим как я понимаю напряженка, поскольку оракекуль закрыл сорцы соляры и выкладывать их не торопится. Да и вообще на развитие подзабил. Теперь эта моделька поломалась а новой толком не появилось. Выглядит как FAIL.

>> Как ни банально, в человеко-часах.
> А я думал в талантах и мозгах. Видимо, ошибался.

Таланты и мозги могут груши околачивать или же работать над какими-то иными задачами. Ну можно еще коммитами измерять. Что впрочем тоже не совсем однозначно. Потому что коммиты бывают разные.

>> Так где результат деятельности этих ресурсов? Что они хорошего и вкусного сделали?
> RAIDZ3, например.

Так его в рамках (ныне покойной) опенсоляры добавили. При чем тут бздуны? К тому же это было года 3 назад. С тех пор опенсоляра сдохла. Да и сабж испытывает проблемы.

> Правда что ли? А кто, по-твоему, написал загрузчик с RAW-девайса с ZFS,

Это вообще не фича ФС. А то так можно и умение grub грузиться с btrfs назвать фичой btrfs. Вот только grub - совершенно отдельный проект :D.

> не применяя особенности таблиц разметки и загрузчиков MBR и GPT?

Все круто, кроме того что не понятно почему это фича zfs. Это фича загрузчика ОС.

>> не являются апстримом: все управление и ключевые решения о судьбе -
>> принимаются кем угодно.
> А всё-таки, кем? Не архитектором ли?

На данный момент - такое ощущение что уже попросту никем.

> Кроме нас, пользователей, есть ещё разработчики. Да. Но в Oracle их уже
> почти не осталось. ;)

Такое ощущение что их вообще почти не осталось. Сабж тому лишнее подтверждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-12, 21:29 
>[оверквотинг удален]
> понимаю напряженка, поскольку оракекуль закрыл сорцы соляры и выкладывать их не
> торопится. Да и вообще на развитие подзабил. Теперь эта моделька поломалась
> а новой толком не появилось. Выглядит как FAIL.
>>> Как ни банально, в человеко-часах.
>> А я думал в талантах и мозгах. Видимо, ошибался.
> Таланты и мозги могут груши околачивать или же работать над какими-то иными
> задачами. Ну можно еще коммитами измерять. Что впрочем тоже не совсем
> однозначно. Потому что коммиты бывают разные.
>>> Так где результат деятельности этих ресурсов? Что они хорошего и вкусного сделали?
>> RAIDZ3, например.

ОООООООООО, расскажи мне, соляристу, про нереальную быстроту и надежность RAIDZ-X!!!

Чертовски вкусно, но в сортах гогна я предпочитаю не разбираться. ОНЛУ зеркалирование.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +2 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 01-Сен-12, 23:23 
> Пингвиноиды в состоянии полноценно пилить свою ФС

О какой ФС речь? JFS от IBM? XFS от SGI? Я правильно понял, что "своя FS" - одна? Подожди... я угадаю.. BTRFS? О ней речь?

> и менять ее в хвост и в гриву, как только оно им становится надо,

Интересно тогда, почему не поменяли XFS, сырцы которой открыли. В хвост и в гриву не получилось. А почему? А, видимо не надо. А btrfs тогда зачем? Видимо что-то надо всё таки было. Но почему не стали допиливать то, что было? Значит не в хвост и в гриву. А-ай-ай, куда же нам деться от этого противоречия? Интересно, а если бы создатели JFS/XFS продолжали пилить и выкладывать, и необходимости в btrfs не возникло, это же не халявщики, верно?  

> например для оптимизации или новых фич.

ага. например fsck на btr-е ;)

> А в фре, простите, ZFS портирован кой-как со скрипом,

скрип? где вы слышали скрип?

> отстает от апстрима по жизни.

и что?  

>> Какие перспективы но при этом горбатятся на ынтырпрайзы, которые об них ноги вытирают.
> Ну а что, оракл не вытер о вас ноги чтоли?

Дружочек, давай расставим точки над "i" пораньше. Разговариваешь ты лично со мной. Лично я использую в 90% на серверах фряху и в 10% линукс и на десктопах - наоборот. Уточни сразу, я теряюсь в догадках, об какую часть меня оракель вытер ноги. Распиши свою детскую терминологию, чтобы я быстро просёк и вовремя уточнял: ты купил батон и не выдали кипу анализов на флору, фауну, химсостав и спектральный анализ - об тебя вытерли ноги. Посмотрел фильм на месяц позже, чем в СШП - об тебя вытерли ж*пу. Давай выкати прайс, мне тоже интересно давать своевременные и точные оценки в вашей детской терминологии. Кстати, расценка на systemd какая? Предлагаю - "наср&*ли на голову".

> Акулы понимают только силу.

я тоже понимаю только силу. силу форкнуть ZFS у пацанов не хватило.

> А те кто пытается быть тряпкой и стелится под ноги - используется для вытирания сапожищ.

Сама фраза не вызывает сомнений. Вызывают сомнения только точки приложения. У тебя, деточка, в голове "наши" и "ненаши". "Наши" это разведчики, "ненаши" это шпионы. "Нашим пилят" - это работа апстрима, "ненашим" пилят - это "подачки". "Наши" - "возвращают в апстрим", "ненаши" - "горбатятся на дядю". А весь процесс соответственно называется у "ненаших" "быть тряпкой".

> Так горбатятся то по портированию себе в ОС, а не развитию ФС.

Как сказать. Вот Рейзера упекли - дофига ли способных развивать его ФС? JFS/XFS дали сырцы - дофига но не стали пилить - дофига ли способных их доработать?


> Что ораклю и их клиентуре глубоко перпендикулярно. Правда тут весь комплекс
> факторов: некооперативный апстрим, полудохлая команда у которой сроду ресурсов ни на
> что нет, несовпадение интересов.

Сообщу тебе другую точку зрения, только не падай. Команда необходимая и достаточная, чтобы не один год выпускать стройную, стабильную, эффективную ОС. И на зоопарк дистров в котором не знаешь, какой systemd/udev куда вставят завтра, и какую фс через час огласят "официальной" взирают, как на детский сад. Не я понимаю, что лично у тебя другое мнение, но раз ты его в такой форме высказываешь, стало быть готов выслушать и о себе.


> Точек пересечения у процесса мало. Goals у пилильщиков разные. А полтора землекопа
> на такой крупный проект - маловато будет.

Ну "у вас" пилильщиков дофига. Я правильно понимаю, что ZFS ща прямо форкнут и утрут нос оракелю? Ведь НЕТ ЖЕ.

Я скажу больше. ФС с хорошей архитектурой будет развиваться одним-двумя людьми. Если вдруг, недайб-г, что-то с кем-то - "развитие" станет "аппаратом искусственного дыхания", и по истечении некоторого времени нужна будет новая идея и новая реализация этой идеи. Btrfs совершенно не исключение.


> Ну хоть так.

я не кровожадный. Сегодня :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 03-Сен-12, 16:12 
Круто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 01-Сен-12, 23:55 
>> То есть, рассчитывать на дальнейшее развитие опенсорсной версии ZFS (в частности, поддержку шифрования) уже не приходится?
> Собственно, это было понятно хоты бы из того, что в FreeBSD и
> Linux zpool v28, а в Oracle Solaris - v33. И в
> дальнейшем этот разрыв будет только увеличиваться, потому что оракл не собирается
> открывать код.

Матчасть учим, да:
http://blog.delphix.com/csiden/files/2012/01/ZFS_Feature_Fla...

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 01-Сен-12, 23:57 
>>> То есть, рассчитывать на дальнейшее развитие опенсорсной версии ZFS (в частности, поддержку шифрования) уже не приходится?
>> Собственно, это было понятно хоты бы из того, что в FreeBSD и
>> Linux zpool v28, а в Oracle Solaris - v33. И в
>> дальнейшем этот разрыв будет только увеличиваться, потому что оракл не собирается
>> открывать код.
> Матчасть учим, да:
> http://blog.delphix.com/csiden/files/2012/01/ZFS_Feature_Fla...

У illumos zfs уже версии 1000 ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от res2500 on 29-Авг-12, 20:01 
OpenSolaris был создан когда Sun открыла свои исходники, создало его сообщество, фирма лишь контролирует или смотрит за проектом и не больше
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 20:41 
> OpenSolaris был создан когда Sun открыла свои исходники, создало его сообщество, фирма лишь контролирует или смотрит за проектом и не больше

Вылезайте уже из криокамеры, OpenSolaris сдох давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 21:21 
> OpenSolaris был создан когда Sun открыла свои исходники, создало его сообщество

Помнится сани забыли открыть ряд бинарных компонентов ядра и опенсорс вышел довольно декоративно-показушненьким.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 01-Сен-12, 23:58 
>> OpenSolaris был создан когда Sun открыла свои исходники, создало его сообщество
> Помнится сани забыли открыть ряд бинарных компонентов ядра и опенсорс вышел довольно
> декоративно-показушненьким.

За два года Гарретт Дамор переписал практически всё. Кое-что ушло даже во FreeBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Elhana (ok) on 30-Авг-12, 15:02 
> То есть, рассчитывать на дальнейшее развитие опенсорсной версии ZFS (в частности, поддержку
> шифрования) уже не приходится?
> Что ж, тогда остается только btrfs.

Шифрования в btrfs скорее всего тоже не будет. А поверх LUKS/dm-crypt можно и zfs тоже положить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 21:15 
> и zfs тоже положить.

Можно и из буханки хлеба троллейбус делать. Но зачем? Zfs никогда не станет "гражданином первого класса" в экосистеме линукса. А остальные такое монстрило просто не осилят развивать, даже если бы и захотели. Поэтому будет то что и должно было быть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-12, 21:32 
>> и zfs тоже положить.
> Можно и из буханки хлеба троллейбус делать. Но зачем? Zfs никогда не
> станет "гражданином первого класса" в экосистеме линукса. А остальные такое монстрило
> просто не осилят развивать, даже если бы и захотели. Поэтому будет
> то что и должно было быть.

Остальным даже и придумать что-то сопоставимое не осилить. Не то, что развивать. Поэтому будет то, что должно быть - огрызок Ext4.5.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Wormik (ok) on 29-Авг-12, 20:21 
Молодец что признался, что не может работать. Не заяви он это, проект мог бы тихо умереть. А так - нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 20:43 
> Молодец что признался, что не может работать. Не заяви он это, проект
> мог бы тихо умереть. А так - нет.

А так - проект умрет громко и с помпой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 21:21 
> Молодец что признался, что не может работать. Не заяви он это, проект
> мог бы тихо умереть. А так - нет.

Действительно. Помирать - так с музыкой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 20:46 
Что ж, ZFS как компонент открытых проектов изначально был не жилец. Почтим его память минутой молчания.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 17:28 
зфс-то тут причем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 07-Сен-12, 10:24 
> зфс-то тут причем?

не при чём. мальчик не понимает, что есть проекты, для которых наличие исходников - не гарантия жизни. требуется наличие адекватных по мощности программистов. а при их наличии неполные исходники не являются неустранимой проблемой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от Михрютка on 29-Авг-12, 21:12 
> резкой критикой компания Joyent, Nexenta и Delphix, строящих свои продукты на
> базе Illumos, но отстранившихся от поддержки OpenIndiana, несмотря на большой вклад
> данного проекта в разработку ядра Illumos. Подобное отстранение от OpenIndiana сравнивается
> с выстрелом в свою ногу.

All of you, Joyent, Nexenta, Delphix, are complicit in the increasing
irrelevance of Illumos. OI, even in it's current current state, is by
far the most widely used Illumos distro, so by not supporting it beyond
contributing to the Illumos core, you've all shot yourselves in the
foot.

у меня скоро от чтения таких переводных новостей мозоль на лбу вырастет от фейспалмов. это у вас точно человек пишет? или гугльтранслейт подхалтуривает?


по сути, что мы можем извлечь из оригинального текста:

1. за два года дистро как был недопиленной кучей, так и остался.
2. зато лид посрался со всеми потенциальными спонсорами
3  включая Несенту, которуй он видимо так достал, что они даже запилили свой отдельный дистро(!)
4 виноваты как обычно люди, которые берут за свою работу деньги - Кантрилл там, еще кто. Ну действительно, лид тут на благо общества корячится даром, а Кантрилл нагло заявляет - хочешь делать, бери и делай! Есть от чего опустить руки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Лидер проекта OpenIndiana снял с себя полномочия"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 22:45 
Плач проприераста по проприерастской системе. Бывает. Не вы первые, не вы последние.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от kuku on 29-Авг-12, 22:16 
"... Joyent, Nexenta и Delphix, строящих свои продукты на базе Illumos..."

Господа как-то рановато орать о кончине.
Как-то сомневаюсь что он просто так загнётся... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-12, 22:53 
> Как-то сомневаюсь что он просто так загнётся... :)

Судя по описанию состояния проекта он уже зомбак какой-то. Вроде еще шевелится, но живым назвать сложновато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 01:08 
Их проблемы очевидны - отсутствие системд, бинарных логов и пульса !!!

Всё это есть у Лёни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-12, 18:16 
Надо совместить с выкинутым копи-пастом, поддержкой флешки и аппстором. Будет уберпопулярная система.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 02:11 
$ uname
Linux
$ pecl install
bash: pecl: command not found
$ gem install
bash: gem: command not found
$ pip install
bash: pip: command not found
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Лидер OpenIndiana снял с себя полномочия и потерял увереннос..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-12, 14:59 
В убунте попробуй повторить. Подивись что значит user friendly :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру