The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 22-Мрт-13, 23:35 
Разработчики проекта Mozilla объявили (https://blog.mozilla.org/luke/2013/03/21/asm-js-in-firefox-n.../) об интеграции в ночные сборки Firefox оптимизирующего модуля OdinMonkey  c реализацией поддержки Asm.js (http://asmjs.org/) - низкоуровневого подмножества (http://asmjs.org/spec/latest/) языка JavaScript, позволяющего существенно увеличить производительность приложений, автоматически преобразованных в JavaScript с языков C/C++ при помощи таких инструментов, как  Emscripten (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35313) и  Mandreel (http://mandreel.com/). Ожидается, что поддержка Asm.js будет включена в выпуск  Firefox 22, запланированный на 26 июня.


Из отличительных черт Asm.js можно отметить поддержку строгой типизации, при которой переменные на протяжении своего жизненного цикла имеют заранее известный и не изменяемый тип. Наличие информации о типах позволяет использовать не только JIT, но и предварительную AOT-компиляцию, выполняемую для всего кода до начала его выполнения и генерирующую более простой и эффективный машинный код. При этом, в отличие от JIT-компиляции, Asm.js обеспечивает предсказуемую производительность и не зависит от сборщика мусора. В итоге, код с известной информацией о типах выполняется всего в два раза медленнее нативного приложения, написанного на C/C++. В то время как без Asm.js скомпилированное с использованием Emscripten приложение выполняется медленнее в 5 раз.

<center><a href="http://kripken.github.com/mloc_emscripten_talk/macro4b.png&q... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1363977912.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></a></center>

Достоинством Asm.js также является то, что он отлично интегрируется с существующими JavaScript-движками, не требуя подключения новой виртуальной машины или JIT-компилятора - достаточно внести небольшие оптимизацию в текущий движок JavaScript. В частности, для  SpiderMonkey подготовлен оптимизирующий модуль OdinMonkey, реализующий дополнительные техники оптимизации для Asm.js.


Подмножество JavaScript, предлагаемое в Asm.js, полностью совместимо со стандартным JavaScript и может выполняться в любых браузерах, так как вся дополнительная информация определяется в форме аннотаций (например, "x = x|0; // x : int"). Совместимость полностью сохраняется - если браузер не поддерживает Asm.js, то код выполняется как обычный JavaScript, а если поддерживает  - включается дополнительный оптимизирующий модуль, учитывающий добавленные в код аннотации.

Поддержка Asm.js уже обеспечена в Emscripten и активируется при сборке с установкой флага "ASM_JS=1". Пока код Asm.js нацелен на автоматическую генерацию, но в будущем, планируется обеспечить поддержку генерации Asm.js-кода на основе исходных текстов, написанных на более удобных для разработчиков низкоуровневых диалектах JavaScript, таких как LLJS (http://lljs.org/) (Low-Level JavaScript), что позволит использовать Asm.js не только для кода, транслируемого с C/C++, но и для проектов, изначально развиваемых на JavaScript.


URL: https://blog.mozilla.org/luke/2013/03/21/asm-js-in-firefox-n.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36468

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +8 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Мрт-13, 23:35 
идея Asm.js -- явно лучше чем гугловский NaCl

(Asm.js -- чистое решение, без всяких <object> размером в нуль пикселей)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Мрт-13, 01:59 
Ну вот если б еще сделали вменяемые области видимости и фиксированные структурные типы - было бы на язык хоть как-то похоже. Ну, или что-то в него транслировать - интересно, хоть сколько-нибудь большое подмножество с# получится?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 23-Мрт-13, 02:55 
> Ну вот если б еще сделали вменяемые области видимости и фиксированные структурные
> типы - было бы на язык хоть как-то похоже.

Asm.js - это даже не ассемблер, это машинные коды, какие там области видимости?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Мрт-13, 03:22 
Сорри, глянул спеку детальнее... Согласен. Тогда только один вопрос открытым остаётся - сподобится ли кто-нибудь сделать нормальный язык, эффективно транслируемый в это чудо. Ну хоть валу или Go, на C# или safe-часть D я и не надеюсь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 11:24 
в новости упомянут emscripten, преобразующий в это дело бит-код LLVM. Для LLVM существует (судя по гитхабу, активно развивающийся) LDC, LLVM D Compiler. Танцуйте :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Онаним on 23-Мрт-13, 15:20 
Страшно представить себе какую цепочку геморроя надо пройти и сколько дополнительных знаний задействовать (кроме знания D и JavaScript с HTML) чтобы написать таким образом JavaScript-библиотеку на D.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 00:38 
> образом JavaScript-библиотеку на D.

Хорожее дополнение к asm.js получится :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 03:44 
Что интересно -  на D (еще первом) был Валтером Брайтом в одно рыло написан движок JS, который на тот момент рвал всё и вся. Теперь, конечно, он давно отстал, так как не развивался в принципе. А вот прасер XML, кажется, до сих пор самый быстрый, хотя тоже еще под D1 писан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 03:53 
> одно рыло написан движок JS, который на тот момент рвал всё

ну, не всё, а только JScript. который «порвать» была невелика задача. опера, емнип, на тот момент пошустрей была.

кстати, на c++, по-моему. а на D он потом портирован был. хотя может и наоборот, тут мне лень на сайт лазить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 21:35 
Именно дишный был весьма шустр
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 03:43 
Совершенно не представляю, как можно заведомо многопоточный (из-за GC) D осмысленно оттранслировать в JS. А даже если получится - скорость этой самой сборки мусора будет жуткой. Это так, одна из проблем. Тут надо с фронтенда начинать. А LDC - да, очень достойного качества компилятор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 03:55 
> Совершенно не представляю, как можно заведомо многопоточный (из-за GC) D

а что, они уже осилили concurrent gc? помнится, когда я смотрел исходники (давно, да) — там был обычный stop-the-world, mark-and-sweep. конкурентным сборщиком даже и не пахло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 21:32 
Да вроде thread-local делали. В любом случае он у них в отдельном потоке крутится
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 22:32 
> Да вроде thread-local делали. В любом случае он у них в отдельном
> потоке крутится

ну, у xds, емнип, тоже так было, но сборщик «спал», пока его не пинали, потом делал «stop-the-world», собирал, и снова будил мир, а сам засыпал.

на самом деле давно хочу попробовать допилить туда настоящий concurrent gc (если ещё не), но не могу найти мотивации. вот этот вот: http://doc.cat-v.org/inferno/concurrent_gc/ очень забавная штучка. впрочем, вполне возможно, что пока я чесал зад, это (или что-то лучшее) давно уже реализовали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 03:57 
кстати, вот у D как раз неплохой потенциал в плане сборки мусора. потому что компилятор может сборщику активно помогать. за счёт некоторой потери в оптимальности работы с регистрами можно действительно вкусный precise gc сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 21:35 
Для @safe-подмножества - да. А если @system - то там хрен поймёшь, где что лежит. Но и так неплохо выходит, вроде XML-парсер у них супершустрый именно за счет активного использования GC.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 16:53 
Может Dart сгодится? Было бы не плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +2 +/
Сообщение от Safort2 on 22-Мрт-13, 23:59 
Это просто прекрасная новость! Давно ждал подобного в JS. Главное чтобы Гугл или Эппл поддержали эту инициативу и тогда все остальные подтянутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 00:00 
Почему в последнее время все так на JS поехали? Этой технологии уже сто лет, что изменилось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 00:09 
Ну как же. HTML5, canvas, webgl, node, увеличение производительности на порядок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +31 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Мрт-13, 00:52 
Ога, все вычисления на юзера переложили... Типа теперь каждый ССЗБ, а не сайт кривой!
Тормозит видео - купи видюшку!
Тормозит JS - купи процессор!
Тормозит сеть - купи тариф побольше!
Тормозит диск - купи SSD!  

Хочешь прочитать рецепт приготовления пельменей?! - Купи 1024-ядерный Xeon c 1Tb RAM и Quadro 100500980 GTX Ulimate OverDrive  Extended Super Edition!
---
И ни одна интерпрайзная программисткая песта, даже не подумает об оптимизации кода
оптимизации алгоритмов, минимизации трафика, устранение задержек!!!  
А нахера?! Пиплы - говно, пипл - схавает!  

Скоро мля, доживем, сервера будут полностью выгружаться в оперативку к юзеру,
и он будет тупа шарится у себя по RAMе, на с серваком будет происходить только
синхронизация.

А в венде появиться новое предупреждение [ У Вас недостаточно памяти для просмотра этого сайта ]
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –5 +/
Сообщение от Perl_Jam on 23-Мрт-13, 03:27 
+100500 =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от mr. green thumb on 23-Мрт-13, 13:03 
так надо же производителей железяк поддерживать, а то вообще без работы останутся
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Timka (??) on 23-Мрт-13, 13:13 
павлинух, тебя заносит. статья как раз о том, что JS оптимизируют до такой степени, что он тормозит теперь в 2.5 раза меньше, чем раньше. как раз в заботе о твоем пентиуме-166, возможно даже без ММХ. так что не слюной брызгать надо, а радоваться - JS все равно никуда не уйдет, а ты в кои-то веки можешь сэкономить $50, отложив апгрейд своей S3Trio64 на какой-нибудь ATi Rage 3D и оставшись жить еще год на 128М рамы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-13, 20:20 
ты этот мегакостыль вообще смотрел? эти идиоты понаделали гигакостылей, изо всех сил стараясь и рыбку съесть (остаться совместимым с «обычным js»), и на оптимизатор сесть (при помощи бессмысленных конструкций вроде «i = 0+i» мы теперь указываем тип переменной). в итоге эта херь напоминает xml: и для человека выглядит дико, и для машины неудобно.

но ничего, изобретательным костылестроителям такие мелочи не помеха, костылестроители опытные, сумеют воткнуть костыль даже туда, куда он на первый взгляд не втыкается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 20:26 
> ты этот мегакостыль вообще смотрел? эти идиоты понаделали гигакостылей, изо всех сил
> стараясь и рыбку съесть (остаться совместимым с «обычным js»), и на
> оптимизатор сесть (при помощи бессмысленных конструкций вроде «i = 0+i» мы
> теперь указываем тип переменной). в итоге эта херь напоминает xml: и
> для человека выглядит дико, и для машины неудобно.
> но ничего, изобретательным костылестроителям такие мелочи не помеха, костылестроители
> опытные, сумеют воткнуть костыль даже туда, куда он на первый взгляд
> не втыкается.

Любым полудуркам только открой исходники. Тут же найдется, что "улучшить"

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-13, 20:28 
если что: я имел в виду сам asm.js.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 23:26 
> сумеют воткнуть костыль даже туда, куда он на первый взгляд не втыкается

Ох, поручик...

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 23-Мрт-13, 14:55 
Как ни печально, но в большинстве случаев тормозит сам пользователь. И его не поменяешь — рынок, однако. А пользователь склонен ориентироваться на те самые свистелки и рюшечки, благодаря которым он может демонстрировать своё место в социальной иерархии. И тут — всё как с биткойнами — производительность не подделаешь ))

> Скоро мля, доживем, сервера будут полностью выгружаться в оперативку к юзеру, и он будет тупа шарится у себя по RAMе, на с серваком будет происходить только синхронизация.

А вот тут Вы что-то путаете. Времена статических сайтов уже прошли. А на всякие джумлы и вордпрессы нужны не самые древние сервера )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-13, 20:22 
> Времена статических сайтов уже прошли.

только в пустых черепах маркетолухов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от fiskus on 23-Мрт-13, 18:34 
> Тормозит видео - купи видюшку!
> Тормозит JS - купи процессор!
> Тормозит сеть - купи тариф побольше!
> Тормозит диск - купи SSD!

Дело в том, что у юзера уже есть хорошая видюшка, процессор и анлим-интернет. Этим можно пользоваться и не тратить дорогое время программиста на оптимизацию и рефакторинг

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-13, 20:24 
> Дело в том, что у юзера уже есть хорошая видюшка, процессор и
> анлим-интернет. Этим можно пользоваться и не тратить дорогое время программиста на
> оптимизацию и рефакторинг

а ещё лучше — не тратить время пользователя на говнокод. я даже не знаю, стоит ли пояснять, что оптимизация программы в итоге даёт выигрыш для всех пользователей, а «купи ещё 64 терабайта RAM» — ни для кого в итоге. мне казалось, что это очевидно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 00:36 
> «купи ещё 64 терабайта RAM» — ни для кого в итоге.

Как это? А производители оперативки?! :)

А 64Тб RAM я бы купил. Если б стоили дешево и лезли в сокеты на моей мамке. А то вон сканы интернета - 9Тб барахла. А у меня даже на винче столько нету.. :(.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 01:50 
> А 64Тб RAM я бы купил.

не так долго ждать-то. сколько лет назад гигабайт памяти казался неумной сказкой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 23:08 
> не так долго ждать-то. сколько лет назад гигабайт памяти казался неумной сказкой?

(глядя на платку размером с креду с гигом оперативки) а ведь ты пожалуй прав. Правда есть опасения что дальше закон Мура начнет буксовать по чисто физическим причинам.


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 23:12 
решат как-нибудь, я оптимист. проблему с конским навозом на улицах вон решили, и кардинально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +2 +/
Сообщение от AleYeCu on 24-Мрт-13, 01:18 
Проблема в том, что идея «не тратить дорогое время программиста» посещает слишком много голов одновременно. Мысль же, что отдельно взятый продукт может оказаться не единственным, кто претендует на ресурсы пользовательского компьютера, почему-то куда менее популярна. В итоге производительность железа растёт и растёт, а софт этот рост шустро подъедает, иногда с опережением. При этом функционал, по крайней мере в строну увеличения, за то же время меняется не в разы, а на жалкие проценты. Вот и получается, что «блокнот» с подсветкой синтаксиса нынче жрёт как целая операционная система с графикой лет 20 назад. И браузер жрёт, причём ещё больше. И просмотрщик картинок. И вообще все-все-все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 02:04 
сейчас тебе расскажут, что это стенания нищеброда. Реальные Пацаны просто докупают ещё коробку терабайтных винтов, стопку ssd и ящик планок памяти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Мрт-13, 20:07 
кстати, ssd то говно ещё. нынче уже начинаются проблемы с этими накопителями. скоро они перерастут в жесткач, когда через полгода эксплуатации они будут терять половину своей изначальной вместимости при интенсивном пользовании.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 20:15 
ну, я их не использую пока. нужды не вижу. у друзей есть, вроде особо не жалуются. мне оно пока так же неинтересно, как и x86_64.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 23:22 
> ну, я их не использую пока. нужды не вижу. у друзей есть,
> вроде особо не жалуются. мне оно пока так же неинтересно, как и x86_64.

На самом деле клевые штуки - работа с разлапистым деревом исходников например там становится просто реактивной. Seek time порядка нуля. Практически как рамдиск, только энергонезависимый и крупнее по объему. Впрочем, меня RAM-диски испортили еще в конце 80-х - взлет CP/M за 2 секунды выглядел очень круто :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Мрт-13, 01:21 
ну, я и так тормозов не вижу на многомегабайтных исходниках. таки работа мозгом и набор текста занимают сильно больше времени, чем компиляция. а полные ребилды вообще делаются на фоне и не мешают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 23:16 
> кстати, ssd то гoвно ещё. нынче уже начинаются проблемы с этими накопителями.
> скоро они перерастут в жесткач, когда через полгода эксплуатации они будут
> терять половину своей изначальной вместимости при интенсивном пользовании.

При интенсивном использовании SSD просто равномерно мрет по всей поверхности. Пока есть сектора в резерве - из их числа подмена идет. А когда они кончатся - начнутся всякеи спецэффекты. До этого лучше не доводить и сбэкапать данные с такого носителя при первых признаках.

А так с SSD никакой проблемы нет, если с умом юзать. У меня вот за год на 1% протерся. Зато бут - 5 секунд. Запуск программ - моментально. Работа с файлами? Это как если пересесть из древней копейки в реактивный истребитель. В общем замечательная штука. Если пользоваться с умом сильными сторонами технологии и обрулить слабые. А техника в руках дикаря - груда металлолома. Да, под нелинейный монтаж видео или кэши брать SSD - тот еще разор. Но есть и куча иных применений. Где они прекрасно выступают. В частности - как системный накопитель десктопа это просто великолепно. А вот для жирных данных лучше оставить механические HDD. И дешевле и лимитов по перезаписям нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Perl_Jam on 24-Мрт-13, 20:33 
Вы абсолютно правы! посадить бы их за железо 80-х, к примеру... =))) впрочем, современное железо никак не мешает ребятам, создающим демо-сцены, писать код в 256 байт (одна из номинаций) =)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 23:24 
> Вы абсолютно правы! посадить бы их за железо 80-х, к примеру... =)))

У меня в конце 80-х был агрегат с 256К рамдиском. Взлет CP/M на горячую занимал 2 секунды. Этот результат даже современные писюки не побили. У них POST в биосе дольше раздупляется чем тот агрегат грузился в систему (там был простейший ROM-загрузчик без самотестов и определения оборудования вообще).

> впрочем, современное железо никак не мешает ребятам, создающим демо-сцены, писать код
> в 256 байт (одна из номинаций) =)))

Если хочешь жесткача - возьми PIC16. Узнаешь что такое понастоящему галимый процессор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

124. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от JSmith (??) on 25-Мрт-13, 12:10 
> Если хочешь жесткача - возьми PIC16. Узнаешь что такое понастоящему галимый процессор.

Ыммм... ATmega88 не сильно лучше PIC16 - а вон что умельцы вытворяют на голом проце: http://www.linusakesson.net/scene/craft/

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +5 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 23-Мрт-13, 00:40 
Понимаешь ли в чём тут дело, количество перешло в качество, а образно выражаясь вебу неудобно в вебе. Ну вот почтовый клиент в браузере, который совершенно неспособен интегрироваться с рабочим столом и перезагружает всю страницу по каждому пустяку,— это же лажа полная, не правда ли? Ок, навернули сверху скриптов, сделали поддержку более плотной интеграции в браузере… и стал этот пепелац дико тормозить. Ок, оптимизировали браузеры. Ещё оптимизировали браузеры. Народ заметил, что JS это уже не так и плохо, и на нём можно писать простенькие интерфейсы, а не ужасаться тормозам, но ведь на них дело не остановилось!.. и стал этот пепелац дико тормозить, снова. Ок, снова оптимизировали движки. А народ видит, что JS становится всё ближе и ближе по скорости к нативному коду, да и сам язык простой и удобный, в отличие от сей и плюсов, и всё более сложный код на нём клепает. Да ещё и всякие извращения придумали, вроде конвертации из сей в JS. Вроде и тормозное чудовище, но и думать не надо на чём его запускают — оно просто работает. И пепелацу деваться просто некуда — приходится развиваться.
Вот это вот всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 23-Мрт-13, 02:57 
> Ну вот почтовый клиент в браузере,
> который совершенно неспособен интегрироваться с рабочим столом

Это совершенно не связано с языком JS. Это связано с тем, что "рабочий стол" выполняется в одной ОС, а "почтовый клиент" - в другой. Т.о. плохо налажено взаимодействие между виртуальными машинами => нужно смотреть в сторону VM/370, где это было каким-то образом отработано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Мрт-13, 03:17 
Там наверняка будет что-то навороченное, а здесь - всего лишь простейшее взаимодействие в рамках гуя нужно. Можно просто дать отдельную D-Bus, на которую и выпихивать события - понятно, браузер должен добавлять URL сайта и нужна фильтрация - какие сайты что могут получать. Проектирования на пару дней, и реализации на столько же.

Ну или если хотеть красиво и стандартизированно - то компонентные интерфейсы и возможность для сайтов регистрироваться (с запросом пользователю, понятно) реализациями тех или иных компонент. Тогда, грубо говоря, локальное приложение сможет открыть пользователю гугловскую адресную книгу, а веб-приложение - открыть локальный редактор картинок.

А ещё гугл что-то подобное пытался ввести, там для веб-приложений - но на десктоп оно, скорее всего, расширяемо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от mr. green thumb on 23-Мрт-13, 13:07 
> А ещё гугл что-то подобное пытался ввести, там для веб-приложений - но
> на десктоп оно, скорее всего, расширяемо.

типа того http://ru.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Prism

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 03:48 
Нет, не типа такого. Веб-интенты - это когда тыркаешь в социалочке кнопочку "редактировать картинку" и браузер тебе открывает эту картинку в каком-то совершенно другом веб-приложении-графическом редакторе (ты предварительно его, конечно, добавил себе как дефолтный редактор для таких случаев), после редактирования результат попадает обратно в социалочку. В общем, эдакие компоненты для веба.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 23-Мрт-13, 03:52 
Только вот тебе придётся писать скрипты, чтоб потом все необходимые в почтовом клиенте события обрабатывать. Без скриптов ты не обойдёшься. Их ведь и в локально установленном почтовике обрабатывать нужно. Ну а ещё я сказал не только о интеграции с рабочим столом — не выдёргивай половину фразы. А где скрипт, там и тормоза. По крайней мере так было, но… постепенно это перестаёт так быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 23-Мрт-13, 04:02 
> Ну а ещё я сказал
> не только о интеграции с рабочим столом — не выдёргивай половину
> фразы.

Та половина фразы малоинтересна - скорость лечится движком JS или скоростью железа. А для реализации взаимодействия с другой ОС нужно придумывать что-то более серьёзное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 23-Мрт-13, 04:34 
Тут тяжело сказать чья это головная боль. Вон в Ubuntu сделали расширение для фокса, которое позволяет отчасти наладить взаимодействие между сайтом и рабочим столом. Может на основе этих идей что-то и разовьётся более универсальное со временем. Просто без JS работающего во всех случаях со скоростью, близкой к нативному коду, это всё будет иметь мало смысла.
Напоминаю, изначально вопрос был о том, почему всех вдруг так заинтересовал этот JS. Так ведь потому и заинтересовал, что чем ближе веб-приложения подбираются к нише локально установленных приложений, тем больше он всех интересует, а чем больше он всех интересует, тем больше развивается всё, что этому сопутствует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 23-Мрт-13, 08:32 
> Тут тяжело сказать чья это головная боль.

Браузера и ОС. Причём, скорее именно браузера.

> Напоминаю, изначально вопрос был о том, почему всех вдруг так заинтересовал этот JS.

Удобно использовать конечному пользователю. Для программиста это геморрой - один единственный язык с несколькими сильно различающимися платформами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 23-Мрт-13, 12:48 
> Браузера и ОС. Причём, скорее именно браузера.

Ну да, на винде и маках некому, кроме самих браузеров.

> Для программиста это геморрой - один единственный язык с несколькими сильно различающимися платформами.

Вообще-то платформа одна — веб. Т.е. весь этот HTML, WebGL и прочее. Проблема в различиях реализации JS и поддерживаемых «технологиях» в различных браузерах, но это как говорить о различиях в компиляторах одного и того же языка или о различиях в разных версиях одной и той же платформы, а не как о принципиально разных. Браузеры уже превратились в прослойку универсального API для различных систем. Теперь остаётся только лишь идти вперёд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +3 +/
Сообщение от zy on 23-Мрт-13, 00:42 
Дело в том что люди наконец-то поняли что это html5 это самый кроссплатформенный стек для разработки приложений из всего что есть в данный момент на рынке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –7 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Мрт-13, 01:28 
единственно что нахрен никому не нужный. а так да, правильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 02:15 
"Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно". И да, отучаемся говорить за всех!
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –1 +/
Сообщение от Evtomax email(??) on 23-Мрт-13, 17:06 
И самый уродливый при этом. Это как взяли небольшой красивый домик и понастроили к нему пристроек по мере необходимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от ex1st on 23-Мрт-13, 01:15 
Одним нравится его платформонезависимость, другим нужна асинхронность и неблокируемый I/O...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 23-Мрт-13, 15:13 
внезапно выяснилось, что это, все-таки, ЯП
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 01:37 
Это повлияет только на немногочисленные жирные выхлопы emscripten на открываемых html-страницах? Или есть надежда, что кое-какой браузер, написанный на javascript, тоже получит ускорение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +2 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 23-Мрт-13, 04:04 
> браузер, написанный на javascript

Sup dawg, I herd you like browsing, so I put a browser into your browser so you can browse while you browse!

А на самом деле новость дочитай. Там всё сказано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от assfgfsdg on 23-Мрт-13, 14:38 
Дочитал. Там лишь надежды и идеи на тему каких-то левых проектов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 23-Мрт-13, 14:44 
Явно же сказано, что asm.js применим и в прочих проектах — им просто нужно использовать его аннотацию. Просто сейчас эта аннотация генерируется автоматически для C/C++ кода, но никто не мешает её использовать в других местах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-13, 02:04 
сколько можно костылить..... пора уже на dart переходить или какойнибудь typescript но разроботчики броузеров сконцентрированы на награмождении новых костылей для нелогичного неоднозначного javascript который свой век давно отжил. поделка написанная за несколько недель в условиях жестких сроков зачем ее тянут дальше!??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Мрт-13, 02:13 
Оно да, но в таких масштабах революции страются не устраивать - уж очень дорого обходятся. Лучше помаленьку эту поделку до ума доводить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Мрт-13, 08:29 
> пора уже на dart переходить или какойнибудь typescript...

комментатор надеюсь понимает что даже в гипотетическом случае перехода на dart или/и typescript -- то всё равно это НЕ избавило бы от необходимости разработать: asm.dart и/или asm.ts ???

asm.js -- это всего лишь способ записать низкоуровневые операции таким образом чтобы эта запись не была протеворечащей с теми браузерами которые не понимают asm.js .

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-13, 20:27 
> asm.js — это всего лишь способ записать низкоуровневые операции таким образом чтобы
> эта запись не была протеворечащей с теми браузерами которые не понимают
> asm.js .

ты мне не поверишь, конечно, но тем не менее: это нормальные люди называют «костыль».

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Мрт-13, 23:58 
ну может быть в очень отдалённом приближении -- это чуть чуть похоже на костыль... и то я даже как-то не уверен.

декларация -- "use asm" -- вполне очевидно декларирует что испьзуется особое подмножество языка! так-что здесь вполне чистое решение...

...отдалённая костыльность может быть только в том что asm.js не похож по своему синтаксису на традиционный ассемблерский вид?
но ведь поэтому он и называется asm.js :-) !!

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 00:33 
> но ведь поэтому он и называется asm.js :-)

Я думаю что мозильщики просто дорвались до луркоморья и решили проиллюстрировать термин "взаимоисключающие параграфы" как-нибудь покрасивее. Вот asm.js - достаточно красиво, по программмерски :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 01:52 
(вздыхает) если дураков в школе хорошо и обильно бить — вырастают дураки пуганые, пригодные для простейших работ. а если не бить — получаешься ты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Мрт-13, 10:22 
но ведь меня били.

...и обзывание дураком -- это отличный способ уклонится от ответа?

очень "умно" :D

ну хотя наверно можно школьников называть дураками... да... для этого они и учатся...

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 18:54 
> но ведь меня били.

значит, мало били, ума не прибавилось.

впрочем, тут ты не отличаешься от большинства людей, у которых отсутствует навык абстрактного мышления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Мрт-13, 18:56 
> значит, мало били, ума не прибавилось.

И всё-таки предлагаю попытаться объяснить хотя бы в виде списка ключевых слов на посмотреть и подумать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 19:11 
смысла нет. если бы человек хоть допускал мысль, что не прав — можно было бы попробовать. а так — нет смысла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –5 +/
Сообщение от AnonuS on 23-Мрт-13, 02:29 
> Из отличительных черт Asm.js можно отметить поддержку строгой типизации, при которой переменные на протяжении своего жизненного цикла имеют заранее известный и не изменяемый тип. Наличие информации о типах позволяет использовать не только JIT, но и предварительную AOT-компиляцию, выполняемую для всего кода до начала его выполнения и генерирующую более простой и эффективный машинный код.

Осталось переименовать JavaScript в  Java, a JavaScript Engine в Java Virtual Machine и всё встанет на свои места.

Это сколько же ресурсов и времени надо было впихнуть кошке под хвост чтобы прийти к такому результату ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Мрт-13, 02:52 
> Осталось переименовать JavaScript в  Java, a JavaScript Engine в Java Virtual
> Machine и всё встанет на свои места.

наконец-то до моих анонимных братьев начинает доходить

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –3 +/
Сообщение от AnonuS on 23-Мрт-13, 03:35 
Блин, Михрюндель, зачем абижаешь?  :-)

Твои анонимные братья об этом уже давно догадывались, что всё закончится строгой типизацией и байт-кодом для JVM, которая будет встроена в браусер ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +4 +/
Сообщение от Гуго on 23-Мрт-13, 03:02 
Капитан просил передать, что JavaScript отличается от Java не только типизацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –2 +/
Сообщение от AnonuS on 23-Мрт-13, 03:36 
> Капитан просил передать, что JavaScript отличается от Java не только типизацией.

Передай капитану, что его мнение майора не заинтересовало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 23:36 
> Передай капитану, что его мнение майора не заинтересовало.

Капитан сообщает что Капитан - это имя. А вовсе и не звание. Поэтому Капитану пофиг на майоров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –3 +/
Сообщение от AnonuS on 23-Мрт-13, 03:38 
> Капитан просил передать, что JavaScript отличается от Java не только типизацией.

Гуго, поведай нам детали капитанского послания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Мрт-13, 08:39 
> Осталось переименовать JavaScript в  Java, a JavaScript Engine в Java Virtual Machine и всё встанет на свои места.
> Это сколько же ресурсов и времени надо было впихнуть кошке под хвост чтобы прийти к такому результату ?

самый главный весомый (и решающий) аргумент почему JavaPlugin оказался хуже чем Javascript -- ...

... -- это потому что JavaPlugin является именно плугином. то есть является компонентом который "проволокой" привязан к www (через технологию "браузер внутри браузера").

если бы не эта "проволока" -- то может быть JVM давно бы уже был бы в браузерах, и проприетарщина цвела бы в www -- словно как весенний сад :) .

однако теперь строит ожидать наплыв проприетарщины -- только после того как asm.js (по сути тот же JVM) станет работающим и популярным (если конешно станет популярным).

впрочем мне пофиг на количество проприетарщины, а за Mozilla и общей прогресс я очень рад! ^_^

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –1 +/
Сообщение от gbab email on 23-Мрт-13, 06:41 
Строгая типизация -- это самое нужное в любой языке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Мрт-13, 08:42 
> Строгая типизация -- это самое нужное в любой языке.

кроме языков, которые ценят время отведённое на разработку.

кстате не забудь ещё высказаться на тему "ручное управление ресурсами -- это самое нужное в любой языке" (ведь в asm.js и это тоже оптимизировали :)).

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 23-Мрт-13, 09:09 
По сути из нестрогой типизации в большинстве программ обычно используется только возможность вернуть None/Null/Undef вместо подходящего значения.

Есть, кончено, более сложные случаи, но для них в строго типизированном языке можно предусмотреть отдельный класс Object, от которого наследовались бы все остальные типы. В этом случае в программе в 90% случаев можно было бы использовать типизированный подход, а в остальных 10% случаев, когда это явно необходимо - не типизированный.

Почему-то все языки сейчас стремятся стать мультипарадигменными, поддерживая и процедурное, и объектное, и функциональное программирование, но что-то я не замечаю языков, которые бы стремились стать языками со смешанной типизацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от АнониМ on 23-Мрт-13, 09:41 
Object это и есть смешанная типизация. в том же груви можно написать, как

public def inc(def val) {
return val +1;
}

так и

public Integer inc(int val) {
return val +1;
}

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от CPP (??) on 23-Мрт-13, 10:23 
> По сути из нестрогой типизации в большинстве программ обычно используется только возможность
> вернуть None/Null/Undef вместо подходящего значения.
> Есть, кончено, более сложные случаи, но для них в строго типизированном языке
> можно предусмотреть отдельный класс Object, от которого наследовались бы все остальные
> типы. В этом случае в программе в 90% случаев можно было
> бы использовать типизированный подход, а в остальных 10% случаев, когда это
> явно необходимо - не типизированный.
> Почему-то все языки сейчас стремятся стать мультипарадигменными, поддерживая и процедурное,
> и объектное, и функциональное программирование, но что-то я не замечаю языков,
> которые бы стремились стать языками со смешанной типизацией.

RTTI уже давно придумали

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от AnonuS on 23-Мрт-13, 17:55 
> RTTI уже давно придумали

Анонимные пользователи персональных компьютеров (АППК) шутку оценили и передают свой анонимный привет поклонникам Леопольда фон Захер-Мазоха.

А также ожидают дальнейших пояснений преимуществ этой революционной технологии от нашего брата-эксперта по имени СРР.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-13, 20:31 
> Есть, кончено, более сложные случаи, но для них в строго типизированном языке
> можно предусмотреть отдельный класс Object, от которого наследовались бы все остальные
> типы. В этом случае в программе в 90% случаев можно было
> бы использовать типизированный подход, а в остальных 10% случаев, когда это
> явно необходимо — не типизированный.

и тут язык резко перестал быть строго типизированым. сюрпрайз. и рыбку, и половые удовольствия — не получается, никак.

а вот опциональные аннотации типов — это штука вполне хорошая. в Strongtalk это сделали, получилось годно. но потом команду, увы, купили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 00:29 
> кроме языков, которые ценят время отведённое на разработку.

В которых парадигма "written once, debug everywhere"? Ну да, там любят сравнить гайки с бананами, а когда через полчаса работы все после долгих мучений наконец окончательно упало - они пытаются понять где же все-таки порылся этот факап. Убивая на дебаг больше времени чем ассемблерщик просадил бы на написание такого же куска на идеально вылизанном асме :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 03:52 
Слушай, ну не неси совсем уж явную чушь. Гляди на скалу, D  и прочее современное - там (да даже в плюсах нынешних) тип почти везде выводится автоматом. Зато еще до юнит-тестов отлавливается громадная куча ошибок вида "забыл засунуть в объект еще одно значение или сунул не с тем именем". Разработку это только ускоряет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Мрт-13, 10:39 
> тип почти везде выводится автоматом

только его ещё и задекларировать надо.

а с учётом того что один и тотже алгоритм может (и ДОЛЖЕН! так как Don’t Repeat Yourself) выполнять манипуляции с различными видами объектов -- то нужно ещё и интерфейсы декларировать.

вот сидишь и занимаешься всем этим декларированием, вместо того чтобы сразу описывать алгоритмы.

не, не, я не спорю -- можно это делать... но время то ведь на всё это -- тратится!

а при этом ошибки могут получатся у языков со строгой типизацией -- такие же как в утиной типизации -- ввиду того что если нам была передана ссылка на объект какого-то типа -- то это вовсе не значит что это именно определённй тип, это может быть и наследник (который ведёт себя по-другому). короче один фиг -- полиморфизм

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 21:44 
Пишешь алгоритм в шаблонной функции - и всё. При компиляции будет подставлен нужный тип и проведена статическая проверка. Duck-typing на этапе компиляции. Ну и да, динамический полиморфизм пихать только туда, где он нужен (это, кстати, не так уж часто). Хотя даже для него если наследование писали не анусом то класс-наследник сохраняет все гарантии предка. Что в том же D при желании проверяется контрактами (которые, кстати, круто дополняют юнит-тесты).

При всём уважении - ты правда не в курсе, как пишется код на современных статически типизированных языках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 00:24 
Им походу надо просто встроить компилер си/си++ в браузер и не париться :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 01:49 
> Им походу надо просто встроить компилер си/си++ в браузер и не париться
> :)

ещё не вечер. к тому всё идёт, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Мрт-13, 10:32 
>> Им походу надо просто встроить компилер си/си++ в браузер и не париться
>> :)
> ещё не вечер. к тому всё идёт, да.

ну Мозилка сделала возможным компилировать C/C++-программы -- для www-страниц

Clang => LLVM => Emscripten => Asm.js

...так-что ваш скепсис не очень ясен.

да, компиляция происходит НЕ внутри браузера (в отличии от JIT-компиляции, которая была БЫ нужна ДО создания Asm.js). ну и что с этого?

хочешь выполнять C/C++-программы в браузере, без применения всякого Javascript?! как раз это тебе и предоставили, радуйся...

причём [повторяюсь] -- без костылей. в чём именно по твоему мнению заключаются костыли, ты так и не назвал..

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 21:48 
Ты синтаксис этого asm.js видел? Что это если не костыль? А не костыль - это NaCl или PNaCl (как по мне - и первого за глаза, там всего 4 варианта бинаря получаются).
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 27-Мрт-13, 19:20 
ты синтаксис nexe-файла видил?

...ой тамже двоичный код, и поэтому синтаксис поглядеть нельзя :D

[если нельзя поглядеть синтаксис значит синтаксис автоматически становиться хорошим?]

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Мрт-13, 19:24 
> видил

что, пардон?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Vernat (ok) on 24-Мрт-13, 08:37 
ага :)
забиваешь url, исходники мгновенно сливаются, минут пять компиляются, и потом страница летает :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-13, 17:53 
> забиваешь url, исходники мгновенно сливаются, минут пять компиляются, и потом страница
> летает :)

кстати, если убрать сарказм, то хранить и передавать не исходник html, а скомпилированый бинарный html было бы намного лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

120. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-13, 23:44 
> скомпилированый бинарный html было бы намного лучше.

JS в принципе такое уже может изобразить :) парсинг и декомпрессию бинаря на нем можно сделать. Другое дело что там все это через ж#пу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Мрт-13, 21:46 
Для извращений вроде gmail, на который пользователь каждый день ходит - был бы не такой уж плохой вариант (ну, за исключением того, что лучше уж локальный клиент завести). С кешированием, конечно - но это даже сейчас довольно пристойно сделано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –1 +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 09:46 
очень здорово, но все забыли про минимайзеры.
скорость загрузки: упаковка в единый файл, отрезание лишних пробелов, новых строк. комментарии, кстати, тоже удаляются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 28-Мрт-13, 10:43 
Вы не поняли. Комментарии в asm.js игнорируются (да, совсем игнорируются). Читайте спецификацию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  –1 +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 11:24 
простите, до документации пока глаза не дойдут...
меня смутило:
> информация определяется в форме аннотаций (например, "x = x|0; // x : int")

разве необходимая вспомогательная информация о типе переменной находится не в комментарии?
а комментарии удаляются минимизаторами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 15:13 
> разве необходимая вспомогательная информация о типе переменной находится не в комментарии?

нет, как раз в идиотском «|0».

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 16:22 
> нет, как раз в идиотском «|0».

хм. странные они. изобрели палочку и написали спецификацию? :) а я для этого на 1 делил или добавлял +''. и при объявлении тоже. работало :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 16:33 
и так тоже. ребятам очень хотелось и на гениталий сесть, и рыбки откушать. то бишь, чтобы их костыль и в «обычном» браузере тоже работал. поэтому вместо внятной аннотации типов — вот такая анальная магия. по их задумке, «обычный» браузер просто исполнит, а специально обученый тут же поймёт, что x — это целое и только целое, и всё резко заоптимизирует.

ну, то есть, идея сама по себе неплоха, но *такое* костыльное воплощение придумать — это действительно одарёнными надо быть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 17:10 
> и так тоже. ребятам очень хотелось

а мне нравится фокс.

> ну, то есть, идея сама по себе неплоха, но *такое* костыльное воплощение
> придумать — это действительно одарёнными надо быть.

имхо, они пытаются решить проблему, которая находится в зоне ответственности пользователя.
достаточно было бы сказать:
"ребята, если вы при объявлении сделаете так: var x = 1/1; , или так x = parseInt( str_x); , то далее мы до конца жизни переменной будем ее считать целым.
используя сие глубокое знание вы можете запустить третий квейк в FF уже вчера."

думаю, тут вопрос политики. им хочется быть первыми, чтобы хромые под них подделывались.
я подозреваю, хромые скажут "пффф!" и забабахают, как я написал выше.
а чтоб ничего не ломалось, попросят указывать версию JS в секции <script

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 17:40 
они пытаются привинтить костыли, а не решить проблему. «решить» — это выпнуть нафиг js и запилить что-нибудь нормальное. точнее, js оставить «как есть», и добавить что-нибудь хоть на том же llvm. специально для обезьян, которые решили, что браузер — это новая ОС и хотят там какие-то «приложения». пусть llvm их aot-откомпилит, и будет «родная» производительность. и идиотские танцы вокруг js не нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 17:46 
> производительность. и идиотские танцы вокруг js не нужны.

вы не правы. это идиотские танцы вокруг IE и Opera не нужны. если все забудут о наглом существовании этих броузеров, производительность всех джаваскрипт-библиотек утроится, а размеры ополовинятся :)
и все вздохнут с облегчением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 17:49 
> вы не правы. это идиотские танцы вокруг IE и Opera не нужны.

да всё, нет больше оперы. будет теперь сборка хромиума, только с буквой «о».

кстати: а какие претензии к поддержке ecma-стандарта оперой? УМВР.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 18:36 
> производительность всех джаваскрипт-библиотек утроится, а размеры ополовинятся :)

насчёт размеров js, конечно, художественное преувеличение. тут больше стили урежутся :) а вот про скорость я уверен

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 17:54 
собственно, особенности Опера уже никого не волнуют. остался гадкий майкрософт, который с 10м IE уже вынуждено встал в коленно-локтевую позицию. но ещё пока огрызается отдельными свойствами
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 17:59 
> собственно, особенности Опера уже никого не волнуют.

они и раньше не волновали. ну, потому что их не было, фактически. написаный *по стандартам* код вполне предсказуемо себя вёл. разве что анноящий баг с забытым redraw после удаления ноды приходилось таймером решать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 18:11 
>> собственно, особенности Опера уже никого не волнуют.
> написаный *по стандартам* код вполне предсказуемо себя вёл. разве что анноящий

код-то вел. а стили и свойства - не всегда. это тоже неудобство, учитывая, что все сейчас хотят видеть вебдванольный интерфейс...

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 18:30 
> код-то вел. а стили и свойства — не всегда.

ну дык я весь код имел в виду. html, css, js. собственно, каких-то диких багов и не припомню. если, конечно, не в лыжах по асфальту.

я, впрочем, не веб-дисихнер, так, ковырял на досуге. что характерно: код, написаный и отлаженый в опере (весь который код, не только js) великолепно потом работал в тормозилле. а вот наоборот — не всегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 19:37 
> я, впрочем, не веб-дисихнер, так, ковырял на досуге. что характерно: код, написаный
> и отлаженый в опере (весь который код, не только js) великолепно
> потом работал в тормозилле. а вот наоборот — не всегда.

я не то, чтобы много программировал на js в расцвет Оперы... плотнее занялся, когда опера пошла на спад. и проблем с именно js в опера не припомню, если писал в мозилла и с использованием каких-то библиотек. у меня мозилла первична.
вот со стилями приходилось возиться. особенно раздражало не что-то вычурное там, а просто стили форм. какие-нибудь аплоадеры, какие-нибудь красивые формы - "все должно быть как везде" и начинается любовь...
обычно как получалось: если дизайнер задумал конкретно сделать, тютелька-в-тютельку, а в опера не получалось, приходилось отказываться от какого-нибудь решения вообще и  перерисовывать с другой логикой поведения. естественно, стили от этого пухли и, бывало, и js-код.

сейчас знаете ли, в библиотеках js момент инициализации очень важен, поскольку от него зависит пауза при рендеринге. занимает дофига времени из-за проверок разных объектов и свойств броузера + подгрузка стилей.
тут избежание 10-20% проверок/стилей может очень радикально сказаться на визуальных ощущениях от загрузки страницы, вы знаете.
веб распух.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

147. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 19:42 
> веб распух.

вот это главная беда. как только наши танки, мы перевешаем на столбах любителей «веб-приложений», и всё снова станет хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 18:00 
а вот кстати особенности вебкита скоро будут волновать почти всех. потому что вебкит — это такая замена IE теперь в плане сранья на стандарты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Мрт-13, 18:08 
> вебкит — это такая замена IE теперь в плане сранья

это точно. при чем еще от особенностей IE до конца не избавились, IE10 ещё отчебучивает, между вебкит с мозиллой уже намечены тёрки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Имя on 30-Мрт-13, 20:50 
> они пытаются привинтить костыли, а не решить проблему. «решить» — это выпнуть
> нафиг js и запилить что-нибудь нормальное. точнее, js оставить «как есть»,
> и добавить что-нибудь хоть на том же llvm. специально для обезьян,
> которые решили, что браузер — это новая ОС и хотят там
> какие-то «приложения». пусть llvm их aot-откомпилит, и будет «родная»
> производительность. и идиотские танцы вокруг js не нужны.

Пилите. Не забудьте написать:
- какая именно из версий llvm должна стать стандартом на много лет
- как обеспечить отсутствие undefined behavior
- как быть с тем, что в llvm-коде есть команды, работающие только на одной архитектуре (см. LLVM IR is a compiler IR: http://lists.cs.uiuc.edu/pipermail/llvmdev/2011-October/0437... )
- как взаимодействует код на js и llvm
- как это должно работать, если в браузере нет поддержки LLVM

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Мрт-13, 21:00 
> — какая именно из версий llvm должна стать стандартом на много лет

любая.

> — как обеспечить отсутствие undefined behavior

не пользоваться тем, что даёт undefined behavior.

> — как быть с тем, что в llvm-коде есть команды, работающие только
> на одной архитектуре

плевать. я *нигде* не писал, что надо передавать llvm ir.

> — как взаимодействует код на js и llvm

никак. это не надо.

> — как это должно работать, если в браузере нет поддержки LLVM

никак. это не надо.

дальше я ничего пояснять не буду, потому что ты изначально ничего не понял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  –1 +/
Сообщение от Имя on 30-Мрт-13, 20:33 
> и так тоже. ребятам очень хотелось и на гениталий сесть, и рыбки
> откушать. то бишь, чтобы их костыль и в «обычном» браузере тоже
> работал. поэтому вместо внятной аннотации типов — вот такая анальная магия.
> по их задумке, «обычный» браузер просто исполнит, а специально обученый тут
> же поймёт, что x — это целое и только целое, и
> всё резко заоптимизирует.
> ну, то есть, идея сама по себе неплоха, но *такое* костыльное воплощение
> придумать — это действительно одарёнными надо быть.

Придумайте лучше. Я лично не могу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

152. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Мрт-13, 21:01 
> Я лично не могу.

это хорошо заметно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Мрт-13, 16:36 
кстати, надо будет в свои странички повставлять немножко подобного кода. а потом начать использовать переменную как double. или вообще как строку. пусть мегакомпиляторы порадуются. а если заглючит — бомбить тормозилловцев истерическими багрепортами: «а-а-а, вы поломали мне весь жабоскрип! быстро запилите обратно!»
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое..."  +/
Сообщение от Имя on 30-Мрт-13, 20:30 
Этот код просто будет выполняться как обычный JS. А в мозилле вас пошлют и будут правы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 28-Мрт-13, 12:37 
Вот там уже как мысль далеко зашла: http://habrahabr.ru/post/174481/

"Сегодня Mozilla совместно с игровой студией Epic Games выступила с инициативой создания визуально привлекательных 3D-игр, которые не должны уступать декстопным аналогам, и выполняться прямо в браузере.

Фактически идёт о том, чтобы перенести в веб опыт создания качественных, требующих высокой производительности, игровых приложений, которые должны будут выполняться обновленным движком JavaScript OdinMonkey, который недавно был включён в ночные сборки FireFox и скорость выполнения кода на Asm.js которым в 10 раз превышает аналогичный в других браузерах. Причём это всё без сторонних плагинов вроде Flash или Silverlight — чистый JavaScript."

Если asm.js приблизится к нативной производительности, то венде 100% капец, ибо игры будут работать на любой ОС без необходимости портирования - иди попробуй удержи монополию когда воздание новых ОС на произвольном железе - будет проще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-13, 03:17 
cb
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Firefox 22 появится Asm.js, низкоуровневое высокопроизводи..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 30-Апр-15, 23:48 
Задолбали со своим JavaScript-ом, теперь недо программисты будут понтить больше чем надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру