The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 13-Апр-13, 21:50 
Последние несколько дней в Сети наблюдается (http://krebsonsecurity.com/2013/04/brute-force-attacks-build.../) интенсивная Brute Force атака, направленна на подбор паролей для аккаунтов сайтов на базе свободного движка WordPress. Атака носит массовый характер, так как организована (http://blog.hostgator.com/2013/04/11/global-wordpress-brute-.../) с использованием крупного ботнета.


Попавшие под действие атаки сайты подвергаются (http://blog.cloudflare.com/patching-the-internet-fixing-the-...) проверке входа под логином "admin" через страницы /wp-login.php и /wp-admin с использованием примерно тысячи наиболее популярных паролей. В случае если подбор пароля оказался успешен, в движок WordPress внедряется бэкдор, который подсоединяет взломанный сайт в состав ботнета и позволяет сохранить контроль даже после смены пароля. Поражённый хост и начинает участвовать в Brute Force атаке для выявления других жертв, но также может принимать команды и выполнять другие действия, типичные для ботнетов, такие как совершение DDoS-атак.  Текущий размер ботнета из WordPress серверов уже оценивается в более чем 90 тысяч хостов.

Отмечается, что ботнет из серверов значительно более опасен в плане совершения DDoS-атак, чем ботнет из пользовательских машин, так как серверные системы имеют доступ к более широким каналам связи (стомегабитный порт для сервера в крупном датацентре уже в порядке вещей) и более болезненны при блокировке (на одном IP могут находиться сотни сайтов). При этом, даже не связанный с DDoS-атакой трафик, генерируемый в процессе наблюдаемого подбора парлей,  негативно повлиял на деятельность некоторых хостинг-компаний, так как он существенно искажает типичную для хостинг операторов ориентацию на преобладание исходящего трафика.


Тем не менее, некоторые эксперты отвергают (http://blog.sucuri.net/2013/04/mass-wordpress-brute-force-at...) сведения об участии взломанных серверов в Brute Force атаке, считая, что целью их взлома является распространение вредоносного ПО для поражения клиентских систем, путем подстановки на страницы поражённых сайтов кода для эксплуатации уязвимостей в браузерах и популярных плагинов к ним.

Всем администраторам блогов на базе движка WordPress рекомендуется убедиться в использовании надёжного несловарного пароля для своих аккаунтов. Кроме того, для блокирования атаки советуют (http://ma.tt/2013/04/passwords-and-brute-force/) не использовать для администратора логин admin, защитить (http://support.hostgator.com/articles/specialized-help/techn...) доступ к скрипту  wp-login.php через дополнительною Basic-аутентификацию на уровне http-сервера или разрешить (http://codex.wordpress.org/Hardening_WordPress) вход только с определённых IP. Для ещё более серьёзной защиты можно использовать (https://www.duosecurity.com/product) дополнения с реализацией двухуровневой аутентификации с одноразовыми паролями. Владельцам уже взломанных сайтов рекомендуется переустановить с нуля WordPress, обновить (http://codex.wordpress.org/Editing_wp-config.php#Secret_Key_...) секретные ключи и поменять все пароли.

URL: http://krebsonsecurity.com/2013/04/brute-force-attacks-build.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36689

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –17 +/
Сообщение от Anonim (??) on 13-Апр-13, 21:50 
И сколько сайтов взломаны таким образом? Два?

Можно как-то разрешить доступ к админке для нескольких пулов адресов местных провайдеров? Открывать 1 адрес, или перечислять несколько в .htaccess не серьезно ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +10 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 13-Апр-13, 21:56 
> Текущий размер ботнета из WordPress серверов уже оценивается в более чем 90 тысяч хостов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 14:51 
Ну подумаешь, всего в 45 000 раз чувак облажался. Впрочем, кубок "хучший аналитик месяца @ opennet" он все-таки получает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Апр-13, 15:46 
> И сколько сайтов взломаны таким образом? ...

сайтов было бы явно меньше -- если бы там при вводе пароля была бы капча.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 15:53 
> сайтов было бы явно меньше -- если бы там при вводе пароля была бы капча.

Там и пользователей было бы меньше...

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от torreodoor on 18-Июн-13, 16:19 
сайтов было бы явно меньше -- если бы там логин был на admin. (это ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШАЯ вещь в защите сайта, о которой нормальному человеку (админу) не надо напоминать..)
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от kerneliq (ok) on 13-Апр-13, 22:01 
Посмотреть бы список из тысячи наиболее популярных паролей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Апр-13, 22:03 
Скачай какую-нибудь базу для брут форса да загляни внутрь
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +4 +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 13-Апр-13, 22:07 
На тебе топ 500, например: http://www.securrity.ru/worstpwdz.html
Количество болванов, использующих в качестве паролей 123456 и password, до сих пор поражает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Апр-13, 22:13 
qwerty с паролем 123456 срабатывала 3 раза
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 13-Апр-13, 22:48 
ЕМНИП на баше в свое время было мощное движение по использованию как раз такого логина/пароля для некритичных сайтов, требующих раздражающую многих регистрацию. Возможно вы попали на его след.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от meequz (ok) on 15-Апр-13, 11:11 
Чем только люди не занимаются, лишь бы не пользоваться bugmenot.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от qwerty (ok) on 14-Апр-13, 18:54 
> qwerty с паролем 123456 срабатывала 3 раза

Вот именно ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +4 +/
Сообщение от angra (ok) on 13-Апр-13, 22:54 
Хитрожопым товарищам, использующим русские слова, набранные в латинской раскладке, стоит обратить на 443-е место: пароль/gfhjkm

А вот что заинтересовало, так это 211-е: 05)4HeblzZ*3Q5. У кого-нибудь есть идеи о причине такой популярности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Lain_13 email(ok) on 13-Апр-13, 23:08 
Может это какой-то фейковый онлайн-генератор паролей для дураков, который всегда выдаёт один и тот же псевдо-безопасный пароль? Смотрится действительно загадочно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 13-Апр-13, 23:12 
упёрли базу хешей/паролей с других ресурсов, потом их же пробуют на других. Часто один человек использует одинаковый пароль везде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 13-Апр-13, 23:14 
Две идеи навскидку:
1. "Секретный" сервисный пароль кого-нибудь из производителей роутеров, например.
2. Образец крутого пароля в книжке "Безопасность для чайников", вышедшей большим тиражом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 14-Апр-13, 13:24 
3. добавлен в список просто так
4. добавлен в список не просто так
5. это пароль того самого сервера, который случайно туда попал, потому что на нём тренировались больше всего
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 13-Апр-13, 23:04 
Усеченную версию, которую использует в том числе и john the ripper можно взять отсюда:
ftp://ftp.openwall.com/pub/passwords/wordlists/passwords/pas...

За деньги http://www.openwall.com/wordlists/ предлагают улучшенный и дополненный вариант

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +11 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 06:04 
> Посмотреть бы список из тысячи наиболее популярных паролей.

возьми сервер, поставь вордпресс, сделай несколько простых телодвижений — к тебе придёт ботнет и сольёт тебе базу паролей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 13:49 
500 устроит? Забирай http://www.securrity.ru/worstpwdz.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от 80е on 15-Апр-13, 05:31 
> Посмотреть бы список из тысячи наиболее популярных паролей.

«12345», «123456».

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 06:19 
>> Посмотреть бы список из тысячи наиболее популярных паролей.
> «12345», «123456».

Зачем такие сложности? Самый популярный - "1".

-------------------------------
Кстати, о паролях (не админских).

Терпеть не могу заведения, которые не разрешают пароль "1". Они слишком многое о себе думают, слишком превозносят свою ценность. Но этим только добавляют баллы к своей бесполезности. Гораздо важнее, чтобы я мог здесь и сейчас мысль свою опубликовать, чем кто-то, возможно, когда-то, зачем-то, мог меня подделать.

В fido вообще можно было что угодно во from записать, и ничего, жили, почти все писали свои реальные имена и только их. Была культура, а всё остальное - приложилось. Глупо сопротивляться следствию, напрочь игнорируя причины.

А что касается того, что вдруг, возможно, как-то подделают... Если меня не будут слушать и узнавать без подписи, то вообще не имеет значения, какая у меня подпись. Я бы вообще скрыл все логины, чтобы первичен был контент а не чьё-то желание получить роль в истории. По сути, ничего лучше фидо так и не появилось, только добавилось дополнительных проблем, которых в fido не возникало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от 2x2 (??) on 14-Апр-13, 00:30 
«Информзащита» обнаружила критичные уязвимости в популярном плагине для WordPress

смотри: http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?line/2013/04/12/525616

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 11:31 
Где появляется маркетинг на первом месте, там начинаются проблемы на всех остальных местах. Вспомним хвастливый лозунг "5 минут установки" от WordPress, что сразу заставило подозревать скорые проблемы. Что не заставило себя долго ждать.

Справедливости ради отметим, что 99% всех CMS ставится за 5 минут (в смысле от начала установки до входа в административную панель).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Фтщтнь on 14-Апр-13, 13:44 
> Где появляется маркетинг на первом месте, там начинаются проблемы на всех остальных
> местах. Вспомним хвастливый лозунг "5 минут установки" от WordPress, что сразу
> заставило подозревать скорые проблемы. Что не заставило себя долго ждать.
> Справедливости ради отметим, что 99% всех CMS ставится за 5 минут (в
> смысле от начала установки до входа в административную панель).

Справедливости ради отмечу, что это не проблема WordPress (в данном конкретном случае уж точно), а пользователей. Было бы нелепо закрывать входную дверь квартиры на туалетную задвижку и ждать что к тебе не залезут воры

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 14-Апр-13, 13:58 
> Справедливости ради отмечу, что это не проблема WordPress (в данном конкретном случае
> уж точно), а пользователей. Было бы нелепо закрывать входную дверь квартиры
> на туалетную задвижку и ждать что к тебе не залезут воры

Со стороны общественности предлагаю ботнеты, где юзеры с помощью разработчиков или без оных забивают болт на безопасность, именовать термином "болтнет". Чтобы отличать от реальных уязвимостей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-13, 15:52 
Предлагаю неофициальный термин "ситечко".
Тут тебе и сетка, и дырявость, и чайник всегда где-то рядом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –6 +/
Сообщение от Александр email(??) on 14-Апр-13, 12:22 
На чужом горбу в рай хотят выехать.Бандит(вор) должен сидеть в тюрьме.Когда уже примут всемирный закон сажать хакеров и их заказчиков?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +2 +/
Сообщение от rainerate on 14-Апр-13, 13:10 
А еще можно сажать программистов и заказывать дедов морозов. ^__^
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 14:56 
> А еще можно сажать программистов и заказывать дедов морозов. ^__^

Или сажать дедов морозов и заказывать программистов, при совсем уж фашистском режиме :\.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Апр-13, 15:52 
> Бандит(вор) должен сидеть в тюрьме.Когда уже примут всемирный закон сажать хакеров и их заказчиков?

тогда уж нужен ещё и всемирный закон который бы велел выплачивать премию (из бюджета государств) за бажный код!

чем глупее дыра -- тем больше денег за её внедрение! :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Я (??) on 14-Апр-13, 16:46 
а у меня только root может создавать новые исходящие соединения, так что, если сломают веб, а не весь сервер, вполне можно спать спокойно, еще в php отключаю функции: escapeshellarg, escapeshellcmd, ini_alter, parse_ini_file, show_source, symlink, shell_exec, syslog, system, exec, apache_setenv, chown, chgrp, closelog, define_syslog_variables, dl, ftp_exec, openlog, passthru, pcntl_exec, popen, posix_getegid, posix_geteuid, posix_getpwuid, posix_kill, posix_mkfifo, posix_setpgid, posix_setsid, posix_setuid, posix_uname, proc_close, proc_get_status, proc_nice, proc_open, proc_open, proc_terminate, pcntl_alarm, pcntl_fork, pcntl_waitpid, pcntl_wait, pcntl_wifexited, pcntl_wifstopped, pcntl_wifsignaled, pcntl_wexitstatus, pcntl_wtermsig, pcntl_wstopsig, pcntl_signal, pcntl_signal_dispatch, pcntl_get_last_error, pcntl_strerror, pcntl_sigprocmask, pcntl_sigwaitinfo, pcntl_sigtimedwait, pcntl_exec, pcntl_getpriority, pcntl_setpriority.
Особо на функционал моих пару сайтов это не влияет, если кто еще добавит по теме, буду рад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Апр-13, 19:07 

> Особо на функционал моих пару сайтов это не влияет
> пару сайтов

Все-таки про Джо - верный комментарий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Richkeeper email on 14-Апр-13, 22:18 
А если отключить сервер полностью, его точно не взламают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от Суровый Анонимус on 16-Апр-13, 16:11 
eval бы тоже не плохо запретить, а так же ini_set, если они не используются ни где.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 16:34 
> не плохо
> ни где

даже и не знаю: то ли плакать, то ли уже смеяться…

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Я (??) on 14-Апр-13, 16:52 
Забыл добавить, определяю для сайта php_admin_value open_basedir
и ssh открыт только для определенного интерфейса и ip.
через firewall закрыт доступ к админским папкам, типо:
-p tcp --dport 80 -m string --algo kmp --string "/admin/index.php" -j DROP
и стоит автоматических бан по ip при большом количестве новых запросов с одного ip.
Схема не идеальна, но еще ни разу не сломали!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 14-Апр-13, 17:20 
> Схема не идеальна, но еще ни разу не сломали!

Про неуловимого Джо слыхал? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от Я (??) on 14-Апр-13, 18:00 
> Про неуловимого Джо слыхал? :)

Где я и где Джо ))) Я поделился опытом и  надеюсь, что кто то тоже добавит еще инфы, в чем проблема то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 21:34 
> в чем проблема то?

в том, что ясли для умственно отсталых и погромистов на похапэ находятся в другом месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от ананим on 16-Апр-13, 00:57 
так вот кто опеннетом то рулит…
зыж
думаю в период повышенной магнитной активности стоит увеличивать дозу психотропных препаратов в стационарах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 21:34 
что, кстати, характерно (и подтверждает мой комментарий выше): ни умственно отсталые, ни погромисты на похапэ не знают, зачем тут ссылочка «ответить».
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 19:31 
Странная новость. Причём тут Wordpress-то? Дефолтный пароль - это как поставить железную, крепкую дверь и оставить ключи в замке. Сам же виноват? Сам. Нет, нужно раздувать новость - массовый взлом дверей фирмы ***, взломанные квартиры используются для обогащения преступников!!!11адын.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Апр-13, 19:38 
> Причём тут Wordpress-то?

вообще-то в WP присутствует дыра, позволяющая проверять эти пароли.

если была бы там Капча (например ReCaptcha) -- то даже 123321 не факт что подобрали бы.

впрочем капча не единтвенный механизм препятствующий подбору паролей. но в WP разве есть *хоть_какой-то* механизм от побдоров паролей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 20:47 
> если была бы там Капча (например ReCaptcha)

При этом враг уже внутри: каждый раз бложик стучит гуглю что некто приперся. Во зашибись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 15-Апр-13, 18:55 
>> если была бы там Капча (например ReCaptcha)
> При этом враг уже внутри: каждый раз бложик стучит гуглю что некто
> приперся. Во зашибись.

большинство бложиков и так стучат.. и не только гуглю, а еще куче сайтов, вордпрессы это такое дикое облако, которые грузят целую кучу левоты с других сайтов, и это не только сайты wordpress, google и соц сетей.. но бывает и много чего еще

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 21:37 
если из-за косорукости авторов движок будет спрашивать у меня капчу при входе в админку, то этот движок улетит на помойку быстрее, чем я успею договорить его название.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 15-Апр-13, 01:12 
> если из-за косорукости авторов движок будет спрашивать у меня капчу при входе в админку, то этот движок улетит на помойку быстрее, чем я успею договорить его название.

ну ведь капчу можно спрашивать только для новеньких www-сессий ($_SESSION[]) и тех которые допустили провал при последней операции логина.

образно говоря -- ввести внутри $_SESSION[] переменную, которая бы отвечала за репутацию. и поумолчанию эта репутация должна быть негативной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 15-Апр-13, 18:53 
только вот беда, сессии живут обычно недолго, так что капчу будут спрашивать со всех при таком подходе, а увеличивать время жизни сессии тоже подход далеко не самый лучший
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Май-13, 23:24 
как давно я тебя не видел в интернетах! уже соскучился!

(нет, это не сарказм. я в правду)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 00:11 
делать можно много чего. но так, чтобы я при работе капчи не видел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 14-Апр-13, 22:09 
limit login attempts отловил штук 15 ip за последние 3 дня, почти столько же как за 2 месяца до этого, может и правда что-то ползает по интернету ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 23:44 
> что-то ползает по интернету ;)

По нему всегда что-то ползает. Автоматическая активность - это такой фоновый шум. Ну, типа москитов. Кто не сделал прививку от малярии - сами виноваты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 02:39 
>> что-то ползает по интернету ;)
> По нему всегда что-то ползает. Автоматическая активность - это такой фоновый шум.
> Ну, типа москитов. Кто не сделал прививку от малярии - сами виноваты.

Можно ходить по сомнительным девочкам с тремя защитами. И все обсуждают защиты, придумывают, как лучше.

А вариант "не ходить" почему-то не рассматривается. php с его "исполняю на месте" - unsecure by default, хоть ты тресни. Есть, конечно, способ для того же php-fpm, чтобы перечислить только все точки входа с их полными путями, чтобы исполняло только их - но это опять же, обходные средства, не лечат, а оттягивают. И чем дальше оттягивают, тем больше теряется времени на то, чтобы сделать то, что нужно - избавиться от php.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 15-Апр-13, 18:43 
> А вариант "не ходить" почему-то не рассматривается. php с его "исполняю на
> месте" - unsecure by default, хоть ты тресни. Есть, конечно, способ
> для того же php-fpm, чтобы перечислить только все точки входа с
> их полными путями, чтобы исполняло только их - но это опять
> же, обходные средства, не лечат, а оттягивают. И чем дальше оттягивают,
> тем больше теряется времени на то, чтобы сделать то, что нужно
> - избавиться от php.

не надо все усложнять, проблемы не в php, хотите еще сказочку про ботнет на вордпрессах ?

http://wordpress.org/extend/plugins/websitedefender-wordpres.../
рекомендую для просмотра, замечательный плагин, супер решение по безопасности вордпресса для хомячков, почему то всего 47 тыс загрузок... даже странно
решение по безопасности сводится к .... eval($код полученный из параметров POST запроса)
после некоей аутентификации и расшифровки, выхлоп шифруется и отдается назад. Ну а теперь представьте что можно сделать имея такой контроль ?) Плагин до сих пор в каталоге.
После установки они сразу дампят базу на свое облачко и тянут все файлы из каталога wordpress, возможно и не только оттуда..
Так что приберегите помои приготовленные для PHP для иных целей... все тривиальнее, проще, тупее..

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 00:14 
> Так что приберегите помои приготовленные для PHP для иных целей…

да, собственно, не столько похапэ поливаем, сколько похапистов. что очень удобно: по какому поводу в похаписта не плюнь, всё равно прав окажешься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 03:33 
> по какому поводу в похаписта не плюнь, всё равно прав окажешься.

Точно. Мочить их надо!


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 03:33 
>> А вариант "не ходить" почему-то не рассматривается. php с его "исполняю на
>> месте" - unsecure by default, хоть ты тресни. Есть, конечно, способ
>> для того же php-fpm, чтобы перечислить только все точки входа с
>> их полными путями, чтобы исполняло только их - но это опять
>> же, обходные средства, не лечат, а оттягивают. И чем дальше оттягивают,
>> тем больше теряется времени на то, чтобы сделать то, что нужно
>> - избавиться от php.
> не надо все усложнять, проблемы не в php, хотите еще сказочку про
> ботнет на вордпрессах ?

Проблемы в php. В php очень большие, очень огромные и очень серьёзные проблемы. Одно только то, что он делает php-стов - это большая проблема, но, увы, этим не ограничивается.

Самое смешное, что все фреймворки пытаются как-то уйти от этой парадигмы, прикрывают свою php-шную сущность. Только, если зажмурить глаза - проблемы не исчезают. Вот php-шников становится не видно - это да, а сами проблемы не исчезают.

Есть такая хорошая книжка - Эрик Реймонд, "Искусство программирования в Unix". На каждом уважающем себя столе она должна быть второй после {нового завета|пятикнижия|корана|морального кодекса строителя коммунизма|природоведения для третьего класса}. Там все преимущества unix-way чуть ли не на пальцах изложены, там очень хорошие примеры того, как нужно делать, и как делать не нужно. php ужасен, он ужасен изнутри, и ничего уже с этим не сделаешь.

> http://wordpress.org/extend/plugins/websitedefender-wordpres.../
> рекомендую для просмотра, замечательный плагин, супер решение по безопасности вордпресса
> для хомячков, почему то всего 47 тыс загрузок... даже странно
> решение по безопасности сводится к .... eval($код полученный из параметров POST запроса)

«Когда ты говоришь, „Я написал программу, которая роняет Windows“, люди просто тупо смотрят на тебя и отвечают: „Да мне такие программы вместе с системой достались, бесплатно.“» // Линус Торвальдс

Зачем ставить что-то, если придёт ботнет и сам всё сделает?

> после некоей аутентификации и расшифровки, выхлоп шифруется и отдается назад. Ну а
> теперь представьте что можно сделать имея такой контроль ?) Плагин до
> сих пор в каталоге.
> После установки они сразу дампят базу на свое облачко и тянут все
> файлы из каталога wordpress, возможно и не только оттуда..
> Так что приберегите помои приготовленные для PHP для иных целей... все тривиальнее,
> проще, тупее..

Итс пиэйчпи калче. В такой культуре только такие грибы и варятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 03:40 
> Есть такая хорошая книжка — Эрик Реймонд, «Искусство программирования в Unix». На
> каждом уважающем себя столе она должна быть второй после

…Кнута.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 03:44 
>> Есть такая хорошая книжка — Эрик Реймонд, «Искусство программирования в Unix». На
>> каждом уважающем себя столе она должна быть второй после
> …Кнута.

Да и ремень сойдёт, мы же не звери.

А Реймонд - это книжка лирическая, она понятна для всех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 03:48 
> А Реймонд — это книжка лирическая, она понятна для всех.

Кнут тоже. а если непонятен — стоит подумать о смене профессии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 04:08 
>> А Реймонд — это книжка лирическая, она понятна для всех.
> Кнут тоже. а если непонятен — стоит подумать о смене профессии.

Для всех - это включая домохозяек и читателей природоведения для третьего класса. Для всех, кому интересно что-то свободное.

"понятна для всех". С опеннетом язык родной забудешь :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 04:15 
домохозяйкам это не надо, у домохозяек свои дела.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 04:16 
> домохозяйкам это не надо, у домохозяек свои дела.

Как скучен был бы мир, если бы с домохозяйками нельзя было бы поговорить об особенностях конвейеров в unix.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 04:26 
поговорить можно и со стеной, в принципе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от Richkeeper email on 14-Апр-13, 22:12 
И что за бредовая статья?
Ну положили сервер запросами к примеру, но не захватили же.
Ну получили доступ к админ-панели от админа и что? какие ботнеты? как из админ-панели они смогут загрузить что-то на сервер?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от slepnoga (??) on 14-Апр-13, 22:16 
> И что за бредовая статья?
> Ну положили сервер запросами к примеру, но не захватили же.
> Ну получили доступ к админ-панели от админа и что? какие ботнеты? как
> из админ-панели они смогут загрузить что-то на сервер?

кнопочка "Загрузить"; не, не слышал

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Richkeeper email on 14-Апр-13, 22:27 
>> И что за бредовая статья?
>> Ну положили сервер запросами к примеру, но не захватили же.
>> Ну получили доступ к админ-панели от админа и что? какие ботнеты? как
>> из админ-панели они смогут загрузить что-то на сервер?
> кнопочка "Загрузить"; не, не слышал

Ну загрузит кто-то много файлов, которые нельзя исполнить. Какие ботнеты то?
Или может быть ботнеты в jpg или exl могут быть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 14-Апр-13, 23:31 
wordpress позволяет устанавливать плагины и редактировать .php скрипты плагинов и тем,
так что залить вебшелл при наличии входа от админа труда не составляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от Richkeeper email on 15-Апр-13, 00:33 
> wordpress позволяет устанавливать плагины и редактировать .php скрипты плагинов и тем,
> так что залить вебшелл при наличии входа от админа труда не составляет.

Wordpress позволяет редактировать .php скрипты, если вебмастер разрешит, так что залить вебшелл при наличии входа от админа, просто не возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 15-Апр-13, 01:04 
> Wordpress позволяет редактировать .php скрипты, если вебмастер разрешит, так что залить
> вебшелл при наличии входа от админа, просто не возможно.

да прям? настройки по умолчанию смотрели? ;) там все можно, а уж порог вхождения для того чтобы стать "вебмастером" сайтика на вордпрессе очень низкий, большинство из тех кто ставит парольки типа qwerty и настройки по умолчанию не меняли

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 02:45 
> да прям? настройки по умолчанию смотрели? ;) там все можно, а уж
> порог вхождения для того чтобы стать "вебмастером" сайтика на вордпрессе очень низкий

Это неправда. Я первые свои компьютеры, где писал на бейсике, собирал сам. Я могу сделать что-нибудь для веба и на python, и на ruby, и на js/cs, и на lua, могу написать приложение на tcl, pascal/delphi/lazarus, на базовом уровне знаю c, имею уже почти 15-летний опыт ковыряния консоли с linux. Я знаю и использую несколько веб-фреймворков на python и несколько клиентских фреймворков на js/cs, поэтому я не первый день в вебе.

Но все мои многочисленные попытки сделать на wordpress "как мне надо", хотя бы на самом базовом уровне - с треском разбивались либо об тормоза самого вордпресса, либо об непонятки "как тут сделать самую базовую вещь". Поэтому я преклоняюсь перед профессионалами, которые смогли укротить этого зверя. Я даже не знаю, в какую сторону мне расти, чтобы освоить эту науку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 15-Апр-13, 18:04 
по укрощению wp в плане производительности уйма статей,
кешировать опкод,
кешировать запросы к бд,
кешировать страницы для неавторизованных (в статику),
кешировать виджеты (увы плагин был 1 и тот уже не обновляется)....


обычно те кто могут, вп ставят из за того что им лениво,а те кто не могут - ставят потому что он простой и к нему масса плагинов и тем, которые позволяют любому с минимальным уровнем знаний сделать себе сайтик/бложик...

напоследок расскажу сказочку как сломали сайтики моего подопечного:

жил да был в саудовской аравии некий (вот не знаю как его зовут, но для определенности ткну пальцем в солнечное небо саудовской аравии и назову его Абу) Абу, Абу считал себя крутым хакером и любил ломать сайты и писать там в index.php "Hacked By Saudi Terrorist , Saudi Terrorist Hacker" шрифтом комик санс МС. Заходил он на Bing! в своем фаерфоксе и искал лентяев которые ставили вордпресс, но не завершили установку, после чего он завершал установку, заливал им вебшелл (как тему оформления) и ломал все остальное... Так вот и поломал моего подопечного лентяя поставив на три его сайтика свою мегастраничку, решив поковыряться в системе, стало ему очень грустно.. ибо система какая то порезаная, chroot, да и php-fpm работает от конкретного пользователя... другие сайтики даже не посмотреть чего там... ушел он дальше бингать в поисках ленивых вебмастеров которые дырки оставляют из за того что им лень что-то доделать

2.88.84.48 - - [31/May/2012:23:06:00 +0400] "GET /wp-admin/install.php HTTP/1.1" 200 1531 "http://www.bing.com/search?q=WordPress+%E2%80%... "Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0"

воть и сказке конец, не забывайте не оставлять дырки (:

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 03:24 
> по укрощению wp в плане производительности уйма статей,
> кешировать опкод,
> кешировать запросы к бд,
> кешировать страницы для неавторизованных (в статику),
> кешировать виджеты (увы плагин был 1 и тот уже не обновляется)....

Кэшировать, кэшировать, кэшировать. А всё от того, что все мы живём и умираем, но php это делает иногда и по 50 раз в секунду. Одна строчка для python и огромный оверхед для php.

Только это не базовый уровень. Поэтому я всё равно считаю тех, у кого работает php, кем-то сродни шаманов. Хотя желание постучать по их бубну от этого не пропадает.


> обычно те кто могут, вп ставят из за того что им лениво,а
> те кто не могут - ставят потому что он простой и
> к нему масса плагинов и тем, которые позволяют любому с минимальным
> уровнем знаний сделать себе сайтик/бложик...

Вот из сайтик-бложик. Я тоже могу сделать сайтик-бложик, только немного проще для меня. Какими функциями должен обладать сайтик-бложик, чтобы руки не тянулись к wordpress?


> напоследок расскажу сказочку как сломали сайтики моего подопечного:
> воть и сказке конец, не забывайте не оставлять дырки (:

И зачем подопечному нужны такие проблемы? Зачем ставить небезопасное и требующее космической схемы кеширований решение? У вас там кружок мазохистов, что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 16-Апр-13, 03:49 
уж как бы вы терпеть не могли PHP и решения на нем, статистика беспощадна:
я даже комментировать не стану
WordPress
http://w3techs.com/technologies/overview/content_management/all
PHP
http://w3techs.com/technologies/overview/programming_languag...
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 03:56 
> я даже комментировать не стану

а и не надо: понятно, что народ любит всякое говно. «зато все используют» — вообще не аргумент; это так, бесполезные понты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 04:19 
>> я даже комментировать не стану
> а и не надо: понятно, что народ любит всякое говно. «зато все
> используют» — вообще не аргумент; это так, бесполезные понты.

Когда-то php был лучшим компромиссом. Как и лошадь. Как и мотыга. И всегда были те, кто говорил "да лошадь быстрее вашего паровоза 50 тонн перевезёт".

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 04:29 
> Когда-то php был лучшим компромиссом.

да не был. родился говном и живёт говном. вот зачем, например, там сигилы у переменных? какой в них смысл? кроме очевидного «а я видел, так все делают, значит, и мне так же надо!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 07:30 
> Когда-то php был лучшим компромиссом. Как и лошадь. Как и мотыга. И
> всегда были те, кто говорил "да лошадь быстрее вашего паровоза 50
> тонн перевезёт".

Скажите честно, вы - луддит?

PHP - на самом деле даже не язык, а мегакомбайн. Который в себе совмещает массово все те наработки за пару десятков лет, и даёт к ним удобный интерфейс в виде ЯП нестрогой типизации, с большой степенью свободы и простотой действий. Лошадь и мотыга, скотчем примотанная к костылям - это именно всё остальное, по сравнению с PHP.

Но - любым мегакомбайном надо уметь пользоваться правильно, иначе можно получить, в общем-то, печальный результат. Хотя с виду кажется, что всё просто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 07:46 
> PHP — на самом деле даже не язык

в общем-то да. жестоко, но правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:06 
>> PHP — на самом деле даже не язык
> в общем-то да. жестоко, но правда.

Это развитие ssi. Которое пытаются применить там, где оно вообще не пришей блохе яйца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 07:57 
> PHP - на самом деле даже не язык, а мегакомбайн. Который в
> себе совмещает массово все те наработки за пару десятков лет, и
> даёт к ним удобный интерфейс в виде ЯП нестрогой типизации, с
> большой степенью свободы и простотой действий. Лошадь и мотыга, скотчем примотанная
> к костылям - это именно всё остальное, по сравнению с PHP.

- Пан гетман, это шутка? Я не верю!
- Я не шучу, Василий, я от сердца, от искреннего сердца говорю.

То есть, http://51t.ru/php.html плюс отсутствие нормальных роутов, плюс семьдесят два костыля для кеширования или смена всей модели только из-за того, что сама модель приложения, которое умирает - порочна по своей сути - ЭТО современно?

Добавить к этому отсутствие каких-то внятных стандартов на разработку и проектирование, благодаря чему каждый php-шник пишет, как умеет, поддержка превращается в мучение, и большинство проектов переписываются "ещё раз, с листа".

php - это ералаш, который бывает только на конских ярмарках, и именно в ту минуту, когда всем обществом ловят карманника.

Я уже не говорю про синтаксис. Я уже не говорю, то на php вообще непонятно как писать, чтобы делать страницы - там всё изобретается на лету, безо всякой очевидности, "что первое в голову взбрело, то и пишу."

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 08:13 
> То есть, http://51t.ru/php.html

То есть вы считаете, что какой-то быдлосайт никому не известного автора из деградирующей страны является мерилом ценностей в Web? Сочувствую. W3C в данном случае - более авторитетное место :)

Вообще, смешно. Такие нападки на PHP я начал видеть где-то с появления 5.0, и в основном - от матерых проприерастов. Если до этого PHP всерьез не воспринимали - так, средство для хоумпейджа, то с 5.0 началась интересная эпопея.

На PHP (внезапно!) с появлением ООП (то, что было до 5.0, ООП назвать сложно) шустрые умелые ручки начали переписывать их, тех самых проприерастов-корпорастов, священную корову - буэизнесс-логику, за которую они цеплялись разве что ни зубами.

Да-да, именно её, написанную на безумных хранимках и засопливленную на костылях к аппсерверам апплогику. Потому, что писать не на хранимках на классических языках - с дуба рухнешь - во-первых, сложно и нудно (и массу ошибок порождает). Во-вторых - не исправить на лету. Каждый чих - перезапуск аппсервера. С обрывом всех толстых и тонких клиентов, часами вертящихся транзакций для очередного адчотега, и прочей чехардой.

А тут приходит PHP. Web для юзера оказывается куда удобнее, чем собранный на коленке интерфейс с кнопками в самых непредсказуемых местах. Вся бизнес-логика благополучно из хранимок (с сохранением только того, что действительно надо оставить в БД) перетекает в PHP-код, и получает плюсом к возросшей гибкости всё ту же возможность обновления на лету, без перезапуска чего-бы-то-ни-было и воплей - поскольку в новой среде пользовательские процессы живут только до логического завершения запроса. Удивительно - но по производительности  новая инфраструктура оказывается не хуже, чем монолитные окаменевшие высеры рефлексирующих мамонтов, поскольку основное время занимает перелопачивание данных, а просторы языка позволяют делать с данными куда больше эротичных вещей, чем хранимки в эскуэлях, и гораздо быстрее. Опять же - простота и понятность легко вписалась в RAD-модели.

Такие дела... монстры ещё, конечно, не подтянулись (цепляются за дотнеты) - но поскольку винда как-то сдаёт позиции - имхо дело не за горами - пока что вижу всё больше и больше PHP в больших проектах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 08:18 
бизнес-логика. на похапэ. ну, в Кровавом Интерпрайзе и не такое возможно, да…
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 08:19 
> бизнес-логика. на похапэ. ну, в Кровавом Интерпрайзе и не такое возможно, да…

Ты не поверишь. Ну, то что мне ближе - наиболее гибкие и удобные биллинговые системы (в т.ч. сертифицированные) - именно на PHP. Окаменевшие поделия на жабах существуют, но проживут максимум еще лет 5, не больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 08:21 
> Ты не поверишь.

отчего же: поверю. Интерпрайз и разум? больший антагонизм придумать сложно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:30 
>> бизнес-логика. на похапэ. ну, в Кровавом Интерпрайзе и не такое возможно, да…
> Ты не поверишь. Ну, то что мне ближе - наиболее гибкие и
> удобные биллинговые системы (в т.ч. сертифицированные) - именно на PHP.

Пыхеры - это изобретатели колеса. Изобретают то, что цивилизованному человечеству известно уже давным давно, а потом выдают это за откровение. Хотя их реализация почти всегда хуже, но иллюзия (с помощью миллиона мартышек, которые прописали все частные случаи вместо смены подхода - они просто не могут смотреть широко и видеть всё, их узкий мирок позволяет им не сомневаться и не отвлекаться) работы создаётся. А реальная проблема в том, что это не работает, и это не поддерживается. И тогда набирается новая армия пыхеров, которые переписывают это. Ещё раз. Всемирная история, банк Империал.

Есть одна сила, которая всё это двигает, и сила эта - недостаток знаний. Проще говоря, деятельные дураки. Одно это уже должно заставить умного человека держаться от php подальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:33 
Короче говоря, пыхер знает, как решить проблему, которая у нормального разработчика не возникнет.

Поэтому основной код пыхера - это обработка частных случаев и проблем, которые он сам же и создал. Почти всегда схемы их неочевидны, внутри - лапша. php - неэлегантный язык, а python - элегантный, там мучительно больно писать неправильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:21 
>> То есть, http://51t.ru/php.html
> То есть вы считаете, что какой-то быдлосайт никому не известного автора из
> деградирующей страны является мерилом ценностей в Web?

opennet? нормальный сайт, особенно два года назад. и доводы вполне разумны. у php-шников, как и у виндузятников, я слышал ровно одно достоинство - нас больше. Но когда речь идёт о языке разработки, важно, насколько это удобно.

Кстати, ещё посмеяться - если вас больше, почему тогда в pypi под 20 000 модулей? Под некоторые решения я биндингов или нормальных биндингов в php вообще не видел. В отличие от python. Где на php что-то типа numpy, scipy? Где что-то типа ipython, хотя бы рядом? Если начать детально разбираться, от php не останется НИ ЧЕ ГО.

Но можно просто взять и сравнить, на чём писать проще, и что потом читать проще. И кто лидирует по уязвимостям.


ps. То в степь, то по дрова. Когда оказывается, что в одной нише преимуществ нет - скакун-пыхер скачет на другую. Но всё же хотелось бы увидеть преимущества по разработке, по проектированию, по поддержке, по удобству импортирования внешних модулей, в том числе оутсорцных (и вообще, по групповой разработке). Вдруг в php действительно появилось что-то, что делает его более современным языком, а мы все и не знаем? Или вдруг там второе пришествие register_globals планируется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 09:32 
> Кстати, ещё посмеяться - если вас больше, почему тогда в pypi под
> 20 000 модулей?

Потому, что "из коробки" там нет ничего... В отличие от php. Вот и приходится юзать неизвестно кем написанные модули с неизвестной репутацией.

Я еще раз повторюсь: PHP - это не совсем язык. Это языковая обёртка над доброй сотней проверенных временем библиотек. Точка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 09:45 
а также потрясающая мощь авторов языка, исправляющих переполнение интов проверками типа (i > INT_MAX).
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 09:49 
> а также потрясающая мощь авторов языка, исправляющих переполнение интов проверками типа
> (i > INT_MAX).

А как надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 10:03 
> А как надо?

надо нормально. i-то у них типа int. видимо, для смеха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 09:48 
>> Кстати, ещё посмеяться - если вас больше, почему тогда в pypi под
>> 20 000 модулей?
> Потому, что "из коробки" там нет ничего...

Если до этого это казалось какой-то клоунадой абсурда, то теперь это воинствующая некомпетентность.

> Я еще раз повторюсь: PHP - это не совсем язык. Это языковая
> обёртка над доброй сотней проверенных временем библиотек. Точка.

Если все вокруг такие умные, почему в google смеются от "php разработчик".

Каких библиотек, каким временем? Там хотя бы json из коробки уже появился?


Ответка: python - это оболочка над dict-ами. и что в php делают сотней воркэраундов, в python, разобравшись, делают легко и элегантно с помощью dict-ов. которые в php до сих пор нельзя удобно использовать.

Но главное в век открытых технологий - это всё-таки поддерживаемость. И тут у php нет вообще никакой культуры. Только "сотня проверенных библиотек", при которой каждый php-шник переписывает всё по-своему. И именно поэтой причине, если поддерживаемость станет действительно маркетинговым словом (и люди поймут, как оно экономит годы и миллионы, потому что действительно экономит) - php вылетит из всех ниш, он банально не может ничего предложить. Кроме лапши, которой все уже наелись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 20:01 
> Каких библиотек, каким временем? Там хотя бы json из коробки уже появился?

С разморозкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 17-Апр-13, 01:34 
>> Каких библиотек, каким временем? Там хотя бы json из коробки уже появился?
> С разморозкой.

Появился? И как я об этом узнаю? В python и ruby модуль - это самодокументированная боевая единица, информация о которой сразу появится и в pydoc, и в автокомплите, у модуля просто нет шанса спрятаться. А как узнать "in place", как пользоваться этим json? Особенно, если я в этот момент пишу, любуюясь красотами залива, и никакого интернета у меня нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 17-Апр-13, 07:13 
> А как узнать "in place", как пользоваться этим json? Особенно, если
> я в этот момент пишу, любуюясь красотами залива, и никакого интернета
> у меня нет?

А еще можно глаза закрывать, и ждать аудиоподсказок. Не пробовал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 17-Апр-13, 08:26 
>> А как узнать "in place", как пользоваться этим json? Особенно, если
>> я в этот момент пишу, любуюясь красотами залива, и никакого интернета у меня нет?
> А еще можно глаза закрывать, и ждать аудиоподсказок. Не пробовал?

Если одна вещь делает что-то, а вторая вещь делает это удобнее - вторая намного лучше.

Большая часть проблем, которые создаются в этом мире - созданы из-за неочевидных причин и сложных причинно-следственных связей. И единственный способ бороться с этим - делать всё очевиднее и прозрачнее. А не решать проблемы, которые героически себе создал.

Читайте Реймонда, он рулез.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 17-Апр-13, 19:09 
> Большая часть проблем, которые создаются в этом мире - созданы из-за неочевидных
> причин и сложных причинно-следственных связей. И единственный способ бороться с этим
> - делать всё очевиднее и прозрачнее. А не решать проблемы, которые

Тогда могу только предложить тебе начать с себя, и деградировать до амёбы, чтобы устранить из себя все "неочевидные и сложные причинно-следственные связи". Дерзай

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 18-Апр-13, 03:10 
>> Большая часть проблем, которые создаются в этом мире - созданы из-за неочевидных
>> причин и сложных причинно-следственных связей. И единственный способ бороться с этим
>> - делать всё очевиднее и прозрачнее. А не решать проблемы, которые
> Тогда могу только предложить тебе начать с себя, и деградировать до амёбы,

Уподобляетесь амёбе как раз вы. У вас есть только крайности, есть нежелание думать, понимать и даже не замечать очевидного, если оно вредит вашему фетишу.

python лучше php почти во всём, и даже если вы тут прилюдно сами у себя отсосёте, это не изменит этого. Проблема только в том, что python вы не знаете, а ущербным себя чувствовать не хочется. И раз вы не можете дорасти до уровня python, значит будете действовать единственно известным амёбё образом - будете опускать тех, кто выше.

У вас же враг, на который вы тут литры слюней изливаете, не tcl, а python. И вы сами знаете, почему. А аргумент "зато быдла больше" - никогда не характеризовал хорошую вещь, зато всегда отлично характеризовал дерьмо всякое. А у измазанных в дерьме, смотрю, одна цель - измазать в нём и окружающих. Вот как вас после этого человеком считать, и не испытывать желание пробить вам бошку чем-то металлическим, пока мозги не потекут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 18-Апр-13, 07:42 
> У вас же враг, на который вы тут литры слюней изливаете, не
> tcl, а python.

Бугага, я про python вообще ни слова не сказал. В отличие от вас, обсирающего PHP на каждом шагу. Собственно сам на своем же тезисе и спалился, г-н хороший xD

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 18-Апр-13, 08:18 
> Бугага, я про python вообще ни слова не сказал. В отличие от
> вас, обсирающего PHP на каждом шагу. Собственно сам на своем же
> тезисе и спалился, г-н хороший xD

Кровь нашу пьёт, а сам всё дохлый!

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Апр-13, 07:15 
ох, лучше никак не узнавать. мне не так давно случилось поработать с выхлопом этого недомодуля. и попытаться его покормить тоже. то, что он высирает — что угодно, но не json. и, понятно, валидный по стандарту json оно тоже не жрёт. потому что писали этот модуль — как и остальные сто тысяч девятьсот девяносто девять — Очень Странные Люди.

возможно, с тех пор там что-то починили — мне, к счастью, уже без разницы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 04:12 
> уж как бы вы терпеть не могли PHP и решения на нем,
> статистика беспощадна:
> я даже комментировать не стану

Я уже объяснял, как взялась эта статистика.

Это всё равно, что протестовать против изобретения автомобилей и поездов, мотивируя это тем, что по статистике лошадей больше, чем автомобилей и поездов.

Но суть не в этом. Суть в статистике уязвимостей. И тут вопрос, который каждый задаёт сам себе - хочешь удобно и безопасно, или хочешь быть частью общего ботнета.

Если бы php-шники не мешали другим, то лично к ним у меня претензий бы не было никогда. Это их личное дело, что они там ковыряют. Но последствия ощущаю даже я, в де-php-зированной зоне (хотя у меня php-fpm где-то установлен, хоть и не включён).

Поэтому я обращаюсь ко всем PHP-шникам доброй воли - НЕ МЕШАЙТЕ ДРУГИМ. А ещё лучше - бегите от этого ужаса, рано или поздно он вас придавит. А если не он, то я: кто-то же должен убирать этот мусор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 07:22 
> Поэтому я обращаюсь ко всем PHP-шникам доброй воли - НЕ МЕШАЙТЕ ДРУГИМ.

Ты очень похож на сексуальное меньшинство - тебя мало, ты любитель извращений, вроде питона в вёбе - но всё равно находишь в себе наглости "обращаться".

PHP'шники никому не мешают. Мешает школота, считающая себя PHP'шниками. Сам язык не при чём. Я бы с радостью перегнал всю эту школоту на пистон, но, к сожалению, она не воспринимает его как язык - на нём быстро и просто не сделать ровным счётом ничего. И в вёб за пять минут не вывесить. Весь минус (и плюс) PHP - в его понятности, возможностях, простоте и доступности (в том числе для быдлокодеров). Остальные попытки сделать Web-язык из говна и палок^W^W^W, простите, руби и рельсов (а также аналоги) - слегка отсасывают в этом направлении, отсюда и статистика W3C.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 07:46 
>> Поэтому я обращаюсь ко всем PHP-шникам доброй воли - НЕ МЕШАЙТЕ ДРУГИМ.
> Ты очень похож на сексуальное меньшинство - тебя мало, ты любитель извращений,
> вроде питона в вёбе - но всё равно находишь в себе наглости "обращаться".

Меня много. А наглость - второе счастье.

Серьёзные вебдевелоперы php не применяют. А там, где вляпались по историческим причинам - изобретают свой php, чтобы безболезненно перевести всё это добро на компилируемые языки со строгой типизацией.

ps. http://51t.ru/php.html и надо уже вторую часть писать.


> PHP'шники никому не мешают. Мешает школота, считающая себя PHP'шниками. Сам язык не
> при чём. Я бы с радостью перегнал всю эту школоту на
> пистон, но, к сожалению, она не воспринимает его как язык -
> на нём быстро и просто не сделать ровным счётом ничего.

Это на php быстро и просто не сделать ровным счётом ничего. Особенно с нормальными роутами без настроек веб-сервера.


> И в вёб за пять минут не вывесить.

Да. Потому что очень долго. 30 секунд - вот это нормально.

Зато попытка сделать независимые нормальные роуты в php длится и будет длиться лет 50.

Когда я в python пишу один global, php-шники делают километровую схему кеширования, потому что от своей модели они не избавятся в принципе.

Зато в google и yandex никогда не будут считать php-шников веб-разработчиками. Ближайшие 50 лет - точно.

> Весь минус (и плюс) PHP - в его понятности, возможностях, простоте и доступности (в том
> числе для быдлокодеров). Остальные попытки сделать Web-язык из говна и палок^W^W^W,
> простите, руби и рельсов (а также аналоги) - слегка отсасывают в
> этом направлении, отсюда и статистика W3C.

Нихерашеньки подобного.

python понятнее, нагляднее и читабельнее. Особенно для новичка. И без тонны идиотских скобочек. Поэтому на php пишут только галереи с собачками, которые обычно переписывают по нескольку раз. Я не вижу крупных и серьёзных проектов (кроме facebook, где php - это проклятье, и где изобретают новый язык, чтобы всё это хоть как-то перетранслировать), которые сделаны на php. Я не вижу php в google. Я не вижу php в twitter. Я не вижу php на youtube.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:05 
Кстати, теперь даже пыхеры осознают, что нужно писать на фреймворках... скопированных с ruby и python. Только при модели использования php - это не пришей козе баян. Никогда нативно не будет работать схема:

@route('/page/<id:int>')
def page_list(id):
    return ...

потому что это работает только через механизм перезаписи веб-сервера, который у каждого сервера свой, а эталонно вообще не реализуется.

Поэтому половина пыхеров пишет, как придётся, половина - пытается применить схемы из ruby/python в своём прогрессивном php (и это работает гораздо хуже, чем в оригинале, некоторых вещей в php просто нет), бедные и несчастные пытаются городить воркэраунды "давайте представим, что php - это вовсе не php", разброд, шатание, шум, гам.

Проще писать на нормальных языках, и получать бонусы в поддержку. Бонусы сразу (а не "вот это я пишу для просто так, а вот это - потому что так заставляют"), и именно потому, что неправильно написать будет очень сложно, и если кто и напишет - то, скорее всего, напишет нормально. И это займёт у него меньше времени - больше времени придётся подумать, может даже стрелочки почертить, зато код будет в 3 раза короче. А значит - проще читать, проще понимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 08:18 
> Никогда нативно не будет работать схема:
> @route('/page/<id:int>')
> def page_list(id):
>     return ...

И не надо, тьфу-тьфу. Ибо язык ныне уже универсальный, а не наколенное поделие для хоумпаг, каким когда-то было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Апр-13, 08:20 
> И не надо, тьфу-тьфу. Ибо язык ныне уже универсальный, а не наколенное
> поделие для хоумпаг, каким когда-то было.

вот хоть ты мне поясни тогда: зачем в похапэ сигилы? в sh это унарный оператор, тут ясно. в перле — кое-как пытаются типы показывать. а какое разумное пояснение наличию сигилов в похапэ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:26 
> И не надо, тьфу-тьфу. Ибо язык ныне уже универсальный, а не наколенное
> поделие для хоумпаг, каким когда-то было.

Хм. Вижу на python игрушки, несколько утилит, включая мелкие полезняшки, gajim, debian/ubuntu software center, http://www.sagemath.org/ и прочие приложения. на php, кроме вордпресса и его друзей, не вижу ничего.

Конечно, не надо. На php не надо писать быстрые и несложные веб-приложения. Потому что есть более разумные средства. Где просто набросать один файлик, кинуть шаблоны и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 09:23 
> Хм. Вижу на python игрушки, несколько утилит

И этим всё сказано. 0.2% - игрушки и несколько утилит. И то мелкие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 09:42 
>> Хм. Вижу на python игрушки, несколько утилит
> И этим всё сказано.

Этим сказано, что python - универсальный язык, а php - это переросток ssi.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 04:15 
> уж как бы вы терпеть не могли PHP и решения на нем,
> статистика беспощадна:
> я даже комментировать не стану
> WordPress
> http://w3techs.com/technologies/overview/content_management/all
> PHP
> http://w3techs.com/technologies/overview/programming_languag...

Кстати, откуда взялся этот рейтинг? Откуда оно знает, что вот эта страничка: http://enjoy.51t.ru/index.html - на python, а вот эта: http://51t.ru/index.html - нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 08:18 
> Кстати, откуда взялся этот рейтинг? Откуда оно знает, что вот эта страничка:
> http://enjoy.51t.ru/index.html - на python, а вот эта: http://51t.ru/index.html - нет?

С вероятностью 80% оно вообще не знает, что данные странички существуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Апр-13, 08:22 
>> Кстати, откуда взялся этот рейтинг? Откуда оно знает, что вот эта страничка:
>> http://enjoy.51t.ru/index.html - на python, а вот эта: http://51t.ru/index.html - нет?
> С вероятностью 80% оно вообще не знает, что данные странички существуют.

Тогда php вообще не существует. Потому что его нет в google, yandex и других популярных зеркалах веба.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 09:29 
> Тогда php вообще не существует. Потому что его нет в google, yandex
> и других популярных зеркалах веба.

Бизнес-логику трогать не будем - есть огромная масса энтерпрайза, часть из которого не светит в сеть вообще.

А так - Yahoo. Facebook. Vk. Это из "популярных".

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-13, 00:38 
Во всем виноват дырявый Линукс!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 02:48 
> Во всем виноват дырявый Линукс!

Анатолий Борисович фамилию, что ли, сменил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +2 +/
Сообщение от анон on 15-Апр-13, 01:57 
и эти идиоты не сделали элементарную защиту от перебора паролей? ну какой человек сможет ввести 100 паролей в секунде?
правильно, что их ломают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 06:29 
> и эти идиоты не сделали элементарную защиту от перебора паролей? ну какой
> человек сможет ввести 100 паролей в секунде?
> правильно, что их ломают

Загромождать код тем, что ему не свойственно - это усложнять схему, это отход от unixway. Такие вещи лучше делать на сервере или с помощью middleware, а не в самом коде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 06:30 
> Загромождать код тем, что ему не свойственно - это усложнять схему, это
> отход от unixway. Такие вещи лучше делать на сервере или с
> помощью middleware, а не в самом коде.

Кстати, как в php с простым и удобным добавлением middleware дела обстоят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Апр-13, 08:01 
я тебе страшный секрет открою: не надо реализацию ввода пароля отдавть «наружу». это не «unixway», это дебилизм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 15-Апр-13, 08:56 
> я тебе страшный секрет открою: не надо реализацию ввода пароля отдавть «наружу».
> это не «unixway», это дебилизм.

Не реализацию ввода пароля. Контроль за перебором.


Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Апр-13, 09:03 
> Не реализацию ввода пароля. Контроль за перебором.

это, вообще-то, часть реализации. если у дятлов нет honeypot, нет рандомизации полей, нет time limit… ну, идиоты везде идиоты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 15-Апр-13, 18:10 
> и эти идиоты не сделали элементарную защиту от перебора паролей? ну какой
> человек сможет ввести 100 паролей в секунде?
> правильно, что их ломают

в wordpress практически любой функционал добавляется плагинами
http://wordpress.org/extend/plugins/limit-login-attempts/

воть... 265 тыс загрузок

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 16-Апр-13, 07:31 
> в wordpress практически любой функционал добавляется плагинами
> http://wordpress.org/extend/plugins/limit-login-attempts/
> воть... 265 тыс загрузок

Еще бы неплохо, конечно, эти плагины перед добавлением анализировать - но 99% юзеров вордпресса этого не умеют, а потому - качество популярных плагинов вполне эквивалентно результату...

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от vovans (ok) on 15-Апр-13, 12:20 
хорошо что я с WP ушёл ещё в далёком 2009-м.... ))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Зафиксирована массовая атака, нацеленная на создание ботнета..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-13, 17:52 
http://mezzanine.jupo.org/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру