The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от opennews (ok) on 18-Апр-13, 22:40 
Разработчики Mozilla опубликовали (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=860814#c3) план внесения ряда ограничений на кастомизацию внешнего вида в новом варианте оформления Australis, который после готовности будет использован в качестве оформления по умолчанию в Firefox. Изменения направлены на защиту пользователя от совершения необдуманных и спонтанных изменений настроек, которые могут сделать браузер непригодным для дальнейшей работы (например, убрав все панели останется пустой экран). Представленные изменения пока окончательно не утверждены и позиционируются как предложения для обсуждения.

<center><a href="http://cdn.ghacks.net/wp-content/uploads/2013/04/firefox-aus... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1366309272.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>


Среди предложенных изменений можно отметить:

-   Удаление панели дополнений (бывшая статусная строка). Все пиктограммы дополнений планируется переместить в основную панель навигации;
-  Удаление поддержки создания собственных панелей, все элементы которых предлагается размещать в основной панели с навигационной строкой;
-  Запрет перемещения из основной панели кнопок вперёд/назад/перечитать/остановить и адресной строки;
-  Запрет помещения элементов, например, добавляемых дополнениями, в панель с меню. Подобные элементы предлагается помещать в основной панели навигации;
-  Прекращение поддержки уменьшенного набора пиктограмм;
-  Область кастомизации панели вкладок будет ограничена только крайней боковой частью рядом с кнопкой вызова меню.


URL: http://www.ghacks.net/2013/04/18/firefoxs-australis-theme-ma.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36729

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +11 +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 18-Апр-13, 22:40 
Что-то поздно они. Апрель уж кончается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

162. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Бот on 20-Апр-13, 12:35 
Дубль http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36473
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +24 +/
Сообщение от kai3341 (ok) on 18-Апр-13, 22:48 
> Изменения направлены на защиту пользователя от совершения необдуманных и спонтанных изменений настроек

От дурака ничто не спасёт

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 00:42 
>> От дурака ничто не спасёт

//Fix - Спасает Лоботомия

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 19-Апр-13, 01:29 
доктор Хаус, залогиньтесь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от mine (ok) on 19-Апр-13, 20:27 
Почитай про лоботомию, от этого даже она не спасёт...
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

183. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Нечестивый (ok) on 23-Апр-13, 20:52 
Вот только некоторым дуракам из числа работающих в Mozilla лоботомия видимо не помогла...
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Русел 101 on 19-Апр-13, 08:13 
Вот, вот. Это же надо додуматься, удалить все панели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Петр (??) on 18-Апр-13, 22:50 
Такое уже есть - Epiphany.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-13, 22:52 
Что ж, удачи и долгих лет проекту SeaMonkey.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –2 +/
Сообщение от Darth Revan (ok) on 19-Апр-13, 00:20 
Если в Firefox кастомизации интерфейса не будет, то в Seamonkey её никогда и не было :-/.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от monkey (??) on 19-Апр-13, 03:13 
Она появилась тогда же, когда и в фаерфоксе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 19-Апр-13, 08:26 
И исчезнет, когда синхронизируют кодовую базу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 12:03 
Не исчезнет. Как не исчез статусбар, как не изуродовался address bar. Так что и возможность кастомизации не исчезнет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Darth Revan (ok) on 19-Апр-13, 19:50 
С нижней панелью, например, ничего нельзя сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-13, 22:53 
А чего это за тема на скрине, "Плиточный голуец" наверно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 19-Апр-13, 14:58 
> А чего это за тема на скрине, "Плиточный голуец" наверно?

Win8_Fl4t_þ3me_f0r_u6un7u_6y_c00lh4x0r_V4$yA_xXx

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +25 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-13, 23:18 
Осталось еще запретить вводить свой URL :\.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 19-Апр-13, 08:28 
> Осталось еще запретить вводить свой URL :\.

По просьбе Агентств Нац БЕзопасностей могут и запилить...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-13, 23:21 
Смотрю на скриншот, ничего так, блевотненько. Надеюсь он так на венде только выглядеть будет. А вот кастомизацию убирать не надо, совсем офигели что ли ?
> Изменения направлены на защиту пользователя от совершения необдуманных и спонтанных изменений настроек, которые могут сделать браузер непригодным для дальнейшей работы (например, убрав все панели останется пустой экран).

Что за сказки на ночь ? Из старой гвардии никто по настройкам не лазит, а компьютерное поколение не настолько тупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +8 +/
Сообщение от Ононизмус on 19-Апр-13, 05:11 
Вы заблуждаетесь. Компьютерное поколение всё тупеет и тупеет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от taliano (ok) on 19-Апр-13, 06:09 
Это их проблемы. А мы почему от этого страдать должны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +4 +/
Сообщение от Андрей (??) on 19-Апр-13, 08:29 
> Это их проблемы. А мы почему от этого страдать должны?

Потому что общедемократические (уф. справился :) ) ценности. Большинству надо, а меньшинство надо выпилить. Чтоб всё ровненько было...

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

177. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-13, 01:24 
правильно, только наоборот: меньшинству надо, а большинство можно выпилить
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +5 +/
Сообщение от Главные Редакторы on 19-Апр-13, 09:09 
Большое количество настроек это не толерантно, т.к. может навредить умственно отсталым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 19-Апр-13, 14:59 
> Это их проблемы. А мы почему от этого страдать должны?

Пид^WРавнение на отстающих, сэр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 10:15 
Имхо, выбор дефолт интерфейса в меню (а то и вовсе кастомной темы) нас спасет.

Уже представляю мучения создателей яндексбаров. Вся эта фигня в строку адреса не поместится ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 19-Апр-13, 11:29 
Яндексбары никто не трогает:

> == Toolbar supplied by Add-ons ==
> Example, the "Ask" toolbar, "Norton", etc. These will be untouched.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +4 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 18-Апр-13, 23:25 
Такое чувство, что браузер специально губят потихоньку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 19-Апр-13, 10:32 
Нечто похожее я писал про Гнум 3 пару лет назад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-13, 23:26 
> а компьютерное поколение не настолько тупо.

работая админом могу сказать одно - настолько.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 01:41 
эникеи -- не админы
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 06:37 
> эникеи — не админы

да и эникейщик он хреновый: вон, ссылку «ответить» не смог осилить даже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-13, 23:51 
Куда написать протест по поводу кнопок "вперёд-назад-блаблабла"? Кому они нужны на панельке, если есть хоткеи?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +9 +/
Сообщение от Clight on 19-Апр-13, 03:31 
Себе в дневник.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +2 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 19-Апр-13, 10:35 
> Себе в дневник.

Себе в фейсбук, ИМХО. Или в Твиттер, добавив в интернет порцию птичьего помёта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 00:10 
Часто можно видеть, как в жизни какого-либо массового программного продукта наступает момент, когда разработчиков начинает кидать из стороны в сторону. Относительная стабильность достигнута (хотя остаются глубокие проблемы, связанные, например, с быстродействием или утечкой памяти), но у разработчиков не утихает зуд бурной деятельности. И тогда появляются неожиданные и неочевидные решения, которые иногда могут усложнить жизнь пользователя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +16 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 19-Апр-13, 00:37 
Ты вот сейчас прямо эпитафию к Gnome написал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 03:14 
о дааааа
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Апр-13, 08:42 
Меня до глубины души поразил тот спокойный тон, которым были написаны "эти простые, но в то же время великие слова". Круто!
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 09:40 
Это тенденция характерна только в тех случаях, когда продукт, ориентированный на определённый круг пользователей, вдруг, переходит в разряд массового. Он всех устраивает, а кому не нравится либо терпят, либо не пользуются.
В этот момент, вместо принципа "фишки", "дизайнеры" начинают стараться делать как, по их мнению, удорбнее массовому пользователю, выкидывая всё лишнее и лишая возможности настраивать, удаляю возможности творчества и заточки для пользователя или, проще говоря, лишая привычных удобств.
Причин тут несколько - от элементарной тупости, до желания упростить поддержку кодовой базы, "временно" выкидывая некоторые функции, реализации которых уже давно превратилась в лапшу.
Для конечного пользователя такие идеи говорят о том, что нужно:
- либо искать замену
- либо завязывать с обновлениями
Лично моё мнение: все проблемы, которые требует удаления настроек надуманы и, ни технические сложности (множество проектов, не менее сложных за 2-3 месяца полностью переделывали все интерфейсы, реализации основных функций да ещё и режим совместимости делали, для гладкой интеграции), ни "мнение" толпы по поводу дизайна, не могут быть причиной для самоутверждения "инноваторов"
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +2 +/
Сообщение от Игрулькин on 19-Апр-13, 13:20 
...или наоборот: когда уже каждый в команде понял, что этот кусок г-на можно только выкинуть - улучшать бесполезно. Тогда они махают рукой на этот воз проблем и начинают заниматься яйцелизанием.

И что интересно, работают по какому-то странному методу: если у людей иногда болят зубы, надо им просто отрезать голову! Если панели можно скрыть, почему нельзя сделать поп-ап меню, чтобы их снова показать?! Кто этот дебил, что предложил просто запретить кастомизацию? Можно этого человека забанить на программирование вообще?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –12 +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Апр-13, 00:12 
И это правильно. Чем лучше интерфейс, тем менее он нуждается в настройках.

Настройки обременяют пользователя дополнительной работой, которую должен был сделать профессионал — дизайнер интерфейса. Пользователь, имея такую возможность, может попытаться сделать интерфейс более привычным, но это совсем не обязательно приведет к более эффективной работе с программой. Субъективно более привлекательный интерфейс — не значит более эффективный.

Настройки могут быть полезны, если интерфейс изначально настолько плох, что почти любое изменение приводит к его улучшению.

Подробнее об этом в книге Джефа Раскина «Человечный интерфейс» (The Humane Interface), раздел 3-2-2. Раскина, по моему, должен читать каждый, кто хотя-бы притрагивается к разработке интерфейсов, он открывает глаза на многие проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 00:16 
"Лучше", "плох", "эффективная работа" - субъективные понятия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –6 +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Апр-13, 00:21 
> "Лучше", "плох", "эффективная работа" - субъективные понятия.

Не обязательно. У Раскина описаны подходы к оценке качества интерфейсов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +10 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Апр-13, 01:44 
Раскин написал дикое количество откровенной чуши. В том числе -  байку про то, что настройки это плохо Впрочем чгео ждать от человека, не ослилившего разделить проблемы с режимом и проблемы с опознаванием текуущего режима. Только люди, как ни странно, таки разные. Допустим, мой привычный файрфокс имеет очень мало общего не только с дефолтом, но и с деофлтом какго-либо другого браузера. И тому, кто попытается у меня мои удобства отнять, я просто-напросто желаю сдохнуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –3 +/
Сообщение от Анончик on 19-Апр-13, 07:54 
Ну что, тут остается два варианта:
1. Пилить свой браузер
2. Не пользоваться браузером
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 18:18 
3. Форкнуть лисичку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Апр-13, 18:47 
> не ослилившего разделить проблемы с режимом и проблемы с опознаванием текуущего режима.

Как будто проблему с опознаванием текущего режима можно решить как-то отдельно. Если текущее состояние интерфейса не находится во внимании пользователя (сосредоточенного на решении своей задачи *c помощью интерфейса*, а не на самом интерфейсе), он будет его путать, как бы вы ни пытались обозначить этот режим.

> И тому, кто попытается у меня мои удобства отнять, я просто-напросто желаю сдохнуть.

Вы чрезвычайно переоцениваете значение и полезность своих привычек. Привыкнуть к настройкам по умолчанию часто проще, чем кажется, и проще, чем поддерживать свою особенную конфигурацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 00:50 
Артемий, почему вы пишете из-под такого странного никнейма?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +3 +/
Сообщение от okay (ok) on 19-Апр-13, 01:32 
Вот смотри, у меня сейчас открыто 66 табов. Благодаря Tree Style Tabs меня это вообще не обременяет, работать с ними мне так же удобно, как если бы их было 10. А вот Иван, у него всегда открыто не более 10 табов, а обычно 3-5. И ему аддон Tree Style Tabs кажется неудобным, переусложненным и бесполезным -- только место на экране отъедает. Скажи, ты-то Раскина, конечно, читал, какой интерфейс надо оставить, а какой выпилить, что он там говорит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +5 +/
Сообщение от cxdcds on 19-Апр-13, 02:14 
>Скажи, ты-то Раскина, конечно, читал, какой интерфейс надо оставить, а какой выпилить, что он там говорит?

Да оба выпилить и сделать новый, с трехмерной анимацией и чтоб пальцем тыкать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymous from da LOR on 19-Апр-13, 08:04 
И чтоб иконки были василькового цвета, ага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от pkdr on 19-Апр-13, 13:17 
Иконки - это ретроградно. Правильный путь - квадратики с таким набором цветов, чтобы глаза вытекали от первого же взгляда на них.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Игрулькин on 19-Апр-13, 13:22 
Что ты наделал, о, глупец! Ты сейчас только что вселил новую мысль в мелкоиндусских дизайнеров Винды-9!!! Апокалипсис неизбежен!
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 03:40 
> в мелкоиндусских дизайнеров Винды-9!!! Апокалипсис неизбежен!

Стоп, так в восьмерке это уже заимплементили? Там как раз песец полный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 06:40 
кучу чуши из Умной Книги можно пересказать одним коротким анекдотом:
— эй, я изобрёл автомат для бритья! суёшь внутрь голову, ОП! — и вынимаешь уже побритым.
— но ведь у каждого человека индивидуальная форма лица…
— не страшно, это только в первый раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –1 +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Апр-13, 19:07 
Распространенные сейчас интерфейсы — это как раз ваш автомат для бритья. Настройки — это возможность поменять в этом автомате расположение и тип выключателя (очень полезно).

Для того, чтобы действительно обеспечить гибкость (возможность решать разные задачи, используя свои индивидуальные подходы), вместо отдельных специализированных приложений, оперирующих своими форматами данных, должны быть общие данные и комбинируемые инструменты, позволяющие их обрабатывать (чувствуете аналогию с Юникс-вэй?). Как раз такой подход отстаивал Раскин, критикуя подход специализированных приложений, навязанный коммерческими поставщиками ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

138. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 19:18 
этот подход — не смотря на его изящество — обречён на неудачу. увы. большинство людей не желают собирать дом из кирпичей, они желают готовый дом. сколько их было, разной степени красивости… oberon, som, com, apple opendoc, ещё какие-то ругательства… все, фактически, умерли. (а кто не умер, тот мутировал в более ограниченый вариант.)

подход не столько «навязан», сколько являлся ответом на желание пользователя «купить готовый дом».

короче говоря — «не взлетит».

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 19-Апр-13, 19:57 
> большинство людей не желают собирать дом из кирпичей, они желают готовый дом. сколько их было, разной степени красивости…

Никто не мешает предоставлять готовые дома из кирпичей. Суть в универсальности и комбинируемости. А вам дают дом, в котором полицейский с дубинкой следит за тем, чтоб вы правильно перемещались по комнатам и не пытались вынести мебель. А чтобы вы все-таки чувствовали себя хозяином, вам разрешат переклеить обои.

> подход не столько «навязан», сколько являлся ответом на желание пользователя «купить готовый дом».

Он является ответом на желание вендора «продать пользователю новый дом».

> короче говоря — «не взлетит».

Юникс взлетел. Емакс жив и развивается много лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

159. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 05:16 
> Никто не мешает предоставлять готовые дома из кирпичей. Суть в универсальности и
> комбинируемости. А вам дают дом, в котором полицейский с дубинкой следит
> за тем, чтоб вы правильно перемещались по комнатам и не пытались
> вынести мебель. А чтобы вы все-таки чувствовали себя хозяином, вам разрешат
> переклеить обои.

вот и поставляют готовые.

> Он является ответом на желание вендора «продать пользователю новый дом».

ну, раз так, то опенсорц должен целиком состоять из легко комбинируемых кирпичей. ан нет, и тут дома…

>> короче говоря — «не взлетит».
> Юникс взлетел.

угу. и долетел до линукса. где монструозные DE, тормозилла и прочие радости.

> Емакс жив и развивается много лет.

согласен, отличный пример монолитной архитектуры: никаких средств «раздачи своего», только средства «поглощения». We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technologican distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 20-Апр-13, 16:26 
> угу. и долетел до линукса. где монструозные DE, тормозилла и прочие радости.

Речь была об (актуальных и сейчас) командной оболочке и утилитах Юникса (это не означает, что подход комбинируемых инструментов обязательно предполагает командно-строковый интерфейс или какой-нибудь REPL).

>> Емакс жив и развивается много лет.
> согласен, отличный пример монолитной архитектуры: никаких средств «раздачи своего»,
> только средства «поглощения».

Каким образом это так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 17:25 
> Речь была об (актуальных и сейчас) командной оболочке и утилитах Юникса

тем не менее «обычные пользователи» хотят окошко с кнопкой «збс». от предложения написать скрипт или поправить конфиг приходят в ужас и пишат, что «этот ваш линукс — сплошные страшные консоли!»

собственно, от «страшных консолей» линукс потихоньку «избавляют». конечно, работающие утилиты никто особо не выкидывает, однако…

> Каким образом это так?

как мне встроить в свою программу кусок имакса, не выдирая из него исходники и не занимаясь потом бешеным патчингом, чтобы это хоть как-то собралось? имакс — монолит. то, что в нём есть встроеный язык — не делает его компонентным, а всего лишь позволяет, как я и написал, действовать в стиле Борг.

собственно, если это не очевидно — я вообще не вижу смысла в дальнейшей беседе о компонентных системах: один из нас двоих явно ничего в них не понимает. пусть это буду я.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

181. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 22-Апр-13, 14:12 
> тем не менее «обычные пользователи» хотят окошко с кнопкой «збс». от предложения написать скрипт или поправить конфиг приходят в ужас и пишат, что «этот ваш линукс — сплошные страшные консоли!»

Я специально выше уточнил, что обсуждаемый подход не обязательно предполагает командно-строковый интерфейс.

> собственно, от «страшных консолей» линукс потихоньку «избавляют». конечно, работающие утилиты никто особо не выкидывает, однако…

«Страшные консоли» никуда не денутся, поскольку многие задачи по-прежнему решаются в них более эффективно.

> как мне встроить в свою программу кусок имакса, не выдирая из него исходники и не занимаясь потом бешеным патчингом, чтобы это хоть как-то собралось?

Емакс поддерживает Xembed, но речь была не об этом.

> собственно, если это не очевидно — я вообще не вижу смысла в дальнейшей беседе о компонентных системах: один из нас двоих явно ничего в них не понимает. пусть это буду я.

Но мы обсуждали вовсе не проблемы повторного использования кода и компонентные системы, а пользовательский интерфейс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Апр-13, 14:34 
как я и говорил — дискуссия бесполезна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 06:42 
да, кстати, вопрос: ты, часом, не ходишь в кожаных штанах и косухе? а есть люди, которые ходят. дальше — подумай на тему того, что один и тот же интерфейс не может быть одинаковым для всех. особенно в программе, которая исполняет больше одной функции.

и не читай перед обедом дурацких советов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 06:58 
Аналогии дело обоюдоострое. У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь? Все хорошо в меру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 07:42 
> У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь?

ах, если бы можно было: хотя бы менять теплопроводность, форму и длину…

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 19-Апр-13, 10:44 
> ах, если бы можно было: хотя бы менять теплопроводность, форму и длину…

А кто мешает? "Ложка фарфоровая, под гжель", "Ложка деревянная, под хохлому", "Ложка, простодеревянная", "Ложка люминивая", "Ложка, нержавейка", "Ложка, чистое серебро" ("остатки" ложки принято бросать в чайник с холодной кипяченной водой), "Ложка, чистое золото" (для "с гнилыми зубами") ... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 10:50 
> А кто мешает?

отсутствие на ложке настроек. нет, «две разных ложки» — это не «одна ложка с гибкими настройками».

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от JOO on 19-Апр-13, 07:54 
Жирно. Под "не одинаковым для всех" в контексте случая с ложками фигурирует размер и др. характеристики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +5 +/
Сообщение от другой аноним on 19-Апр-13, 09:27 
> Аналогии дело обоюдоострое. У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь?

Мы постоянно с дедом ругались - он приезжал в гости и выгибал ложки под углом - ему так видите ли удобнее было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от NikolayV81 on 19-Апр-13, 09:50 
Ложки разные бывают, и когда приходиться их самому покупать, очень даже форма волнует, а если ложки для ребёнка, там совсем всё плохо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

124. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 19-Апр-13, 14:11 
> Ложки разные бывают, и когда приходиться их самому покупать, очень даже форма
> волнует, а если ложки для ребёнка, там совсем всё плохо...

Вот у маководов вобще ложка с дыркой - по статусу положено - и ничего, хвалят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

153. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 03:44 
> Вот у маководов вобще ложка с дыркой - по статусу положено -

"А если пальцем заткнуть - то даже пользоваться по назначению можно!"


Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

122. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +3 +/
Сообщение от Yuka (ok) on 19-Апр-13, 14:00 
Нет же никакой ложки!
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

152. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 03:43 
> Аналогии дело обоюдоострое. У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь?

Не, не так. "Хочу ложку. Большую. Теплопроводность поменьше, цвет такой-то. Прототип выгрузить из головы. Исполняй!" //конструирование материальных объектов, ?? век.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от тут_был on 19-Апр-13, 08:55 
Лучше читайте Алана Купера, он такой фигни не писал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от vg. on 19-Апр-13, 11:00 
Не обременяют :-)

Кто не хочет лезть в настройки - и так не лезет, - что уж тут обременительного?

При этом разнообразные настройки должны быть ЛЕГКО доступны - исходя из того же принципа хорошего юзабилити, кстати: легкий и удобный доступ к большинству настроек ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Игрулькин on 19-Апр-13, 13:34 
> И это правильно. Чем лучше интерфейс, тем менее он нуждается в настройках.

В каком-то смысле это правильно, но учитывая дичайшее разнообразие платформ, где браузер может использоваться, удаление настроек - самое тупое и постыдное, что мог предложить программист. Часы, телефоны, таблетки, киоски, большие ТВ-борды, мышка, клава, тачскрин, 3Д-джойстик, голос, зрачки... И это только из сегодняшнего дня!

> Пользователь, имея такую возможность, может попытаться сделать интерфейс более привычным, но это совсем не обязательно приведет к более эффективной работе с программой.

Разве кого-то спрашивают об эффективной работе? Я просто лично для себя хочу большую кнопку "СТОП" 5х5 см. по центру экрана. Почему я не имею права её сделать??

> Раскина, по моему, должен читать каждый, кто хотя-бы притрагивается
> к разработке интерфейсов, он открывает глаза на многие проблемы.

Читать, но не догматично следовать. Даже у активно работающего дизайнера есть свой субъективный (читай, ограниченный) взгляд на вещи! Что уж говорить про книгу, бог весть когда, кем и для каких реалий написанную. Мир слишком разнообразен, чтобы давать советы по его устройству.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

121. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 13:50 
> Разве кого-то спрашивают об эффективной работе? Я просто лично для себя хочу
> большую кнопку «СТОП» 5х5 см. по центру экрана. Почему я не
> имею права её сделать??

потому что тупым юзерам надо обрезать руки и ноги. чтобы, гады, не тыкали куда не надо и уйти не могли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

155. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 03:45 
> потому что тупым юзерам надо обрезать руки и ноги. чтобы, гады, не
> тыкали куда не надо и уйти не могли.

Они носом будут тыкать. В интерфейсе восьмерки майкрософт их уже дрессирует под это. Когда в такую ОС попадаешь - ощущение такое что у тебя руки оборвали :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

154. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 03:44 
> Почему я не имею права её сделать??

Почему не имеешь? Имеешь. Делай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

164. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 20-Апр-13, 16:16 
> В каком-то смысле это правильно, но учитывая дичайшее разнообразие платформ, где браузер
> может использоваться, удаление настроек - самое тупое и постыдное, что мог
> предложить программист. Часы, телефоны, таблетки, киоски, большие ТВ-борды, мышка, клава,
> тачскрин, 3Д-джойстик, голос, зрачки... И это только из сегодняшнего дня!

Опять же, настройки — перекладывание работы по адаптации интерфейса к разнообразным средам на пользователя.

> Разве кого-то спрашивают об эффективной работе? Я просто лично для себя хочу
> большую кнопку "СТОП" 5х5 см. по центру экрана. Почему я не
> имею права её сделать??

А я хочу, чтобы в машине педали были на потолке и руль сбоку.

> Читать, но не догматично следовать.

Никто не предлагал догматично следовать. Предлагается читать и думать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

168. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 17:28 
> А я хочу, чтобы в машине педали были на потолке и руль
> сбоку.

что характерно: в старых моделях машин давали инструменты, которые позволяют *без больших усилий* так сделать. а в новой модели машины это хотят усложнить настолько, что придётся резать автогеном корпус и потом всё сваривать заново.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 15:06 
>[оверквотинг удален]
> Настройки обременяют пользователя дополнительной работой, которую должен был сделать
> профессионал — дизайнер интерфейса. Пользователь, имея такую возможность, может
> попытаться сделать интерфейс более привычным, но это совсем не обязательно приведет
> к более эффективной работе с программой. Субъективно более привлекательный интерфейс —
> не значит более эффективный.
> Настройки могут быть полезны, если интерфейс изначально настолько плох, что почти любое
> изменение приводит к его улучшению.
> Подробнее об этом в книге Джефа Раскина «Человечный интерфейс» (The Humane Interface),
> раздел 3-2-2. Раскина, по моему, должен читать каждый, кто хотя-бы притрагивается
> к разработке интерфейсов, он открывает глаза на многие проблемы.

Как вы уже задолбали решать за меня, что мне удобнее и эффективнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

166. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 20-Апр-13, 16:59 
> Как вы уже задолбали решать за меня, что мне удобнее и эффективнее.

Это неизбежно, пока вы используете ПО создаваемое другими людьми. А про то, как действительно дать пользователю больше свободы, было чуть выше в треде про "автомат для бритья".

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

143. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 19-Апр-13, 20:29 
Точно!
Тем, кто путает тормоз со сцеплением, педали вообще не нужны.
Поэтому попроще и чтоб для всех.
В принципе датчики топлива и масла тоже можно убрать - в них только путаешься.
Ну и спидометр туда же. Нафига он надо с таким количеством непонятных цифр?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 20-Апр-13, 16:08 
Вы путаете настройки интерфейса (возможность поменять педали местами) и функциональность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 19-Апр-13, 00:41 
Ну, за что?..
Я на телефоне и планшете лисой пользоваться не могу чисто из-за ушибленного интерфейса, теперь и на десктопе то же самое будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от AleYeCu on 19-Апр-13, 00:44 
Ну и мерзость. Впрочем, единственная причина, по которой я всё ещё пользуюсь firefox — vimperator. Останется он — плевать, что там будет. Не останется — свалю на chromium или seamonkey.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Апр-13, 01:45 
Да там с такими тенденциями дело до форка дойдёт, я смотрю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от pamela anderson on 19-Апр-13, 18:49 
А dwb или luakit смотрел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от AleYeCu on 20-Апр-13, 19:07 
Пока нет, вот только из этого комментария о них узнал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +3 +/
Сообщение от дон педро on 19-Апр-13, 02:47 
Что станет с вимператором после этих морфизмов? Что-то слишком похоже на хром, - мне не нравится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +8 +/
Сообщение от ErmineMD (ok) on 19-Апр-13, 02:55 
Как они долго, нудно и завуалированно написали «Теперь мы будем точь-в-точь, как Хром».
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Игрулькин on 19-Апр-13, 13:36 
Так недалеко до apple-way: в центре большая красная кнопка "сделать хорошо"!
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

120. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 13:49 
> Так недалеко до apple-way: в центре большая красная кнопка «сделать хорошо»!

«сделать хорошо Apple».

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

156. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 05:01 
> «сделать хорошо Apple».

Настоящий маркетолог никогда не говорит всю правду. Потому и в плюсе... :)

Позволю себе маленькую цитату на этот счет :)
---
Бритвенные лезвия, согласно заказу 00.23
Крем для бритья, согласно заказу 00.77
Стоимость транспортации 1500.00
Всего 1501.00
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Assembler on 19-Апр-13, 03:29 
видимо кто-то целенаправленно уничтожает лису, ктото заслал своих казачков в мозила
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +3 +/
Сообщение от nio email(??) on 19-Апр-13, 03:53 
>>>Удаление панели дополнений (бывшая статусная строка).
>>>Прекращение поддержки уменьшенного набора пиктограмм;

Убивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +2 +/
Сообщение от equeim (ok) on 19-Апр-13, 08:25 
Да, с маленькими иконками это они жестоко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-13, 01:34 
Они о несчастных слепых думают, а вы…
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от polkan (ok) on 19-Апр-13, 04:06 
> пользователь останется наедине с пустым окном и не сможет вернуть панели обратно

долго ярлык в пуске родить?

 с:\программныефайлесы\лиса -дефолтныйвид 

хомячкам хватит, а остальные с пустым не останутся

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 04:26 
Похоже на то, что кто-то собрался уже и бабло зарабатывать.
Хочешь "своих" удобств - качай тему, хочешь еще удобнее - качай ПЛАТНУЮ тему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 19-Апр-13, 05:25 
Ещё ни кто не чего не менял а люди уже в панику вдались  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 06:47 
> Ещё ни кто не чего не менял а люди уже в панику
> вдались

идеи настолько идиотские, что имеют все шансы быть реализоваными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от JOO on 19-Апр-13, 08:48 
Гитлер прежде чем обратить в ислам евреев написал "Мой бобра".
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от другой аноним on 19-Апр-13, 09:32 
> Ещё ни кто не чего не менял а люди уже в панику
> вдались

так потом поздно будет в панику впадать. А так глядишь, какие-то паникеры и не допустят - петицию там с подписями оформят или форком напугают

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-13, 05:04 
> Ещё ни кто не чего не менял а люди уже в панику вдались

Не забудьте попаниковать на ресурсах мозильщиков, высказав все что думаете на этот счет. Иначе мы будем паниковать на наших компьютерах :\.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 06:37 
вообще-то самое опасное в браузере — это адресная строка. мало ли, что тупой юзер там наберёт. так что её надо упразднить, а браузер должен открывать только один довереный сайт. гиперссылки тоже отсекать — во избежание.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 07:10 
нет, той адресной строке совершенно не хватает удобного встроенного калькулятора, теста калькулятора (вы же не будете пользоваться непроверяемыми программами), простенького редактора brainfuck для возможности расширения строки (мы же не как все, мы элита кастомизаторов), и парочку виртуальных машин (не ну а как я буду отлаживать кастомизацию моего адрес бара на других архитектурах). И все это активируется как в квейке - запусткается 3Д бродилка и в конце уровня после четырех боссов есть дверь, подошел - и калькулятор запустился. Только я вас умоляю не надо больших карт уровней как Морровинд, так минут на 40 прохождения не больше. А старую ненастраиваемую тупую быдлостроку как в фаерфоксе 20 пусть ущербные используют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 19-Апр-13, 08:35 
> вообще-то самое опасное в браузере — это адресная строка. мало ли, что
> тупой юзер там наберёт. так что её надо упразднить, а браузер
> должен открывать только один довереный сайт. гиперссылки тоже отсекать — во
> избежание.

Трое в серверной... хи-хи

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Апр-13, 01:43 
> вообще-то самое опасное в браузере — это адресная строка. мало ли, что
> тупой юзер там наберёт. так что её надо упразднить, а браузер
> должен открывать только один довереный сайт. гиперссылки тоже отсекать — во
> избежание.

Самое опасное в браузере — это тупой юзер, блеать. Гнать тупых юзеров ссаными тряпками на хром (в заповедник), там у них не будет разрывов шаблона... Как же они бедненькие выживали со строкой меню и мелкими иконками, блеать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

158. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 05:10 
ну, если на то пошло, то самое опасное — тупой девелопер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +4 +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 19-Апр-13, 07:02 
Их похоже гномеры покусали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от JOO on 19-Апр-13, 08:45 
Но кто покусал гномеров ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 19-Апр-13, 09:58 
разработчики win8
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 07:19 
Лучше бы на GTK3 свой браузер перевели, чем такой фигней заниматься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 07:39 
> Лучше бы на GTK3 свой браузер перевели, чем такой фигней заниматься.

а чем эта фигня лучше той фигни?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

131. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 19-Апр-13, 15:21 
Если морду на GTK переписать, то сразу все дополнения отвалятся. Чистейший профит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от JOO on 19-Апр-13, 07:22 
Это они таким образом хотят изменить положение при котором из каждой щели доносится "Установи ХРум. Хрум - это быстро, мощно, молодёжно!" ?
Вот уж действительно асимметричный ответ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Eddhie (ok) on 19-Апр-13, 09:37 
Они закосят под него, чтоб никто не отличал где Хром, где Fx. Авось прокатит :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 08:00 
Firefox планирует лишит сам себя своего маркетингового преимущества?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Апр-13, 08:39 
Похоже. И Win64 им не интересен, и почтовик. Остается только гадать, когда же они прекратят малоперспективную разработку браузеров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от Eddhie (ok) on 19-Апр-13, 09:39 
Для начала забросят десктоп-версию и перейдут на мобильники. В их духе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 08:02 
Ребята проверти этих засланцев на вшивость (чьих блошек они хотят занести?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 08:15 
> проверти

провертел. получился фарш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 08:17 
ну надеюсь кнопку обновить они позволят переносить...

потому что пользуюсь разными браузерами..и только у FF кнопка "обновить" находится в "не стандрантном" месте..
посему для того что бы удобно работать в нескольких браузерах, я возвращаю ее на привычное место, рядом с вперед\назад

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от JOO on 19-Апр-13, 08:42 
>ну надеюсь кнопку обновить они позволят переносить...

Не позволят. И ещё начнут подавать перцовый газ к тебе в камеру каждый в 5:00.

потому что пользуюсь разными браузерами..и только у FF кнопка "обновить" находится в "не стандрантном" месте..
посему для того что бы удобно работать в нескольких браузерах, я возвращаю ее на привычное место, рядом с вперед\назад

Бедненький. Нас так заботят твои заботы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 09:01 
да ладно. у вантузоидов-мышковозов завсегда какие-то проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

110. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Апр-13, 13:11 
вантузоиды палятся бэкслэшами. для никсоида бэкслэш *неестественен*, он будет резать глаз. а для вантузоида — нормален.

каким бы абсурдным не казалось это утверждение, оно, тем не менее, истинно в большинстве случаев. пишет человек бэкслэш вместо слэша в качестве разделителя — основная рабочая система у него винда.

а то, что мышковоз — это видно по озабоченности расположением бесполезной кнопки. даже сосачеры быстро выучивают хоткей f5, и только вантузоиды с мышковозением черепа на это не способны.

такие дела.

p.s. дополнение для особо одарённой интеллектуальной элиты: неестественен бэкслэш *в качестве разделителя*.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

123. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от Yuka (ok) on 19-Апр-13, 14:03 
> вантузоиды палятся бэкслэшами. для никсоида бэкслэш *неестественен*, он будет резать глаз. а для вантузоида — нормален.

Как точно подмечено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

140. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Апр-13, 19:55 
> Как точно подмечено.

Да. Более того, если взять далекого от компьютеров человека, скажем, взяв сканы документов ВОВ, он будет писать обычную косую черту, т.к. она естественнее backslash и потому легче пишется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от pkdr on 19-Апр-13, 13:22 
> потому что пользуюсь разными браузерами..и только у FF кнопка "обновить" находится в "не стандрантном" месте..

расположение кнопки F5 зависит не от браузера, а только от модели клавиатуры :)
А вообще я и забыл когда ею пользовался, пользуюсь или F5 или мышиным жестом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

144. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 20:37 
А зачем тянуть палец к строке функциональных клавиш?
Есть же C-R и C-S-R.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Eddhie (ok) on 19-Апр-13, 09:14 
Хорошо, что я пользуюсь SeaMonkey.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 19-Апр-13, 10:00 
> Хорошо, что я пользуюсь SeaMonkey.

с расширениями там туго...

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Антон (??) on 19-Апр-13, 12:35 
Например всё что мне надо имеется, да и можете нагуглить как к нему лисичкины прикручиваются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 10:27 
На скриншоте Хром запущенный в Windows 8?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 10:41 
Ужасный дизайн...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от alexsey9999 (ok) on 19-Апр-13, 10:55 
> Ужасный дизайн...

Не знаю, это как посмотреть.. Есть и ужаснее варианты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Антон (??) on 19-Апр-13, 12:40 
Это не дизайн, это попытка закоса...
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Клим on 19-Апр-13, 12:17 
только 3.6

если мне бы нужен был хром, я бы его уже поставил

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "может about:get_default спасет от зуда и жжения?"  +/
Сообщение от Masty (ok) on 19-Апр-13, 13:31 
может about:get_default спасет от "зуда и жжения"? Ну например вот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 13:41 
Как поставить новый seamonkey (iceape) в Debian?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +11 +/
Сообщение от Антон (??) on 19-Апр-13, 13:45 
http://zenway.ru/page/ubuntuzilla
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-13, 14:31 
> http://zenway.ru/page/ubuntuzilla

Спасибо, гляну. Не люблю, вообще, левые репозитории, но если мозилловцы такое учудят, пожалуй, сделаю исключение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Fomalhaut on 19-Апр-13, 20:58 
Какая-то нездоровая тенденция по упрощению всего и вся. :(
Так и до позиции "Эллочки-людоедки" недалеко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 20-Апр-13, 02:58 
> Так и до позиции "Эллочки-людоедки" недалеко.

К сожалению, уже далеко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

147. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 19-Апр-13, 22:28 
Когда защита от дурака доходит до абсурда, значит разрабы действительно считают пользователей болванами. И чтобы не чувствовать себя болваном и не кормить ЧСВ обкуренных разрабов, лучше свалить с их поделия на что-то более адекватное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Апр-13, 01:20 
БЛЕЕАААААТЬ!!! Сделают подобие убогого Хрома для юзера-дурачка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от iles (??) on 20-Апр-13, 11:57 
аддоны спасут мир)
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

161. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 12:09 
> аддоны спасут мир)

DLC, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

179. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-13, 01:39 
в Steam
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 20-Апр-13, 18:06 
Форкните Firefox 3.6 уже кто-нибудь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

170. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 18:10 
> Форкните Firefox 3.6 уже кто-нибудь!

запросто. а зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –2 +/
Сообщение от Alex (??) on 20-Апр-13, 18:28 
Потому что именно 3.6 имел нормальный UI. С v4.0 пошла деградация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Апр-13, 18:37 
> Потому что именно 3.6 имел нормальный UI. С v4.0 пошла деградация.

а я ещё раз спрашиваю: зачем? ну вот сделаю я форк. тебе полегчает? сделать форк несложно. я вот сейчас пойду и сделаю форк ядра, например. времени — пока гит выкачается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  –1 +/
Сообщение от Alex (??) on 20-Апр-13, 20:26 
Если я поставлю твой форк к себе на Arch и всё заработает как надо, то мне очень полегчает, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

175. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."  –1 +/
Сообщение от Alex (??) on 21-Апр-13, 01:29 
Народ, а как вам NetSurf? Норм браузер? Думаю, может это нормальная замена Firefox’у будет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

176. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Апр-13, 04:42 
ок, использую 15 лет, брат жив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Вопрос про Firefox"  –1 +/
Сообщение от Johny on 22-Апр-13, 08:51 
А вот кто скажет, почему я скачал-поставил Firefox для андроид, а он в изолированном intranet не работает и ни один сайт не открывает?

При вводе любого URL пытается чего-то там в mozzilla.org отрезолвить и по неудаче останавливается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру