форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
Сообщение от opennews on 08-Сен-13, 12:30
Для открытой реализации стека OpenGL, MESA, представлена (http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/?id=51a279254fe...) реализация расширения KHR_debug и реализован (http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/?id=b5c4795f386...) GL_DEBUG_OUTPUT. Данное расширение стало обязательной частью стандарта в OpenGL 4.3 и существенно упрощает отладку программ, использующих OpenGL Примечательно, что данная работа стала (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQyMTY) результатом общественного финансирования данной инициативы. Разработчик Тимоти Арсери (Timothy Arceri) поставил своей целью собрать 2500 долларов для того чтобы получить достаточно свободного от основной работы времени для выполнения данной задачи. Кампания по сбору средств завершилась успехом и разработчик собрал более 3200 долларов. В результате отладочные расширения были успешно реализованы и в данный момент необходимые патчи внесены в основное дерево исходных текстов проекта MESA. URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ1MzM Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37856
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+19 +/–
Сообщение от Куяврик on 08-Сен-13, 12:30
Это... здорово. Это просто коммунизм. Безо всякой маркетинговой шушары по "изучению спроса". собрали, оплатили, получили. от каждого сколько не жалко, всем - рабочий код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:45
	> Это... здорово. Это просто коммунизм Если подумать то коммунизм не такая уж и плохая штука. Просто, если в вас запихивать конфеты, при том сразу мешок, да еще тыкая штыком и шпыняя прикладом, чтобы вы побыстрее жр@ли, т.к. товарищ надзиратель уже задолбался ждать - вы очень скоро возненавидите эти самые конфеты до глубины души. В общем то любое явление хорошо когда оно сформировалось само, ествественным методом. А когда его принесли на штыках и прикладах - уже совсем другой коленкор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+6 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Сен-13, 13:18
	ох уж фантазёр.. конфеты ему, значит, будут  запихивать. Ну как Земля может носить на себе таких сказочников
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 15:45
	> ох уж фантазёр.. конфеты ему, значит, будут  запихивать. Ну как Земля > может носить на себе таких сказочников Бедные примитивные существа - никак не могут мыслить хоть капельку абстрактно. Вроде уж пример должен быть понятен даже питекантропу, а применить "шаблон преобразования" к другим "входным данным" вроде бы не так уж и сильно сложно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:28
	>Если подумать то коммунизм не такая уж и плохая штука. Просто, если в вас запихивать конфеты Если подумать коммунизм это не когда в тебя конфеты запихивают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 15:28
	> Если подумать коммунизм это не когда в тебя конфеты запихивают. Абсолютно. Пример был для того чтобы показать что даже если вы обожаете некий сорт конфет, это вполне можно скорректировать обстоятельствами, до состояния когда вы будете эти самые конфеты искренне ненавидеть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–7 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 14:39
	Коммунизм - это по определению когда решают за тебя. Потому что кроме свободного рынка и  централизованного планирования (которое, кстати, хоть как-то работает только когда параллельно есть рынок) механизмов выбора "на что тратить ресурсы" человечество не придумало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 15:27
	> Коммунизм - это по определению когда решают за тебя. Это по какому определению, интересно? "С каждого по способностям, каждому по потребностям"? Не вижу где в этом определении озвученное свойство неотъемлимо фигурирует. Попробуйте вытряхнуть из головы маркетинговый шит и попробуйте еще раз. > Потому что кроме свободного рынка и  централизованного планирования > (которое, кстати, хоть как-то работает только когда параллельно есть рынок) > механизмов выбора "на что тратить ресурсы" человечество не придумало. В мире где большинство технологий доехало до своих финальных точек развития - коммунизм не смотрится чем-то странным. Это могла бы быть совершенно естественная модель устройства мира. Дело в том что в мире где кто угодно может создавать что угодно (а конвергенция технологий к чему-то такому и ведет), традиционные товарно-денежные отношения выглядят архаикой из эпохи примитивных папуасов, меняющихся бусами. Если вы и так можете все - зачем вам деньги? Ну, кроме папуасовского желания получить красивые бусы? Впрочем, бусы автоматика и так сделает. Быстренько пересобрав "вот эту кучу мусорв" в "красивый артефакт". Только выбери дизайн из базы или нарисуй свой, если сможешь - и вот тебе твои бусы. Быстро и бесплатно. Еще и спасибо скажут - за расформирование кучки мусора и новый дизайн в базе. В данный момент вы можете наблюдать как самые первые, самые ранние ростки могучего явления подают первые признаки будушего могущества. Это только начало, чуваки. Капиталисты сами того не ведая создали семейства технологий которые постепенно превратят их в мамонтов и динозавров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 17:01
	Ну вот когда дойдет до такого - тогда и будем говорить. Правда, и тогда останутся редкие ресурсы - например, те, кто способен спроектировать нужную штуку. И, соответственно, нужны будут какие-то механизмы определения стоимости услуги. И сейчас известен только один такой механизм - свободный рынок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 08-Сен-13, 19:29
	Такие ресурсы были, есть и будут. И чем умнее человек, тем ему меньше нужны деньги за его услуги. Ему нужны возможности для реализации своего ума. Без этих возможностей он сам по себе ничто, как водитель без автомобиля. Никто конечно не откажется от славы и денег, но не надо переворачивать с ног на голову вопрос в котором не разбираетесь. Первично - нематериальное, материальное - вторично, хоть и бесспорно очень нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 12:44
	Cоветские инженеры почему-то не были довольны 120 рублями, несмотря на возможности реализации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 16:59
	> Cоветские инженеры почему-то не были довольны 120 рублями, несмотря на возможности реализации. Он не оплачивает собственные счета сам. Может себе позволить красиво философствовать о потребностях. Его мама кормит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 09-Сен-13, 17:29
	И тем не менее высокооплачиваемые американские инженеры устали пыль глотать в космической гонке. Да и первый шахматный чемпионат между ЭВМ бабло не помогло им выиграть. P.S. Я работал сборщиком радиоаппаратуры 3-го разряда на НПО им. Попова, получал 220. Мужики с 6-м получали 360. Не знаю, кем нужно было быть, чтобы получать 120.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 21:23
	Не совсем на тот вопрос отвечу, но надо быть для этого советским врачом. Можно участковым, можно в больнице.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 09-Сен-13, 22:51
	> Не совсем на тот вопрос отвечу, но надо быть для этого советским врачом. Можно участковым, можно в больнице. У меня мама была врачом. В больнице. А на руках у неё - двое детей и старенькая бабушка. Работала на полторы ставки, получала 400-450. В 80-х получила от государства трёхкомнатную квартиру в центре. А теперь прикиньте, сколько лет одинокая женщина с двумя малолетними детьми и старенькой бабушкой будет зарабатывать на квартиру при "развитом капитализме". С нынешней зарплатой участкового врача в 9-12 тысяч.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 21:15
	> Ну вот когда дойдет до такого - тогда и будем говорить. Я не уверен что ты доживешь до этого момента. Впереди еще довольно длинный путь эволюции технологий. Но начало этого пути можно видеть уже сейчас. > например, те, кто способен спроектировать нужную штуку. Идея пытаться как-то награждать того кто сам может делать все что угодно - смотрится забавно, имхо. А что ты имеешь предложить как награду, собственно? :) Я в такой схеме вижу разве что 1 сущность которая сойдет за награду: общественное признание заслуг автора. > И, соответственно, нужны будут какие-то механизмы определения стоимости услуги. Нафиг не упало. Просто потому что невозможно наградить того у кого и так все есть (или точнее, может быть все что он пожелает и сможет вообразить, плюс-минус safety limits). > И сейчас известен только один такой механизм - свободный рынок. В упомянутой схеме это будет смотреться как обмен папуасов бусами. Папуас никак не может взять в толк что его копия бус не является вознаграждением за работу... просто потому что доведенный до ума молекулярный сборщик сделает точно такие же из вон той кучки мусора за весьма скромное время. Поэтому нет никакого смысла жертвовать автору новой разработки свою копию бус. Захочет - сам такую же слепит. На то и гуру по изготовлению всего и вся, хренли :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 02:26
	> Коммунизм - это по определению когда решают за тебя. Похоже, ты безграмотен не только в IT, но вообще во всём.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 17:19
	Плохая, плохая. Основная проблема - коммунизм не даёт возможности узнать, каких конфет и сколько реально надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 08-Сен-13, 17:28
	> Плохая, плохая. Основная проблема - коммунизм не даёт возможности узнать, каких конфет и сколько реально надо. Капитализм тоже не даёт возможности узнать. Но другим способом и по другой причине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 20:23
	А поточнее? Насколько я понимаю, при капитализме все просто - люди кошельком голосуют за то, что им нужно. Что и видно на примере этой новости. Другое дело, что сейчас вместо капитализма какая-то помесь бобика со свиньей, так как государства все пытаются регулировать и даже умудрились убедить людей, что от этого может быть польза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 21:29
	> убедить людей, что от этого может быть польза. Нерегулируемый капитализм с удовольствием продаст твоему соседу термоядерный заряд по сходной цене, знаешь ли. Да и тебя на собачьи консервы при удобном случае переработать попытается. Сцыкотненько в таком мире жить, да? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 12:45
	Вы где такой капитализм (нерегулируемый) видели ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 17:01
	> Вы где такой капитализм (нерегулируемый) видели ? Вообще такое невозможно как раз таки по определению. Пример этого будака с термоядерным зарядом в принципе некорректен, поскольку, даже при полном отсутствии регулирующих механизмов, в достаточно крупной среде (тюрьмы как пример исключаем) будут-таки работать основполагающие (неотключаемые) механизмы регулирования. Основные инстинкты называются. Термоядерный заряд никто не продаст из СОБСТВЕННОГО инстинкта самосохранения. Демагоги такие демагоги.....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 09-Сен-13, 17:35
	Компании США продавали грузовки и руду редких металлов Третьему Рейху вплоть до 44-го года. А чуть позже снабжали баблом и оружием Усаму бен Ладена. Или в США неправильный капитализм?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 09-Сен-13, 17:33
	> при капитализме все просто - люди кошельком голосуют за то, что им нужно Напомнить историю с DAT-кассетами? Когда люди готовы были проголосовать, а капитализм им ответил: "Идите на х.. - это мешает моим прибылям". А уж подобных историй с лекарствами - вообще пруд пруди. А всё потому, что капитализм - это не "максимальное удовлетворение потребностей", а "получение максимальных прибылей".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 21:18
	> Плохая, плохая. Основная проблема - коммунизм не даёт возможности узнать, каких конфет > и сколько реально надо. Поэтому все должно прийти к очень простой формуле: если тебе надо конфет, заказал сколько тебе надо молекулярному ассемблеру и съел. Самый лучший план всех времен и народов - никакого плана: просто собрать по месту, ровно сколько требуется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 08-Сен-13, 17:27
	>  при том сразу мешок, да еще тыкая штыком и шпыняя прикладом если ты про материальные ценности - аналогия дохнет вначале. если о нематериальных... никто никого прикладом не загонял. украл - сел в тюрьму. нормальная система, обходящаяся без сопливых самоучек типа навального. ежели не устраивать навальный балаган, а разбираться и наказывать, лесоповал заметно оживится. да и отдельные товарисчи лесом уже не отделаются. по поводу же добровольно-принудительных собраний и демонстраций.... едва ли это лучше дресскодов или например когда сотовые сети своих сотрудниц вы(при)нуждают (полу)голыми рекламировать "продукцию". > В общем то любое явление хорошо когда оно сформировалось само, ествественным методом. "Естественным методом" из человека получается только сперма. Всё остальное требует работы, усилий, методик, инструментов - всего того, что противостоит понятию "естественный метод".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от вордфильтридинафиг (ok) on 09-Сен-13, 12:19
	> если ты про материальные ценности - анaлoгия дохнет вначале. если о нематериальных... В конечном итоге все придет к тому что материальные объекты будут компоноваться по заданным программам и моделям и разница исчезнет, кроме сильно некоторых моментов. > едва ли это лучше дресскодов или например когда сотовые сети своих > сотрудниц вы(при)нуждают (полу)голыми рекламировать "продукцию". У них есть выбор - могут и не рекламировать, если не хотят. А то что они нифига не умеют кроме как сиськами трясти - наверное сами виноваты? У капиталистов все добровольно и выбор есть :). Так что у них мышка сама бежит в мышеловку. Еще и спасибо говорит за то что кошке не скормили хотя-бы. А так то да - капитализм штука грязнaя, и еще большой вопрос что хуже. Нерегулируемый капитализм может вообще заткнуть по мeрзости все что угодно за пояс. > "Естественным методом" из человека получается только спepма. Нифига себе. Вы сeкcист, дрoчeр и недальновидный человек в одном лице. А как же гoвнo например? Принцессы не какaют? :) > Всё остальное требует работы, усилий, методик, инструментов - всего того, > что противостоит понятию "естественный метод". Естественный в данном случае - это когда сам по себе сформировался консенсус что "а вот так получается довольно хорошо, поэтому давайте делать так". Без помощи прикладов и штыков. Хорошие решения строятся на основе консенсуса. Не идеального, но с минимизацией уровня недовольства и попыткой учесть интересы разных участников по максимуму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Сен-13, 13:28
	> У них есть выбор у кого его нет? > А так то да - капитализм штука грязнaя, и еще большой вопрос что хуже. Нерегулируемый капитализм может вообще заткнуть по мeрзости все что угодно за пояс. о том и речь. >> "Естественным методом" из человека получается только спepма. > Нифига себе. Вы сeкcист, дрoчeр и недальновидный человек в одном лице. > А как же гoвнo например? Принцессы не какaют? :) решил сократить список обвинений до дрочера, сексиста и недальновидного. но я смотрю ты просёк общий смысл ;) > Естественный в данном случае - это когда сам по себе сформировался консенсус какой консенсус? где? "спрос рождает предложение" хорошо работает на товарах секс-оружие-наркотики. остальное практически всё успешно продаётся по схемам "вы будете покупать вот это" и "хорошо зафиксированный покупатель в предварительной рекламе не нуждается". > Без помощи прикладов и штыков. жил в СССР, штыком не кололи, прикладов не били. ЧЯДНТ? > Хорошие решения строятся на основе консенсуса. а продукты "на основе натуральных компонентов". именно об этом и речь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Ноя-13, 20:42
	> жил в СССР, штыком не кололи, прикладов не били. ЧЯДНТ? А это ты не пробовал вякнуть что-нибудь против линии компартии. Иначе это упущение мигом исправили бы. Как говорится, это не ваша заслуга а их недоработка. Ну и вообще, всякие там временные правительства и прочая - разогнали таки пинками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Куяврик on 14-Ноя-13, 22:12
	>> жил в СССР, штыком не кололи, прикладов не били. ЧЯДНТ? > А это ты не пробовал вякнуть что-нибудь против линии компартии. Что-то типа того, что "гораздо лучше, если сделать что-то частных банков и разрешить драть от 50 до 700% годовых"? Или "давайте половину баб продадим за границу, а то некоторым хочется на Порше гонять и в Куршавеле отдыхать"? Или "а давайте афганский наркотрафик разрешим"? Или "надо развалить государство, организовать войну на Кавказе, а потом за взятки продать все рынки оборотистым Кавказцам"? Эти и другие "против линии компартии" успешно реализованы, кушайте. > всякие там временные правительства и прочая - разогнали таки пинками. вот уж нашёл о чём жалеть...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 14:36
	Какой коммунизм??? Это свободный рынок в чистом виде. Человек предложил фичу, собрал финансирование от заинтересованных людей и сделал. Угу, именно так  свободный рынок в идеале и работает. А коммунизм - это о планировании преждае всего, когда кто-то каким-то образом якобы знает, на что лучше потратить ресурсы. И что характерно - тратит не он (а по его указке кто-то) и не свои ресурсы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Сен-13, 15:23
	Всё смешалось в дом Облонских. Экономику с политикой путают. Коммунизм может строится и со свободным рынком — Китай. А демократия может быть и с рынком рабов — древний Рим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 17:11
	Это у вас всё путается. Коммунизм - и экономическая и полическая система - там речь прежде всего об отсутствии эксплуататоров - владельцев средств производства и эксплуатируемых рабочих. А раз регламентируем отношения с собственностью - то это экономика уже. И нет, Китай - это не свободный рынок никоим образом. Мало того, что на подавляющей территории там вполне махровая помесь социализма с рабовладением, так и в рыночном секторе правительство довольно активно вмешивается - вон, тут ссулочка на историю аллвиннера пробегала, когда правительство, по факту, ради сиюминутной выгоды убило нормальную конкуренцию и рост приличных электронных фирм. С демократией еще лучше - можно, конечно, на основе похожего звучания слов сделать вывод, что и означаемые ими явления совпадают, нопо факту - то, что было в Древнем Риме, по нынешним стандартом никакой демократией не является. Впрочем, со свободным рынком ни та, ни другая толком не совместимы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Сен-13, 17:32
	>там речь прежде всего об отсутствии эксплуататоров - владельцев средств производства и эксплуатируемых рабочих. Но средств производства присутствуют или нет? >А раз регламентируем отношения с собственностью - то это экономика уже. Прям КапиталЪ, а не комментарий. >И нет, Китай - это не свободный рынок никоим образом. Весь мир чешет репу как же его таки регулировать и только крэзи-аналитеГ с опеннета знает как, но молчит. Гад. Просто гад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 17:54
	Средства поизводства - присутствуют. А собственников их - нет. Соответственно, конкурировать некому. И да, может, это для тебя и сюрприз - но "экономическая система" - это правила игры, по которым производятся опреации с собственностью. Что до китая - вот ссылка: http://lists.phcomp.co.uk/pipermail/arm-netbook/2012-March/0... По-твоему, если правительство убило пол-отрасли - это свободный рынок?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Сен-13, 20:14
	>Средства поизводства - присутствуют. А собственников их - нет. Соответственно, конкурировать некому. Только один вопрос — Блондинка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Сен-13, 15:26
	>А коммунизм - это о планировании преждае всего ЛОЛ. Ыкспертище.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 17:14
	Кхм. Интресно, а как ты себе представляешь коммунизм с рынком?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Сен-13, 19:09
	Это ортогональные понятия. Ну вы идите слушать яху мацквы, вам там все расскажут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 20:20
	Зачем слушать эхи есть есть первоисточники? Лично меня аргументы Мизеса убедили. Можете сами почитать, его "Человеческая деятельность" в сети есть. Он довольно зануден, но что делать - немецкая манера изложения. Или Ротбарда возьмите, у него поинтереснее читается, но несколько более в стиле призывов к революции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Сен-13, 20:26
	Мне может вторую мировую войну по резуну изучать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 08-Сен-13, 19:47
	Абсолютный коммунизм, как и абсолютный свободный рынок - утопии. К ним можно стремится, но достичь нельзя. В совке максимум дошли до социализма и демократии. Теперь уже с ностальгией вспоминаются времена когда хату _гарантированно_ получаешь в течении 3-7 лет. Бесплатное образование для всех. Бесплатная медицина для всех. В Китае еще и "свободный рынок" прикрутили, естественно как смогли, но получилось лучше чем без него. По крайней мере теперь они промышленная столица мира, с капиталами от запада.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 20:16
	В СССР уперлись как раз в ограничения "коммунизма" - а именно в то, что плановая модель не может быть эффективной. И да, то, что там гарантировали - по современным стандартам - на уровне лачуг для бедняков и такой же помощи. Это вы то ли не жили при СССР то ли не хотите помнить - как надо было "иметь связи", походить-поунижаться практически для всего, что хочешь получить хоть какого-то качества. И вот эти проблемы дефицита и подобные - они являются естественной частью социалистической модели. В отсутствие рынка просто неоткуда узнать, что в данный момент ценнее. Что касается дальнейшего - отсылаю к Мизесу с Ротбардом, у них это очень доступно изложено. Либо у тебя есть экономика с корректирующей обратной связью - либо жди проблем. И чем больше эти обратные связи ломаешь (чем, к сожалению, сейчас занимаются все государства) тем больших проблем жди.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+3 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Сен-13, 21:16
	Причем тут плановая модель и коммунизм? Баба Лера напела?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 08:02
	> В СССР уперлись как раз в ограничения "коммунизма" - а именно в > то, что плановая модель не может быть эффективной. А я то думал что плановая модель не является неотъемлимым свойством коммунизма. И всего лишь 1 из вариантов, так сказать. Не самый удачный, имхо. И вообще, экономическая модель и устройство государства - как бы 2 немного разных вещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 12:49
	Пример других моделей в студию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 13:19
	> Теперь уже с ностальгией вспоминаются времена когда хату _гарантированно_ получаешь в течении 3-7 лет. Гарантированно держи карман шире, сразу видно что о СССР вам бабушка рассказывала. > Бесплатное образование для всех. Качества весьма среднего причем именно из-за того что для всех, обязательно и бесплатно. И кстати тот факт что сейчас стало хуже, не доказывает что тогда все было прекрасно. > Бесплатная медицина для всех. Вам никогда не сверлили зуб ножной бормашиной без анестезии ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Сен-13, 15:18
	> Вам никогда не сверлили зуб ножной бормашиной без анестезии ? платная тоже хорошо. вам никогда не сверлили 2-3 зуба вместо одного?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 17:03
	> Кхм. Интресно, а как ты себе представляешь коммунизм с рынком? КНР.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 10-Сен-13, 08:09
	Fail. Коммунистическим был СССР до 1936 года, а потом превратился в совок, в 1965 вообще превратился в один большой госкап, где конкурентов давили вплоть до зоны. Никто же не ожидал что русня побежит себе искать новых хозяев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 09-Сен-13, 17:40
	Была такая страна, Югославия. Вы не поверите - социалистическая и _рыночная_. ЧТД.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Сен-13, 16:14
> 2500 долларов для того чтобы получить достаточно свободного от основной работы времени Как 2500$ увеличат свободное время? Если работодатель сократит ему З/П на время разработки, то почему бы его не сократить совсем. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 16:29
	Взял неоплачиваемый отпуск, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Сен-13, 17:15
	> Взял неоплачиваемый отпуск, например. Ну вот я и говорю, рискованно это. Начальник поймёт, что особо-то он не нужен и отпустит совсем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 21:20
	> Ну вот я и говорю, рискованно это. Начальник поймёт, > что особо-то он не нужен и отпустит совсем. Ээээ а на секундочку, что помешает ему предложить накодить еще какую-нибудь фичу за бабки и получить еще пару килобаксов? А потом goto 1, по кайфу :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Сен-13, 22:37
	Не с его экспириенсом бояться увольнений. С одной стороны. С другой — это не плохой имеджевый бонус для конторы, где работают такие спецы. Данные факты даже до наших контор уже дошли. Правда мало и местами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Сен-13, 23:43
	Извиняйте, но ради этого оно захотело 2500$ и свободное время? http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/?id=51a279254fe... http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/?id=b5c4795f386... Такие патчи пишутся по дороге домой, в уме, дома только зафиксировать остаётся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Сен-13, 23:58
	Ну что ж ты не запилил? Срубил бы 2.5 косоря. На метре то долго едешь до работы за зряплатой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Сен-13, 00:11
	> Ну что ж ты не запилил? > Срубил бы 2.5 косоря. На метре то долго едешь до работы за > зряплатой? Одно дело когда проект видишь раз в месяц, другое - когда он чуть ли не родной, и внести туда фиксы или дополнения делов на пару минут ну и час на тестирование. Может ссылочек накидаете, где бабло платят?! А то про эту движуху только из новости и узнал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от ананим on 09-Сен-13, 01:01
	>Одно дело когда проект видишь раз в месяц, другое - когда он чуть ли не родной Ну это экспириенс и есть. Зыж Вот и отмазки пошли... и не в шахматы, а в карты. и не выиграл, а проиграл. Надеюсь понимаешь (не дельфист всё-же), что прежде чем написать любой, даже самый тривиальный патч, надо начинать с изучения спецификаций. Стандарт как-никак, а не авторская работа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 01:10
	> Одно дело когда проект видишь раз в месяц, другое - когда он > чуть ли не родной, Ну так значит не зря 2.5 килобакса человек получил, так? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Сен-13, 02:38
	>> Одно дело когда проект видишь раз в месяц, другое - когда он >> чуть ли не родной, > Ну так значит не зря 2.5 килобакса человек получил, так? :) Да кинул он вас! Зря-не-зря, а работы там на 200-300$. За день всё сделал, остальные 6 дней с пляжа, в фейсбук постил отчёты о прогрессе разработки, ... :D Хотя да, за такой талант можно 2000$ накинуть. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 08:08
	> Да кинул он вас! Зря-не-зря, а работы там на 200-300$. За день всё сделал, Окей, перехвати инициативу и сделай в следующий раз быстрее и дешевле. Врядли ALL так уж принципиально кому денег дать. Кто предложил сделать работу - тому и дали денег, гули. > остальные 6 дней с пляжа, в фейсбук постил отчёты о прогрессе разработки, ... :D Я рад за чувака - сделал пользу остальным, в пересчете на нос получилось немного, перцу обломилось прилично денег и прочая. Всем вроде хорошо в этой схеме. Ну, кроме павлина, который завидует :) > Хотя да, за такой талант можно 2000$ накинуть. :) То что человек потратил время на изучение MESA, не требуя при этом никакого вознаграждения тоже заслуживает уважения и вознаграждения, имхо. А так то да - вспоминается анекдот про хирурга и автомеханика. Там где хирург заводит машину - "ну давай, чини".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Сен-13, 17:14
	Вы ваще хорошо тут устроились, если чо - тема не про меня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от sKotenok on 10-Сен-13, 01:04
	> Да кинул он вас! Зря-не-зря, а работы там на 200-300$. За день Рассуждения напомнили давнешнюю статейку: http://habrahabr.ru/post/170323/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 12-Сен-13, 02:41
	>> Да кинул он вас! Зря-не-зря, а работы там на 200-300$. За день > Рассуждения напомнили давнешнюю статейку: > http://habrahabr.ru/post/170323/ Стоимость определяет рынок, а не специалисты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 17:04
	> Не с его экспириенсом бояться увольнений. > С одной стороны. С другой — это не плохой имеджевый бонус для > конторы, где работают такие спецы. > Данные факты даже до наших контор уже дошли. Правда мало и местами. Сразу видно - ты никогда не носил клейма overqualified. Ну, пойди, устройся на работу. Коль не повезло быть уволенным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 17:18
	Да масса вариантов. Фрилансить чуток меньше, например. Или если он наемный работник - не лезть на работе во что-то, на что тратится время за денежные бонусы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 19:08
	>Как 2500$ увеличат свободное время? У них там немного иной менталитет. Работодатель в принципе не против, если человек начнёт зашибать бабки на стороне, особенно если это будет делаться не за счёт него самого. В России такое поведение жёстко и сурово баниться, что также можно понять
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлены улучшения отладочных средств для MESA"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 10:09
хорошая инициатива всегда находит поддержку
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема