форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
Сообщение от opennews on 06-Мрт-14, 11:59
Участники проекта Mozilla начали (http://www.theregister.co.uk/2014/03/05/mozilla_probes_dell_...) разбор жалоб пользователей на действия компании Dell по продаже изначально бесплатного Firefox в Великобритании. При заказе ПК  пользователю предлагается сервис предустановки  дополнительного ПО, в котором присутствует возможность выбрать Firefox, но за его установку взимается плата в размере 27 долларов.  В настоящее время  Mozilla проводит консультацию с юристами, рассматривая такое действие как нарушение  условий (http://www.mozilla.org/en-US/foundation/trademarks/faq/) использования торговой марки Firefox. Даже если рассматривать данную опцию не как продажу ПО, а как оказание услуг по установке, инсталляция Firefox даже непродвинутым пользователем займёт около 10 минут, т.е. получается, что стоимость установки Firefox оценивается Dell в 167 долларов в час, что является явно завышенной ценой. <center><a href="http://regmedia.co.uk/2014/03/05/ffox.png"><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1394092445.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> URL: http://www.theregister.co.uk/2014/03/05/mozilla_probes_dell_... Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39250
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–8 +/–
Сообщение от Devider_ on 06-Мрт-14, 11:59
За файерфокс деньги брать нельзя, а за установку как услугу можно, разве нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+6 +/–
	Сообщение от Имя on 06-Мрт-14, 12:07
	Ну так сказали же, цена явно завышена.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+18 +/–
	Сообщение от daemonpnz (ok) on 06-Мрт-14, 12:10
	Это рыночная экономика, есть спрос, значит будет и предложение. Кто не согласен платить 27$ за УСТАНОВКУ доп.ПО (Firefox), может не платить, никто не заставляет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+26 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 12:21
	"Без лоха и жизнь плоха."(с)Адепты "свободного рынка"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–11 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 06-Мрт-14, 12:30
	Сразу видно, что о свободном рынке вы знаете только из газеты "Правда".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Мрт-14, 12:36
	>о свободном рынке Где-где, говорите, там _рынок пред-установки приложений на новые буки DELL? Много ли предложений? >только из газеты "Правда".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–4 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 06-Мрт-14, 12:42
	Это вы у товарища выше спросите - он про "свободный рынок" начал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 14:07
	Так кто ж мешает? Организуйте свой сервис по предустановке приложений на ноутбуки, делайте дешевле, боритесь с завышенными ценами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Анониус_ on 06-Мрт-14, 20:09
	А можно просто объяснить людям, что установить лиса, это просто, быстро и бесплатно. Например, разместить ролик с инструкцией по установке на youtube :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 20:49
	То есть вы предполагаете что им это во-первых неизвестно а во-вторых интересно узнать. Только в большинстве случаев это не так по обоим пунктам. Вот, например, уборка квартиры это тоже довольно быстро, просто и бесплатно - если убирать самому. А люди предпочитают нанять уборщицу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 21:07
	Не не... Когда ты говоришь правду и не зарабатываешь денег - это не бизнес.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 21:10
	> Так кто ж мешает? Организуйте свой сервис по предустановке приложений на ноутбуки, > делайте дешевле, боритесь с завышенными ценами. Уже организовано давно. От магазинов торгующих компами, которые за те же 27 баксов поставят десяток бесплатных программ одной командой и до объявлений типа "винда+офис 300р"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 22:18
	В UK?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-14, 11:40
	> В UK? Да, половина таких установшиков винды за 300 рублей нынче попадает под UR RF и успешно мотают срок, в лучшем случае условный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 07-Мрт-14, 16:38
	> Организуйте свой сервис по предустановке приложений на ноутбуки, делайте дешевле, боритесь с завышенными ценами. бгг, ой, расскажите, пожалуйстаа, ещё, что и как именно мне делать :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 13:08
	"Свободный" рынок - это вообще миф, навешиваемый современной пропагандой. Да, рынок, как таковой, есть, но он, отнюдь, не свободный, а очень даже, управляемый. И вот пока толпа будет и дальше думать, что рынок "свобоный", она не поймёт, кто и как им управляет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–3 +/–
	Сообщение от ovg (ok) on 06-Мрт-14, 13:12
	Так просветите нас, сирых да убогих...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от таджикский админ on 06-Мрт-14, 14:32
	гугл в помощь: google.ru/search?q=регулирование+рынка
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 16:45
	Регулирование является преимуществом, а не недостатком. Неконтролируемый перекрёсток VS контролируемый светофором. Где бардака больше?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 17:04
	> Регулирование является преимуществом, а не недостатком. Речь не о том, что любое регулирование - это плохо, а о том, что так называемый "свободный рынок" - это просто название, не имеющее ничего общего с реальностью, как впрочем и многое другое в так называемом "свободном мире". Всего лишь один из многочисленных продуктов западной пропаганды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 17:18
	Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. Вы не можете избивать и насиловать других людей, они не могут избивать и насиловать вас. Добровольное ограничение свободы с целью более комфортного существования. Регулирование рынка производится ради конкуренции и потребителя. Ограничиваются монополии, синдикаты, ценовые сговоры. Неконтролируемый рынок на примере дикой природы: - много зелени - много зайцев - много волков - много зайцев съедают под чистую всю траву и дохнут с голода - много волков, они съедают всех зайцев и дохнут с голода Итог без регулирования: травы нет, зайцев нет, волков нет. Если считаете, что сравнивать людей с животными некорректно, можете рассмотреть пример отмены ПДД и ГИБДД.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от hhh on 06-Мрт-14, 18:22
	Вообще-то, если вы возьмете на себя труд подумать, то увидите, что пример с дикой природой навряд ли поддерживает ваш тезис. На минутку, в ней регулирования нет (а есть именно саморегулирование, которого вы так боитесь), но трава есть, зайцы есть, и волки есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 06-Мрт-14, 18:24
	>Неконтролируемый рынок на примере дикой природы: >- много зелени >- много зайцев >- много волков >- много зайцев съедают под чистую всю траву и дохнут с голода >- много волков, они съедают всех зайцев и дохнут с голода И кто же регулирует, если не секрет? И почему зайцы, волки и зелень до сих пор вполне многочисленны, особенно в тех землях, где до них не дотянулся ещё регулятор-человек?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 18:57
	Настолько многочисленны, как и люди? Здесь прямая аналогия с экономическими кризисами, которые тоже можно пережить. Какой ценой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 06-Мрт-14, 21:21
	>Настолько многочисленны, как и люди? Да как бы не более. >Здесь прямая аналогия с экономическими кризисами, которые тоже можно пережить. Это не аналогия, а незнание основ биологии. Волки-зайцы-растительность — частный случай саморегулируемой системы, просуществовавшей миллионы лет. Напомню, что ни одна система, созданная человеком, столько ещё не продержалась.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 18:48
	> Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. И опять ты не понял, что тебе сказали. Речь не о том, плохо ли или хорошо регулировать рынок. Речь о том, что "свободного рынка" в реальности не существует. А те, кто использует это название для того, что существует в реальности - просто лгут. А ложь - это нехорошо, и чаще всего используется в нехороших целях. Так понятнее? Когда кто-то называет соленое сладким, у нормальных людей возникает естественный вопрос - "зачем кому то говорить неправду, вместо того чтобы называть вещи своими именами", а ты вместо этого начинаешь тут доказывать, что если оно на самом деле не сладкое - то это хорошо и правильно, потому что сладкое вредно для зубов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 19:10
	То, о чём вы говорите, называется "абсолютной свободой". Это философское понятие и несмотря на наличие слова "свобода" - гадость редкостная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 20:25
	> То, о чём вы говорите, называется "абсолютной свободой". Это философское понятие и несмотря на наличие слова "свобода" - гадость редкостная. OMG. Я вообще не о свободе говорю, а о лжи и пропаганде. Есть реальный регулируемый рынок, и есть термин "свободный рынок", определение которого подразумевает полное отсутствие регуляции. То есть регулируемый рынок и свободный рынок - это взаимоисключающие вещи. Вам правда ничего не кажется хоть чуть-чуть странным или неправильным, когда термином "свободный рынок" называют существующий регулируемый рынок? И если Вы в очередной раз собираетесь что-нибудь про хорошие и плохие виды свободы написать, или про пользу и необходимость регуляции рынка, лучше не надо, не тратьте время. Я уже понял, что мозги промыты основательно, и называть черное белым для Вас настолько привычно и естественно, что Вы даже не можете понять что тут не так и о чем вообще речь. Оруэлл все-таки знал о чем писал...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 21:17
	Да брось. В особенно неудачных попытках скопировать западную экономику свободы завались, особенно на определенных уровнях рынка, которые либо не контролируются либо контролируются своими людьми. В любом случае, механизмы управления туманны для потребителя а цели чаще не совпадают с интересами большинства.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 21:50
	В Венесуэле совпали...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 07-Мрт-14, 02:30
	Ваш мир чёрно-белый. Цветная реальность в нём чудовищно искажается. Я приведу последний пример. Очень отдалённый, зато доступный. Плотина на реке РЕГУЛИРУЕТ уровень воды. При этом уровень воды в реке до плотины свободно изменяется в очень широких пределах. Плотина в большинстве случаев не вмешивается в естесственный процесс. Это и есть свободный регулируемый рынок. Вам нравится что у вас то засуха, то наводнение? Что вы не способны предсказать что будет завтра? Зажирел от скуки и экстрима в жизни не хватает? Почитай про Великую депрессию (кризис на нерегулируемом рынке), когда люди по несколько лет стояли с табличками "Работаю за еду", а безработица достигала 40%.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-14, 14:12
	> Ваш мир чёрно-белый. Цветная реальность в нём чудовищно искажается. И снова ты ничего не понял. Мир, конечно, не черно-белый, есть оттенки серого, есть зеленый, есть красный и куча других цветов. При этом я называю зеленое - зеленым, красное - красным, серое - серым, а черное - черным. Регулируемый рынок я называю регулируемым, а свободный рынок я называю свободным. А когда кто-то называет регулируемый рынок "свободным", или зеленое - черным, то это - ложь, и это как раз и есть попытка искажения реальности, которая кому-то вполне удалась в твоем случае. Интересно, что ты еще и умудряешься обвинять меня в искажении реальности и черно-белом восприятии, когда я отказываюсь соглашаться с тобой в том, что зеленое - это черное. > Я приведу последний пример. Очень отдалённый, зато доступный. Плотина на реке РЕГУЛИРУЕТ уровень воды. При этом уровень воды в реке до плотины свободно изменяется в очень широких пределах. Плотина в большинстве случаев не вмешивается в естесственный процесс. Почитай, что ли, определения свободного рынка для начала. По-твоему, там правда говорится, что это рынок "слегка" регулируемый, или регулируемый "лишь в определенных пределах", или "в большинстве случаев не регулируемый"? Или там все-таки говорится об отсутствии регуляции? > Это и есть свободный регулируемый рынок. Ты ведь даже не осознаёшь, что это звучит примерно как "черный красный квадрат", правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 07-Мрт-14, 17:12
	> Почитай, что ли, определения свободного рынка для начала Неплохое начало... Если вы их не знаешь, зачем было начинать разговор? Начни с этой http://be5.biz/ekonomika/n001/index.htm (там есть кнопка "Читать онлайн"). Прочтёшь, продолжим. Говорить с безграмотным - всё равно что метать бисер перед свиньями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Дядя on 06-Мрт-14, 22:13
	> Вы не можете избивать и насиловать других людей, они не могут избивать и насиловать вас http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0&#... > Добровольное ограничение свободы (ржёт) чочочо???? > Неконтролируемый рынок на примере дикой природы: > Итог без регулирования: травы нет, зайцев нет, волков нет. Это где так? > пример отмены ПДД (ужс! что с добровольностью случлось?)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от анонии on 07-Мрт-14, 12:33
	Свобода вообще очень интересное понятие.  Одно из тех, что кажутся простыми, пока о них не думаешь.("Я прекрасно понимаю, что такое 'время' пока не задумываюсь об этом... " сказал один из философов). Любые правила направлены на ограничения чьей-то "свободы". Гражданина или государства, субьекта экономических отношений -юридического или физического лица поступать каким-то образом. Какое же общество,Государство или экономика свободны? На примере государства. Формально, на высоком уровне абстракции, трудно найти различия между свободным и несвободным государствами. Это как в известной задачке "найди различия между кошкой и собакой". И там и там есть законы по которым действуют полиция, суды, исполнительная власть. И там и там законы исполняются не идеально. В Германии евреев уничтожали в полном соответствии  с принятыми нормативными актами. Вполне по законам Рейха. Реализуя свободу государства и чаяния части населения.  Был ли свободен Рейх? Поэтому, определить понятие свободы невозможно без первоначального определения прав человека. Главное из которых - право на жизнь. Свободная система та, где имеют приоритет и соблюдаются права человека. Поэтому многие страны отказаться от смерной казни, полагая, что государство не имеет права убивать человека, каким бы плохим он, по мнению государства, ни был. Другое право - право на информацию. Относительно ситуации в новости- есть подозрение, что не соблюдается именно право на получение полной информации без которого невозможно принять участнику рынка выгодное для него решение. Та же поступают и некоторые банки не информируя заемщиков о некоторый нюансах подписываемых ими кредитных договоров. Это не всегда незаконно, но практика заслуживает осуждения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 07-Мрт-14, 20:13
	> Какое же общество,Государство или экономика свободны? Боюсь, вы неправильно формулируете вопрос. Разные социумы находятся на разных стадиях эволюции, - понятие "свобода" будет контекстно-зависимым. Точно так же контекстно-зависимой будет и оценка: вы не можете оценивать состояние социума абстрактно, вам нужен некий базис. Попытка определить его посредством формулирования прав человека - хорошая попытка, но только на первый взгляд. До сих пор существуют племена, где не порицается каннибализм, например. Кроме того, есть разница между декларацией прав и свобод и практикой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Мрт-14, 17:29
	на перекрёстке, регулируемым светофором
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–2 +/–
	Сообщение от serg (??) on 06-Мрт-14, 19:29
	Про перекресток неудачное сравнение. Рынок это саморегулирующаяся система, при этом реакция этой системы намного быстрее  реакции государства - где все часто зависит от одного человека. Пример - плановая экономика СССР, когда все заводы и фабрики работали, но в стране был дефицит. А вмешательсво государства в рыночную экономику ( с благими намерениями) часто приводит не к развитию, а к спаду (как например запрет экспорта зерновых в 2009 году - теперь их почти никто не сеет).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-14, 10:57
	Про плановую экономику СССР тоже неудачное... Чистым проект социалистического государства был бы лишь в условиях отсутствия масштабных угроз (будете отрицать?) со стороны милейшего милитаристского западного окружения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:00
	Вам, как части системы, не дано узнать, кто, находящийся вне (выше) Вашей системы, Вами управляет. Если Вам удастся перейти на более высокий уровень, тогда Вы узнаете, кто Вами управлял. Сам факт постановки Вами данного вопроса пока говорит об обратном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:09
	А вы, товариЩ, из какой масонской ложи сами-то будете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Почтальон on 07-Мрт-14, 00:18
	Дорогуша, у вас очень странное представление о свободе. Свобода, это не что продавать, одежду, или дурь, а где это делать, в тюрьме, или на свободе. И свободный рынок, это не анархия, а очень даже прогнозируемая и управляемая (в определенном смысле) система.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от анонии on 07-Мрт-14, 11:44
	Т.е., по аналогии, если в стране есть законы, регулирующие общественную жизнь, свободной такую страну назвать нельзя? Свобода - не эквивалент вседозволенности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от hhh on 06-Мрт-14, 16:42
	В качестве альтернативы "свободному рынку" адепты централизованной экономики получают одну государственную ОС в обязательном порядке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 21:22
	> В качестве альтернативы "свободному рынку" адепты централизованной экономики получают > одну государственную ОС в обязательном порядке. Нифига. Одну ОС для госучереждений, объектов инфраструктуры и т д. На своих компах зоопарк не запрещен. Это как запрещать разноцветные шнурки для граждан, но в ботинках пожарника шнурки должны быть по госту, огнеупорные и т д. Все достижимо и при плановой экономике, только идеальных людей для управления еще надо вырастить в пробирках, либо сделать перевернутую систему (коллективного) принятия решений, она же (цифровая демократия).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Alen (??) on 06-Мрт-14, 12:46
	Полностью поддерживаю! Кто не согласен с такими грабительскими ценами - пишите в личку, поставлю вам за 20 ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:03
	> Полностью поддерживаю! Кто не согласен с такими грабительскими ценами - пишите в > личку, поставлю вам за 20 ;) Firefox является браузером по умолчанию в ряде дистрибутивов Linux. Поэтому не пойму, почему мы тут обсуждаем проблемы конкурирующей системы. Не забывайте, что они привыкли платить - пусть платят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 13:32
	Это не рыночная экономика, это UK. Добро пожаловать в социализм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 17:12
	> Это не рыночная экономика, это UK. Добро пожаловать в социализм. Про социализм Вам либералы из зомбоящика напели?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 17:22
	Откуда в зомбоящике либералы? Их оттуда выпилили лет 10 назад. В трёхмесячной очереди к врачу подумалось, спасибо бесплатной английской медицине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 18:16
	> Откуда в зомбоящике либералы? Их оттуда выпилили лет 10 назад. > В трёхмесячной очереди к врачу подумалось, спасибо бесплатной английской медицине. Вы не путайте классический либерализм (свобода, равенство, братство) и нынешний (нео)либерализм (свободный рынок). Нынешних, как собак нерезанных, повсюду пруд пруди.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 20:46
	Это вы не путайте отнять-и-поделить-под-лозунгами-о-равенстве-и-братстве с либерализмом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 06-Мрт-14, 20:38
	> В трёхмесячной очереди к врачу подумалось, спасибо бесплатной английской медицине. Пользуясь случаем, хочу передать вам братский привет из месячной очереди к платному владимирскому ревматологу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 20:45
	Какая-то владимирская аномалия. Что бы ему не поднять цену, раз к нему такие очереди?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 06-Мрт-14, 23:15
	Может, потому, что в этой очереди - люди не то чтобы богатые, а скорее больные? Собственно, 1000 за прием - тоже не копейки для провинции, если что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 23:59
	Почему бы тогда бесплатно не лечить, если цель его деятельности, по вашим словам - благотворительность а не извлечение прибыли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 07-Мрт-14, 08:41
	Вам хочется просто поспорить и вы приписываете собеседнику то, чего он не говорил. Предлагаю вместо перехода на личности просто забить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от robux (ok) on 06-Мрт-14, 18:10
	Разойдись. Я установлю за 26$! p.s. Рынок так рынок, %уле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 06-Мрт-14, 12:30
	Ну, Вы прямо как при тоталитарном СССР. Ещё приговор им огласите за конвертацию из одной валюты в другую.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+3 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 06-Мрт-14, 12:39
	Да нет, уж лучше как в современной России - запросить лошадиную цену, ничего не сделать, дать откат, остальное попилить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 14:09
	Цена не может быть "завышена", равно как и "занижена" просто по определению цены. Выбросьте свой учебник политэкономии, товарищ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 06-Мрт-14, 12:34
	Ага, и давать пенсионерам кредиты под 2% в день - как делала Почта России.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 14:04
	А в чем конкретно вы видите здесь проблему?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:00
	> А в чем конкретно вы видите здесь проблему? Кто-то кого-то под дулом пистолета заставляет брать кредиты? Угрожает оружием либо пытками семьи? Нет? Свободны!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:10
	Ну да. И?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 06-Мрт-14, 19:13
	Монопольная услуга. Хотите заниматься розничным кредитованием в непрофильных лавках - обеспечьте конкурентный доступ профильных участников. Только так. И ставка кредита под залог пенсии будет не 2% в день, а 1% в месяц. Есть разница?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 20:43
	Вы забыли объяснить в чем же её мононопольность когда на рынке присутствует масса других компаний, предлагающих кредитные продукты. Это если не вдаваться в вопрос о том как государственное антимонопольное регулирование с неизбежностью, достойной лучшего применения, приводит именно к образованию монополий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 06-Мрт-14, 21:38
	Если вам интересно, читайте антимонопольное законодательство, бесплатным ликбезом я не занимаюсь. Поинтересуйтесь также, как и когда в России была ограничена стоимость потребительских кредитов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 22:15
	Каждая новая регуляция, разумеется, обставляется массой предлогов, от борьбы за мир до защиты прав. Если белое определить в законе как черное, оно от этого не почернеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 06-Мрт-14, 22:35
	Дружище, количество хм... не слишком образованных, но очень словоохотливых особей поражает. Вам интересны формальные критерии по которым деятельность "Почты России" может быть отнесена к монопольной? - нет ничего проще, чем посмотреть в соответствующем законе. Google работает, только что проверил. Что вы ещё хотите обсудить? Законодательную практику? Уверены, что обладаете соответствующими знаниями?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 23:57
	Количество желающих передернуть поражает не меньше. В какой момент профил ьная деятельность Почты России, действительно осуществляемая по большей части монопольно, к сожалению, превратилась в монопольное осуществление ей НЕпрофильной деятельности, в частности - осуществления агентской деятельности в сотрудничестве с микрокредитными организациями?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+3 +/–
	Сообщение от Автор on 07-Мрт-14, 06:57
	В том, что дети ещё не отвечают за свои действия, а пенсионеры - не все конечно, но многие - уже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 07-Мрт-14, 17:04
	Первая проблема в том, что человек, получающий такую прибыль, ничего не производит. Я, например, чтобы получать свою зарплату, должен работать. Так почему какой-то м***к должен получать деньги  - причём очень хорошие! - только за то, что у него уже есть деньги? В этом есть социальная несправедливость. На это мне возразят, что он, мол, просто оказывает услугу и взимает за неё плату. Я вас умоляю! Скажите мне честно, положа руку на сердце, какова себестоимость этой услуги? Вот то-то! :) 2% в день - это "легальная" разводка для лохов. Именно поэтому такой кредит выдаётся не в банке, куда ходят люди более-менее соображающие и которые этот банк просто засмеют - а на _почте_, куда ходят, в основном, пенсионеры. То есть, это - хитрый способ вытрясти из полуграмотных бабушек их последние сбережения. Мне не нравится, когда из бабушек вытрясают последние сбережения. И это - вторая проблема.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-14, 19:19
	>Так почему какой-то м***к должен получать деньги  - причём очень хорошие! - только за то, что у него уже есть деньги? В этом есть социальная несправедливость. Нет никакой несправедливости. Если ты занимаешься коммерческими грузоперевозками на своей машине, а потом даешь ее кому-то на время, ты вправе ожидать денежной или иной компенсации за неполученную прибыль (ты не работал - денег не получил). Так же и с деньгами - если ты ссужаешь денег вместо того, чтобы вложить в дело - ты вправе брать процент. Ну или не брать, если ты благотворительная организация. Кредитные учреждения благотворительными себя не позиционируют. Вопрос величины вознаграждения агента и условий кредита - это уже отдельный вопрос, и тут я соглашусь, что банки и прочие слишком уж оборзели, другого слова не подобрать. >хитрый способ вытрясти из полуграмотных бабушек их последние сбережения. Ты в Москаль-сити проживаешь, да? Потому как ежели б ты жил в провинции, ты бы знал, что зачастую пенсионеры получают пенсию больше, чем работающие люди зарплату. А потом голосуют за Путена и штабильность, собаки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (??) on 06-Мрт-14, 21:06
	> За файерфокс деньги брать нельзя, а за установку как услугу можно, разве нет? В старые давние времена купили трое американцев автомобиль. Но на беду автомобиль сломался, а отремонтировать сами не могут и лазить внутрь не хотят. Бросили они объявление: 1000 долларов тому, кто отремонтирует машину. Что на те времена деньги немалые. Пришёл Джо и попросил всех выйти из ангара. Вдруг слышат клиенты: б-бамц-ц!! Пяти минут не проходит, машина работает, Джо вытирая руки от мазута зовёт клиентов. Клиенты возмущены: - Джо, 1000 долларов?! За что? Ты же один раз молотком ударил. Джо: - 1 доллар за то, что один раз ударил молотком, а 999 за то, что знаю куда ударить. Мораль сей басни такова: GPL предполагает свободное использование, доступ к исходникам и оказание помощи в виде дельных советов и документации. Но не халявный саппорт для лентяев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 12:16
Хм... за 167 баксов в час я тоже пожалуй поставлю кому-нибудь файрфокс. Даже под виндой, хоть оно и мерзость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 12:21
Если я торгую компьютерами и заказчик желает, чтобы я поставил на него проприетарное лицензионное и/или свободное ПО, я буду брать деньги за данную услугу. При этом лицензии на проприетарное ПО оплачиваются отдельно, за стоимость бесплатного ПО деньги не берутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
Сообщение от denis111 (ok) on 06-Мрт-14, 12:21
> инсталляция Firefox даже непродвинутым пользователем займёт около 10 минут Так долго?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+7 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 06-Мрт-14, 12:24
	"Непродвинутые" пользователи обычно читают все вопросы инсталлятора и думают над ответами. Это занимает время.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 12:35
	> "Непродвинутые" пользователи обычно читают все вопросы инсталлятора и думают над ответами. Странно. Видимо у меня какие-то ненормальные пользователи. Ничего никогда не читают, жмут на всё подряд, думать не могут в принципе. "У меня процессор какую-то ошибку выдал, а нажала кнопку и теперь у меня микрасофт диски не читает! Пачини, тыжпрограммист!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Фыр on 06-Мрт-14, 13:20
	>Ничего никогда не читают, жмут на всё подряд, думать не могут в принципе. Так ведут себя дураки, которые считают, что они умные. Умные, но не разбирающиеся в теме, читают и думают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	92. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Мрт-14, 18:16
	> EULA сколько раз (до конца) читали? а что это такое? GPL читал. BSDL читал. Artistic читал. MIT читал. ещё всякие. EULA не попадалась.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 06-Мрт-14, 18:21
	>EULA не попадалась. Тю. Раз GPL ситали, то представить себе EULA сможете без проблем. Это GPL наоборот. Eсли GPL изо всех сил старается передать права на использование и изменение как можно большему кругу лиц, то EULA относится к каждому лицу в отдельности и её задача сводится к уведомлению этого лица, что оно не обладает никакими правами ни на передачу, ни на хранение ни на производные работы. Так что теперь можете смело говорить, что знакомы со всеми разновидностями EULA.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Мрт-14, 18:33
	m$, вроде бы, ещё от щедрот компенсацию в случае БЕДЫ предлагала. если ущерб не превосходит пяти долларов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 22:32
	> EULA сколько раз (до конца) читали? 1 раз читал, от винды. С тех пор виндами не пользуюсь...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Мрт-14, 12:38
	>и думают над ответами. Это занимает время. У необременённых быстрее - предустановка за 27б.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+4 +/–
Сообщение от linux must _RIP__ on 06-Мрт-14, 12:23
а что собственно не нравится? уже в лицензиях написано что за установку денег брать нельзя?:) а в остальном у нас капитализм и рынок - если клиенты посчитают завышенной ценой - не будут пользоваться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от aLexius (ok) on 06-Мрт-14, 12:44
	Это если у клиента есть варианты. Вариант "поставь сам" не в счёт. Это как-раз та самая монополия. Хочешь именно Dell и хочешь уже установленный файрфокс плати сколько тебе dell сказал и не вякай, ибо на деловские компы предустонавливает ПО только Dell.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 12:57
	А ещё сосед Тыжпрограммист за так..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 14:16
	Это не продажа, а оказание услуги по предустановке. Не нравиться вызови мастера на дом, или в магазине поставь. Ии на худой конец сам 5 раз далее нажми.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:12
	У клиента есть варианты - не покупать у Dell, в частности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от linux must _RIP__ on 06-Мрт-14, 18:35
	что значит монополия? вам кто-то навязывал эту услугу? вы можете заплатить меньше и вам прийдут поставят - если сам не умеешь :) вот уж халявщиков развелось..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 20:40
	Это сейчас не "халявщики" называется, а "heart bleading liberals". Сердце у них кровью обливается, глядя на страдания трудового народа
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 13:35
	Так это у вас капитализм. А речь про Англию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:01
	> Так это у вас капитализм. А речь про Англию. А там коммунизм?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:11
	Социализм. Коммунизма не бывает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 16:50
	Здрасьте! Социализм - первая фаза коммунизма. Общее - основаны на общественной собственности на средства производства. Различия: в степени обобществления: при социализме обобществление средств производства не завершено, при коммунизме завершено. В производстве: при социализме используется ручной труд, при коммунизме он полностью заменен машинным. В распределениии: социализм - от каждого по способностям - каждому по труду, коммунизм - от каждого поспособностям - каждому по потребностям. Обмен: при социализме существует товарно-денежные отношения, при коммунизме действует принцип непосредственного, неденежного рпаспределения. Потребление: при социализме обеспечивается полное удоветворение основных потребностей, при коммунизме полное удовлетворение всех разумных потребностей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 17:18
	Вы мне тут Ленина не пересказывайте, вы пальцем покажите - где этот ваш коммунизм реально существует. Если, конечно, вы спорили именно с этим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 17:24
	Реально даже социализм нигде так и не построили. Ближе всех к построению коммунизма подошли красные кхмеры, но они выбрали наиболее простое частное решение с деградацией экономики до натурального хозяйства, поэтому их опыт не может использоваться как пример для сравнения. Коммунизм - это идеология, религия, вера. Недостижимая цель, к которой можно (нужно?) стремиться, но никогда нельзя достигнуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 18:20
	> Вы мне тут Ленина не пересказывайте, вы пальцем покажите - где этот > ваш коммунизм реально существует. Если, конечно, вы спорили именно с этим. Эрнесто Че Гевара говорил, что при штурме Эвереста тоже много раз терпели поражение. Но все-таки покорили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 22:12
	Тут главное не вспоминать сколько народу положили при каждом штурме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-14, 12:58
	Всяко уже не больше, чем либералы в перестройку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от umbr (ok) on 06-Мрт-14, 21:42
	А теперь найдите в этом определении логические ошибки, делающие его бессмысленным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 07-Мрт-14, 01:47
	Ошибок нет. Есть ваше недопонимание или принципиальное нежелание понять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 12:39
Ну так Dell же. Компания давно зарекомендовавшая себя низким жадностью и низким качеством.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от aLexius (ok) on 06-Мрт-14, 12:47
	> Ну так Dell же. Компания давно зарекомендовавшая себя низким жадностью и низким > качеством. Вот насчёт качества полегче там. За 8 лет эксплуатации 4 деловских ноутов, один единственный отказ. И тот прошёл по гарантии, хотя был 100% перегрев видео чипа на матплате.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 06-Мрт-14, 12:55
	ИМХО перегрев видеочипа - гарантия, а то что производители вместо аппаратной защиты от перегрева делают её в драйверах, так это их проблема ( вероятно они так экономят больше, чем тратят на ремонты тех устройств которые сгорели )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 15:23
	нвидия заплатила за эти перегревы 800кк
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 15:10
	Ну знаете, у моей мамы-бухгалтера счёты до сих пор лежат, так у них уже лет 50 отказов не было. Только и не нужны ни кому. Так и Dell - дерьмовое дорогое железо, зато не ломается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:03
	> Ну знаете, у моей мамы-бухгалтера счёты до сих пор лежат, так у > них уже лет 50 отказов не было. Только и не нужны > ни кому. Так и Dell - дерьмовое дорогое железо, зато не > ломается. Не свисти. Передо мной стоит и работает Dell XPS M1530. Погугли модельный год. За все это время - ни перегрева, из отказов - китайский блок питания накрывался. И все. Даже по нынешним временам потрошки что надо. Так что свистеть, чувак - не мешки ворочать. Сперва выпусти что-то соизмеримое - потом потрындим. Ок, да?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от umbr (ok) on 06-Мрт-14, 13:27
>167 долларов в час, что является явно завышенной ценой В Великобритании?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 13:37
	Wikipedia - "April 2010 median gross weekly earnings for full-time employees were £499"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 13:33
Правильно, пускай хром себе сами бесплатно ставят! )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 14:03
Результат немного предсказуем - Dell просто вычеркнет Firefox из списка приложений, предлагаемых к установке. Пользователей Firefox не станет таким образом больше, но это мелочи - главное чтоб кровавые корпорасты не получили денежку. Маразм крепчал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 15:11
	> Результат немного предсказуем - Dell просто вычеркнет Firefox из списка приложений, предлагаемых > к установке. Пользователей Firefox не станет таким образом больше, но это > мелочи - главное чтоб кровавые корпорасты не получили денежку. Маразм крепчал. Где тут маразм? Так и должно быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:13
	Кому должно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 14:28
зарабатывающему $200 в час плевать на эти $27
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 14:43
	Если ты зарабатывает $200 в час, отдать 167 в час за простую неквалифицированную работу должно быть несколько досадно, чтоли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 06-Мрт-14, 14:47
	> Если ты зарабатывает $200 в час, отдать 167 в час за простую > неквалифицированную работу должно быть несколько досадно, чтоли. Никто не думает что, возможно, это не просто установка ФФ, а включение его в рекавери, что даёт людям возможность быстро откатывать систему, до удобного для их работы состояния... p.s. Правильно это или нет я не в курсе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:14
	Ну не отдавай, кто ж заставляет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-14, 04:29
	> Ну не отдавай, кто ж заставляет Ну так и не отдаю. За 167 баксов в час я сам себе файрфокс поставлю, спасио, Делл :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 06-Мрт-14, 15:53
	> зарабатывающему $200 в час плевать на эти $27 Вау, элитные проститутки на опеннете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от waf (ok) on 06-Мрт-14, 14:47
https://www.google.ru/search?q=Firefox+Batch+install и Дэллу не приходится тратить драгоценное время сотрудников, так что таки да, зарабатывают они необоснованно дорого. Чисто корпоративный дух, принцип "ничего бесплатно не делаем", ибо это репутационные потери.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:04
	> https://www.google.ru/search?q=Firefox+Batch+install и Дэллу не приходится тратить > драгоценное время сотрудников, так что таки да, зарабатывают они необоснованно дорого. > Чисто корпоративный дух, принцип "ничего бесплатно не делаем", ибо это репутационные > потери. Напиши на безупречном английском письмо товарищу Фантомасу^W^WСЕО Dell. Обоснуй позицию. И удивишься, насколько бизнес более вменяем, чем толпень фанбоев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от waf (ok) on 07-Мрт-14, 00:56
	> Напиши на безупречном английском письмо товарищу Фантомасу^W^WСЕО Dell. Обоснуй позицию. > И удивишься, насколько бизнес более вменяем, чем толпень фанбоев. Я этого не утверждал, более того, согласен с твоей формулировкой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:12
За FirefoxOS деньги брать можно, за продажу ссылок, как тут и сделано. Так что утритесь, господа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:15
Вы не учитываете, что Dell вложил деньги в свою версию FirefoxOS и допилил её для работы на своих компах. А ещё хостинг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от Анонимы on 06-Мрт-14, 16:20
В ссср была за такие вещи статья, кстати. Великая была страна
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 16:23
	Поэтому ничего другого в ней было. Так уж оно устроено на свете - или статьи и величие, или мясо и интернет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 17:17
	> Поэтому ничего другого в ней было. Так уж оно устроено на свете > - или статьи и величие, или мясо и интернет. А культура, образование, наука -- это как бы не считается. Вот мяса нет -- это да, пойду олигархам сапоги чистить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 17:47
	То есть в свободном мире в это время не было ни культуры, ни образования, ни науки, по вашим словам? Как же это у них получалось-то, без статей? Удивительно. Не иначе масонский заговор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 18:24
	Это ж Вы сказали, что в СССР больше ничего другого и не было. А мне приписываете слова об отсутствии образования и прочего в других странах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от rob pike on 06-Мрт-14, 22:11
	Я указал на вещи, достаточно ярко характеризующие _отличия_ СССР от свободного мира. Вы же говорите о вещах, которые, если говорить очень грубо, присутствовали и там и тут (обсуждение различий уведет нас очень далеко, поэтому не будем). Это всё равно как приписать в заслуги СССР то что советские люди ходили на двух ногах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 06-Мрт-14, 16:37
	В СССР была плановая экономика, сейчас экономика рыночная. С величием страны это никак не связано. Плановая экономика в теории лучше, но практически, вследствие огромного количества вычислений и более жёстких требований к исходным данным, проигрывает рыночной в большинстве реальных ситуаций.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от robux (ok) on 06-Мрт-14, 18:15
	> В СССР была плановая экономика, сейчас экономика рыночная. С величием страны это > никак не связано. > Плановая экономика в теории лучше, но практически, вследствие огромного количества вычислений > и более жёстких требований к исходным данным, проигрывает рыночной в большинстве > реальных ситуаций. У каждой экономики своя область применения: 1) плановая хороша при распределении ресурсов, проектировании коммуникаций и социалке 2) рыночная хороша в малом, среднем бизнесе и индустрии Подробней здесь: http://blog.robux.biz/2013/02/hybrideconomy.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 07-Мрт-14, 01:45
	Приведите примеры успешных внедрений плановой экономики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от robux (ok) on 08-Мрт-14, 14:40
	> Приведите примеры успешных внедрений плановой экономики. Если под успехом подразумевать счастливое население, то: Китай, СССР, КНДР. А теперь вы привидите пример успешных рыночных экономик? И обязательно приведите свой критерий "успешности".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-14, 16:23
А вообще Dell молодцы, конечно, Мозиловцы кучу денег и сил вгрохали в свою ОС, а Деловцы чуток допилили под свои компы и продают. Мозиловцы выглядят прям лошарами какими-то. Молодцы Dell, так их!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
Сообщение от tonys (ok) on 06-Мрт-14, 18:59
А сколько минут в британских часах? >Если инсталляция Firefox даже непродвинутым пользователем займёт около 10 минут, >т.е. получается, что стоимость установки Firefox оценивается Dell в 167 долларов >в час. 60/10=6*27=162$
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от Стакан on 06-Мрт-14, 19:38
	163.1076
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 06-Мрт-14, 19:59
	> А сколько минут в британских часах? 4*e^5/arccos(1/√2)-log2(8)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Компания Dell взимает 27 долларов за предустановку Firefox"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Мрт-14, 21:32
	146
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема