The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от opennews (ok) on 21-Мрт-14, 21:22 
По данным (http://www.computerworld.com/s/article/9247096/ATM_operators...) Ассоциации производителей банкоматов некоторые финансовые компании США намерены перевести свои сети банкоматов на Linux для получения более полного контроля над циклами обновления программного обеспечения и оборудования. Основным стимулом перевода на Linux стало прекращение поддержки Windows XP, начиная с 8 апреля нынешнего года, несмотря на продолжение активного использование данной ОС на предприятиях.


Бессилие что-либо изменить вынуждает компании искать альтернативные решения,  избавленные от привязки к вендору и не зависящие от расписания выпуска обновлений Microsoft. Использование Linux даёт возможность синхронизировать жизненный цикл оборудования и используемого на нём программного обеспечения.


URL: http://www.computerworld.com/s/article/9247096/ATM_operators...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39372

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +51 +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 21-Мрт-14, 21:22 
Торжество здравого смысла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +32 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 21-Мрт-14, 21:38 
Был бы здравый смысл — дверью б ничего не прищемили. А так — рефлекс. Обычный болевой рефлекс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 22:29 
> Был бы здравый смысл — дверью б ничего не прищемили. А так — рефлекс. Обычный болевой рефлекс.

Рынок - слишком примитивная система, чтобы реагировать разумно. У нее есть только примитивные рефлексы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 00:40 
Разумно для рынка - это зарабатывать деньги или что-то другое?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 03:00 
Наиболее разумные существа понимают что получать граблями в лобешник больно без выполнения этого процесса самолично ;).
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 12:35 
Инвесторы, владельцы финансовых корпораций ничего не выполняют самолично, и на систему в каких-то банкоматах им плевать. А исполнители просто берут принятое на рынке и проверенное решение чтоб самим не получить по башке потом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 12:54 
Вы не подтвердили подобострастно теорию граблей и ничего не добавили о кактусах - плюсиков теперь не ждите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:24 
> Инвесторы, владельцы финансовых корпораций ничего не выполняют самолично, и на систему
> в каких-то банкоматах им плевать. А исполнители просто берут принятое на
> рынке и проверенное решение чтоб самим не получить по башке потом.

У рынка, к счастью есть механизм саморегулирования :). Наиболее долбо... из - выпиливают конкуренты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ApB (ok) on 23-Мрт-14, 20:18 
>> Инвесторы, владельцы финансовых корпораций ничего не выполняют самолично, и на систему
>> в каких-то банкоматах им плевать. А исполнители просто берут принятое на
>> рынке и проверенное решение чтоб самим не получить по башке потом.
> У рынка, к счастью есть механизм саморегулирования :). Наиболее долбо... из -
> выпиливают конкуренты.

Основы Экономической Теории как раз говорят об обратном, то есть никакого внятного механизма саморегулирования рынок как таковой не имеет, в прочем как и интеллекта =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +6 +/
Сообщение от NYM on 23-Мрт-14, 20:39 
В действительности же, не существует никакой "Экономической теории" рынка вообще: есть только популисткие обоснования, не подтвержденные ничем кроме моды, и желанием оглупить поверившего в них.
Впрочем, саморегулирования тоже почти нет: оно есть на каких-то подмножествах ситуаций, и если не регулировать/протекционировать, то очень быстро безобразные формы примет
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 26-Мрт-14, 18:43 
Ну так все теории работают на бесконечных множествах, а планета/страна/город это не бесконечное множество, и поэетому красивые фразы из сказок про рынок в жизни работают не очень...
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от erfvervr on 23-Мрт-14, 01:30 
> Торжество здравого смысла.

Торжество самообмана, не?

JPMorgan, which has 19,200 ATMs, will start converting its machines to Windows 7 in July, with a goal of finishing by the end of the year.

RBS will begin upgrading its ATMs to run on Windows 7 next year and expects to complete the process within three years, the source said.

собственно такое состояние дел и в исходной новости вполне себе отражено

Many have already moved, or are in the process of moving, to Windows 7, the next available Windows upgrade for ATM systems. But others are considering Linux as an alternative, Tente said.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 21:25 
Давно пора с неподдерживаемого старья уходить. Тем более, что оно еще и денег стоит
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Anonymus on 21-Мрт-14, 21:57 
точно! даёшь open hardware банкомат
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Anonymus on 21-Мрт-14, 21:59 
впрочем, open money мне больше нравится

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Волкот on 21-Мрт-14, 22:07 
криптовалюта
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 23:02 
Идея. Показывать рекламу, выдавать деньги и майнить никому непонятные криптовалюты вполне себе можно, если нормально настроить планировщики
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от umbr (ok) on 22-Мрт-14, 14:05 
а ещё можно выдавать купюры с рекламой ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:25 
> а ещё можно выдавать купюры с рекламой ;)

А это мысль. Вместо каждой третьей купюры - рекламный буклет :). И съем комиссии автоматизирован, и рекламодатель доволен. А если снимают менее 3 купюр - вот вам милые рекламные буклетики :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от umbr (ok) on 23-Мрт-14, 13:47 
не, я предложил печатать рекламу прямо на купюрах
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 19:53 
> не, я предложил печатать рекламу прямо на купюрах

Зачем? Специализированная типография справится быстрее и лучше, к тому же на расходники тратиться не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Мрт-14, 15:45 
> не, я предложил печатать рекламу прямо на купюрах

Я бы предложил вместо купюр :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 21:37 
> Я бы предложил вместо купюр :)

А я что предложил? Вы баяните, сэр! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 22-Мрт-14, 01:08 
Вы специально сыграли с "free as beer" и "free as in speach", да?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 21-Мрт-14, 23:30 
> Давно пора с неподдерживаемого старья уходить. Тем более, что оно еще и денег стоит

Да какая разница, сняли с поддержки или не сняли. XP-шка хорошая игрушка.
Много народа будет работать на ней еще очень долго и чихать на снятие поддержки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от denis111 (ok) on 22-Мрт-14, 00:13 
Да, и на эксплуатируемые уязвимости чхать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 00:24 
> Да, и на эксплуатируемые уязвимости чхать!

Ну будут их компы в ботнете, что в этом плохого? Не надо жлобиться, надо делиться)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 04:54 
> жлобиться, надо делиться)

Да, особенно владельцу банкомата понравится идея поделиться бабками которые там заправлены с посторонними людьми, по команде ботнету :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Nuzhny on 23-Мрт-14, 12:14 
Учитывая медленное и не самое дешёвое соединение с интернетом по сотовой сети, боты в банкомате обойдутся владельцу в ту ещё "копеечку".
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –2 +/
Сообщение от Led (ok) on 22-Мрт-14, 01:36 
Не, вендузоид, даже не надейся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 03:02 
> Да какая разница, сняли с поддержки или не сняли. XP-шка хорошая игрушка.

Ну знаешь, банкомат работающий в ботнете - ссыкотно, однако.

> Много народа будет работать на ней еще очень долго и чихать на
> снятие поддержки...

Ну да, подумаешь, компьютер будет в плюс-минус пяти ботнетах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +9 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 22-Мрт-14, 09:24 
> Ну да, подумаешь, компьютер будет в плюс-минус пяти ботнетах.

Я придумал сюжет для фильма:

Год 2018.
99% людей мирно живут и не задумывают о давно нависшей угрозе...
-Маааам, у меня опять компьютер тормозит и глючит
-Ничего сынок, вечером придет мастер и все починит.
Их нельзя увидеть, их нельзя учуять, их просто нет, но на самом деле они есть, они повсюду, они у вас дома, и дома у ваших соседей - от них нельзя сбежать.
-Черт, опять интернет тормозит, страница по 5 минут открывается.
-Не обращай внимания, у меня так же всегда, пройдет скоро, сейчас это в порядке вещей.
Вы уже не хозяева своих вещей, вы не контролируете свою жизнь, это делает кто-то за вас.
-Блин, опять у меня батла4 лагает.
-Выкинь свое старье на помойку и купи нормальный компьютер.
Они как рак расползаются по домам и квартирам, их много и все они хотят одного - единолично владеть всем.
И они ведут войну. Не войну с людьми, а войну друг с другом.
Чтобы остаться в одиночестве и единолично владеть всем.

Киану Ривз. Лоуренс Фишборн. В фильме:
ВОЙНА БОНЕТОВ. ГОД 2018

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:14 
> Чтобы остаться в одиночестве и единолично владеть всем.

Так и представляю себе картину: к банкомату подходит робот. Банкомат вываливает пачку наличности. Робот забирает и уходит (уползает, улетает, уезжает). Интересно, действует ли УК на роботов? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от polkan (ok) on 24-Мрт-14, 07:39 
все три приведенных диалога не фантастика, а реальность... все три мною слышаны лично (естессно по сути, а не дословно, хотя первые 2 почти таки дословно)
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:06 
>Много народа будет работать на ней еще очень долго и чихать на снятие поддержки...

Ботостроители потирают руки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 21:30 
Второй раз наступили на те же грабли. Первый раз с тем же столкнулись когда до последнего OS/2 ставили. Теперь тоже самое с Windows XP.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –2 +/
Сообщение от Demo (??) on 21-Мрт-14, 22:08 
> Второй раз наступили на те же грабли. Первый раз с тем же
> столкнулись когда до последнего OS/2 ставили. Теперь тоже самое с Windows
> XP.

И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 22:28 
> И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?

Дырки закрывать. Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности, это ничего не говорит. Поэтому просто поверьте на слово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –4 +/
Сообщение от linux must _RIP__ on 21-Мрт-14, 22:34 
а что - кто-то выставляет банкомат в интернет голой задницей?... хм.. я был лучшего мнения :) обычно перед ним стоит vpn клиент он же gateway в интернет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 00:21 
А вы все еще верите в неуязвимость и отсутствие НДВ в ваших гейтах? Хм... я был лучшего мнения :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 04:36 
> а что - кто-то выставляет банкомат в интернет голой задницей?...

Это ты еще просто не видел сберовские банкоматы, наверное.
- Бсоды? Как делать нефиг. Авторестарт? Не, не слышали.
- Порой банкоматы показывают характерную лужайку. С кислотной зеленой кнопкой.
- Иногда там еще и мессагбокс про слетевшую активацию.
- А если даже лужайки нет - может крутится характерный скринсэйвер.

Как вы думаете, насколько хорошо админят банкоматы эти люди? Учитывая что упомянутые картинки - не редкость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 09:05 
А мы тут в глюкнувшем банкомате как-то пытались в тырнетике полазить. Банкомат падла тормозил и надоело искать что открыто для доступа в этой сбер-сетке. Вобщем всё закончилось ие который запускался минут десять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:17 
Гы, и как же вы без мышки обошлись и тем убогим набором кнопочек на клаве, чтобы кнопочку "Пуск" нажать? Колитесь, делитесь секретом. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 22:22 
тачскрин... тачскрин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 19:53 
> тачскрин... тачскрин.

Хм... вот к чему приводят инновации :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от фанбой майкрософта (ok) on 25-Мрт-14, 21:26 
Емнип на банкоматы берут самый медленный тарифный план интернета из возможных. Или вообще выделенку и модем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от аноним777 on 22-Мрт-14, 19:00 
Банкоматы в сбере в отдельной сети от всей остальной сетки банка, а уж тем более нет доступа в интернет
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от eganru on 23-Мрт-14, 18:03 
сберовские банкоматы могут неделями не работать.
терминалы для игры в сапера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Мрт-14, 22:50 
>> И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?

Железо?

> Дырки закрывать. Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности

Расскажите человеку, не очень далёкому от ИБ.  Слушаю Вас вминательно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 22:55 
> Железо?

Железо обновлять как раз никто не хочет, об этом и новость.

> Расскажите человеку, не очень далёкому от ИБ.  Слушаю Вас вминательно.

Я же сказал - просто поверьте на слово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-14, 00:49 
железо нужно обновлять. не так быстро, как домашнее, но оно тоже портится, ломается. его, конечно, ремонтируют, но, рано, или поздно, вопрос будет становиться всё больше ребром.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 04:37 
> ломается. его, конечно, ремонтируют, но, рано, или поздно, вопрос будет становиться
> всё больше ребром.

Банкоматы AFAIK делают на совесть и они довольно живучие. Все-таки они достаточно дорогие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-14, 14:09 
"довольно живучие" совсем не значит, что они не ломаются. на youtube даже есть видео ремонта такой материнки из банковского терминала. и ремонт сей не заключался в тривиальной замене вспухших кондюков.
да и статейка буквально на днях была интересная http://habrahabr.ru/post/216315/
особо впечатлительным не читать, будет кровища!
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:19 
> есть видео ремонта такой материнки из банковского терминала. и ремонт сей
> не заключался в тривиальной замене вспухших кондюков.

Ломается все. Однако в целом есть такая вещь как средний срок службы и частота отказов за некий период. Судя по тому что ряд банкоматов весьма почтенного возраста (еще с CRT дисплеями!!!) работают до сих пор - у банкоматов с этим получше чем "в среднем по больнице".

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-14, 16:23 
пардон, а я разве утверждал обратное? сделаны они получше, но ломаются всё-таки. и заменяют их постепенно на более новые, и чипсеты там устанавливают уже другие, на которые потом уже не будет никакой поддержки, кроме как на Win7 и пр. а там попрет несовместимость старого ПО с новой системой и т.д. и зачем этот гемор, если можно гораздо проще установить линукс и хоть какая-нибудь стабильность настанет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 19:56 
> уже другие, на которые потом уже не будет никакой поддержки, кроме
> как на Win7 и пр. а там попрет несовместимость старого ПО

Как вы понимаете, в силу ценника на новые банкоматы, кучи мороки с установкой/заменой и прочая - мало кто желает заменять железный ящик, если он работае, каши не просит и приносит владельцу бабло. По поводу чего и сабж собственно. Когда вопрос в том чтобы регулярно попадать на бабки - те кто имеет дело с бабками как-то подозрительно быстро просекают за кого их держат :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Мрт-14, 01:23 
> Железо?

Ну стоят себе NCR-овские банкоматы середины 90-х гг. Вроде, работают неплохо. Короче, с выдачей денег справляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 22-Мрт-14, 08:21 
А будут ещё лучше справляться, если XP оставить :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:21 
Их отучат от жадности :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Мрт-14, 01:15 
> Дырки закрывать. Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности,
> это ничего не говорит. Поэтому просто поверьте на слово.

Какие дырки? Банкомат подключается к процессингу через X.25 PAD на скорости 2400. Какие вы собрались эксплуатировать дырки? Или у вас на банкомате запускается MAILRU.AGENT, ICQ и Вконьтакт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 01:40 
> Какие дырки? Банкомат подключается к процессингу через X.25 PAD на скорости 2400.
> Какие вы собрались эксплуатировать дырки? Или у вас на банкомате запускается
> MAILRU.AGENT, ICQ и Вконьтакт?

Ъ ломают банкомат, пользуясь только его штатной клавиатурой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 04:38 
> Какие дырки? Банкомат подключается к процессингу через X.25 PAD на скорости 2400.

А вон тот эзернет, торчащий из банкомата в магазине - он точно на 2400 работает? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 22-Мрт-14, 11:18 
Очевидно, он на 2400 нюхается с процессингом, а остальной канал свободен ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Мрт-14, 11:31 
> А вон тот эзернет, торчащий из банкомата в магазине - он точно
> на 2400 работает? :)

Это всё от недомыслия. :) На предыдущем месте работы тоже весь FR по своей же инициативе извели в пользу IP. Причём гемора стало в разы больше, а клиенты стали платить в разы меньше. Обычно после подключения к FR ни мы клиента не беспокоим, ни он нас, т. к. всё работает и особого обслуживания не требует. Каждый месяц оплачивались счета, и всё в порядке. Зато после разгрома FR-сети ежедневный секс с клиентом стал нормой, причём в основном он нас в грубо извращённой форме... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 16:23 
> Это всё от недомыслия. :) На предыдущем месте работы тоже весь FR
> по своей же инициативе извели в пользу IP. Причём гемора стало
> в разы больше,

Скоорее из соображений что IP есть везде, в отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Мрт-14, 18:20 
> Скоорее из соображений что IP есть везде, в отличие от.

Так FR-сеть была, и кушать не требовала и клиентов всё устраивало. Но т. к. новых продаж не было, маркетинг решил зарезать курицу, несущую золотые яйца. После этого и начался упадок. Пришлось свалить оттудова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:00 
> Так FR-сеть была, и кушать не требовала и клиентов всё устраивало.

Ну это она у вас была. А стоит банкомат в сельпо усть-зажoпинска. И откуда там все это? Там интернет то спасибо если не по GPRS. Не больно попривередничаешь. Ну и в остальных местах так же.

> золотые яйца. После этого и начался упадок. Пришлось свалить оттудова.

Судя по тому что я видел довольно много банкоматов из которых торчит обычный такой эзернетовый кабель - явление достаточно повсеместное, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:26 
> И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?

Дыры латать. Работу с новыми картами/приложениями (например оплата новых видов услуг)/типами купюр/etc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 22-Мрт-14, 01:37 
OS/2 поддерживается и продаётся (под именем eComStaton). Так что - мимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Фыр on 21-Мрт-14, 21:52 
И теперь, я так понимаю, наступит мир во всём мире?
Негры начнут производить нормальный товар?
Наркобароны переключатся на производство аспирина?
Нет?
Ну и ладно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Мрт-14, 22:53 
> И теперь, я так понимаю, наступит мир во всём мире?

Банкобароны сэкономят на погремушках, а мир во всём мире ожидается тогда, когда дружно сэкономим на банкобаронах.

Тж. http://www.vz.ru/economy/2014/3/21/678388.print.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от ffirefox on 22-Мрт-14, 02:49 
Обидно, что у нас всегда так: "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится"
Иногда мне кажется, что наша страна существует только благодаря "любви" и "заботе" наших многочисленных "друзей". Не дай бог, они это сообразят и перестанут нам гадить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 22-Мрт-14, 08:24 
> Обидно, что у нас всегда так: "Пока гром не грянет - мужик
> не перекрестится"
> Иногда мне кажется, что наша страна существует только благодаря "любви" и "заботе"
> наших многочисленных "друзей". Не дай бог, они это сообразят и перестанут
> нам гадить.

Тихо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 22:09 
Дак ведь этой новости сто лет уже. А нет... попутал, там с OS/2 была.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от gbwizard (ok) on 24-Мрт-14, 15:43 
> Дак ведь этой новости сто лет уже. А нет... попутал, там с
> OS/2 была.

Ух и разница во времени - OS/2-WinXp =) Но попутать можно и не такое

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-14, 23:08 
Хмм... А я-то был уверен, что там в основном WinXP Embedded, который еще год будут поддерживать
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 22-Мрт-14, 00:13 
А на 4pda.ru была недавно новость о том, что некрософфт продлит поддержку ХР для банкоматов за 100 млн $.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 00:23 
Видимо, банкирам неохота платить $100 млн, когда не менее качественное решение можно получить бесплатно. Походу, они таки умеют считать свои деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –4 +/
Сообщение от Garikk on 22-Мрт-14, 00:39 
Чё вы... платно бесплатно...., винда идёт в комплекте с банкоматом, и её лицензия наверное самое дешёвое из софта который на нём стоит.
А софт под линух будет стоит как мост чугунный, а уж как MobilPay какойнить будут на него портировать я вообще бы поглядел :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 22-Мрт-14, 01:15 
Стандартный комментарий №115 про стоимость винды дал сбой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 22-Мрт-14, 01:41 
> Чё вы... платно бесплатно...., винда идёт в комплекте с банкоматом, и её лицензия наверное самое дешёвое из софта который на нём стоит.

А когда такие как ты будут идти в комплекте с мозгом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Garikk on 22-Мрт-14, 22:24 
Вы таки знаете специфику банковского процессинга?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:29 
> Чё вы... платно бесплатно...., винда идёт в комплекте с банкоматом, и её
> лицензия наверное самое дешёвое из софта который на нём стоит.

А когда ее лицензия стухла и система превратилась в тыкву - тогда чего? Покупать новый банкомат? За кучу бабок? Такой аргумент даже жлобским капиталистам понятен. Особенно перспектива покупать банкомат еще раз, потому что "MS так решил".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Garikk on 22-Мрт-14, 22:22 
Пфф...я работал в процессинге, банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже обновления не накатывают

А винду поддерживает производитель банкомата а не microsoft

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:07 
> банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже обновления не накатывают

Я как-то сильно сомневаюсь что вон тот эзернет из этого ящика в магазине идет в такую уж прямо изолированную среду. ИМХО сие воткнули в ближайший свич с интернетом, на чем и успокоились. И да, а сберовские банкоматы с сообщением про слет активации откуда узнают что активация стухла, интересно?

> А винду поддерживает производитель банкомата а не microsoft

А MS им исходники для этого выдал? И даже разрешил их модификацию и распостранение? Или они "поддерживают" лишь пока MS позволяет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от xaltypuh on 25-Мрт-14, 15:37 
>> банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже обновления не накатывают
> Я как-то сильно сомневаюсь что вон тот эзернет из этого ящика в
> магазине идет в такую уж прямо изолированную среду. ИМХО сие воткнули
> в ближайший свич с интернетом, на чем и успокоились. И да,
> а сберовские банкоматы с сообщением про слет активации откуда узнают что
> активация стухла, интересно?

обычно, (работал в 2-х банках) это самый эзернет торчащий из банкомата, торчит из циски которая живет в этом банкомате, которая только и умеет что тунелится до ДЦ банка где все обрезается по самые помидоры

других вариантов не слыхал

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 00:48 
Чего они там собрались внедрять с жизненным циклом в 15 лет и кто потом будет исправлять уязвимости в этом? Если мозгов хватает, то почему сразу не выбрали что-то простое и открытое?
> Бессилие что-либо изменить вынуждает компании...

Как-то без энтузиазма они. Кто их вынуждает то? Работают и работать будут, на технологии мс там безопасность вряд ли завязана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 01:43 
> Чего они там собрались внедрять с жизненным циклом в 15 лет и
> кто потом будет исправлять уязвимости в этом? Если мозгов хватает, то
> почему сразу не выбрали что-то простое и открытое?

Очевидно, либо сами организуются, либо будут с редхатом договариться. У рхела сейчас 10 лет поддержка, в индивидуальных случаях можно договориться и подольше.

> Работают и работать будут

Гарантии, сэр, каковы ваши гарантии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 12:42 
> Гарантии, сэр, каковы ваши гарантии?

А какие МС давал? Пока есть "поддержка за каждый украденный доллар вернем два"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:30 
> А какие МС давал? Пока есть "поддержка за каждый украденный доллар вернем два"?

Они с удовольствием возместят ущерб. Правда, в объеме не более 5 долларов США. Так что с учетом цены лицензии они по любому не в минусе. В общем EULA надо читать, да :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +4 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 22-Мрт-14, 09:44 
Про нашу страну:
Видимо в банках у нас работают тупые ленивые уроды, и у нас страна распилов и откатов.
Иначе в банкоматах давно стоял бы линукс, причем у каждого банка был бы свой линукс.
Сделать один дистрибутив (ОДИН !!!) и написать для него ПО (один комплект !!!) будет дешевле чем покупать винду, а это заметьте ('стоимость винды' + 'стоимость по') * 'количество банкоматов'.
Кроме того - как вообще может банк использовать операционную систему потенциального противника ?
Сбербанк это же не сельская школа № 36, у них хватит бабла чтобы нанять армию программистов, которые вылижут дистрибутив линукса так, что его никто и никогда не хакнет.

Сейчас будет вообще забавно если с Америкой начнется холодная война, всякие будут санкции, ответные санкции - как нажмут пиндосы кнопочку и все банкоматы встанут раком.
Но это конечно же бред, такого не будет никогда, да ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-14, 10:01 
Они в любом случае встанут раков. Во-первых заморозят счета, во-вторых вся промышленность давно импортозависимая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 10:33 
На то и расчёт, что буржуи не захотят терять свою собственность.
По мне, так на Китай больше надежды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –15 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 11:11 
> Сделать один дистрибутив (ОДИН !!!) и написать для него ПО (один комплект !!!)

Про Java Embedded — слышали? Неееее... Зато есть время компилять булшит на С++ снова и снова, чем и живём. :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Мрт-14, 11:39 
Java в ембеддед? шел бы ты отсюдова. Си для банкомата вполне достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –12 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 12:02 
> Java в ембеддед? шел бы ты отсюдова. Си для банкомата вполне достаточно.

Программы на C небезопасны даже в смарт-картах для проезда в общественном транспорте. Куда ему в банкоматы?!

http://www.3dnews.ru/news/618370/

http://www.iacr.org/workshops/ches/ches2011/presentations/Se...


Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +6 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 12:11 
это жаба то безопасней?
Подожди, это ты вон про ту хрень говоришь, из-за которой было принято решение плагины в фф по-умолчанию отключать, потому что не безопасно?

Тебе за брехню то хоть платят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –13 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 12:19 
> это жаба то безопасней?
> Подожди, это ты вон про ту хрень говоришь, из-за которой было принято
> решение плагины в фф по-умолчанию отключать, потому что не безопасно?

Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?

> Тебе за брехню то хоть платят?

А тебе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 12:59 
> Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?

А жаба-плагин уже не жаба?
Или тот самый дырявый "стэк" безопасности жаба в плагине не используется?
К тому же сам "киоск" (гуй) вполне могут запились на фф.

>> Тебе за брехню то хоть платят?
> А тебе?

Нет. Мне только за правду.
Мне ведь не нужно блоат/спай/..-варь во всё пропихивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 17:18 
>> Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?
> А жаба-плагин уже не жаба?

Уже нет.

> Или тот самый дырявый "стэк" безопасности жаба в плагине не используется?

Чем он дырявее JavaScript в браузере (который не имел только ленивый хрякер)?


> К тому же сам "киоск" (гуй) вполне могут запились на фф.

Но зачем?! Есть же JavaFX, который никак не связан с браузерными тараканами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 17:54 
>> А жаба-плагин уже не жаба?
> Уже нет.

О-ля-ля!
Люблю, когда ты вынужден врать и изворачиваться.

Зыж
> Но зачем?! Есть же JavaFX, который никак не связан с браузерными тараканами.

Да кому он нафиг нужен.
Там свои тараканы. Жирные (раз так в 2^32), местечковые (стандарты? сроки? Хайль Х..Ларри), а щёки так надувают, что бюджета никакого не хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 18:06 
>>> А жаба-плагин уже не жаба?
>> Уже нет.
> О-ля-ля!
> Люблю, когда ты вынужден врать и изворачиваться.

Java-плагин для браузеров написан на C++.

> Зыж
>> Но зачем?! Есть же JavaFX, который никак не связан с браузерными тараканами.
> Да кому он нафиг нужен.

Тем, кому нужен полноценный RIA, а не его эмуляция на HTML5/JavaScript.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 18:20 
> Java-плагин для браузеров написан на C++.

А сама жаба на чём-то другом?

> Тем, кому нужен полноценный RIA, а не его эмуляция на HTML5/JavaScript.

Полноценность в данном случае такой же маркетинговый булшит, как и все твои комментарии.
Ты банкоматы то видел? RIA, угу. Фуфло впаривать.
А спарковые сервера тебе в банкомат не встроить, не? Эдакий риал аппликэйшн кластер из банкоматов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 21:43 
>> Java-плагин для браузеров написан на C++.
> А сама жаба на чём-то другом?
>> Тем, кому нужен полноценный RIA, а не его эмуляция на HTML5/JavaScript.
> Полноценность в данном случае такой же маркетинговый булшит, как и все твои
> комментарии.
> Ты банкоматы то видел? RIA, угу. Фуфло впаривать.
> А спарковые сервера тебе в банкомат не встроить, не? Эдакий риал аппликэйшн
> кластер из банкоматов.

Дурак что ли? Ты клиент-банковские программы в телефонах и смартфонах видел хоть раз? Они на Java написаны в большинстве своём. Почему в банкоматах должен крутиться булшит на C/С++/HTML5/JavaScript, который написан PHP-кодерами в свободное от основной (эникейство) работы время, дырявый и неоттестированный ни разу?


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 22:48 
Так на чём тат жаба написана?
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 23:14 
> Так на чём тат жаба написана?

Компилятор, JRE/JDK написаны на Java. На C++ написаны JVM и библиотеки, ускоряющие работу графики и архивирования.


Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 23:28 
"бажномый_С++" + "менее_бажный_java" = ... ?
Чему равно?
Есть мнение (переходящее в уверенность), что равно "бред_айзена".

Зыж
Особенно оно (мнение) крепнет, когда он начинает путать клиенткое ПО на мобилках (где-то между "живыми_волпейперс" и "говорящий_кот") с ПО в банкоматах, выдающих порядка миллиона наличных в сутки. И не с отного (технического) счета, а с сотен. И где ответсвенность и риски не на владельце, а на банке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 00:44 
> "бажномый_С++" + "менее_бажный_java" = ... ?
> Чему равно?

Они не складываются, а вычитаются!

Java-баги гораздо легче исправить, чем баги в C/C++ программе. Знаешь почему? Потому что большинство багов Java ловятся на этапе компиляции и не уходят далеко за пределы процесса разработки и тестирования.

> Есть мнение (переходящее в уверенность), что равно "бред_айзена".

Есть мнение, что жизнь некоторых ничему их не учит. И они продолжаются держаться за своё барахло, в то время, как уже изобретены более подходящие инструменты для системного программирования: C++11, не говоря о Go.

> Зыж
> Особенно оно (мнение) крепнет, когда он начинает путать клиенткое ПО на мобилках
> (где-то между "живыми_волпейперс" и "говорящий_кот") с ПО в банкоматах, выдающих порядка миллиона наличных в сутки. И не с отного (технического) счета, а
> с сотен. И где ответсвенность и риски не на владельце, а на банке.

Наверно поэтому биллинговые системы в основном написаны на Java. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 08:08 
> Они не складываются, а вычитаются!

И вот эта разница и называется — жабисты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:39 
>> Они не складываются, а вычитаются!
> И вот эта разница и называется — жабисты.

Пля .. не в бровь а в глаз, лучше не скажешь.
Ызен а чему равен квадратный корень в военное время у жабистов ? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:37 
>> Так на чём тат жаба написана?
> Компилятор, JRE/JDK написаны на Java. На C++ написаны JVM и библиотеки, ускоряющие
> работу графики и архивирования.

А знвчит софт в твоем банкомате будет всё равно крутится на х^W на С++ :)
Ну и езё требовать АЭС чтоб те 18 жырных серверов нарисовали юзеру кнопочку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 23-Мрт-14, 09:45 
> от основной (эникейство) работы время, дырявый и неоттестированный ни разу?

А разве ПО для банкоматов не проходит сертификацию у ФСТЕК и прочее ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 18:40 
>> от основной (эникейство) работы время, дырявый и неоттестированный ни разу?
> А разве ПО для банкоматов не проходит сертификацию у ФСТЕК и прочее ?

А разве ты не знаешь что стратега-теоретега Ызена такие мелочи не парят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:33 
> Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?

Наверное такая что жава - немеряный кусок рантайма. В котором багов поболее чем в мелкой программе на си. Если допустить что програмеры более-менее одинаковые в плане багов на kloc, в жабе многократно больше багов чем где либо еще. Просто потому что она НЕМЕРЯНАЯ.

P.s. этот тезис кстати задвинул не кто-нибудь а D.J.Berstein, который в безопасности знает толк, в отличие от болванчиков типа изи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:37 
> Программы на C небезопасны даже в смарт-картах для проезда в общественном транспорте.
> http://www.3dnews.ru/news/618370/

И где там хоть слово про C? А то что NXP халтурит в алгоритмах шифрования - криптографы еще несколько лет назад сказали. Там у них был "супернадежный" 48-битный ключ. Ну разумеется это супернадежно подбирают брутфорсом, после чего NXP долго отбрехивался и даже пытался гасить каких-то студентиков за это, что впрочем имело мало эффекта :).

Не очень понятно: как выбор ЯП вообще влияет на (не)надежность алгоритма шифрования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 17:56 
А это жабисту знать не надо.
Об этом пусть оракл с анб думает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-14, 14:55 
>булшит на С++

булшит у тебя в голове. мне пришлось перетаскивать проект один с жабы на плюсы, хоть он и был заоптимизирован нехило, но тем не менее бодро выкрашивался при больших нагрузках.
а вот всякие узколобики эту жабу везде мечтают засунуть. фанатизм, он такой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 10:23 
Почему бы не использовать windows embedded ? Она для этого и предназначена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 10:38 
Ещё бОльший трах, но ещё и доплачивать?
Не, в откатной модели можно конечно.
Но в этом случае работа результата не предполагается. А тут надо чтобы ещё и работало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-14, 16:40 
а там и так windows xp embedded. такие дела
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –6 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 11:09 
Почему не OpenBSD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 12:05 
А зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 12:20 
> А зачем?

Потому что в отличие от Г.Linux не попсятина, а система, заточенная на безопасность во всём операционном стеке выполнения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 13:05 
Про жабу ты тоже так пел.
Я её дыры тем временем юзал и в хвост, и в гриву любой пионЭр.
Пока оракл свом критикал патч-апдэйт не разродился. В котором всё равно дырки не заделали.

Не, двигать систему, где безопасность зависит от кого угодно (оракл, анб, этк), но только не от тебя (когда любой хелло-волд может оказаться дырявым), при этом ещё и сменив одного анального вендора, на другого — маркедоидный бред для развода кроликов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:39 
> Потому что в отличие от Г.Linux не попсятина, а система, заточенная на
> безопасность во всём операционном стеке выполнения.

И, конечно, ты сможешь это обосновать технически? А не на уровне секретарши от отдела маркетинга в макдональдсе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 18:09 
>> Потому что в отличие от Г.Linux не попсятина, а система, заточенная на
>> безопасность во всём операционном стеке выполнения.
> И, конечно, ты сможешь это обосновать технически?

Да — смотри информацию на сайте openbsd.org.

"The OpenBSD project produces a FREE, multi-platform 4.4BSD-based UNIX-like operating system. Our efforts emphasize portability, standardization, correctness, proactive security and integrated cryptography. As an example of the effect OpenBSD has, the popular OpenSSH software comes from OpenBSD."

> А не на уровне секретарши от отдела маркетинга в макдональдсе?

Что, знаком с этим типом людей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 18:34 
>> А не на уровне секретарши от отдела маркетинга в макдональдсе?
> Что, знаком с этим типом людей?

Да кто ж тебя тут не знает.
Вот опять только словесный булшит и привёл. Думаешь по-английски он выглядит внушительней?

зыж
http://en.wikipedia.org/wiki/Hardened_Gentoo
но да, за OpenSSH спасибо.
из всего только она и пригодилась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:13 
> Да — смотри информацию на сайте openbsd.org.

А зачем? "Если вы не можете в двух словах объяснить чем вы занимаетесь, вы и сами не понимаете чем вы занимаетесь". Эту мысль выдали в похожем виде столь маленькие и незаметные личности как Фейнман и Резерфорд, если что. Вот ты сможешь в двух словах, кухарке, своими словами?

> system. Our efforts emphasize portability, standardization, correctness, proactive
> security and integrated cryptography. As an example of the effect OpenBSD has,
> the popular OpenSSH software comes from OpenBSD."

Efforts != results. Ну то-есть у них есть некоторые неплохие наработки, плюс они интересуются тематикой. Но вот пользоваться их системой - надо долбануться на всю голову.

> Что, знаком с этим типом людей?

Да вот у нас тут изя как раз выступает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-14, 14:38 
> Почему не OpenBSD?

Наверное потому что поддержка софта и оборудования хромая на обе ноги. И поддерживать это нечто в большой распределенной структуре будет только отчаянный мазохист.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-14, 16:49 
не мазохист, а тот, кто себе это может позволить. да и то, в рамках исключительно своего оборудования. например: Sony и PS4
что не идёт ни в какое сравнение со спектром оборудования банкоматов
p.s. да, у изи всё нормально с BSD, пока он эту систему гоняет на виртуалке :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 21:43 
> в рамках исключительно своего оборудования. например: Sony и PS4

И тех осталось полтора наиболее жлобских и жирных корпораса. Остальные задолбались воротить все горы самолично...

> p.s. да, у изи всё нормально с BSD, пока он эту систему
> гоняет на виртуалке :-D

А, putty.exe, понимаю, как же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от redwolf (ok) on 22-Мрт-14, 12:32 
Странная новость. XP будет офицально поддерживаться для банкоматов ровно те самые 7-15 лет срока жизни банкоматов. Об этом есть соглашение с MS (для банкоматов NCR это точно так). А то, что дальше хотят экономить на новом железе, так это уже жадность. Покупали готовый банкомат с XP на 15 лет. Через 15 лет его (увы) придётся поменять на более новую модель. Это и для пользователей плюс, а то у нас во многих городах стоят древности, которые неудобны. Вполне разумно кмк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +5 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 13:15 
А чего тут не понятного то?

> По данным директора Ассоциации производителей банкоматов некоторые крупные финансовые компании США намерены перевести свои сети банкоматов на Linux для получения более полного контроля над циклами обновления программного обеспечения и оборудования.

Перевожу — планирование жизненного цикла не закончилось 15 лет назад.
Представить, что в 2013 ты устанавливал новые точки с банкоматами, жить которым ровно 1 год (так дохтур из мс сказал) осталось, тяжело, да?
А до этого были и 2012, 11, 10,...
С какого перепуга все твои 100500 банкоматов должны умирать по приказу компании, которая вообще не имеет отношения к банковской деятельности?
С каких пор суб-подрядчик диктует условия?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –10 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Мрт-14, 23:17 
> С каких пор суб-подрядчик диктует условия?

С тех самых пор, как в Linux провозглашена идея-на-века о нестабильном системном API/ABI. Внезапно, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 23:43 
а теперь быренько дал в студию определение "системного" апи.

Зыж
Ты дегенерируешь на глазах.
Тебе ли, болезный жабой, говорить о программировании в пространстве ядра.
Тебе и юзер-спейс то не положен, а то вдруг ты начнёшь указатели юзать почём зря.
Специально же язык для вас сделали, чтоб не натворили там чего.
Дырявый, бажный, глючный и тормозной, но сделали же. Для быстрого обучения индусов и развода ынтырпрайса.

Ззыж
И да, линух не субподрядчик. У тебя есть договор, где ты ему деньги, а он тебе "системное" апи (чтобы ты там под этим не понимал)? Нету?
А в РХ к примеру апи стабилизирован на всю поддержку.
Чего нет ни в фряхе, ни в любой другой бзде, ни даже в вантузе (вон в xp с сервис пака 3 даже таблицы ACPI другие).
Так что пиндел бы ты, жабист, поменьше, о чём не знаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 22-Мрт-14, 23:54 
Чтобы не быть голословным:
# cat /sys/firmware/acpi/tables/DSDT > dsdt.dat && iasl -d dsdt.dat && grep -i windows dsdt.dsl

                    If (_OSI ("Windows 2012"))
                If (_OSI ("Windows 2001"))
                If (_OSI ("Windows 2001 SP1"))
                If (_OSI ("Windows 2001 SP2"))
                If (_OSI ("Windows 2001 SP3"))
                If (_OSI ("Windows 2001 SP4"))
                If (_OSI ("Windows 2001.1"))
                If (_OSI ("Windows 2006"))
                If (_OSI ("Windows 2009"))
                If (_OSI ("Windows 2012"))

В вантузе различия в API в BIOS(!!!) загоняют, а ты мне тут про изменения в driver-API, которое ты (в расчёте на ловлю идиотов?) тут обозвал "системным".
Брехло ты, айзен. Низкопробное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –8 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 00:55 
> а теперь быренько дал в студию определение "системного" апи.

Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном уровне.

> А в РХ к примеру апи стабилизирован на всю поддержку.
> Чего нет ни в фряхе, ни в любой другой бзде, ни даже в вантузе (вон в xp с сервис пака 3 даже таблицы ACPI другие).

Во FreeBSD есть уровень бинарной совместимости compat4x-compat9x, гарантирующий работу унаследованных приложений в новых версиях операционной системы без их перекомпиляции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-14, 07:41 
> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически
> увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны
> извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном
> уровне.

Ну и в каком месте в Linux он нестабильный? Новые сисколы само собой появляются, но старые остаются на месте и продолжают нормально работать. Называется это мудреным словосочетанием "обратная совместимость".

Похоже ты слышал звон, но не в силах понять откуда он. API/ABI ядра изменчиво для компонентов ядра, в первую очередь драйверов. Но не для библиотек и приложений. Загугли такие умные слова как kernelspace и userspace.

Вообще удивляюсь тебе, Изя. Столько лет персонально тебя на этом ресурсе просвещают, а ты как был дубом так и остался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 09:56 
>> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически
>> увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны
>> извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном
>> уровне.
> Ну и в каком месте в Linux он нестабильный?

В Glibc.

> Новые сисколы само
> собой появляются, но старые остаются на месте и продолжают нормально работать.
> Называется это мудреным словосочетанием "обратная совместимость".
> Похоже ты слышал звон, но не в силах понять откуда он. API/ABI
> ядра изменчиво для компонентов ядра, в первую очередь драйверов.

Ага. Не без этого тоже: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25708

> Вообще удивляюсь тебе, Изя.

Я твой псевдоним не коверкаю. У тебя это с детства пришло, давать клички-искажения от имён собственных — следствие бессильной злобы от противления воли субъектов их носителей?

> Столько лет персонально тебя на этом ресурсе просвещают, а ты как был дубом так и остался.

Потому что использование Linux (и FreeBSD, надо признать) — мазохизм чистой воды. Кроме вроде бы (вполне — в случае с FreeBSD) рабочей операционной системы приложения выглядят как "не пришей собаке хвост" — всё не то.

Java/HTML5/JavaScript в этих операционках выступает как слой переносимых программ, которые выглядят везде одинаково. Для многих Java — убога, надо признать, а вот лично для меня — наоборот, так как считаю Java элементом унификации прикладного взаимодействия, которой противодействуют ярые экстремисты—системники, для которых имеют ценность исключительно нативные приложения и скрипты (возможно, выполняемые в "песочнице", Web-браузере, но никак внутри какой-то там виртуальной машины, если эта машина не является экземпляром целой операционной системы).

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 10:32 
>> Ну и в каком месте в Linux он нестабильный?
> В Glibc.

Брехня.

Но как признак того, что ты таки понял о чём идёт речь, сойдёт.
В следующий раз такие твои крики про апи линуха будут сразу клеймиться как заведомая ложь.
И пусть модераторы будут свидетелями. :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 12:04 
>>> Ну и в каком месте в Linux он нестабильный?
>> В Glibc.
> Брехня.

«Обновил glibc и все сломалось» -> в поиск.

Ещё: http://wiki.gentoo.ru/wiki/Откат_(downgrade)_glibc

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 12:57 
> «Обновил glibc и все сломалось» -> в поиск.

Который тебе скажет, что старый прелоад не совместим с новым глибц.
Других вариантов нет (ну разве что электричество кончилось по середине установки)
Ну и то верно, не умеешь, не берись.
>Ещё: http://wiki.gentoo.ru/wiki/Откат_(downgrade)_glibc

Доунгрэд для даунов. Абсолютно нештатная ситуация.

Зыж
А прелоад кстати работает с шлангом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Мрт-14, 15:51 
> Потому что использование Linux (и FreeBSD, надо признать) — мазохизм чистой воды.

Так прекратите уже мучаться -- может, и вербальная дизентерия пройдёт.  Удачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:15 
> Так прекратите уже мучаться -- может, и вербальная дизентерия пройдёт.  Удачи.

Да он как истинный бздоид уже дуалбутается в максималочку, походу. А я вот что-то в пингвине никакого мазохизма не ощущаю, в отличие от :-).

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 23-Мрт-14, 21:37 
среди фанатиков так принято: лицемерить, поливать всех дерьмищем, чтобы себя обелить. выдавать одно за совершенно другое, делать из мухи слона. любые методы сойдут.
меня даже не удивит, что у этого активиста при слове "linux" нервный тик начинается с подергиванием глаза. ибо там клинический случай, такое происходит всегда при приступах  фанатизма.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 22:15 
Это для маркетологов сойдёт. Им нужно чёрное выдать за белое любой ценой.
Фанатики просто не видят фактов.
Собственно вторые жертвы действий первых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:22 
> меня даже не удивит, что у этого активиста при слове "linux" нервный
> тик начинается с подергиванием глаза. ибо там клинический случай,

Ну да. Кто же виноват что линь нынче дорос до более-менее приличной системы, способной и в эмбедовке работать, и в топ500, и даже десктоп вполне ничего уже получается, т.к. поддерживает железо более-менее сразу, а не через 10 лет после снятия с производства. А уж всякие ынтырпрайзятники вообще должны писать кипятком от вещей типа пакетных менеджеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 08:16 
> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном уровне.

А вот это как раз и есть АПИ ядра.
И онл НЕ меняется. И стабильнее некуда.
Только дополняется.
Более того, эти вызовы на 99% существуют, чтобы удоблетворить стандарты POSIX.

То, на что ты намекал, имеет место в драйвер-АПИ.
И (спешиали 4 ю) это уже обсуждалось.
То ли ты в.. жабист, то ли низкопробно троллишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 08:34 
Зыж
> Во FreeBSD есть уровень бинарной совместимости compat4x-compat9x, гарантирующий работу унаследованных приложений в новых версиях операционной системы без их перекомпиляции.

Значит в твоей бзде с совместимостью гораздо хуже, чем в лине.

Вызывать сисколы можно 2-мя путями (3-ий на асме. Не переносим, не рассматривается): напрямую и через с-рантайм.
С первым проблем нет, но так редко кто поступает. Обычно (в 99%) используют либцэ (даже твоя жаба).
За второй, на правах системной библиотеки, отвечает glibc (или её аналоги). Как правило glibc полностью обратно-совместима и по АПИ, и по АБИ. Изменения бывают только в случае если критическую недоработку по другому не исправишь.
И траблы с переносом если бывают, то именно из-за неё. Потому как это приличных размеров проект (почти как жаба. У коей со сменой мажорной версии такие траблы, что многие до сих пор на 1.5, 1.4 и даже на 1.3)
Компат в линухе тоже был. Когда переходили с libc5 на glibc6.
В твоей бзде (предполагаю) сейчас таже хрень творится из-за перехода на шланг и его рантайм. Или всё ещё гораздо хуже — либц меняют как хотят, а библами вида "компат" образовавшиеся дыры затыкают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 10:00 
> Компат в линухе тоже был. Когда переходили с libc5 на glibc6.
> В твоей бзде (предполагаю) сейчас таже хрень творится из-за перехода на шланг
> и его рантайм. Или всё ещё гораздо хуже — либц меняют
> как хотят, а библами вида "компат" образовавшиеся дыры затыкают.

Перешёл с LLVM/Clang 3.3 на LLVM/Clang 3.4 в базовой системе FreeBSD 10-STABLE:

% cc --version
FreeBSD clang version 3.4 (tags/RELEASE_34/final 197956) 20140216
Target: x86_64-unknown-freebsd10.0
Thread model: posix

% pkg info -x compat
pkg: No package(s) matching compat

Приложения, откомпилированные в устаревшей версии Clang, не отвалились.


Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 10:26 
1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже.

2. И не должно отваливаться. На то стандарты на С (и POSIX) и есть.

конечно, и в них находят баги, и они тоже развиваются, но смена на бОльшую версию системной(!!!) библиотеки С не должна влиять на работоспособность.
Если есть кардинальные изменения, то поведение (глибц как пример) меняется установкой переменной окружения или соответсвующим вызовом с требованием самого приложения, если оно умеет (но не компат-библами. Это изменение уже и аби, и апи,.. и компоновки — например алгоритма декорирования имён в С++).
При этом менять системную библиотеку обратно на меньшую версию не рекомендуется. Что логично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 10:37 
> 1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже.

У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно перекомпилировать. Я же не инженер в банке, которому нужно ТАКОЕ поддерживать.

> 2. И не должно отваливаться. На то стандарты на С (и POSIX) и есть.
> конечно, и в них находят баги, и они тоже развиваются, но смена
> на бОльшую версию системной(!!!) библиотеки С не должна влиять на работоспособность.
> Если есть кардинальные изменения, то поведение (глибц как пример) меняется установкой переменной
> окружения или соответсвующим вызовом с требованием самого приложения, если оно умеет
> (но не компат-библами. Это изменение уже и аби, и апи,.. и
> компоновки — например алгоритма декорирования имён в С++).
> При этом менять системную библиотеку обратно на меньшую версию не рекомендуется. Что
> логично.

А вот тут конкретно ваша логика дала сбой: https://www.youtube.com/watch?v=dx_6oVFuP8Y
См. с 8:30.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 11:27 
>> 1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже.
> У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно перекомпилировать. Я же не инженер в банке, которому нужно ТАКОЕ поддерживать.

А выше ты писал что есть. Соврал?

Зыж
> А вот тут конкретно ваша логика дала сбой: https://www.youtube.com/watch?v=dx_6oVFuP8Y
> См. с 8:30.

Булшит про "написано раз...", а всё равно для линуха, вантуза, соляры писать код на жабе нужно отдельно.
Говорю как админ оёбса, в котором в самом (в одном инстансе) присутствовала жаба в версиях 1.3, 1.4, 1.5, jinitiator плюс жаба 1.2 (для запуска кода из формсов на стороне сервера). Ну и плюс аврора в самой субд.

К чему это я? Да к тому, что черут и контейнеры ничем не хуже (и гораздо проще) в этом плане для библиотеки Си/Си++.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –6 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 12:00 
>>> 1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже.
>> У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно перекомпилировать. Я же не инженер в банке, которому нужно ТАКОЕ поддерживать.
> А выше ты писал что есть.

Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системным API/ABI, если невозможно перекомпилировать унаследованное приложение. И в GENERIC-ядре есть опции совместимости:

options         COMPAT_FREEBSD4         # Compatible with FreeBSD4
options         COMPAT_FREEBSD5         # Compatible with FreeBSD5
options         COMPAT_FREEBSD6         # Compatible with FreeBSD6
options         COMPAT_FREEBSD7         # Compatible with FreeBSD7


Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 12:11 
> Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системным API/ABI, если невозможно перекомпилировать унаследованное приложение.

Я тоже.
И мне для этого не нужно перекомпилировать ядро (сисколы которого, напоминаю, не изменились, но добавились).

Зыж
Вон субд оракл работает в контейнерах (хоть пока это и ёли аксесс и для продакшена не рекомендован) на генте.
Заметь, блоб. Который поставляется в библиотеках и на целевой платформе линкуется (даже не компилируется).
Как раз таким способом базы апгрейжу со старых версий. С соляры в том числе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 12:20 
>> Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системным API/ABI, если невозможно перекомпилировать унаследованное приложение.
> Я тоже.
> И мне для этого не нужно перекомпилировать ядро (сисколы которого, напоминаю, не изменились, но добавились).

Конечно не нужно. Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуализацию со старой версией системного окружения. Ведь в линуксах проблемы обратной совместимости решаются только через виртуализацию. ;)

> Зыж
> Вон субд оракл работает в контейнерах (хоть пока это и ёли аксесс
> и для продакшена не рекомендован) на генте.
> Заметь, блоб. Который поставляется в библиотеках и на целевой платформе линкуется (даже
> не компилируется).
> Как раз таким способом базы апгрейжу со старых версий. С соляры в
> том числе.

Причина? Oracle не поддерживает новейшие версии системного окружения GNU/Linux? Ж)) (Скорее наоборот: новейшие версии GNU/Linux не поддерживают Oracle для продакшена и вынуждены использовать контейнеры с устаревшим системным окружением).

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 13:05 
> Конечно не нужно. Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуализацию со старой версией системного окружения.

Черут и контейнеры — не виртуализация.
И да — О-ля-ля, жабист против виртуализации!!! :D

> Причина? Oracle не поддерживает новейшие версии системного окружения GNU/Linux? Ж)) (Скорее наоборот: новейшие версии GNU/Linux не поддерживают Oracle для продакшена и вынуждены использовать контейнеры с устаревшим системным окружением).

Причина одна — субд с ораклом старая (8.1.6 и выше).
И не нужно глупых (очень глупых) инсинуаций (оракл линкуется на этапе установки под никсами, а не тащит всё, как в вантузе. Благодаря чему (отчасти) вантуз под оракл рассматривается как демо-стэнд подавляющим большинством дба и не более).

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 18:42 
>> Конечно не нужно. Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуализацию со старой версией системного окружения.
> Черут и контейнеры — не виртуализация.

Это изоляция.

> И да — О-ля-ля, жабист против виртуализации!!! :D

Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения несколько отличаются от аппаратно-программной эмуляции целой операционной системы со всеми её сложностями и особенностями, не находишь? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:31 
> Компактная виртуальная машина

Это ты про жабу так? Вот у меня компактная VM: всего 5 процессов на все. При том три это init, syslog и ssh. Вот это компактная система.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 20:44 
>> Черут и контейнеры — не виртуализация.
> Это изоляция.

Нда, жабист — это диагноз.

Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH/LD_PRELOAD/.. как отбрёхиваться будешь?

Зыж
> Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения несколько отличаются от аппаратно-программной эмуляции

Контейнеры и тем более черут ничего не эмулируют.
Вообще.

Зззыж
> Компактная виртуальная машина

плюс качественная промывка мозгов.
если они конечно есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 21:04 
> Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH/LD_PRELOAD/.. как отбрёхиваться будешь?

Прошто?

> Зыж
>> Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения несколько отличаются от аппаратно-программной эмуляции
> Контейнеры и тем более черут ничего не эмулируют.
> Вообще.

Разве? А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейнерах казалось, что они имеют предоставленный монопольный доступ к ним? В чём суть изоляции, подумай хорошенько.

> Зззыж
>> Компактная виртуальная машина
> плюс качественная промывка мозгов.
> если они конечно есть.

Почитай, что ли, предпосылки и объективность появления Java. Без малого 20 лет как бы должны поставить на этом вопросе жирную точку. Или конкретно для тебя ещё не всё понятно, и нужность Java вызывает сомнения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 22:18 
>> Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH/LD_PRELOAD/.. как отбрёхиваться будешь?
> Прошто?

Провсё.


Зыж
> Почитай, что ли, предпосылки и объективность появления Java.

Знаешь почему кофейник там логотипом?
Жабист, млин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 23-Мрт-14, 22:23 
Ззззззззыж
> Разве? А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейнерах казалось, что они имеют предоставленный монопольный доступ к ним? В чём суть изоляции, подумай хорошенько.

Не поверишь!
Так думает ЛЮБАЯ программа из юзер-спейса в много-задачной ОС.

Это магия, айзен. :D
Или заговор против тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:27 
> Так и скажи, что в линуксах пока нет ничего подобного jail из
> FreeBSD и нужно использовать виртуализацию

Изя, даже LXC который есть в каждом современном линухе - далеко затыкает jail по всем пунктам. А уж openvz используется неаверное уже с десятилетие в коммерческих применениях, сиречь хостинге в промышленных масштабах. В свете этого твое блеяние про jail "немного неубедительно". Но это еще не все. В каждом современном линухе идет весьма нормальный виртуализатор, KVM. Вот у меня 3 VM прямо сейчас забутявлено. А у бздельников только еще начинают что-то там пилить. Упхнувшись наконец с традиционным "это не нyжно!!!111". Вот только отставания на годы и годы это не компенсирует. А ждать всяких ретардов по 5-10 лет - оно мне надо?

> операционной системы вместо достаточной изоляции операционного окружения.

Еще бы ты понимал чего-нибудь в изоляции, овощ. Ты же ни в зуб ногой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 25-Мрт-14, 20:07 
>> Так и скажи, что в линуксах пока нет ничего подобного jail из
>> FreeBSD и нужно использовать виртуализацию
> Изя, даже LXC который есть в каждом современном линухе - далеко затыкает
> jail по всем пунктам.

Наш опыт тестирования LXC (Linux Containers) на примере Debian Wheezy:
http://habrahabr.ru/company/centosadmin/blog/202482/

///---
Что в итоге?
Технология прошла долгий путь в 39 релизов и 1989 коммитов (по состоянию на 14.11.2013) и на данный момент подходит некому завершенному виду. Возможно, в нынешнем виде использовать LXC на виртуальном хостинге еще рано, однако для частных проектов технология вполне подойдет.

Утилиты для работы с контейнерами, пожалуй, еще требуют доработки, и такая работа активно ведется. В то же время, на данный момент их функционала вполне достаточно для полноценной работы по внедрению и администрированию контейнеров Linux.
---///

> А уж openvz используется неаверное уже с
> десятилетие в коммерческих применениях, сиречь хостинге в промышленных масштабах. В свете этого твое блеяние про jail "немного неубедительно".

А что, собственно, ты знаешь о jail, чтобы так говорить? jail были доступны на FreeBSD и использовалась в продакшене, когда в Линуксе был только chroot.

> Но это еще не
> все. В каждом современном линухе идет весьма нормальный виртуализатор, KVM. Вот
> у меня 3 VM прямо сейчас забутявлено. А у бздельников только
> еще начинают что-то там пилить. Упхнувшись наконец с традиционным "это не
> нyжно!!!111". Вот только отставания на годы и годы это не компенсирует.
> А ждать всяких ретардов по 5-10 лет - оно мне надо?

На FreeBSD 9+ сейчас развивают BhyVe: http://bhyve.org/
В 10-STABLE уже можно использовать.

>> операционной системы вместо достаточной изоляции операционного окружения.
> Еще бы ты понимал чего-нибудь в изоляции, овощ. Ты же ни в зуб ногой.

Мясной ты наш, объясни, где я неправ? Если в Линуксе только сейчас доходят постепенно до важности изоляции полноценных операционных окружений (с тем же ядром, что и у основной операционной системы-хоста), а в виртуализации творится полный раздрай и vendor lock-in несовместимых местечковых решений, что аж приходится придумывать так называемые "облачные вычисления", чтобы не было так страшно от того админского ужаса...

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-14, 09:11 
> доступны на FreeBSD и использовалась в продакшене, когда в Линуксе был
> только chroot.

А теперь все стало ровно наоборот :). При том что пингвину меньше лет чем бздам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-14, 04:25 
> Разве? А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейнерах казалось,
> что они имеют предоставленный монопольный доступ к ним? В чём суть
> изоляции, подумай хорошенько.

Это ты подумай своим мозгом, если там еще не все атрофировалось. В контейнерах ядро хоста точно так же делит ресурсы как и в обычной системе. Обычная ОС уже умеет, как минимум в базовом виде - с момента появления многозадачек. Контейнер должен лишь как-то разобраться с некоторыми граничными случаями, например, зарезав выход за границы ФС контейнера, спрятав "лишние" (чужие) процессы от контейнера и прочее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:15 
> Перешёл с LLVM/Clang 3.3 на LLVM/Clang 3.4 в базовой системе FreeBSD 10-STABLE:

А я думал что ты на максималку перешел. Так, судя по спичу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +5 +/
Сообщение от redwolf (ok) on 25-Мрт-14, 02:09 
Ну так новые и устанавливать с linux на борту, либо с более новым решением от MS (интересно каким). Установленные ранее вполне себе доживут свой век и будут иметь поддержку весь срок жизни. Ни о каких "1 год" речи никто не ведёт. С поддержкой ХР для десктопов банкоматы не связаны никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 18:52 
Котаны! Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос: на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:29 
> на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?

Linux, ясен перец. А что еще? С бздями сношаться - долго, геморно и контрпродуктивно, винды подложат те же грабли что и раньше, да и условия лицензирования у них ахтунг и кастомизировать систему неудобно и нарушает EULA. Я бы брал какой-нибудь LTSный дистр, сразу после выхода. После этого как минимум 3-4 года можно не париться особо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:54 
Ок, значит Linux. Как запустить на нём проприетарный клиент ПС, завязанный на internet explorer? С помощью Wine? Он может эмулировать встраиваемый IE?
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Мрт-14, 21:06 
> Ок, значит Linux. Как запустить на нём проприетарный клиент ПС, завязанный на
> internet explorer? С помощью Wine? Он может эмулировать встраиваемый IE?

В Wine встроенный движок Gecko для эмуляции IE.


Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Мрт-14, 21:23 
> Котаны! Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос:
> на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?

Обратитесь в Massive Solutions.  Там и с wine опыт на борту есть, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 22:54 
> Обратитесь в Massive Solutions.  Там и с wine опыт на борту
> есть, если что.

Подскажите, пожалуйста, контакты. А то по названию ничего путного не гуглится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Мрт-14, 00:53 
>> Обратитесь в Massive Solutions.
> Подскажите, пожалуйста, контакты.

Гуглятся, а помощь в рекламу превращать негоже -- см. http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

PS: есть подозрение, что настоящие манагеры в qiwi вполне в курсе вариантов линуксовых разработчиков/команд в пределах досягаемости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 23-Мрт-14, 22:30 
> Котаны! Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос:
> на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?

Нанять специалистов. А тебе - готовится к ЭГЭ

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:23 
На самом деле, переход на Linux не избавит их от массы пробем. Та же гонка обновлений, ад зависимостей итд итп. FreeBSD, к примеру, лишён всех этих недостатков. Поэтому он до сих пор живёт и процветает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-14, 20:30 
> Поэтому он до сих пор живёт и процветает.

Интересные понимания о процветании. Ну да, подумаешь, даже драйверов для GPU нету.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 24-Мрт-14, 12:57 
Для Вас и правда нету.
Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:32 
> Для Вас и правда нету.

Да, для меня - нету. Я открытый графический стек предпочитаю. В лине есть довольно приличные открытые драйвера. Для интеля и амд. Поэтому мне сухо и комфортно. Что на ноуте с интелской интеграшкой, что на десктопе с амдшной видяхой. Но до некоторых ретардов очень долго доходило что рулить будет KMS+DRM и они остались без драйверов. Теперь кой-как со скрипом и в пожарном порядке что-то пытаются портировать. Вы уж извините, но я предпочитаю проекты с вменяемым управлением, где участники понимают что и нафига они делают, а целеполагание имеет под собой какие-то рациональные основы, понятные мне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 19:00 
>> Поэтому он до сих пор живёт и процветает.
> Интересные понимания о процветании. Ну да, подумаешь, даже драйверов для GPU нету.

nVidia? Не не слышал :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-14, 22:33 
> nVidia? Не не слышал :)

Использовать source-based систему чтобы вгружать в нее немеряный блоб драйвера? Я что, больной чтоли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +5 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 23-Мрт-14, 22:11 
еще один с ограниченным кругозором. ну просто бяда с этими теоретиками
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от gbwizard (ok) on 24-Мрт-14, 15:52 
А там разве не XP Embedded?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."  +/
Сообщение от gbwizard (ok) on 24-Мрт-14, 15:56 
> А там разве не XP Embedded?

Частично так, частично полная версия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру